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岬千皓 @misaki__chihiro
「我が子に頼られたらどうか応えてあげてほしいって漫画」 pic.twitter.com/9s3a0Dpe48
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絶好@Splatoon2楽しい @Itoshiki_Joshi
@misaki__chihiro 4コマ、5コマ目の対応できる人がもっと増えてくれたらなぁ
えすじる🐶💙 @BSlo_
@misaki__chihiro 何も問題が解決していないんですが、それは……
犬公@機動戦士黒ス棒ンガンダム 〜糖蜜のビスコッティ〜 @inukou_
@BSlo_ @misaki__chihiro 解決も何ありませんよ 話を聞いてあげればいい 受け入れてあげればいい ただそれだけです
sigulemon@neolemon @sigulemon
@misaki__chihiro そもそも、解決する必要はないだろう(`・ω・´) 勿論、女性と結婚して家庭を作り、子供を育てるテンプレが良いのは間違いないけど、それを強制しちゃうのはちょっと誰も幸せにならないよ。
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
アンケでカム出来ない、言わない、言えない人に先生、親は首位に入る。言えてるだけでも、これは大変なことですね。カムされたら受け止めてあげて下さい。 twitter.com/misaki__chihir…
ぬこぬこ@きぬこ @umigasuki512
お母さんより、先生が偉いと思った。 同調する医師やカウンセラーがいる中で、お母さんの気持ちも それを告白した子供の気持ちも理解している。 こういう医師やカウンセラーが増えればいいのにな。 単に私が出会ってないだけか。 twitter.com/misaki__chihir…
みぃ・the・オプティカルファイバ @reiruku55
@misaki__chihiro 親は、子を保護する存在であるけど、子にとっては 「普通であることの幸せ」を強要する、最大の敵になる場合もある。 相談者のお母さんもその息子も、最後のコマの時点で幸せ者ですね。 素晴らしい漫画です(^-^)
西村誠一 @khb02323
これ、でも、現実的には「いい話」では済まないというか終わらないですよね…現実問題として、「まだまだ親の世代」では世間体とか親族からの評価だけを気にする親が多いから、相談されても不幸な結果にしかならない気がする twitter.com/misaki__chihir…

コメント

よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年1月9日
問題が残ってるという人はどういう状態にたどり着くことが「解決」なのだろう。この場合お母さんが受け入れるか拒絶するか受け入れることは難しいが理解はするとかそういう選択肢がない感じがするぞ。
ペペロン @pprn1023 2017年1月10日
どうするも何も孫を諦めればいいだけの話じゃないんですかね?
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年1月10日
「そういうこと聞いてないから」以外のリアクションが想像できない件。 悪いけど褒めそやしてるコメントを見ても、LGBT側の「こう言われたら嬉しい」というだけのもので、どうもなあという感じ。 物の本によれば女性はとにかく自分の感情を受け止めて欲しいものらしいので、こんなカウンセラーは絶対に女性にモテないと思います(慧眼)。
九銀@半bot @kuginnya 2017年1月10日
>「問題が残ってる」 問題がそもそも存在しない
あぶらな @ab_ra_na 2017年1月10日
「ゲイであることが問題」とするのは語弊もあるし現実的にもほぼ無理筋なので、一段上がって俯瞰して「お母さんが苦悩しているのが問題」と再定義してるわけでしょ。それはそれで難しいけど「ゲイであることを解決」しようとするよりマシだと思うぞ
ボンバーメン @booooooooomber 2017年1月10日
宗教じみた誤魔化しだけど、こういうもんはインチキ以外で解決できないからしゃーない。性の問題に限らず、我が子にスタンダードから外れて欲しいと思う親なんて存在し得ないもの。
イグナチオ @7oolong 2017年1月10日
booooooooomber 「スタンダードから外れてほしいという親など存在しない」って思い込みが十分宗教っぽい。
とくがわ @psymaris 2017年1月10日
まず問題を否定するのでなく受け入れるところから始めるっていうのは心理学的には正しいのでは?一足飛びに解決しようとしたらあかんて。
nekotama @nukotama001 2017年1月10日
価値観の押し付けよりこっちを先にだすべきだったな。前のも正論ではあるのだが。
ひさ @hisa_t_side 2017年1月10日
「問題が残ってる」というよりも「社会との付き合い上問題がついて回る」という感じかもしれない。 最初はそれらの問題を一人で抱えてたわけだけど、カムアウトされたらされた方にもそれらの問題が乗ってくる。 親だったらそれに加えて「自分の子育てに関する苦悩」とか「家族親類どこまで打ち明けてどう付き合うか」とか乗ってくると思う。 受け止めてもらいたい気持ちはわかるけども、相手にどれだけ精神的負担がかかるかとか、そこをフォローする方法とか考えながらカムアウトするのが良いと思います。
言葉使い @tennteke 2017年1月10日
他人事ではなく母親の立場で、これで納得できればいいけど、納得できない人への次のアドバイスはあるの?
@nikoneko99 2017年1月10日
まあてかこれしかないよな 良い話とかにする必要はない 親には何も出来ないしする必要もない そういうことも自覚しろって意味での一言でしょ
くすき @kusuki_xx 2017年1月10日
母親が納得するもしないもそれは子供と離れた親自身の問題。異性愛者も同性愛者もどう頑張ったって逆転はしないのだし、ただ受け入れるのみ。できないのは個人の問題だもの、自分で模索して自分で納得していくしかないのよ。
marumushi @marumushi2 2017年1月10日
異性愛者だって一生伴侶を得ないまま死んでく奴も沢山いるから気にすんな!(ダメなアドバイスの例)
ダミー@ボイチェン初心者 @dimention04 2017年1月10日
最低でも「自分の子供が多数派の人間ではなかった」という現状はどうしたって変えられない、ということを理解するしかないと思う。同性愛者が異性愛者のように振る舞うことはできても、実際にはなれないんだから。それは外部から何したって変えられない。 自分がそういう人たちに対してどう考えているか、それを伝えた上で今後はどう付き合っていこうか話し合うとか。 現状が変えられないんだから、心の整理をしていくしかないんじゃないですかね。
ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017年1月10日
多数がこれを「問題」と捉えるから、ゲイであることを「カミングアウト」しなきゃならないし、親も「受け入れ」なければならないんだよな。問題でもなんでもないのに。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年1月10日
どうにもならないからこそ、せめて拒絶して否定するのではなく「そうなんだ」と現状のまま認めて(受け入れて)ほしいという話なのでは。
猫耳 @Rain_am11 2017年1月10日
子供と親がこの課題をどう乗り越えるかはこれからの話だけれど、少なくとも「子供の側はあなたのことを信頼したのだから、親も親で真剣に応えてほしい」ということが本件で作者から語られているメッセージ。マンガ自体は親の立場で「そうか、子供は私を信頼してくれたんだ。きちんと答えなきゃ」という読み方をしてもいいし、先生側の立場で「もしつらそうにしている人がいたら、課題解決以前にこの事実だけはきちんと伝えておこう」という読み方をしてもいい。いい漫画だと思うな。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年1月10日
まあ、親が拒絶しても、よくて相手にされなくなる、悪ければとことんこじれるってだけだからな。 親のいうことを聞いて「じゃあやめます」ってのが本当に可能な程度なら、とっくに自身でやめてるだろ、いろいろ面倒なことだってあるだろうし
大石陽@聖マルク @stmark_309 2017年1月10日
夫の趣味の品を処分する妻が責められるのに、子の性的指向を否定する母が許容されるのは、やはり子は親の所有物であると考えているからなのだろうか。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年1月10日
stmark_309 歯列矯正とか左利きの矯正とか包茎治療とかと同じく「子どもの将来のため」だからでは。治せるものなら治したい。けど治るようなもんじゃないから誰も幸せにならない。
LCO @f_lco 2017年1月10日
問題(Questionの方)は残ってるだろ…
ɔılɹɐ⅁⅋oʇɐɯo⊥ @tomatoandgarlic 2017年1月10日
問題がそもそも存在しないなんつーリベラル基準をふりかざされてもこの親の心は晴れないし、第一カウンセリングになってないだろ
おちゃづけ @kusarechazuke 2017年1月10日
こういう時、表に出した訴えの影の本当の訴えというのに目を向ける必要があって、これ根っこは「私の育て方が悪かったんでしょうか」なんだよね。 LGBTにせよ、発達障害や病気にせよ、親が原因でない事でも「親が〇〇だから」と評価されることは少なくないし。 だからまず「育て方が悪かったんじゃない」としっかり伝えることで、親にも子にもケアが届きやすくなると思う。
samsqui @ptlonia 2017年1月10日
育て方が悪かったとか思いつめたりもするからまずこの一言から始めるのは大事だと思うけど。変に矯正しようとしたら家庭こわれるし、円満に親の苦悩を解決するにはこの方向しかないんじゃね
frisky @friskymonpetit 2017年1月10日
人は誰しも意識せずに期待をする(明日も自分が生きていること、とか)。この母親にとって「息子が女性を好きになり、そこから続く幸せを分かち合うこと」もそうだったんだろうね。それが絶たれるのはいかに理由があっても苦しくて悲しい。それを「問題」として捉える必要はないけど、問題ではないということはその辛さを取り除けないということに等しい。
ろんどん @lawtomol 2017年1月10日
ゲイであること自体が「問題」なら、そりゃ「解決」 は無理だろうなぁ。ゲイの知人曰く「僕にノンケになれってのは、ろんどんさん、あなたに今からゲイになれって言うようなもんですよ。なれますか?」
ゲン @xyz0001abc 2017年1月10日
「相談するほど信頼してくれてありがとう。さあ治療しに行こうか」になる気がする
ワス @wsplus 2017年1月10日
とりあえず親本人の悩みは解決したので給料分の仕事はしてるな。
Tz @Tzweet 2017年1月10日
経験上、「良い話」で済み「うる」し、終わり「うる」よ。君ら現実に絶望しすぎ。
ヴァラドール @_Vorador_ 2017年1月10日
尊重されるのは本人の意思だけれども、親も親で夢も希望も将来のことも考えずにただ育てただけではないだろうなと思うと難しいなあと思う 一般的に考えるといずれ孫に囲まれて普通のイメージでまず考える老後みたいなのを考えているだろうし ゲイだけではなくニートとかいろいろなものに当てはまりはするけれども
ぽんこつ@Noa_Feanor (Ixion) @ponkotuyarou403 2017年1月10日
「カミングアウト」に対する「解決」とは何ぞや。子どもがゲイだったらゲイを「治す」のか。それはただの否定にしかなってない。「実はゲイなんだ」って言われたら「おっそうか生きづらいかもしれんが頑張れよ」くらいの会話でお互い怪我しないし関係も壊れずWin-Winだ。
相良義陽 @minagorosikun 2017年1月10日
男性に性的興奮を覚えるのを治療するんじゃなくて女性に性的興奮しないことを治療 折衷案としてバイセクシャルまで歩み寄るべき(子孫を残すとは言ってない)
ヨシカゲ(🔞も💀も好き) @haiiro_children 2017年1月10日
お母さん「違うんです、先生。息子の病気(同性愛)を治療してください」って言われたらどうしようもない所はある
ヨシカゲ(🔞も💀も好き) @haiiro_children 2017年1月10日
ゲイ男性、『ゲイ矯正治療』をうけた恐怖を語る | GENXY http://genxy-net.com/post_theme04/22316l/ 同性愛の"矯正"治療「コンバージョン・セラピー」経験者が語る トランプ政権で起こりうるクィア迫害とは | The Huffington Post http://m.huffpost.com/jp/entry/13280312 にも、書かれているが、同性愛が「病気」と考える風潮がまだまだ世間には残っていることは医者自身も知る必要はあるよ
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2017年1月10日
あ……あんなに「ホモどもはトランプ支持者だ!!」と町山師匠が泣きわめいていたのに……。
ワカゾー @WakazoMarine 2017年1月10日
このコメント欄を読んで思うことは「今の感想をよく記憶しておいて欲しい」ということと「親になったとき過去の感想と比較してどう変化したか?」ですかね。別に「親」を経験してない者が意見を言う権利は無いと言っているわけではないのです。様々な経験をして人間の意見は変化する。どう自分が変化したのか?というのを将来感じて貰いたいなと一人の親としてボクはそう思いました。
フローライト @FluoRiteTW 2017年1月11日
全肯定はおカネになるからね。相談してるのに褒めたり肯定したりする相手は真面目に仕事をしていない信用に値しない相手とみていい。もしくはピントのズレた無能か。
ST @tkm41714 2017年1月11日
え・・・こんなもん気休めにもならねえよ。このカーチャンも「どうしたらいいか」わからないでいるのに。
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年1月11日
tkm41714 この漫画は一部を切り取っているわけでもちろんこの後「では、どうしたらいいのか」という会話が続くと想像できる。こういう切り出し方をする医者が「病気なので治しましょう」とは言わないと思う。 まあ想像なんだけど
谷山灯夜 @naz8_8 2017年1月11日
妻もバイセクだし、高校時代の友人もバイが複数いたから別にどうも思わないけどなあ。とんでもないど田舎に住んでいるとか親戚が定期的にやってきて「子供を作らねえのか?」とかずけずけ言う人間関係でもないかぎり、困るようなことなんてそんなにないように思えるけど。
重-オモ- @__oMo__ 2017年1月11日
「先生」が学校の教師なのか医師なのかこの漫画からはわからない。この母親が治療を求めているのかただ話を聞いて欲しくてきたのかもわからない。だから「相談を受けた場合の最初の解答としては模範的」でとどめておくのが良さそうだ。
天野譲二@『幻の未発売ゲームを追え!』発売中 @TOKYOMEGAFORCE 2017年1月11日
いくら親と本人が気張っても、周囲の環境が変化しないとね。>2014年の衆院選では、NPO「レインボープライド愛媛」のアンケートに「人権問題として取り組まなくてよい」と回答。党の「家族の絆を守る特命委員会」では昨年3月、複数の議員から同性愛について「考えるだけでぞっとする」などの発言があり、笑いが起きた。 http://www.asahi.com/articles/ASJCK52T0JCKUTFK00J.html
nekotama @nukotama001 2017年1月11日
これで、次のアドバイスしたら、価値観の押し付けガーが涌いてくる可能性に2500ザギンかける。
nekotama @nukotama001 2017年1月11日
この漫画、改めて見ると落とし方がうまいんだな。価値観の押し付けはただ描いただけで、展開も糞もなかったから。
nekotama @nukotama001 2017年1月11日
えっ、カウンセラーは息子はいい子ですよと本当の事を言って、ちゃんとアドバイスしてますよ。全肯定とか仕事してないとか、頭カボチャなんですか。
節穴 @fsansn 2017年1月11日
息子が同性愛者でかつ親を信頼していることは作中から読み取れるが、だからといってなんでそれだけの情報でその子がいい子だって言えるんですか
他人 @Messiah_Justo 2017年1月11日
人を殺した、万引きしたとか言われたらどうしよう…
旧屋草一 @togetter_yo_aco 2017年1月11日
他の人は「ハイ、これでおしまい。次のお客様ー」という展開でも予知しているのか・・?この後につきあい方だとかをレクチャーしたりするんでしょうよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年1月11日
背景色に着目。2コマ目・5コマ目では、同系色の暗色から明るめへと変化しているという形。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年1月11日
これがおそらく、「相談者である母親の心の持ちようがいくらか軽くなった」という意味合いであるだろう事は、目の表情の変化からも見て取れる。相談にこういった回答を得た事により、「息子の同性愛を重く悩む」沈んだ心持ち=「一人で抱える悩み」から、「それでもいい子に育ってくれた」=「やはり愛すべき息子ではあるのだ」と、いち側面にとらわれることなく子供自身へと向き直るに至ったという事なのだろう。もちろんこの結末が「解決」でないのは、色自体が示す通り。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年1月11日
1コマ目・4コマ目での、母親と先生の背景色は同色。ページの基本カラーであり特別なコマではないとも言える。逆に言えば、先生の詳細語り部分も「普通の事を言っただけ」だとも取れる。突飛な黄色の3コマ目、発想を転換し、ポジティブな面も考慮して人間をトータルで捉えてみてほしいというのが主題なのだろうし、それでいて「黄色ハッピーヤッター!」で話(色)を終わらせる事はしない。誠実な展開であると思う。
猫耳 @Rain_am11 2017年1月11日
DaisyAdreena DaisyAdreena DaisyAdreena 色で見るのか。その発想はなかった、面白い。
黒ベエ @96beE3 2017年1月14日
解決はされないだろうが、人生の“課題”と共に歩んでゆく、歩んでゆけることこそが救いなのでは。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年1月14日
こういうのは理解者が増えることが大事。誰にも理解されずに苦しむことこそが問題。
雅たけあき @TAKEAKI_M 2017年1月14日
コメント欄に目を通してて、最近の世の中の息苦しさはここにあるのか…としみじみ思った次第。
a.fox @yomi10111_a 2017年1月14日
よしながふみ作「きのう何食べた?」はゲイカップルの人生を描いているので、必読かと。異論は認める。
a.fox @yomi10111_a 2017年1月14日
一方、同じモーニング連載中の下半身島耕作は、ついに島耕作下半身が使えなくなり、部下を男娘に突っ込ませるという愚行に及んだ模様。というか、最近の新登場キャラ(経団連や海外のお偉方)のほとんどがゲイで、それに絡む下半身事情で世界経済が回っていくというクソミソな状況。弘兼憲史はなにがしたいんだ?
しめじ @yakitori_beam 2017年1月14日
親の悩みを解決するには、「子供を理解するように努力する」くらいじゃないかな。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2017年1月15日
yomi10111_a 公園のトイレ前ベンチで世界が回る展開にしたいのではw
オヨメ @koge_yoka 2017年1月16日
漫画だけ読んだら、親目線読んじゃったので、カウンセラーにこういうふうに言ってほしいって内容かと思った。心の性別は揺れがあるもんだと思うし...。タイトルが違ってたらモメなかったかもね
うろん @uraonmaru 2017年1月24日
自分が肯定されりゃ他人のことも肯定しやすいでしょ
SeijiMatsuda @SeijiMatsudaSAC 2017年1月27日
単純につづきが読みたい。伝えたいことは理解出来るし否定もしないが、知りたい部分が消化不良なので。
野上はるか @harukanogami 2017年2月10日
ずっと主張しているのは孤独のグルメの井之頭五郎みたく「LGBT!そういうのもあるのか」と軽く受け止めて認識する程度で構わないってこと 理解しろと強要するつもりはないし、理解できないならこっちも線引きして関わらないようにするし
冶金 @yakeen4510 2018年9月21日
同性愛自体はどうでもいいんだよ。孫が生まれないから悲しいんだよ。
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