大学教員は、趣味を仕事にし、上司もおらず、スーツ着る必要もなく、通勤ラッシュと無縁で、裕福な暮らしをしている存在

世間の「大学の先生」のイメージはそんなもの。 結果、世間から嫌われている。 そしてそれを大学教員自身は分かってない。
大学教員 研究費 研究職 国家財政 補助金
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コメント

  • 言葉使い @tennteke 2017-01-08 09:31:34
    全部は読んでないけど、メディアの記者やスポーツ選手が乞われて講師から教授からなっている指摘はありますか?実績があるからその職に就いているという事実は押さえてあるの?
  • すこんヴ @tackco 2017-01-08 09:37:28
    ラヴォアジエの話ししてるの?
  • こざくらちひろ @C_Kozakura 2017-01-08 09:43:32
    自分が理解できることだけでしか世界を認識しない人の思い込みってホントに危険
  • ヴィットリオ・デ・モシーカ @DrDemosica 2017-01-08 09:54:26
    ブラック勤務で無い奴はズルい!、が確かに日本の基調かなあ💨 そしてかつてと比べて教授職も社畜化してる。 この嫉妬深い国では大学の行く先も辛気臭い。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-08 09:56:01
    授業時間中しか働いてないみたいな勘違いも多いですけど、それはそれとして税金投入の是非はまた別の話だし、好きで選ばれる職種でポストにあぶれる人が多いことも別に同情しなきゃならん話でもない。
  • moheji @mohejinosuke 2017-01-08 10:04:46
    C_Kozakura とはいえ世間をはかるための複数の物差しを持つのも大変ではあるかなとは思います。 自分の物差しが世間で唯一と思いこむのは危険ですけれども。 自分の尺度で理解できないものにであったときに一切合切認めない人というのは確かに少なくはないんですけどねえ。
  • えんぷら @65cvn1 2017-01-08 10:06:15
    俺が受けたドイツ語授業の教授は、本人曰く論文やら会議やら出張やらで禄に休み取れないぐらいに仕事していて睡眠だって4時間ぐらいしかなくて給料もあまり高くないんだがな。憎悪むき出しでツイートした奴は何を根拠に言ってんだろ。そんで大学教授が全員そうだって思ってんのか?裕福に暮らしてて何が悪いんだよ。
  • はるを忘れたのでなし @hallow_haruwo 2017-01-08 10:06:38
    まとめは「一般大衆」が思う藁人形としての「大学教員」イメージの話だが、ここで言われてる「一般大衆」も藁人形としての「一般大衆」とか「社会人・会社人」になってないか?
  • じーさん @GAS474 2017-01-08 10:09:13
    「世間一般でのイメージは~。」 という指摘に対して、 「事実は異なる。」 というのを元の発言主にしても意味がないのでは。  A『日本人はちょんまげをしていると思っている外国人がいる。』という発言に対してB『Aは日本のことを知らない。』と批判するようなものでしょう。
  • えんぷら @65cvn1 2017-01-08 10:35:01
    自分の理解が及ぶ範囲が世界の全てであり、その範囲外は異常だとか思ってるならそれはただのうぬぼれだから今すぐにでもその思い込みを捨てろよ。たかが一人の人間が80年生きたぐらいで世界の全てが分かる訳ねえだろうが。
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 2017-01-08 10:45:21
    うちのゼミの先生だった人は、ほぼ休みなしで朝から晩まで手帳にびっしり予定が書いてあった。七十過ぎのじい様なのに。それでまだ、24時間生き物の世話したり、一瞬一秒の勝負だったり、機材が大量に必要だったりするだろう理系の教授ではない、文学部の教授なのだ。
  • he @heisyoshimi 2017-01-08 10:48:57
    まあ発端のリオ直木という人も社会に出て悪環境に所属してしまい歪みに歪んでしまったんじゃないだろうか、と思うと可哀想にも思える
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 2017-01-08 10:49:28
    大学の無償化は、学生と親が嬉しいのであって、それで大学教員の給料が増えたりしないのに。
  • 銀死病のネクロマンサー @abnorman_bean 2017-01-08 11:00:04
    世の中の認識ってこんなていどじゃないの?って言っただけなのに、この絨毯爆撃である
  • 銀死病のネクロマンサー @abnorman_bean 2017-01-08 11:01:27
    世の認識はこんなんじゃ?と言っただけなのに
  • 頭脳設計 @zunousekkei 2017-01-08 11:08:15
    ところで、大企業と国民って対立する全く別の存在なんでしょうか。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-01-08 11:10:33
    「頭が悪いとこんなに貧乏くさい発想しかわかなくなる」というサンプルなのでやはり大学は大切とわかった。あと、学費を申請設計から外せれば中高年リーマンがかなりストレスから解放されるな。自分の保険金を渡すために自殺しなくても済む。そのカネを嫁が宗教に寄付したり新築一戸建てを立てたり子供を私大にやったり東京で一人暮らしさせて自分も月の半分は東京暮らしをエンジョイしたり假屋崎省吾の生け花教室に通ったり夫の実家の権利書を盗んだりする悲劇も無くすことができる。・・・チクショウ!
  • 風呂メタルP @hurometal 2017-01-08 11:12:11
    「世間一般でのイメージは~」 という指摘に対して「お前は無学だ」みたいに熱く返してる時点で コミュ力に問題あるんじゃないかと思う。
  • 言葉使い @tennteke 2017-01-08 11:19:41
    たとえば政治のアンケートは数式に則って(一応)科学的な根拠があって自民党とか安倍政権の支持率が発表されているのに、アベニクシーの人たちは「国民は安倍政権にNo!」と言い切っていて、「世間一般でのイメージは~」って言えば正義と思っている人の滑稽さが解っているんだよ。「俺が思っているんだけど」だったら勝手に思ってりゃいいじゃん、で反対する人はここまでいないよ。
  • idean @idean2202 2017-01-08 11:21:01
    奴隷同士のいがみ合いは続き、万骨は枯れ、日本は今日も平和だ
  • 886 @suguso5 2017-01-08 11:21:02
    しょっぱなから韓国人には激甘で日本人にはド厳しい人の言葉じゃん。まとめは多いのにまとめられる人選がいつも同じすぎてもういい感ある。
  • えんぷら @65cvn1 2017-01-08 11:22:19
    abnorman_bean 根拠もなく「大学が世間からかなり嫌われている」と断定して、それを前提にして知った方が良いと言ってるから突っ込まれているのでは?
  • 言葉使い @tennteke 2017-01-08 11:24:56
    だからこれはその人が「イメージ」と言ってるだけで、実は「偏見」なんだよ。
  • 鉄早矢斗@デレステID994240190 @cu6gane 2017-01-08 11:29:57
    本文ピンク文字の人は火山プリンに印象持ってかれ過ぎじゃないですかね?(小並感)
  • ニコニコ星 @nikonikoboshi 2017-01-08 11:31:45
    こんなアホな意見に真面目に返す人間が多いということにビックリ。アホはほっとけ、何言っても理解できんのだから
  • ざめでぃぼーる @Zamedi_Ball 2017-01-08 11:33:27
    研究室に入るまでは教育者+研究者としての工学系の大学教員のヤバさを知らなかったから私ごときでは院生になった程度で全然寝る時間無くて身体壊れた.入って体験するとかタイムスケジュール見るとかしないとあまり知る機会は無いね.20年とか30年先を担う研究は国を支えるものだから国の体力維持・発展にどれだけひとを育て・研究させるべきかはまあ現状は縮小したいひとが多いようなので衰退してから皆で嘆こうw 層の厚さは数年程度で回復するもんでもないけどw
  • 鉄早矢斗@デレステID994240190 @cu6gane 2017-01-08 11:33:57
    あと苦しまなきゃ対価を得てはいけない的な風潮は喩え世間一般の印象論だとしても払拭されていくべき事象なのでそれを立てて論じてちゃ駄目だと思う。そもさんコメでa_saitohさんが云う様に受ける生徒の問題に教授の事を問題にする事が既にずれてるし。
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017-01-08 11:34:04
    一般大衆が「大学の先生って好きなことを仕事にして、上司もいない環境で、何の役に立つか全く分からないようなことやってる人が多く、スーツ着る必要もなければ朝のラッシュにも巻き込まれないし、休みもかなり自由に取れる。」って思っているのであれば、今頃日本は「大学の先生」が超人気職業になり、希望者殺到の狭き門になっているはずだが???
  • akupiyo @akupiyocco 2017-01-08 11:42:11
    先進国になる速度が早すぎるってつらいわ。 つ「修士号・博士号取得者数の国際比較」  http://staff.gifu-keizai.ac.jp/~soumu/data/1.toushin/H25_0528teigenNo.3-2.pdf
  • まぁそれなりに @pugepugepugera 2017-01-08 11:43:03
    アホがアホなこと言ってるだけじゃん どうしてこんな価値のない糞まとめ作っちゃったの?さっさと消せよ
  • なにぬねの @naninunenohama 2017-01-08 11:47:12
    まったく世間一般の認識じゃないことが最大の問題だったな。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-01-08 11:47:21
    企業か大学がそれなりに新しいことを研究開発していかなきゃ、資源も農地もろくにない日本は貧乏国家に転落していくだけだし、企業で研究するような人も、海外から偉い人呼んでくるのでなきゃ国内の大学で育てるしかないのだし、日本の未来は大学にかかっているといっても過言ではない
  • ざめでぃぼーる @Zamedi_Ball 2017-01-08 11:49:48
    まとめが後半適当すぎて作製意図は前半にしか無さそうな感じ.
  • なんもさん @nanmosan 2017-01-08 11:55:23
    「わたしの考えでは」という立場で本来語るべきところを「世間一般の~」と言っちゃう人って、自分がマジョリティであることが唯一のストロングポイントだと思い込んでるただの馬鹿なんですよ。論点がまったくかみあわないのも、単に彼がマジョリティの立場にいつでも逃げこめると信じてるからであって、ぶっちゃけこの手のタイプは「日本人だったら~」で語る愛国馬鹿と論理構造がほぼ同じなんで相手にしちゃいけません。
  • ざめでぃぼーる @Zamedi_Ball 2017-01-08 11:55:45
    まとめの頭書きが「世間の「大学の先生」のイメージはそんなもの。結果、世間から嫌われている。そしてそれを大学教員自身は分かってない。」だからね.まとめの趣旨はこんなもんなんでしょう.
  • @ustronaut 2017-01-08 11:56:39
    指摘する人は常に世間一般の外にいるという認識。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 2017-01-08 11:57:51
    前半にも後半にも作成意図を感じないです。理由はコメ欄の通りです。共感を得た方もどこがどう正しいのか誰一人として内容に触れる事が出来ていないのだし、無理をするのはやめた方がいいと思います。誰も得をしません。
  • IzNoMa @i3works 2017-01-08 11:58:49
    大学教員も「普通の会社員」な気がしますけどねぇ。ブラックな職場環境で働いている教員の方々もちらほら見かけますし。卒論・修論・博論で殺気立っている時期にタイムリーなまとめではありますねw
  • ケイ @qquq3gf9k 2017-01-08 11:58:54
    理工研究系の教授は大変だと思うけど何だか分からんような社会学者とかは暇そうだしな。
  • 海彌@なまけものフレンズ @a_hibernant 2017-01-08 12:02:48
    安冨歩とか宮台真司みたいな大学教授がいれば、大学教員に対する誤解は生まれてしまうよね。 民間はアカデミズムに対する理解が必要であるのに対して、アカデミズムもまた襟を正す必要がある。
  • 鹿 @a_hind 2017-01-08 12:08:59
    隣の芝生は青いって奴。どこの業種でもその業種なりの苦労や厄介ごとは必ずあるだろうにね。 世間が思っているって言うがそれあんた自身の意見、嫉妬でしょうにセケンガーミンナガーって主語を大きくするのはいただけない。例えそうだとしても、そうでなかったとしても自分の意見として語ればいい。
  • ちょっとベトナム行ってくる @0rt3265k31 2017-01-08 12:14:20
    abnorman_bean チラシの裏にでも書いておけば良かったんだよ
  • 斉御司 @saionji1942 2017-01-08 12:16:36
    このまとめから分かるのは、どうやら日本はこの先長くなさそうだ、ということだな。
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-01-08 12:16:54
    昇給とは家庭を持ち、子供を育て、共同体を拡大するとの意図と前提があってのもの。若手の給与が高いとは思わないが、馬齢を重ねるだけのどこぞの私立大の老害教員たちは犯罪的に高額だし必要ない。そもそも年を取れば欲求も薄れ、物品金銭への執着から解き放たれるのが人の道だ。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-01-08 12:22:16
    ルサンチマンの実例なんだろうか、コレ。
  • げれ@gelehrte @gelehrte 2017-01-08 12:25:16
    大学の無償化と、教授や教員の待遇は別の話では・・(既出かもしれないが・。・・)
  • monolith @se_monolith 2017-01-08 12:32:17
    教授に仕事について聞いたことあるけど、好きな分野で退官まで研究できる人なんて一握りだよ。たいていの人は、自分が好きで研究し始めた分野が廃れたりして、予算とるために特に好きでもない分野を主力にしていかざるを得ないんだよ。それに、政治ができる人だと周りから思われてしまうと、学内のいろんな委員をやらされる。それが結構責任のでかい委員会だったりして仕事量も多い。ただでさえ一日の半分以上研究に使ってんのに。そして委員の仕事は全く面白くない。まあ世の中たのしい仕事なんてないわ。
  • SA☆NO @sano810114514 2017-01-08 12:35:19
    ブラック批判者の一部が、ホワイト企業や苦しくない仕事に就けた人に「お前らは自分さえ良ければいいのか」って怒る本末転倒な構図も確実にブラック企業問題のひとつだと思う
  • みかげ @mikage_robeppu 2017-01-08 12:35:59
    これ語り始めの人が一般大衆のイメージと事実認識をごっちゃにして、しかも無自覚に使い分けてるから訳の分からなさが3倍(当社比)くらい増してる気がする。
  • Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017-01-08 12:50:45
    hallow_haruwo 目の前にこんなクズみたいな大衆陳列されといて何言ってんだよカス
  • Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017-01-08 12:51:32
    hurometal 無学には無学というしかねえ。無学時発言権は本来ねえんですよ。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-01-08 12:53:52
    というか、こういう「インテリの皆様は」とかいってる人は大学がどうなれば満足なのだろう?
  • ぐるり @gururi 2017-01-08 12:54:56
    何故人は主語を大きくして自分の主張に裏付けがあるかのように語ってしまうのか(´・ω・`)
  • えむしん @mshin_on_twt 2017-01-08 12:55:21
    とりあえず、前半部分の「苦痛に対し対価が支払われている」ような考えには反対。
  • SA☆NO @sano810114514 2017-01-08 12:57:06
    TLでの反対意見への見下しっぷりや扱き下ろしっぷりを見るに、少なくとも非常に気性の荒い人だということは分かりました。
  • Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2017-01-08 13:06:19
    そんなに大学教員が羨ましいなら、いっそ大学に転職すればいいのに。
  • MuskaShota @MuskaShota 2017-01-08 13:11:39
    伯父が医大の教授やっているけど、自分の好きなことに没頭できるというのは概ね正しいとしても、それ以外にも権力争いに巻き込まれて大学を追い出されたりしたこともあるし、正直いってドロドロしている。会社だろうが大学だろうがどこも変わらんよ。
  • 旭町旭 @dondondondon2 2017-01-08 13:15:57
    平均以上の給与をとれて、正社員で、社会的地位が高いってだけでほとんどの日本人より恵まれてる。
  • こうすけべ @kou_sukebe 2017-01-08 13:20:33
    コメント欄を見てると地獄感がある。
  • Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017-01-08 13:27:03
    tennteke なんせお前はいきなり関係ない話始めるの?基地外なん?
  • 節穴 @fsansn 2017-01-08 13:36:17
    「世間はそう思っている」という統計は取ったのかい?
  • 武書道 @bushodo 2017-01-08 13:39:13
    自分も好きなことを職業にできた恵まれた立場ではあるけど業務内容は好きなことだけじゃないし勤務査定は容赦なく収入に反映される だいたい大学教授だってある日何の裏付けもない人間に「あんた明日から教授ね」ってなったわけじゃない。
  • мураяма нана @929bluebird 2017-01-08 13:40:09
    ama_niyu ∴国が文系の予算削るという話出てきたとき、私の友人は「文学部は理系」と言っていましたw
  • hirose taishi @hirosetaishi 2017-01-08 13:43:12
    http://toyokeizai.net/articles/amp/142256?display=b&amp_event=read-body よく読んで欲しい、100年後に日本が先進国でいるために重要なこと。
  • はげはげちゃびん @hagehagechabin 2017-01-08 13:49:06
    言いがかりも甚だしいが、いわゆるインテリ職種に対する偏見の具体例としては非常に分かり易かった。 >RT
  • みつばんき @mitsubanki 2017-01-08 13:55:16
    だったらなんで大学教員にならないんだ
  • 言葉使い @tennteke 2017-01-08 13:55:32
    katabiragawaC 数字を出さないで語ったって、同類以外には説得力ないよってことだよ。「思っちまったんだから仕方がない」は泥仕合のもと。
  • m.i. @L_z_m_i 2017-01-08 13:58:49
    世の中成果は成果でも生みの苦しみの末にようやく出来た(←確かに多くの場合はそうでしょう)ものもあれば、偶々にもポッと何かが降りてくるようにできる場合もあるんだと思うんですが、100%苦しんでできたものでないと成果じゃないってタイプなんでしょうね
  • мураяма нана @929bluebird 2017-01-08 13:59:59
    hurometal いや、いじめのパターンとして「自分がお前気にいらん」というのでなくて「みんながお前を嫌ってる」と攻撃するのは非常によく見かけるからあながち的外れでもないと思う
  • TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-01-08 14:03:43
    例えば現代社会では必須の技術である液晶の原理が発見されたのは、今より129年も前の1888年だ。研究対象物が何の役に立つかなんぞ研究してみなきゃ判らんし、それが現に役に立つ時が来るのは一世紀以上も後かもしれない。研究(教育研究)職が「何の役に立つか全く分からないようなことやってる人」であるのは当然。
  • мураяма нана @929bluebird 2017-01-08 14:05:09
    hagehagechabin 前大阪市長の文化シバキ主義もそのへんに端を発しているのはわかる
  • ヒジャチョンダラ @citabow 2017-01-08 14:05:33
    「見ればただなんの苦もなき水鳥の足に暇なきわが思いかな」 黄門様の歌だそうで。
  • 有希猫tale @ayano_fox 2017-01-08 14:08:58
    suguso5 普通(?)に過ごしてたらコンテンツ力は上がらないんだなあと……。
  • らー @ree_fa 2017-01-08 14:19:35
    勿論所によって違いはあるだろうが大学教員の仕事なんてその下に居る数多の学生や関係者の目に触れる所であるだろうに、「私が考える世間一般の大学教員のイメージ」で語ってしまう人間はいるものだなぁ、と
  • (╹◡╹) @aanohito 2017-01-08 14:19:57
    偏見クソ野郎のツイートが大半を占める長いまとめって感じ(KONAMI) 正規の大学教員って大学院に5年も通う必要があるから就活なんかよりよっぽど大変じゃないかな(;´・ω・)
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-01-08 14:20:37
    知は誰がいくらどれだけ学んでも一向に減らないもの。無償であって当たり前の共有物。
  • やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017-01-08 14:21:42
    「そんなすぐに役に立たない碌でもないものに金使わずに俺たちに配分しろ」(非生活保護受給下級国民労働者的感想) #偽イタコ
  • 武書道 @bushodo 2017-01-08 14:33:41
    aanohito それを達して大学教員の職が約束されてるわけでもないし駆け出しの間は報酬も悠々と生活できるほどでもないだろうし、民間就職の門も逆に狭くなる可能性さえある。 むしろ教員になったことで自分の研究にかかる費用は持ち出しも多くなるでしょうし学内の派閥を上手く渡り歩く政治力も必要になるでしょう
  • 数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2017-01-08 14:38:32
    間違った知識でたたかれてもなぁ。「上司がいない」→教授まで上がればそうとも言えるかもしれんが、それ一般の会社で言うところの部長とかそのあたりだと思うんだけど、それでもこれを言うの?「通勤ラッシュ」→場所による、これは一般の会社でも同じ「裕福な暮らし」→教授まで(ry
  • PYU(抽選漏れ) @PYU224 2017-01-08 15:03:48
    自分が知ってる大学教員は3校別々の県で掛け持ちして教えながら研究してるのを見てるから楽な仕事だとは思えんな。それに後ろでスマホを弄ったりしてるやる気のない生徒に対して叱りつけないとならん仕事だしまとめられたリオ直木さんは知らないだけでは。
  • AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2017-01-08 15:29:29
    直木氏の発言は「世間は大学の先生をこう思っている」じゃなくて「大学の先生の実態はこうである」と言ってるようにしか読めないのだが。「大学の先生の実態はこうだ!(実際と違うことを言っている)」「いや違う」というやり取りになるのは当たり前でしょ。
  • kakorukisuto @kakorukisuto1 2017-01-08 15:37:24
    「何の役に立つか全く分からないようなことやってる」 この考え方がそもそもなぁ・・・ 現時点では将来役に立つかわからないからこそやるんじゃないの? やらなきゃ可能性はゼロだし そもそも役に立つ・立たない、儲かる・儲からないで何もかも物事を決めるのか? なんか新自由主義的というか世の中を駄目にする極めて短絡的な浅い考え方だと思うね
  • たいあしいか @Tirthika 2017-01-08 15:43:58
    この話題、「国大の授業料なくすより法人税減税の方がまずい」「原因は大学教員が誤解されてるからなので、苦労をアピールして誤解解いたら?」から始まってるのに、なんでみんな噛みついてんだろ ( ゜ω゜) #誤解とは
  • さるたに @Sarutani_tweet 2017-01-08 15:51:52
    自分の認識=世間一般の意見と思い込んでしまう滑稽さと危うさが可視化されてるまとめ。クレーマーは大なり小なりこういう傾向があると世間からは思われていますね。
  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2017-01-08 15:56:38
    思考が貧困な人って「他所がホワイトなら自分のとこもホワイトにしていこう」じゃなくて「自分とこがブラックだから他人もブラックじゃないと気が済まない」って”足の引っ張り合い”に終始するよね、だからブラックから抜け出せないって死ぬまで気付かないんだろうね・・・。
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2017-01-08 15:57:20
    「苦しみの対価が所得収入」っていうのはそもそも現実に成り立っていない。不動産を貸して賃料もらってるだけで生活できる人だっているし、株式やFXなどの投資(マネーゲーム)で生活費稼いでる人もいるわけで。不労所得死すべしという思想ならそれはそれでありだけど、それなら矛先をよく考えてね、ということになるし、そういうのはいいんだ、っていうなら不労所得だから大学教員はダメだ、というのは言えないと思うよ
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2017-01-08 15:59:01
    あと「上司がいない」はねー。一般企業でもメリットな面とデメリットな面があって。管理職は残業規制の対象外だったりとか、役員は労基法上の労働者として扱われないとか
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2017-01-08 16:01:09
    なんていうのかな、「あいつらは楽していい思いしてやがるからあいつらから取り上げろ!」っていうタイプのフリーライダー叩きというのが、何か建設的な成果を出せる可能性まったくないんだよね。こういうフリーライダー叩きは日本は特に多いっていう研究結果も出てるけど
  • 珈琲中毒 @_Coffee_Junkie 2017-01-08 16:03:11
    物理法則や現象、あるいは論理のような「手加減も無理も通用しないモノ・コト」と対峙したことのない連中は、こういう甘えた考えに浸ってそう。
  • じゅっちぃ @jutchie 2017-01-08 16:04:43
    本当にそう考えているなら大卒でない優秀な人材を高卒以下で採用すればいいじゃないか。大学の授業が役にただないなんてことないぞ。仕事によっては大学で習ったフーリエ解析やら複素解析やらガンガン使う業界だってあるんだぞ。お金出して当然だ!
  • どんとらい @dododogogogod 2017-01-08 16:08:15
    仮に大学教員がクッソ楽で儲かる仕事だとして、ならなぜ誰もがこぞってそれを目指さないのか。目指したうえでなるのが難しいのだとしたら相応のメリットがあってしかるべきではないのか。
  • araburuedamame @rpdtukool 2017-01-08 16:09:49
    「大学教員への偏見があるから解消に努めたほうがよくね?」という提案に見えたんだがなあ。で「この愚か者め!」「こういうのが居るからニホンガー」の反撃が始まって、溢れ出る地獄感が実にイイゾー、コレ。こうやってタコツボ化した後に各個撃破される悲しき日本の局地戦。次は、あなたの職種かもしれません・・・。
  • araburuedamame @rpdtukool 2017-01-08 16:12:31
    陳情&広報。超大事。会費集めて政治と世論を買うのです。さもなければあなた達には無残な最期が待ち受けるでしょう・・・。
  • Do_doits7010 @amato_SoN 2017-01-08 16:15:48
    問題となってる"大学教員は…"のツイートは一般大衆がそう思ってるとかではなくて、明らかにこの人自身の考えじゃないか。「(アホな)大衆はこう思ってるから仕方ないよね」って論調で自分の感想を装飾しようとしたら、感情が漏れ出てミスった感じ。そうでなくても「一般大衆」への見下し感が隠せてないのに。
  • おらおら@仙台 @oraora1966 2017-01-08 16:23:19
    元ツイ主さんが書いてる「大学へ税金を投入する」さじ加減を実質的に決めるは「一般大衆」じゃなくて文科省→財務省。なので一般的なイメージなんか関係ないと思います。
  • おらおら@仙台 @oraora1966 2017-01-08 16:25:45
    確かに私も後輩である某大准教授から聞くまでは「研究自由にできるんだ、いいなー」と思ってました。
  • Munchkin @Munchkin_Cat_JP 2017-01-08 16:56:34
    天才柳沢教授の生活って漫画のせいだな
  • silver_romantic @silver_romantic 2017-01-08 17:01:32
    大学への資金投入は国民の教育機会を均等にするためというのが前提なのに、誰も大学教員の給料上げろとは言ってないのに、このリオという人はなぜ待遇と給料ベースで話してるの。そして自分がズレているのにそれを相手のせいにしてるの。
  • ヤマケン @gcyn 2017-01-08 17:23:00
    まとめの細かいところまで賛成する訳ではないですけれども、日本で対象をいったん「先生」と呼んだ場合の、その対象に対する具体的な興味のなさとか遠ざけ方とか便利に利用だけしたいという感じとかには「なんとかならないかなあ」て思います。ひとまずは「教師」「研究者」「医師」などと呼び分けることで対応したいです。
  • ヤマケン @gcyn 2017-01-08 17:25:41
    (あと、「こういう意見」「こういう問いの立て方」みたいなのの提示に「なんでお前はそう思うのか馬鹿か」みたいな反応しちゃう人は今日も多いなあ、て感想です。)
  • いしたか @korobashiya999 2017-01-08 17:36:10
    この世に楽で優雅な仕事なんて無いと、新卒一年目の新人だった理解してるわ。
  • A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2017-01-08 17:39:26
    これからの日本はリオ直木みたいな不潔なド文系で反知性のプチブルは容赦なく37564にしていく方向で。
  • オパビニアちゃん(`・ω・´ @osanshouo1115 2017-01-08 17:41:09
    一般というか底辺の意見かな。というかまともな大学行ったことなくて幻想抱いてる人の意見か。
  • 芝尾幸一郎 @shibacow 2017-01-08 18:10:40
    京大法学部の高山佳奈子教授が、年収を公開して国立大学教員の年収は少ないと訴えた。 https://togetter.com/li/954324 これに対して、確かに安すぎると言った声が国民から起こったかな?あるいは、国立大学教員の年収は低すぎると訴えて当選した議員は居るかな。 優雅だとは思わないが、待遇改善が必要だとは思われてないのだろうね。
  • 芝尾幸一郎 @shibacow 2017-01-08 18:22:57
    国民は、大学入試の選抜機能には興味あってもその後の高等教育自体には興味が無いのかもな。
  • オパビニアちゃん(`・ω・´ @osanshouo1115 2017-01-08 18:28:37
    osanshouo1115 あれだ、砂漠で蜃気楼のオアシス指して、あそこは水があるじゃないか!!って言ってる感じだな。
  • SA☆NO @sano810114514 2017-01-08 18:29:50
    一般大衆とは、世間とは、君の事じゃないか。
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 2017-01-08 18:49:38
    授業料無償化ってそりゃ、自分で払ってきた人はうらやましいから反対するだろ。大学教授がって話じゃなくて最近の学生がおちゃらけてるしそのほとんどが苦学生じゃないんだから、少数の苦学生のために全員無償化➡意味がわからないってなるだろ。
  • 親父 @T_ojyama 2017-01-08 19:01:13
    学会発表などと縁のない教授ならお気楽に仕事出来るだろうが、それじゃ中学の教師と変わらない。
  • KG-nobody @kgnobody 2017-01-08 19:05:03
    修士課程から上場企業入って、早く帰れるしお金もらえる!素敵!って言ってる人を何人もみてきた。
  • 陽子&大陸 @yuko_hirom 2017-01-08 19:07:19
    知への信頼がない人間が多いのが日本の土人たる所以なんだがいい加減、「恥」って概念を知ってくれないかな。ただ論文をろくに書かずにテレビでコメンテーターばっかやってる人は大学から退場してもらいたい
  • ヒジャチョンダラ @citabow 2017-01-08 19:17:40
    「宇宙飛行士は、趣味を仕事にし、上司もおらず、スーツ着る必要もなく、通勤ラッシュと無縁で、裕福な暮らしをしている存在」 ってのも有りそうだ、この分じゃ。
  • ベアロ @bear_rode_stone 2017-01-08 19:18:08
    大学職員に対する妬みなら分かるけどさ 教員は職員より給料安くて正規じゃない人たくさんいるんだぜ
  • 七七四未満六四以上 @zy773 2017-01-08 19:23:24
    そもそも世間はそんな風に思っていないし、楽しようが何だろうが知的科学的発見、発明はそれだけで1万人の雇用を生み出したり、100万人の健康、生命を守ったりする。そして大幅に他国に劣るようになると国家の存立が危うくなる。◇とはいえ、こんな皆でボコボコにしなくても良いとも思う。自然淘汰されるでしょうに、
  • S_fujino/スパ狂残党 @sapo_sin_f 2017-01-08 19:34:34
    東浩紀を見習えと言っても全員できるようなものでは無い。
  • よもやま堂 @yomoyamawara 2017-01-08 19:40:26
    恵まれてる奴の足引っ張ろうっていう方向に持ってくの良くないと思います。底上げをしようぜ。
  • 野島 高彦【化学】 @TakahikoNojima 2017-01-08 19:43:55
    『裕福な暮らし』→裕福な暮らしが可能な私大もあるらしい(ウチみたいに人事院勧告に則って以下略な私大もおっと誰か来たようだ)
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2017-01-08 19:48:33
    思うんだが、いつまで大学に通わなくちゃいけないんだって話。 教養科目や文系なんてサテライトで十分じゃん。 実験や機材が無いと出来ない授業とか、サテライトで浮かした費用回せばいいと思うんだが、既得権益つぶしかねないから無理だろうな。 大学授業料ただにしろって言うのは、つまり大学教員やそういった人間のリストラとかするの反対ってのと一緒だと思うんだよな。自分らの既得権益を守りたいがために、学生の奨学金にかこつけてるだけのような。
  • うにうに @wander_wagen 2017-01-08 19:56:18
    とりあえず留学生の学費免除はなくせ
  • うにうに @wander_wagen 2017-01-08 19:59:42
    国立大が無償化されれば学習意欲も高まるかもねぇ
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-01-08 20:00:07
    多分この人は社長に対しても同じようなことを思っている。「社長って好きなことを仕事にして、上司もいない環境で、何の役に立つか全く分からないようなことやってる人が多く、朝のラッシュにも巻き込まれないし、休みもかなり自由に取れる」ってね。
  • 龍一/えんまんが @enmanga 2017-01-08 20:44:41
    ちょっとすごいと思うことがあって、議員さん、公務員さん、あと税金が投入されて給料もらっている人たちって一般企業と違って「金を稼げない」「金を稼がない」ですよね。もちろん本人の方々は働いているという意識を持ってらっしゃると思うんですが、すっごく乱暴にいうと金を稼がない、売上数値とは無縁の方々。自分すごいと思うんです、売り上げという概念、明確な数字がない世界で「俺は働いてる」っていう意識をもてる人達が。
  • neologcutter @neologcut_er 2017-01-08 21:01:44
    儲かってる・恵まれてる奴の足を引っ張ろうって考え方は良くない。だから「日本はもう経済成長など不可能だ。脱成長しよう」とか言う浜矩子・同志社大教授は要らない。…アレッ?
  • DJ-Kaz @djkaz 2017-01-08 21:21:26
    「大企業の社長って好きなことを仕事にして、上司もいない環境で、何の役に立つか全く分からないようなことやってる人が多く、高いスーツ着て朝のラッシュにも巻き込まれずタクシー通勤、休みもかなり自由に取れる。それで億単位の年俸もらいやがって!」というのと同じくらい馬鹿げてるね。
  • gutara -ぐーたら- @geisyu_gutara 2017-01-08 21:32:11
    内容以前に,発話者が「大衆は大学教員にこういうイメージを抱いている」という意見と「事実として大学教員は恵まれている(と発話者は考える)」という意見を意図的に混在させて,労働環境について「事実と異なる」と反駁してきた者に対して「世間からは高思われているという話です。反駁になっていない」とするのは,ちょっと狡猾じゃないすかね。
  • 氷雨 @kamome54 2017-01-08 21:39:07
    お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではなシリーズ
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-01-08 21:39:53
    ここで文句垂れてる人間で「世間の代表っつらして呟いたことのない奴」がどれくらいいるんだろ?というのは気になる話だが、つぶやいたことがある奴はまず間違いなく「本人はその気がない」だろうからなぁ。
  • 坂東α @bando_alpha 2017-01-08 22:16:38
    aiueo2341 現に常勤はすさまじい倍率ですだ
  • 坂東α @bando_alpha 2017-01-08 22:28:22
    本当に「「苦しみの対価が収入」な世だったら皆羨まない訳ですよ。実際にはそうではないから「楽」に見える奴を妬むわけで
  • kame4477 @kame4477 2017-01-08 22:46:48
    日本社会が学歴重視+新卒一括採用で新人教育していくようになってるから、大学教育の重要性が低くなってしまっている(工学、医学など直結してる場合もあるが) 大学無償化は、実質的には大学への補助金積み増しだから、大学側も、学生への職業教育を重視して、社会的に大学教育の重要性や有効性を証明していく取り組みを進める必要があるね。
  • ハマスホ@アル中中年派遣労働者 @hamasuho 2017-01-08 22:53:36
    このまとめは深いなぁ。そういう価値観 俺持ってる。
  • H.M.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince 2017-01-08 23:02:04
    他人への罵倒は、実は自分のトラウマに基づく説に従うと、元発言の人は「嫌いなことが仕事で、上司がキツく、自分の仕事の意義に自信がなく、着る必要があるのかわからないスーツ必須で、朝のラッシュがつらく、休みも自由に取れない」となって可哀想な人だ、とメルカッツ風感想を。
  • Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2017-01-08 23:17:05
    脳内妄想の世間を使って脳内妄想の大学教員を叩く妄想の発露に、なに皆マジレスしてんの。
  • 佐藤たかな @TosachiS 2017-01-08 23:25:05
    長いから要約してみた。 「あいつ楽ちんそうでズルイ!」
  • K-san @k3akinori 2017-01-08 23:32:48
    学生の負担を減らせという意見に対して大学教員が妬ましいというリプをするのは日本語を理解できてないということで、気の毒。
  • 有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2017-01-09 00:15:47
    社会人イコール会社人ですから、この国は
  • 五月 @xf52_523 2017-01-09 00:44:14
    仮に教員の実態が本当にこの通りだとしてだ。 「金持ちを貧乏人に引きずり下ろしたとしても、あなたが金持ちになれるわけではありません」 だよ。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 00:57:20
    企業研究所出身のセンセも楽ではないとは言ってたからな。とはいえ高卒の税金を投じなきゃならんかどうかは別の話。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 01:03:53
    教授のような高い給料でない人でもできる仕事にものすごく時間を取られて忙しいというねじれた話になってる。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 01:09:34
    「上司がいない」というのは「教授会で政治をやらなきゃならない」という話なのでそっちの方が嫌だな。
  • 誘拐 @hito_sarai 2017-01-09 02:13:58
    割と妬みにしか聞こえんがまあそうかもな
  • 上野 良樹 @letssaga3 2017-01-09 02:34:46
    「世間」を矛と盾にして振り回す。どれだけデタラメであっても、自分は世間そのものだと思っているから受け付けない無敵論法。 #社畜万歳
  • まきろん||Makiron @uw_makiron 2017-01-09 03:33:30
    底辺私大の大学の先生は一般企業の社員と待遇はほぼ変わらんよ。裕福さは人によるだろうがアパートとか市営住宅に住んでる人もいるし、仕事は高校の担任みたいな雑務増えてるし、運営側に逆らえば窓際追いやられるし、謂れのないことに対して陰口とか陰湿な嫌がらせとかもあるし、研究テーマ同じだったら派閥作ってネチネチ喧嘩したりもするし、ついでに受かったことが不思議なDQNを留年させないように面倒みないといけない。そりゃハゲるよ先生…でも大学の先生はコミュ障の社会不適合者が行きつく先って自分で認めてる人も多いよw
  • まきろん||Makiron @uw_makiron 2017-01-09 03:44:43
    糞雑務多すぎて研究なんて全然進まないよ\(^o^)/ってのがどうやら底辺私大の先生が思ってるところらしい。この時期だとDQN何人前の卒論が終わらないから出張キャンセルしたってのも聞いたな。好きなことを仕事にしてるかってのは微妙みたいだね。別にやりたくなかったけど、指導の先生にこれやってみろって言われてからずっとその筋で研究続けてる人も多いんじゃないの?ともすれば、好きでもないけど自分にはそれしかできないから嫌でも続けるしかないし、教師職以外の転職はほぼ不可能で大学間で生き延びるしか道はないと…
  • まきろん||Makiron @uw_makiron 2017-01-09 03:50:53
    結論から言えば、リーマンやってる限り似たような事案はどこででも発生してるし、一流企業や一流大学に勤めて裕福な暮らししてる人もいれば、三流企業や三流大学でブラック間際もしくはブラックな働き方しかできん人もおるってことよね。大学の先生の中には一般企業で働いてる人はやくざな仕事してる僕らなんかよりずっと立派だよって思ってる人もいるし、発端のツイートのようなことを思う人もたくさんいると思う。どっちの話もわかるし、どっちがいいとはいえないよね。それこそ個人の価値観によるところだと思う。
  • 阿部志 秀武 @abeshi_hidebuuu 2017-01-09 05:30:35
    知識や研究成果なんて、いつ何処で役に立つか分からないけど、いざという時に誰も知らなかったら不味いし、そう言う意味では探究者(成果を出す為の手段等の辺りが付けられる人)は囲っておきたいよね。例え研究内容がイグ・ノーベル賞受賞モノだとしても。 優れた知能持ちが経済的理由で進学出来ないのも損失だから無償化は良いと思う。但し、毎年毎期優れた成績を修めてもらうのが条件。遊びまくって最低限の単位しか取らなかったり、留年する様な学生の学費には税金を注ぐ必要は無い。
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 2017-01-09 05:44:42
    enmanga じゃ一般企業の、総務・経理・人事部あたりの人は?
  • 阿部志 秀武 @abeshi_hidebuuu 2017-01-09 05:48:40
    ところで、「敷衍」って単語を見聞したのが初めてで、意味どころか読みすら分からなかったので調べて見た。 ふえん 【敷衍】 《名・ス他》意味のわかりにくい所を、やさしく言い替えたり詳しく述べたりして説明すること。 ……つまり、この単語の意味する事を、俺はこの単語に対して求めたわけだw
  • stein@3日目セ26b @instovdr 2017-01-09 06:03:37
    大学には大学の政治と社会があってこれはこれで滅茶苦茶厄介なんだよなぁ…… ていうか知識で飯食ってる人間に対しての疑い深さというのは大事だけど、嫉妬と混同すると碌な事にならないな、と思う。 現実社会で役に立たない事をやってる、というのはその通りでむしろそういう役に立たないものを保護する側面も大学の仕事だったりする。
  • るちな♡ @ruttina 2017-01-09 07:02:42
    半世紀以上前は、地球上に名物教授なんてのが居て、税関もパスポートも無視して外国へ行ったり変なのが一杯いたわけです。昔の映画に出てくるプロフェッサーとか誇張や創作でなく、現実だったのです。 今、代表論文を持ってる教授って何人いるでしょうね。税関とかの木っ端役人でも知ってる大教授って意味です。
  • お猿さん@NoSmileNoLife @mamachari3_Jpn 2017-01-09 07:05:35
    本題から逸れてしまいますが80年代、国立大授業料が一気に値上げされていったときの官庁の言い訳「私学があんなに高いのに国立大だけこんなに安かったら私学が可哀想」
  • うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 2017-01-09 08:01:51
    拷問を受けて苦しむだけの職業(というか生贄?)があらゆる業種の中でもっとも高年収になるべきだとでも言うのかねw 病気で苦しんでる人はもうそれだけで充分働いていることになって高年収が約束されるから福祉問題は減りそうw
  • Bottled Sodas @BottledSodas 2017-01-09 08:29:49
    周りにいる若い(と言ってもおじさん、おばさんだが)研究者には当てはまらないね。 大昔に雇用されて、その時の給与体系で、終身雇用で、定年も遅く、ペーパーを書くこともなく、定年後は名誉職が用意されている老害のこと。そういう羨ましい人が確かにまだ存在する現実。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 09:11:30
    格差ガー貧困ガーといいつつ自分らがその俎上に上がるやそういう浅ましく貧しい考えだからダメなんだと掌を返すための理屈を考えるために税金を投入せよと
  • 宮原太聖 @TaiseiMiyahara 2017-01-09 09:32:44
    なんというか、「ちょっと誤解してますヨ」としか言えない案件なのではないかと。「ねほりんぱほりん」とか「ジョブチューン」とか「クローズアップ現代プラス」とかで散々取り上げられるようになれば……。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 09:52:13
    就活シグナリング切符をえさにして勉強嫌いの若者を集め、税金と親の脛と就学ローンから金を取るというビジネスモデルであることは誤解じゃないし決して褒められたことではない。
  • 焙茶 @houjitya07 2017-01-09 10:03:25
    冒頭をちらりと読んだだけだけど、少なくとも通信教育部も抱えた母校だと、先生方めっちゃ忙しい遊ぶ余裕ゼロ! って話してた。好きなことして食べていけるならその人はそれだけの努力を重ねた方だし、役に立つか立たないかなんて知識ない人に決められたくないし、裕福かどうかも生活見ないとわからないのに、なんで外から見ただけで判断しちゃうのかな。世間が思ってるって言うなら、私はそんなこと思ってないよ。大変なお仕事だよ。先生方、これからも未来の生活のために頑張ってください。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 10:03:27
    katabiragawaC 私が学生の頃の20世紀末は身分が保障されているので開き直って最低限義務の授業だけやってた教授は理系でもいました。それでもその方は一応概ねの日には学校には来ておられましたが、聞いた話だと文系だと講義のある日しか大学に来ない先生は珍しくもなかったようです。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 10:14:47
    「遊ぶ余裕がない」とはいえ、海外の観光地で開かれる国際学会に研究予算で年数回出張できたりします。恵まれた大学だと若手を半年くらい海外留学に出してくれたりもします。
  • はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-01-09 10:36:08
    どんなご老人教授でも外部講師の方でも普通にスーツで講義されてたけどな。例外は英語講師(外国人)と般教の老人講師。なお著書多数の有名寺院の有名僧侶で気さくな方でした。abeshi_hidebuuu イグノーベル賞だからと言ってバカにしてはいけない(戒め。イグノーベル受賞の10年後にノーベル物理学賞を受賞したアンドレ・ガイムという学者さんもいらっしゃいます)。
  • Tatsumi Soichi @Soichi_Tatsumi 2017-01-09 10:44:07
    これ,あながち間違えではない.んでもって,この風潮を’社会に’合わせようとしているのが,近年の大学,特に研究界隈をめぐる問題の原因の一つではないのかな.最近話題になった科研費の使い方とかはその典型.大学には大学のやり方があると思うんだけど,それは多分,近年強化されている中央集権的なやり方には馴染まないように思う.
  • 与太八 @farmers_father 2017-01-09 10:45:52
    国立大学無償化が大学教員の優遇の話にすり替わっている。 学生と親のためなんじゃないの?
  • moheji @mohejinosuke 2017-01-09 10:58:35
    この『苦役だから金が貰えるのだ』的なこと考えてる・刷り込まれている人って案外多そうで、だから業務を楽にする≒生産性を上げる、そのための投資をするという動きが鈍いのかなあと言うのは感じることがある。 予算計上してないから、といってずーっとそのままで自動化・IT化すりゃ毎月のべ工数で10時間超減る作業がずーっとそのままなんてのがざらにありすぎる。
  • Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2017-01-09 11:09:28
    大学教員はこんな風だと外から思われていますよ、といくら書いたところで、TLやこのまとめを読んでそうじゃない、と反論したり、よく考えたりするような人たちは結局おおよそわかっていると思う。本当に伝えたい相手には全然届かない、届いていないんじゃないか?
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 11:42:01
    「泥棒が楽だからって叩くのは妬み」「泥棒だって楽じゃない」「泥棒の存在だって何かの役に立つかもしれない」「羨ましいなら泥棒になればいい」「泥棒になるための努力の成果」
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 11:53:24
    無学なバカは山口二郎先生のアベ政治批判活動をおとなしく税金で支えてりゃいいんだよ
  • online_cheker @online_checker 2017-01-09 12:06:57
    「趣味でお金がもらえる」旨は、憲法学の大家・大石眞教授の口から出た事、ある。そのときの服装は、スーツ。上司より厄介な、政府関係者との関わり合いがある立場。
  • muzina @muzina_shanghai 2017-01-09 12:27:43
    「まともなくらし」をして、何が悪いのか私にはよくわからない。
  • ・ω・ @M_K_T_T 2017-01-09 12:44:44
    大学教員って楽じゃないでしょ。大学の講師や研究者の大半が非正規だし、アカポスに就こうと思ったら、それこそ低賃金で保障もろくになく長時間労働も当たり前だということを覚悟しなくちゃいけないんじゃないの。趣味を仕事にして~って、まるで簡単そうに言ってるけど、好きじゃなきゃやってられない世界じゃないの。そして、教授になるような人達は、それを勝ち抜いてきた人達でしょう。
  • 唯唯@毎日がチートデイ @Poco_Yui 2017-01-09 12:46:53
    教授・助教授・講師でも大変さが変わってくるのか……
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2017-01-09 13:01:09
    まずはそれが世間一般のイメージであるということを示す統計データを提示するところが第一歩ではなかろうか。
  • ほさかよしのぶ @YoshinobuHOSAKA 2017-01-09 13:37:00
    研究とその発表でろくに成果出せないとすぐ干されるから大変ですよ、大学のセンセは。 さらに就職担当とかになったりすると出来の悪い学生のケツ持ちもやらなくちゃならないですしね。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-09 14:02:03
    推薦を出した学生が内定を蹴って企業に謝罪に出向くみたいな理不尽イベントがあるが、それが納税者にとって必要なわけでもない。理不尽。
  • dareka @DokkaDareka 2017-01-09 16:50:05
    某大学の教授が発注者の課題提出管理用システムの仕事したことあるけど、全然そんな感じしなかった。同じ大学にいるノーベル賞受賞した教授とかなら別なんだろうけど、だいぶやりくり辛そうだったよ。
  • y_hirano @XEVIOS 2017-01-09 17:22:53
    「大学教員は、趣味を仕事にし~ 以下略」は、80歳くらいのお爺さんが書いた文章、と思えば納得できなくもない。「一般大衆がそう思ってるんですよ」と言い訳してるけど、いったいどこにそんなソースが? なぜ、どうやって一般大衆代表になったのかも知りたい。
  • 新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-01-09 19:33:16
    ただの学生である自分から見ても少なくとも他の業種と同じくらいには忙しいと思ったけどなあ まあそれはともかく主に知識を分け与えて給料貰ってる職種だし別に苦しくなければいけない必要もない そもそも研究だけやってられるわけではないので苦しいだろうが
  • Hoehoe @baisetusai 2017-01-09 19:55:25
    よくわからないからためしにインテリゲンチアは殴り殺してキリングフィールドに捨ててみて観察してみましょう
  • 大蔵春 @ookuranoharu 2017-01-09 21:12:55
    私の恩師は、研究の為に途上国に滞在した経験をお持ちで、スーツ姿で毎朝僻地に数時間バスに揺られて出勤しておられたが……
  • 大蔵春 @ookuranoharu 2017-01-09 21:15:59
    IamNotUs 理系だけでは……文系だと下手すると図書館の蔵書を集めるのも私費だったりしますよ。
  • ゆーすけ@さすらい人 @yusuke5011 2017-01-09 21:43:57
    ポピュリズムはクソ以上の感想ないわ
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-10 00:15:19
    盲従か文革かの二択って地獄の黙示録の土人みたい
  • 旗泉子(よろず屋のゾンビ店員) @hatasenshi 2017-01-10 00:51:00
    うちの両親は大学教員だけど、特に裕福ではないね。 もちろん上司もいるし、雑用も多いと愚痴っているよw むしろ9時出勤のサラリーマンをしていた親戚の叔父の方はベンツを乗っているぜw
  • Inetgate Writer @Inetgate 2017-01-10 03:11:21
    なんだ、世の中の仕組みがわかってないβακαが自らの偏見に基づく思い込みを世界に開陳して突っ込まれてるだけのまとめじゃねーか。
  • ジロー @the_bad9081 2017-01-10 04:34:08
    義務教育の無償化を、学校の先生が恵まれない生活をしてるからしてるやってるわけじゃあるまいし、事実だとしても何の関係もない話でしかない。
  • ゴマフ@ぐんま @gomafu_seal 2017-01-10 08:02:15
    世間の大学教員へのイメージは分からないが、自分の在任中に成果を生まない基礎研究を邪魔者扱いする役人は、何人か知っている。
  • A_N @Ayamochi_N 2017-01-10 10:24:05
    自分の印象に基づく意見なのに「世間は」「一般大衆は」と一般化すると多くの場合、自分の無知と視野の狭さをさらすだけになるからやめた方が良い。意見があるなら自分の意見として言えばいいだけで、一般化してさも大勢が同じ意見であると装っても、客観的な裏付けが無ければ意見を一般化することで責任を分散しているようにしか見えない。これは卑怯だと思う。 大学教員の通勤形態は地域の事情によって異なるし、働き方も研究分野によって異なる。これはサラリーマンも同じと私は思う。
  • 紅い人『志紀』 @ShikiArima 2017-01-10 12:08:55
    ×世間はそう思ってる→○私はそう思ってる 日本語は正確にね!
  • 哲学連奏で足壊したバカ @Ari3_mark 2017-01-10 13:52:05
    abnorman_bean GAS474 まとめは一部しか読んでないけど、コメント欄見る限りタイトルのような考え方が世間一般に共有されてるとは到底考えにくい。
  • 仲見満月@CC01in京大NFに全日委託 @naka3_3dsuki 2017-01-10 15:25:57
    主に院生諸問題や院卒者の生き方のブログ管理者です。「大学教員だって、楽じゃない!」ということを主張します。 ●2017.1.28のイベント告知:【イベント】大学の外で研究者として生きていくことは可能か? Part.2 http://kyoto-academeia.sakura.ne.jp/blog/?p=6086 ●ブログ:http://naka3-3dsuki.hatenablog.com/
  • もこ @mocomb 2017-01-10 16:02:51
    国会議員の生活24時を知らないから「あいつらはゴルフやって飲み食いしてるだけでロクに働いとらん!」ってなるのと似たようなものじゃね。俺も国会議員の生活24時は知らんけど。
  • Mochizuki Yoshiki @ym_base 2017-01-10 17:25:24
    結局は妬みなんだろうなぁ その地位になるまでの過程をすっ飛ばして やれ好きなことしやがってだの、楽しやがってだのっていっちゃう人は… そもそもその地位にだって外からは分からないそれなりの苦労や大変さはあるでしょうに…
  • アクセル(求職中) @psyclone_effect 2017-01-10 18:01:42
    好きな事して儲けるなんて憎い!っていう憎悪しか伝わってこなかったので所詮人間自分が見たいものだけを拡大解釈して棍棒振り回すんだなぁと(大学勤務マン目線)
  • Mook @HiroGome2 2017-01-10 20:57:01
    大学無償化に反対するのは教員に対する反感よりも学生に対する反感の方が強いと思う。ろくに勉強しないで遊んでるというイメージが強いというか。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-01-11 00:28:21
    大学教員は暇で悠々自適な職業。 と思ってるあたりで学の無さを感じるし、故にそんな苦労する人生を送ってるのだろう…
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 2017-01-11 00:36:24
    かなりの大学が裁量労働制をとってるので、フレックスタイムのサラリーマンよりは大幅に時間の自由がきく職業であることは間違いないのですが。それと暇だってのはまた別だけど。
  • Dr. Roy Ich-Meyer @ichimiyar 2017-01-11 00:50:39
    大学教員も実態を理解してもらう努力が(全体として)足りてないので寄付金が集まらず、予算削減で瀕死の状態なんだろうな。アメリカの有名大学のように寄付金と独自財源で経営が出来ないと衰退するしかない。
  • medour @f1cr0ut 2017-01-11 01:13:03
    研究成果よりも論文の被引用数で評価されたり、事務書類や講義資料の書き上げに時間食われてまともに研究を進められなかったりで、大学教員も資金が必要な根拠とその成果を説明するのが大変なんです。国立大だと上司であるはずの国が作業を妨害して回る厄介な立場で、殊更ストレスが溜まる。
  • やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2017-01-11 01:31:06
    「学者が忙しいわけないじゃん。忙しかったら(論文ではない/書籍の)本を書いたりテレビに出たりできるわけないだろ」(非生活保護受給下級国民労働者的感想) #偽イタコ
  • 田中聡久(AI研究者()) @jeonjung_tanaka 2017-01-11 02:21:53
    何でこんなのにみんな釣られてんだ。
  • 森 邦彦(MORI Kunihiko) @morikuni_net 2017-01-11 03:04:20
    アカン。挑発に乗ったら逆効果…周りから見られとるということを意識して論を張らんとアカン
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2017-01-11 03:17:11
    無知や誤解は常にあるだろうから、それは想定しておいたほうが良い(簡単に支持を得られると思えば得られない)という話ですね。どれだけ賢くても万能にはなれないしミスもある。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2017-01-11 03:22:15
    2つ目のツイートがかなり語弊がある。この時点で言わんとすることと文章にかなり差が出てしまってるようだ。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-11 06:18:15
    「アベ政治で立憲制度が崩壊!」と人文アカデミズムのコンセンサスのように騒いだのに、当の本人たちからしてケロっとしてますけど、そういう政局にかまける活動に対して税金を取ってて恥じないんですからね。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-11 06:25:19
    多くの教員が膨大な野暮用に追われているというのは知ってますけど、一部には開き直って身分保障を徹底活用して悠々自適のご隠居的生活の人もいるわけですが、お前らバカどもはそんな存在を知る必要がない、バカなんだからバカ税を納めてりゃいい、と言わんばかりの態度ですからね。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-11 07:24:34
    まとめのしょっぱなからして「大企業」叩きはむしろ煽っているくせに、その理屈が自分たちに向かうことは許さんと。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-11 07:26:42
    大企業アマゾンは知へのアクセスの垣根をぐんと下げてくれた。あなたたちはどうだ。
  • まりも光線 @1098marimo 2017-01-11 07:34:09
    全部見てないけど「辛い仕事するとか馬鹿じゃね~の」といえクソインテリの典型みたいなのばっか湧いてるやん!ああいうの自覚無しに出来るんだ?
  • Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2017-01-11 11:14:13
    シニカルな物言いはコンテキストが失われると誤解されるけど、それを「読む側の読解力の問題」にするのは、誤読して批判するのと同レベルでしかないように思う。 ぜんぜん関係ないけどシニカルヒステリーアワーというマンガがあったなぁ。
  • nona @nonaBD1 2017-01-11 12:58:25
    元の発言者の言いたい事「世間に持たれている偏見」というのは理解できるけど、オチも解決策も提示しないから燃料だけ差し出して「ほら火をつけろよ」って言ってるように見える
  • うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2017-01-11 18:56:46
    ポストも予算も少ないし不安定だし事務仕事も多いし、学生レポートを毎週100人分も添削するの辛いし…というアカデミアの苦難も良く知るところではあるが、大学と関係性の薄い方たちが大学教員に対してそういう目で見ているんだろうなぁというのは理解できます。
  • まりも光線 @1098marimo 2017-01-11 20:08:06
    警察とか他の職業より「親しい知り合いでも居ない限り関わりが無いことが多い」ので、共感する場面が少なく、またフィクションなど作品の影響は強いのかも?とは思った。
  • まりも光線 @1098marimo 2017-01-11 20:11:12
    「仕事は苦労するもの」は主義思想はともかく「適当な現状認識」だろう。
  • frisky @friskymonpetit 2017-01-11 23:47:49
    djkaz いやだから『世間一般の人は「社長は楽そうでうらやましい」と思ってるだろうね』、って話でしょこれ? そしてこれに対するまともな反論の方法は「いや世間の人はそんなこと思ってないよ、根拠は○○」ってやるくらいだろうね。根拠が出せないなら「私は違うと思うよ」までしか言えない。
  • 戸国梨 @nanashi_tu 2017-01-12 20:01:36
    大学教員もピンキリですしおすし。というか、普通に大学通って研究室なりなんなりに所属して見りゃ判ると思うんだがなあ。
  • 🐜 @DyK0DSrm7g5l 2017-01-13 06:38:37
    「大学教授は楽して儲かる職業ではない、妬むのは馬鹿、世間一般的な常識人はそんな事考えてない」それならなんで現実に大学への税金投入が増えないんですかね?みなさんのような賢い人間がマジョリティならこんな現状ではないと思うんだけど。現状を変えるには妬む馬鹿や無関心な馬鹿を説き伏せる必要があるとリオ青木は言ってるんじゃないの?
  • 🐜 @DyK0DSrm7g5l 2017-01-13 06:39:23
    皆さんはここで妬む馬鹿や無関心な馬鹿を叩いてるだけではないですか。一生やってろ
  • 🐜 @DyK0DSrm7g5l 2017-01-13 06:46:54
    「世間一般の人間が想定以上に馬鹿である」「一見馬鹿な行いにも実は合理的な理由がある」「自分に都合の悪い行いをする相手が馬鹿なのではなく、自分が信頼されていないだけ」ここら辺の想像力が欠落したアカデミズムの人間はTwitterにもたくさんいますよね
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2017-01-13 07:28:57
    もう大学に税金をつぎ込むのはやめようで。全部民間企業の募金でやってください
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 2017-01-13 15:53:59
    世間の人が大学教員は高給取りだと思ってる、ってのには同意だけど、それを理由に世間の人が授業料無料化には反対するだろうという推論がなぜ成り立つのか分からない。
  • 富國喬平 @CurseJewelDemon 2017-01-13 17:05:45
    藤原興氏「二次創作物がヒドい内容なら原作にも道義的責任がある」 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/368999 これ案件か、なるほど。
  • しかちゃん @sikachan001 2017-01-13 23:40:01
    Neko_Sencho 単純に言うと「俺が苦しんでるんだから楽するな、お前も薄給で苦しめ」っていってるんじゃないのかね?
  • 雑魚寝 @zakone_world 2017-01-14 00:23:39
    なんでこいつの言ってること=一般人の見解なの?
  • 刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-01-14 01:21:52
    てかまったくトンチンカンな経済予測を数年連続して外しまくっても平然と有名私大の教授でいられるんだから、そういう意味では恵まれてるよね、大学教授…そんなんばっかり見てたらこういう風に誤解されても仕方ないのでは…
  • 珈琲中毒 @_Coffee_Junkie 2017-01-14 01:32:36
    まあノーベル賞で要らんものが二つ、平和賞と経済学賞…って言われてるくらいだしな。
  • 木綿モーメント @46109ch 2017-01-14 05:00:59
    >故に大学への補助は理解を得難いと言っただけで  こういう免罪符を得意がって見せつけまくる愚者に「読解力がない」とか言われたくねぇそれを言うならそのツイートの文章の微妙さを直せや、真面目にみっともない文章だぞ
  • 木綿モーメント @46109ch 2017-01-14 05:06:47
    こういう「問題提起する文章だから喧嘩腰、慇懃無礼、誹謗中傷を含む文章でも許されて当然!」みたいな輩がこれを含めて一気に出てきたよね某自称流行語とかまさにそれ、当たり前だけど許されないから
  • 野良理科 @assciencesays 2017-01-14 18:39:34
    「こういう認識が世間で広がっている」ならば、それは多くの人が「学生の立場で」大学を「楽なもの」だと認識してるからだろうなあ。 「毎日お菓子が食べられるからケーキ屋さんになりたい」的な。
  • 現場吉凶@キリギリス提督百九つ目の煩悩 @GenbaKikkyou 2017-01-15 08:08:17
    大学行ってないとそんな認識になるのか…高校までの教員と大学じゃ全く別物なのに。
  • じーさん @GAS474 2017-01-16 05:48:58
    Ari3_mark  でしたら、『世間では○○と思われている。』に対して、『それは違う。』と指摘すればよかったと思います。 ただあくまでも、トゥギャッターのコメント欄は世間のごく一部でしょうから、コメント欄をもって世間の評価であるとするのは早計でしょう。
  • 仲見満月@CC01in京大NFに全日委託 @naka3_3dsuki 2017-01-16 20:30:06
    大学教員は、いろんなところに書類を出して研究費もらい、会議に出て、学生の指導もして、多忙なのです:【大学院のマンガ描いてみた】大学院生あるある「事件簿」~科研費の申請書類ヤダヤダの巻~()フィクションです) - 仲見満月の研究室 http://naka3-3dsuki.hatenablog.com/entry/2017/01/16/181500
  • 龍一/えんまんが @enmanga 2017-01-26 23:35:35
    a_saitoh ええ、すごいと思います。実際に自分が80円の品物をつくり、100円で売って、20円で晩ご飯を買って、80円で明日の材料を買う。実感がわかないと思うんですよね。
  • 龍一/えんまんが @enmanga 2017-01-26 23:38:20
    ひょっとしたら、自分の仕事はXX円の価値がある。と思い込んで仕事をしてる人達が多くいるんじゃないだろうか。それが現代の問題点なのかもしれない。 安く見積もるのも問題で。
  • kazukazu@e @kazukazu_ex 10日前
    スーツ来てるだけでどれだけ偉くなれると思ってんのよ…それただの服だよね?
  • kazukazu@e @kazukazu_ex 10日前
    enmanga その人らがいなかったらあなたは金稼ぐどころじゃないだろうけどね。

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