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  • リンク twitter.com ぐうたらこ(@guutaraco)さん | Twitter ぐうたらこ (@guutaraco)さんの最新ツイート。ぐうたら主婦です。 ブログ「不妊ってなんだよ(怒)!」からの、「子育てってなんだよ(楽?)」をチビチビ書いています。 基本、お下品です。 書籍“「ベビ待ち」ってなんだよ!”を宝島さんより出版させてもらいました。 インスタもやってます。https://t.co/pwSLwSFrXS
  • ぐうたらこ @guutaraco 2017-01-18 17:35:43
    妊婦の友達は手術痕があるんだけど、旦那さんが傷跡を良く思ってないらしい。「手術痕ならしかたがないけど、帝王切開で傷とか絶対ダメだからね」と言われたと聞いて涙が出そうになった。「母親のせいで帝王切開になるんじゃないよ」と言ったら「知らんし」と言われたとか。知らねーなら言うなよ。
  • ぐうたらこ @guutaraco 2017-01-18 17:40:41
    帝王切開は母親の甘えのせいとか本気で言ってる人まだいるなんて。くだらねーダイエット方法より、そんな考え持った奴探して矯正する番組を作って欲しいわ。したくないのに腹切って侮辱までされる女の気持ちがわかるまで合宿すんの。
  • ぐうたらこ @guutaraco 2017-01-18 17:59:51
    出産は今の時代も死ぬことがあるし帝王切開は自然分娩よりも死亡率が高いんだよ。産後もお腹を切ってるのにすぐ育児しなきゃいけなくて大変。したくてする人なんかいないし、する時は命を守る為、仕方なくするんだよ。あなたの子を命がけで産むんだから2度と言わないでって言いなよ、とメールした。
  • ぐうたらこ @guutaraco 2017-01-18 18:16:37
    保育園不足、ベビーカー、授乳、ベビーフード、帝王切開まで、ちょっと育児界隈の闇が深すぎで震えるぜ。不妊もヤバかったが、育児もヤベエ、こりゃ介護もやばかろうね。
  • ※帝王切開参考リンク

  • リンク www.cs-navi.com 6 5 users 帝王切開ナビ-トップページ 元気な赤ちゃんに出会うために知っておきたい帝王切開のこと「帝王切開ナビ」
  • 母子ともに安全に出産を終えるために「帝王切開」という手段を取ることがよくあります。

  • 萌子(もやし) @redcat80807 2017-01-19 14:16:08
    なんなんだろうね、この自然分娩崇拝と母乳崇拝は。 姑やら旦那やらがこう言う崇拝があったらやっていけないわ。 帝王切開しないと子が死ぬかもしれんのよ?お乳でないならミルク飲ませないの子が死ぬかもしれんのよ? そういう輩にはコレ。 pic.twitter.com/6plCmYxGeY
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  • たじ @tajarasu9 2017-01-19 14:00:30
    ダメってなんのこっちゃ…ダメ…?お前の許可がなにか必要なのか…?
  • E.i.n @Adhd_1205 2017-01-19 14:24:33
    帝王切開の適応は、骨盤が小さくて胎児が通過できない(狭骨盤)、胎児の頭が産道よりも大きい(児頭骨盤不均衡)、子宮破裂になる可能性が高い(切迫子宮破裂)、胎盤が子宮の出口をふさいでいる(全前置胎盤、部分前置胎盤)とき、などなどで母親の甘えなんて的外れもいいところですなぁ twitter.com/guutaraco/stat…
  • 苺香 @ichika_adhd 2017-01-19 13:54:27
    なんで帝切が「甘え」なんだ!?帝切の方が自然分娩に比べて回復遅いのに。母が自然分娩×3、帝切×1だけれど帝切の方が産後しんどかったみたいだし、母親が帝切じゃなければ「甘え」ってイメージになるの!? twitter.com/guutaraco/stat…
  • りあのん @BARSHU279 2017-01-19 13:37:54
    妊娠も出産も命がけなんだよ。
  • nyoronu☆LINEスタンプ販売中! @nyoronu1 2017-01-19 12:22:36
    「名誉の負傷」「俺の嫁は戦いに勝ったんだ!」と尊いものと何故思えん。麻酔の副作用で一日頭痛と吐き気に苦しむし、その後激痛で延々苦しむのに何言ってんの?「まともに産んでない」とか言われるけど、そりゃ産めないから腹切ってんの!異常な事を乗り切ったんだよ!お母さんは強いよ素晴らしいよ! twitter.com/guutaraco/stat…
  • けろやま @kerokerokaasan 2017-01-19 13:46:19
    RT 古すぎて化石みたいな人、まだまだいるんじゃなあ…(=_=)
  • 画伯 ∵ @ttoneho 2017-01-19 13:39:53
    人の身体はおまえのものではないということがなぜわからない
  • 稲城肥後介@祝・ミリ姫RELOAD @opinel432 2017-01-19 13:43:53
    おうてめえ腹出せや手術痕作ってやるわ、と言いたくなるな言われたら>RT
  • 決して「帝王切開」は楽な出産方法ではありません!

  • 燃えないゴミ @r_azu 2017-01-19 13:37:39
    帝切って命がけなのに無知って怖い
  • minomushi @minomushi57 2017-01-18 23:09:19
    @guutaraco 帝王切開は、経膣分娩では母子に命にかかわる危険性があるから選択されるのであって、傷ができるのをよく思ってないなんてほざくバカは、奥さんもお腹の子もどうなってもいいと言ってるのと同じですよね。
  • 童貞ル @tail_01 2017-01-19 14:08:48
    子供にも母体にも死ねともうすか
  • 三森 @mimori823 2017-01-19 09:06:04
    これまずいよ…。緊急帝王切開になったときは配偶者が手術に同意しないといけないんだよ。そこで許さんって強情張ってたら、母体も胎児もダメになるかもしれないんだよ。普通の人はそうなりゃ「助けてください!」ってなると思うけど、妊婦に「知らんがな」なんて返す人が翻意できるのか? twitter.com/guutaraco/stat…
  • ぷりぷりたいちゃんーーー💋 @taiyakiman0116 2017-01-19 13:46:53
    こういうこという人がいるからちゃんと産んであげれなくてごめんねって泣いちゃうお母さんが増えるんだよ☠️
  • みはる @mille0plus 2017-01-19 14:43:42
    誰が好き好んで腹に傷作んのさ、病気と一緒で、仕方ないからするんだよ
  • 帝王切開で産んだ人・生まれた人

コメント

  • リコ/みつき @rico_o 2017-01-19 16:19:47
    こういう人の知らんしは詳しく知らないって意味じゃなくて、どんな問題だろうと知らん、嫌なものは嫌って感じだろう。母子の命について深く考えもしない綺麗な女の体が好きなだけの幼稚な人間。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-19 16:25:06
    健康を最優先するべきと思うけど、「幼稚な人間」だのと煽って何か啓蒙にでもなるんですかね?
  • やましよ @kkr8612 2017-01-19 16:53:18
    と思えば世の中には「無痛分娩は甘え、わが子はお腹を痛めて産んでこそ」みたいなこと平気で言う女性も居られるそうなので、要するに人と人が分かり合うのは難しい。
  • nz @darks508 2017-01-19 17:06:27
    ”緊急帝王切開になったときは配偶者が手術に同意しないといけないんだよ”が気になって調べた。そんなことはないっぽい→http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/kokusi/jidou.html
  • まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017-01-19 17:17:04
    帝王切開も開腹手術に変わりはないのにね。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-19 17:23:05
    後水尾天皇が灸治を希望したけど玉体を傷つけてはならないと反対されたから退位したみたいな話やなと思った。でもジャップオスをたたけりゃいいというノリの人達にうんざりした。
  • ざわ @zawayoshi 2017-01-19 17:30:22
    ウチはかみさんの最初の妊娠が子宮外妊娠で切開してて、2人の子供も緊急帝王切開だったからなぁ…。かみさんには感謝しかないです。
  • mere @yoyo_mere 2017-01-19 17:32:42
    darks508 「本人がサイン出来ない場合」って前提が抜けてるんだと思います。緊急で帝王切開するような状態でサイン書けるのか、ということですね。ただ実際には、普通は前もって同意書書いておくので問題は無いはず。ほんとに緊急の場合は事後承諾でやりますし。
  • リコ/みつき @rico_o 2017-01-19 18:17:04
    問題がなんであろうと知らんし嫌って人には啓蒙しても意味がないんや…だって嫌な理由が論理的なものではないから。
  • SAKURAふれんず’87 @Sakura87_net 2017-01-19 18:20:00
    まぁぶっちゃけ胎児のせいだよな。ほんとその節はご迷惑おかけしました。
  • 琥珀 @amber_violane 2017-01-19 18:21:32
    出産自体命がけ。それを知らん男の戯言
  • コーリー(贋) @boguscorey 2017-01-19 18:33:33
    論外! と言いたいですが「そんな男を配偶者に選んだのはあなたです」とも
  • とすくえ @atsrmx 2017-01-19 18:39:58
    切開に帝王なんて最上級の単語が付いてるものがなんで甘えとか楽してるって発想になるんだろ…。切開界の帝王だよ…。恐ろしいイメージしかないよ…。
  • どきどきtrueッチオ @ibaranika 2017-01-19 18:40:10
    旦那が奥さんを産む機械だとしか見てないとわかってよかったじゃないですか。まだ傷が浅いぞ
  • 猫町 縞@夜限定早寝(爆) @Katzenauge2 2017-01-19 18:42:08
    うちの伯母は帝王切開だった。当時まだ麻酔技術が今ほどでなくて、麻酔無しで腹を切った(麻酔をすると胎児にも強く効くから、と)のだと聞き、驚嘆と尊敬の気持ちでいっぱいになった。 その時から、帝王切開と聞くと、他人事と思えず祈る思いになる。 そんな自分からすると、信じられない。傷ついたお母さんの心中お察しします。
  • hogefoo @hogefoofoo 2017-01-19 19:00:57
    コウノドリを読ませろ。四宮先生に百万回説教してもらうんだ。
  • ると。 @nec0lt 2017-01-19 19:01:08
    私の場合は、母の股関節に障害&私がお腹の中に居るのに婦人科の病気で手術しないといけないという状況で産まれてきたらしいからなあ。帝王切開も母の病気の手術もどちらも成功して、母も私も生きてるけど。帝王切開が駄目だったら、母子ともに死ねって事なのかな。
  • ベアロ @bear_rode_stone 2017-01-19 19:03:04
    本当にこんなこと言う夫いるのかね?楽できるなら楽すればいいという自分には理解できん 履歴書で印刷は甘えとかいう老害はいるが
  • 洋行 @Shira_emon 2017-01-19 19:06:24
    こういうのって、奥さんが離婚を切り出す原因になりかねない様な。(帝王切開という)手術をしなければ母子に危険が迫る状況だというのが微塵にも解ってないのだから。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 19:07:30
    そんなことを言う男に妻がいて、妊娠して出産を控えている。おかしいと思いませんか?
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 19:09:00
    「嘘くせー」って気持ちと、「なんでそんな男と結婚したの?」っていう気持ち。
  • たちがみ @tachigamiSama 2017-01-19 19:13:30
    この夫がいう「知らんし」が「どういう事情があろうと知ったことではない」という意味ならば嫁も同じ意味で「知らんし」と返せばよいだけだな 夫の許可が必要なものでもなし
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 19:15:33
    大前提として、「嫁 帝王切開 いやだ」など言っている男がどんだけいるのだろうと、 Twitterで「嫁 帝王切開 いやだ」で検索してみたら、 そういうことを言っている男性のアカウントはちっとも見当たらない。 男性のアカは、奥さんを気遣う夫のツイートばっかり。 「男は嫁の帝王切開を嫌がるはずだ」という思い込み、 ジェンダーバイアス(?)とやらじゃないんですかね。 どうせ難癖ですよ。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-01-19 19:24:04
    まさかこんなまとめにまで「俺がモテないのはどう考えてもお前らが悪い」マンが現れてジェンダー問題にすり替えようとしてるとは驚いたなあ
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-01-19 19:27:29
    ちょっと気になって妊産婦の死亡率をググってみたら、0.0034%か。昔は出産は命懸けだったって話をよく聞くけど、医学の進歩って偉大ですね。(関係ない)
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-01-19 19:29:59
    ちな、100年前は0.4%位だったらしいので、6人兄弟とかがザラだった頃は3%(お母さん100人中3人)は亡くなっちゃってたのね。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 19:34:31
    帝王切開が緊急避難で母子それぞれの命を守るためってのは非モテ独身の俺でも知っとるわ。なんでそんなことも知らん男と結婚したんだよ。
  • kk2170@がんばらない @kk2170 2017-01-19 19:37:53
    確かに結石には殺意しか湧かなかったな。
  • 悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2017-01-19 19:42:35
    dendero_1981 なんでそんなことをツイッターで呟かないといけないの?妊娠中の嫁に直接言うような奴が問題なんです。自分の思ったことを考えなしに相手に言っちゃうのが駄目なんだよ。ネットの愚痴なんて可愛いもんだ。
  • 新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-01-19 19:43:12
    母親が帝王切開していなければ頭が産道につまっていた身としては
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 19:46:56
    satoriwokowasu 何を仰りたいかよくわかりませんが、私は「本当にいるなら問題ですよね。本当にいるならね」とお返ししておきます。
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-01-19 19:47:34
    やっぱり甘えなのかも。重体になるとか子供もろとも死ぬ危険性が上がるだけで、それが嫌だってことでしょ。健康な子供が欲しいとか病変を取り除いてQOL上げたいとか放置したら死ぬからなんとかしたいとか余命伸ばしたいとか全部甘えでいいよもう。
  • ると。 @nec0lt 2017-01-19 19:53:52
    なんだかなぁ・・・・
  • hellcatcart@リンガ泊地 @hellcatcart 2017-01-19 20:04:57
    むしろやばそうならさっさと帝王切開に移行しろと思う
  • いっこ @ikkoi1331 2017-01-19 20:06:34
    長女を帝王切開で、次女を経膣分娩で産んだ私が通りますよ。 次女の方が楽でしたよ。帝王切開の後は熱は上がるし、キズは痛いし、子供に丸一日会えないし…
  • 宵待 @nsbnrsnngtm 2017-01-19 20:11:09
    帝王切開も無痛分娩も決して楽とは思わないが(私自身も帝王切開で産まれたし)、そもそもどうして出産で楽をしてはいけないのか。母子共に命を失わずにいられたら、少しでも心安らかにいられたら、それではいかんのか。
  • 菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2017-01-19 20:13:13
    商品が売れた後で問題が発覚して起こる、商品リコールというのがありますな。死亡事故に繋がるような欠陥があっても発覚前なら、他に商品としての魅力や必要性があれば売れる。
  • にく @me2_2929 2017-01-19 20:13:55
    帝王切開は甘えとか言ってるバカもそれをわけわかんない理屈で庇ってるバカもまとめて肥溜めに頭突っ込んで氏ねとしか思わんわ。いちいち理屈で返すのも馬鹿馬鹿しい。説明されなきゃ分からないようなことじゃないよこんなん。腹切ってるんだよ?
  • 黒崎翠 @midorikurosaki 2017-01-19 20:14:36
    一人目のとき時間かかりすぎて胎児仮死となり緊急帝王切開した、二人目のときは子宮破裂の危険があって早めに予定帝王切開したが麻酔でショック死しかけて(過去の手術手術したときはなんともなかったのに)花畑を見てきた。 お産は母も子も命がけだよ。
  • アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2017-01-19 20:15:54
    帝王切開の傷跡=頑張った証として見れないんですかねえ 誰が好き好んで自分の腹開くんだよ
  • deku @dekumino 2017-01-19 20:25:37
    別に知らないのはいいけど、そこから理解しようとしないなら勝手に死ねってのと同じだわな。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 20:25:40
    「嘘をウソと見抜けない人にインターネットは向いていない」と言う格言があるのに、「許せない」の連呼。こうやって「帝王切開に反対する酷い男」という架空の災厄を作り上げていくんだな……。将来、男性を対象にした魔女狩りみたいなことが始まらないことを祈る。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 20:25:43
    「保育所落ちた、日本死ね」から何も学んどらんやんけ。
  • @todohami 2017-01-19 20:32:59
    dendero_1981 「鬱病 甘え」「アレルギー 甘え」も病人を直接叩いてるひとはTwitter検索しても出てこない。でも鬱病で自殺するひとやアレルギーを無理強いされて緊急搬送されるひとはニュースで確認される。あんまりTwitter検索ばっかり信じるのもそれを根拠とするのもなんか病的ですよ。
  • @todohami 2017-01-19 20:34:37
    todohami まあ、こんな男は見合い結婚が普通の時代よりずっと少なくなっているだろうという主張なら同意いたしますが。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 20:38:26
    todohami この場合、強いている人間が「夫」なわけで、あなたが挙げた例とは決定的に違います。それに twitter検索に限らず、「嫁が帝王切開になりそうなんだが嫌だわ」という意見は某匿名掲示板ですら見たことがない。
  • くぅにゃん @qoonyan 2017-01-19 20:39:26
    dendero_1981 事実は小説よりも奇なりと昔から申しましてな。リア充だとリアルでつながりのあるようなtwitterより匿名掲示板とか個人ブログとかに書き込むんじゃないっすかねー。ちなみに証明のしようがないんであれですけど、一応私も言われたひとりなんですがたまーに「ほんと死ねよks」って思わず口から漏れてしまうような輩は男にも女にも存在してますからねw
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-01-19 20:40:13
    何故「手術痕ならしかたがないけど、帝王切開で傷とか絶対ダメだからね」が「帝王切開は母親の甘えのせいとか本気で言ってる人まだいるなんて。」に話が繋がるのかよく解らない。 「(帝王切開でない)手術痕ならしかたがない」と思っているなら「傷跡を良く思ってない」ってのは違和感がある。 旦那の態度は良くないが、甘えではなく、嫁が難産となる(なった)事への不安からの発言とも推察できるのでは。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-01-19 20:40:43
    少なくともこのまとめから「これだから男はry」と言われてると感じるなら、正直お母さんの胎内からやり直した方が良いと思う(真顔)
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 20:42:41
    実在するなら離婚の理由みたいな形でちょっとした社会問題になってそうなもんですけど。セックスパートナーに傷跡がつくのを嫌がるむっつりスケベが、(しかも手術痕ならOKだが、帝王切開はダメとかわけわからんルールを持つ)帝王切開という緊急措置を受け入れられないほど頭の悪い奴で、でも結婚はできてて、奥さんを妊娠させている、とか無理ありすぎません?
  • 奈々子 @sugary_treats 2017-01-19 20:48:32
    矯正不可なら普通に離婚案件だなぁ。これくらいで?と思うかも知れんけど、こういう考えを持っているということはあらゆる場面で奥さんを軽視する可能性大、ってことだからね。帝切じゃないけど、子供生まれて1年くらいでこれと似たような旦那と離婚した人を知ってる。今は再婚してその人との子供も生まれて幸せそうで何よりだけど。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-01-19 20:50:19
    何か勘違いしてるようだけど「帝王切開は甘え」という考えは誰が言っても非難されるものかと。 https://togetter.com/li/922287
  • 遠藤 @enco2001 2017-01-19 20:52:28
    dendero_1981 これに関してはわざわざ嫌だとつぶやく人が少ないからでしょ。その必要性が彼らにはないもの。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-01-19 20:53:24
    こういう話って実際に自分あるいは配偶者が出産となったら医者が説明するものだよね? 世間話で話題がふと出たとかならしょうがないけどさ
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 20:54:38
    enco2001 ツイにかぎらず、男の汚い欲望と本音が渦巻く匿名掲示板ですら見たことないですよ。
  • @riReriReri99 2017-01-19 20:56:11
    "自然"分娩という言葉がある以上、それ以外は言葉の上では非(不)自然な行為であると無意識で認識してしまうのはある意味仕方ない そういう層は啓蒙すれば変わる でも世の中には"自然が正義!"みたいな論理的でない人間もいるのも事実だよね
  • @SugiShine 2017-01-19 20:57:19
    うちの母が「帝王切開だと外科手術になるから保険が降りる。わりと儲かった」といってました。
  • コーリー(贋) @boguscorey 2017-01-19 21:00:59
    そして、おなかの中にいる子は結構な確率で「その父親と同じようなことを言う子になる」でしょうね。
  • hignon @higunonno 2017-01-19 21:02:12
    なに言われても「知らんし」って言うようにすればいいよ。
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 2017-01-19 21:05:26
    kkr8612 美味しんぼでも「育児は陣痛とは比べものにならないほど過酷な物だ。陣痛に尻込みしているような考えで育児が出来ると思っているのか。」と言った感じの台詞があったのを思い出した。
  • ぎっさん @doceneve 2017-01-19 21:07:18
    明治維新の頃の西洋思想のせい、が大きいのがなんともはや…(江戸時代の日本は麻酔手術とか始めてるのに)。無痛分娩を当時の皇室が取り入れてくれてればなあ…とか脱線したことを思っちゃいますね、この手の思想は殆んどキリスト教、しかもプロテスタントの解釈のせいなんだって話してあげたい。
  • チャッピー @tripleodd 2017-01-19 21:07:48
    こいつらの言ってることを肯定するわけではないが、帝王切開を避けられるなら避けたほうがいい。2回目の妊娠で普通に出産しようとすると子宮が破裂して死ぬ確率が上がるし、3次救急があるような大きな病院で産めと言われる
  • はくまにトゥーン2 @haku_mania_P 2017-01-19 21:08:10
    帝王切開って、確か麻酔もできないんじゃなかったっけか…ワシ、麻酔無しで自分のハラカッ捌かれる覚悟なんてそうそうできないわ…そう考えると、決断する医師も母親もホントすげえと思うがなあ。
  • neologcutter @neologcut_er 2017-01-19 21:13:11
    医療において「痛みや苦労を軽減できる=甘え」という発想自体がナンセンス。こういうのは自分が負った苦痛を人に味わせたいという狂った欲望でしかない。
  • neologcutter @neologcut_er 2017-01-19 21:16:24
    だいたい人の苦しみや苦痛から人を救うのが医療の役割。妊婦や胎児の死や障害が苦痛でなければ帝王切開を選ばない自由もある。好きにせいや。
  • hogefoo @hogefoofoo 2017-01-19 21:19:36
    riReriReri99 先に書いたコウノドリでも経腟分娩としていたと記憶。どっから出てくるかの違いで、より安全に生まれるほうを選択するだけの話なのに。
  • @toge_tani 2017-01-19 21:20:30
    この夫妻が病気になっても甘えとかいいだしそうだな 別件 dendero_1981は真面目に相手するだけ無駄(過去に何度も謎主張を繰り返し暴れている)なのでどんなに馬鹿な事を言っていても無視するのが一番ですよ
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 2017-01-19 21:21:26
    帝王切開が嫌なら避妊すればいいし、それで絶対に子供がほしいなら代理母を見つけるか養子をもらうかすればいい。この場合帝王切開が絶対イヤだといっているのは夫なわけだから、当然夫の責任でな。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 21:21:47
    [c3401545] あんまり信用ならないアカウントなのでしょうか?
  • 拓海 @takum1228 2017-01-19 21:26:52
    dendero_1981 お前がモテないのは ・ネットと現実の区別がついていない ・全人類が愚痴や文句をTwitterや匿名掲示板に書き込むと思っている ・臨機応変に対処ができない …簡潔に言うと「馬鹿だから」だぞ。
  • @maryallyman 2017-01-19 21:27:46
    レッツ!アステカ式陣痛緩和法!
  • 黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2017-01-19 21:32:07
    出産に関して知識ない男性ってのはまぁ自分が産む訳じゃないからどうしても他人事になるわなぁ。でも自分の子供産んでくれるんだし帝王切開の傷なんて誇れるものとして扱ってもいいんじゃね
  • ヤマコ @yama4321 2017-01-19 21:33:59
    そんな男でも結婚できるというのに俺らときたら。 #定期
  • ヤマコ @yama4321 2017-01-19 21:35:49
    なんだ。釣りか。やはりクソ男は結婚できないんだ。世界は正しい。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 2017-01-19 21:39:13
    doceneve >この手の思想は殆んどキリスト教、しかもプロテスタントの解釈のせい ああなるほど! 確かに女性の産みの苦しみは神が決めた事ですから、抗うのはもってのほかとなりますね。 とても納得しました。
  • みづき@ゆるく徒然 @miduky_o 2017-01-19 21:40:23
    まぁなんだ、この男性は「知ろうともしない」人間だし「大切な人の生死に関わることについてどうでもいいと感じる」人間なんだろうなあって思う
  • 悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2017-01-19 21:44:23
    手術痕なら仕方がないって言ってるけど、元からある傷跡にはよく思ってない。つまり、昔の手術痕には文句言っても仕方ないからこれ以上傷跡作るなよ、って意味か
  • 柘榴石(ざくろいし) @zakuro_ishi 2017-01-19 21:45:37
    いきんでも赤ちゃんが出てこない→帝王切開で出産 赤ちゃんが出てくるまで頑張り抜くことができない=帝王切開は甘え (帝王切開は自分の力で最後まで出産をやりとげられない女が行うもの) というトンデモ理論なんではないかと推測。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 21:46:30
    nkltsl2 takum1228 あのねぇ、あなた達のアイコンは見覚えありますけど、なんでそんな刺々しいことを逐一言われなくちゃならないんですかね? 自分は貴女達に罵倒の応酬になって当然なほどのコメントをしたことありましたっけ?
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-19 21:48:29
    自分がイラッとしたのは、ぐうたら子さんが最後に「日本の育児を取り巻く環境がやばい(意訳)」で結んでいて、 「好きで結婚したカップルだろってことを全面無視して、なんで「日本の育児を取り巻く環境がやばい」的論調で結べるんだよ」って憤りですから。「お母さんの胎内からやり直した方が良い」みたいな暴言をぶつけてきた人はまとめをよく読みました?
  • 夢の回転ユキダマ @8_snowball 2017-01-19 21:55:06
    無痛分娩は甘え? ヴィクトリア朝かな?
  • シーライオン+@浮上 @sealion0313 2017-01-19 22:02:40
    従兄弟が従兄弟の奥さんの初産のとき似たようなことを言って、叔母に蝿叩きでひっぱたかれてたわ。従兄弟は知らなかったけど従兄弟本人が帝切で産まれてたそうで、叔母は「何のおかげで今生きてると思ってんのか」と後々まで語り草にしてたよ。従兄弟は「手術とか麻酔とかで事故とかあるじゃん、心配だったのに」と言い訳してたが、従姉妹に「帝王切開は保険効くし。生命保険に女性医療特約ついてると適用になるよ」と聞いてころっと帝切オッケーになってたからどうなんだか。
  • @todohami 2017-01-19 22:23:34
    haku_mania_P今は よっぽど体質的に合わない場合以外は局所麻酔してくれますよ。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-19 22:28:25
    既に darks508 で創作実話と言われてて、切開反対をその理由通りに支持するコメントも皆無なのに吹き上がっているわけで、見たいもの=クソ男しか見えない方々ですな。
  • @todohami 2017-01-19 22:43:43
    IamNotUs ”緊急帝王切開になったときは配偶者が手術に同意しないといけないんだよ”はぐうたらこ @guutaracoさんのツイートじゃないのだが、どうして創作実話認定の理由になると思ったんだろうか?
  • @todohami 2017-01-19 22:46:44
    もう少し落ち着いてまとめを読んだほうがいいですよ。
  • @todohami 2017-01-19 22:48:11
    うっかり引用指定間違いしただけだったらすみません。
  • @todohami 2017-01-19 22:52:16
    でんでろさんは「自分はがんばったのに報われない」と愚痴はこぼすけど、そんなに攻撃的ではないんだよな。
  • dc42jk @dc42jk 2017-01-19 22:56:16
    検索すると夫に言われたってのは出てこなかったけど、姑に言われたってのはちらほら出てくるから、この場合は姑がそんな発言を普段からしてるのかもねぇ。ちなみにツイッター検索して「アレルギーは甘え」と言っている人は見つからなかったけど、「鬱病は甘え」は少数だがいた。
  • まなぼん @ManabonHam 2017-01-19 22:57:30
    子供産んだら、旦那の女である以前に人の母親なんだよ。お腹に傷作っても産んだなんて立派だよ
  • @todohami 2017-01-19 22:58:12
    積極的に攻撃的でないならそれでいいです。身近にキチガイがいるとその属性を持った相手に身構えてしまうこともありがちだし、無理に手助けや気を使うとかえって嫌われるのなら相手が言ってくるまで待つのも手でしょうから。
  • 黒崎翠 @midorikurosaki 2017-01-19 23:02:11
    darks508 手術同意書、私は里帰り出産だったんで緊急帝王切開だったとき母がサイン、予定帝王切開だったときは自分でサインしました
  • dc42jk @dc42jk 2017-01-19 23:03:29
    haku_mania_P 流石に局所麻酔はしますよ。全身麻酔は胎児に影響がでるので普通しませんが、どうしても必要なときは使用します。その場合胎児への影響を出来るだけ減らすために、胎児を出すまでがかなりスピーディーにしなければならないのでかなり大変だと思います。
  • フォルテおにいさん(とうきょう) @forte_teitoku 2017-01-19 23:11:07
    自分自身が帝王切開で生まれてるので、こんな馬鹿な考え方をする輩がいる事自体知らんかったわ
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-19 23:12:49
    まあ男親が中絶への同意権をもっているみたいなのはちゃんちゃらおかしいと思いますがね。中出ししただけで何でそんな権利があるのか。父親は「なる」ものであって「である」ものではない。
  • 森木 一 @morikihajime 2017-01-19 23:16:48
    彼女が出来た瞬間に女性心理を熟知することを求められ、奥さんが妊娠した瞬間に出産から育児にいたるよしなし事をすべて把握するように求められ、ちょっとでも知らないと無知を責められるんだから大変だよなぁ。時間をかけてお互いに教え教わり学んでいくものだと思ってたんだけど、それは無知な独身男性の考え方ってことになのかしらね。
  • おいち(麦星) @zckfmynpz 2017-01-19 23:21:27
    ちょっとプライバシーに関わることなので詳しくは言えないが、20年以上前、知人が本人希望で帝王切開拒否で亡くなっている。母子ともに命が危ないから手術するとわかって欲しい。
  • ST @tkm41714 2017-01-19 23:24:31
    なんか処女厨っぽくておもしろい。
  • しましまたまご(半熟) @shima_tamago 2017-01-19 23:29:38
    結婚前の交際期間で相手の全部を把握できる訳ではないから(しかも人間時間とともに変化するし)認識の違いが出てきてその都度擦り合わせていく必要があるのだろうに毎度毎度こんなやつが結婚できて~って……物知りな方なんだろうけれどお暇ですねえ……
  • ロペス課長@次は冬コミか秋ティア @Atsunori_Lopez 2017-01-19 23:30:56
    高齢出産・3800gで帝王切開にて誕生まれた自分には、帝王切開が甘えってよくわからない。どういうことやねん……。
  • くぅにゃん @qoonyan 2017-01-19 23:35:18
    haku_mania_P 腰椎のとこに麻酔しまますよ。所謂下半身麻酔ってやつになりますが。痛みはなくなりますが、切る感触とかは残るし、振動とかも麻酔の効いてないとこに伝わるのでわりと気持ち悪いですけど。
  • ポッカ @pokka80 2017-01-19 23:35:54
    人類なんだから医学という人類の英知に頼るべき。あと甘えとか言って非難することによって自分が高みにいると思われたいのだろう
  • かずひろ @kazuhiro_art 2017-01-19 23:39:27
    結婚前にすべての価値観共有できるなら離婚する夫婦なんぞそうそうおらんわ。
  • 二条肝兼 @IamNotUs 2017-01-19 23:41:53
    出産の主役は女性だし、子は女性から産まれるものだし、そこに男が権利を主張する余地は一切ないですね。
  • なす @NushHtc 2017-01-19 23:44:59
    別にTwitterなんかで検索しないでGoogleとかで「帝王切開 ダメ」とか検索すればいいんでは
  • 狐謡 @Towa_towa_to 2017-01-19 23:45:45
    qoonyan まあ、@guutaraco さんみたいに、結婚してから言ったって手遅れなんだし、認識の違いはあるだろうけど、そのすり合わせが「出来る」人間をパートナーに選ぶ慎重さは本来必要だと思うが。パートナーにそれを求めるのなら尚のこと。
  • Chiki @Chiki51051982 2017-01-19 23:49:20
    いる、前の会社にいた。案の定、奥さんは長い間実家から帰ってこなかった
  • frisky @friskymonpetit 2017-01-20 00:17:12
    kgbn1112 単純な比較はできないけど、腹上死の死亡率は「年間」0.00005% くらいにはなりそう(少なく見積もっても)。男性も意外と命懸けだよ。
  • ヴァラドール @_Vorador_ 2017-01-20 00:22:00
    ウチの弟の嫁さんは一人が高齢出産で一人が身体が小さくてということで安全な無痛帝王切開を選んだ。無痛とはいえやっぱり麻酔が切れたらすごい痛いし、それでも今二人とも元気なので選んでよかったよなあと思う。安全にできるならそのほうが絶対いいです。
  • sorakarajyosi @sorakarajyosi 2017-01-20 00:33:41
    孕んでしまってから、父親になる男がハズレだと気付いてしまう絶望感。考えるだけでぞっとする。
  • 愚者@夏凜銀の公式シナリオはよ @fool_0 2017-01-20 00:44:53
    自己満足の為に奥さんを危険に晒す旦那は同じ目に会ってみればいいと思うの。
  • しゃなも@コミケ休暇中 @menteur007 2017-01-20 00:54:11
    夫といか父親になるなら、子供がどういうふうに生まれて育っていくのかをそれなりに勉強しないといけないと思うの。 最初読んでてイラッとしてたら、城島さんからの画像の流れに爆笑してしまったw
  • de2007 @de20072 2017-01-20 00:58:45
    morikihajime「帝王切開して傷作ったら駄目」と言わないためには女性心理にくわしい必要はなく、妊娠出産についても「帝王切開は医師が必要と判断した場合に行われる医療行為」ぐらいの基本のkの字くらいしか必要じゃないから常識ある大人ならそんなに構えんでもええんじゃよ
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-01-20 01:37:08
    話の内容は兎も角、私も帝王切開で産まれてきたが(4900g超)、母は今だに体調により傷痕が痛む事があるらしい。帝王切開が必要となれば精神論でどうこう出来る話ではなく、母子の事情に拠る出産リスクの高低でしかない。無理に高い方法を取れば死ぬ。
  • イグナチオ @7oolong 2017-01-20 01:42:59
    じゃあ妊娠させんなよ、バカ
  • @doppel1004 2017-01-20 01:55:26
    帝王切開は日本ではかなり差し迫った事情のもとで行われることが多いと知られてきたので、心ないことを言う人も少なくなってきたんじゃないかと思うんだけどなぁ。ちなみに無痛分娩でうんだ子供はめっちゃ可愛いしちゃんと愛情湧いてます。
  • ephemera @ephemerawww 2017-01-20 02:19:49
    人間としての尊重をしてくれないのだから、奥さんは結婚相手を間違えたな。それとこの国の衆愚の自然科学への無関心、無知はつくづくどうにかならないかと思う。この夫は心底バカにしか見えない
  • 都田 柾 @makisakimaki 2017-01-20 02:28:06
    私が出産した病院は自然分娩 入院7日、帝王切開 入院10日 って予め説明されてたよ。それだけ回復遅くなるってことだし好きで帝王切開する人なんかいないのにね。傷痕ダメって言ったってそもそも自然分娩でも切ったり縫ったりしてるのにさー。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2017-01-20 04:31:54
    意味不明で怖い。男から見ても離婚案件。あまり悠長なこと言ってられそうにないレベルのキチガイ。
  • ユーコン @yukon_px200 2017-01-20 05:15:17
    男を見た目や金で選ぶからアカン。科学のテストで選別しよう!w
  • 深井龍一郎 @rfukai 2017-01-20 06:02:12
    「医療分野に妙な偏見もしくは思い込みを持っていない」なんて条件は、現代日本社会においてまっとうな社会人と看做されるためにはほぼ不要な条件なんだよね、残念ながら。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-01-20 06:17:20
    帝王切開なんてかっこいい名前なのに嫌う人が居るんだ。
  • かるぴす@FP学科9/10 @calpis723 2017-01-20 06:40:45
    うぇぇ・・・帝王切開なんてただでさえつらい産後をさらに開口手術後すぐの状態でやるみたいなものなんだから 凄いな~と尊敬してたけどな・・・・回復もおそいし・・・ 実際として同室の帝王切開のママは本当に辛そうだった・・・ 大体、痛みを伴わないと愛情が生まれないんだったら、パパはどうなってしまうの・・・?皆愛情がないの・・・?
  • arm147GO@舞鶴鎮守府 @arm1475 2017-01-20 07:00:52
    エホバの類なんだろうか亭主の家って とりあえずそのボケ亭主には尿管結石が詰まって内視鏡で除去する手術中に巨乳の看護師の乳ビンタくらってボッキして内視鏡が中に刺さる呪いをお裾分けしてやる
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 2017-01-20 07:16:19
    なんだってこうよく知らないものを拒絶することに懐疑的にならないでいられるのか。前時代的価値観を持っているのが問題なんじゃないよ。言われても自分の正しさから動けないのがダメなんだ。
  • にゃふらっく @nya_hu 2017-01-20 07:18:00
    帝王切開って、開腹手術の中でも大きく切る手術だって聞いた。母のお腹には大きな傷跡があって、お風呂に一緒に入るたびにお母さんって凄いなあって子供ながらに尊敬したもんだ。帝王切開は甘えかという発想も理解不能だし、そもそも痛みに耐えた証拠である傷跡を、醜いって思う発想が悲しい
  • frisky @friskymonpetit 2017-01-20 07:32:53
    普通に生きてたら「帝王切開って何?→お腹切るの?うわあ大変」という覚え方をすると思うのね。それを甘えって感じるのはどこかから埋め込まれた価値観のように見える。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-20 07:50:21
    「そんな考え持った奴探して矯正する番組を作って欲しいわ」 「したくないのに腹切って侮辱までされる女の気持ちがわかるまで合宿」 とか、何処かの危ない団体みたいなことを言っているし、 「日本はヤバイ」論で終わってるし、あんた、それが言いたいだけだろ、と。
  • ルル @after_zero 2017-01-20 08:26:00
    こんなまとめにもミソジニーこじらせた例の哀れな人が来てるのか…本当に可哀そう…来世にご期待ください
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2017-01-20 08:41:53
    ( ×H×)y-~~とんでもない緊急事態とか相当の理由がないと行わないもんだと思ってた…から、すごく心配するのなら分かるが「甘え」になる理屈はまるで分からん
  • hakidameru @hakida_meru 2017-01-20 09:02:55
    子供は産んで終わり、じゃなくてその後すぐ何年も続く育児が始まるわけで、出産はなるべく楽して体力温存した方がいいと思うけどなあ
  • katze/ぬーがた @gatarian_katze 2017-01-20 10:17:27
    こういうこと言うのは中年以降の女性に多い気がする。若い男性では珍しいから、たぶんそのお母さんが言ってるのでは?帝王切開した知人が出産の話になった時さっと顔色が変わったのは、私には衝撃だった。田舎は多いだろうな。あと無痛分娩に対しても女性が「それやったら子どもを愛せなくなる。痛みあってこそ」とか平気で言うもんね。
  • 盲亀の浮木 優曇華の花 @4kametar 2017-01-20 10:29:16
    こういう前時代的思考の人間って、「アレルギーは甘え!無理やり摂取させれば治る!」「発達障害は親の愛情不足が原因!」「素手で便所掃除をすれば心も磨かれる!」みたいなのと同類だよね。
  • 三間市音 @naz8_8 2017-01-20 10:38:37
    帝王切開の同意書を書くのは本人ではなく家族、多くの場合は夫のはずだと思うのでなんでこういう話が成立したのか状況がちょっとよくわからない、と手術同意書に署名捺印したものの意見。あれには妻子ともに死亡する可能性も言及されているし。
  • ちーこ/広沢千衣 @tadanochii 2017-01-20 10:42:41
    無痛分娩の話とかすると、苦労=努力=いいことだと思ってる人がたまにいるよね。努力はいいことだけど苦労は別にしなくていいことだよ。 あと帝王切開が痛くないとか何を言ってるのか。一人目普通、二人目は陣痛促進剤使ってから骨盤通らず緊急帝王切開だった身からしたら帝王切開つらいよ、としか言えない。
  • 神戸ナギサ@ゲーム垢 @nabekama3_ge2 2017-01-20 10:42:54
    なにがびっくりしたかと言うと帝王切開が麻酔なしで切られると思ってる人がいる事だわな。
  • 相良義陽 @minagorosikun 2017-01-20 10:46:41
    言うてもお前の選んだ旦那やぞ?
  • くすき @kusuki_xx 2017-01-20 10:47:32
    出産とか医療に対して知識がないから言ってしまう暴言なのかな?とも思ったけど、一番最初のコメで理屈ではない嫌悪感なのだとしたら強制合宿も必要案件じゃないのかな? こういう理論が通じない人なら一時説明されても「あーはいはいわかりましたよ!」で拒絶してきそう…
  • ぱんどら @kopandacco 2017-01-20 10:48:18
    知らんなら踏み込むな馬鹿旦那。てか知ろうとしないなら踏み込むな馬鹿男。
  • ぱんどら @kopandacco 2017-01-20 10:48:39
    とゆーのがファーストインプレッション
  • ぺりかんびん @perikanbin1 2017-01-20 10:52:43
    「手術痕ならしかたがないけど、帝王切開で傷とか絶対ダメだからね」という時点で、帝王切開って手術じゃないの?ってなったんだが。。。
  • くすき @kusuki_xx 2017-01-20 10:52:54
    ちらほらと「こんな旦那を選んだのは自分」コメあるけど、開腹手術をする事がいかに危険な事かなんて結婚をするような年齢ならほぼ常識的に知識として入っていて当然と思われる事なので、交際の段階でその知識のすり合わせをする男女なんていねーよ!と思うけどね。 自分が交際相手ができた時にわざわざすり合わせするのかどうか考えてコメしろと。
  • わいてい @mizuka19 2017-01-20 10:56:04
    待って、帝王切開が楽とか甘えとか出てくる発想の根幹がわからない お腹にファスナー付いてるわけじゃないんだから
  • 三間市音 @naz8_8 2017-01-20 11:02:50
    帝王切開には「分娩中にへその緒がからまって出てこない→帝王切開」となる(痛みの)フルコースというメニューが。というかわたしの妻が手術前に看護師さんから「フルコースですね」と言われたそうです。
  • 三間市音 @naz8_8 2017-01-20 11:06:18
    というか、子供と対面した時の感想って「産まれてきてくれてありがとう」と「こんなに苦しませてごめんね」と「産んでくれてありがとう」の三つの感想しかなかったけどなあ。つか、ずっと労災と隣り合わせの職場だったから男の体なんて傷だらけが普通でこんな傷だらけ、ケロイド跡だらけで汚い体を抱いてくれる妻に感謝しかないけど。
  • シバッキー♡サークルKを守り隊 @umiusi45 2017-01-20 11:09:49
    グーグル先生に「帝王切開 ダメ」で検索すると、49万件出て来た。「元ツイのような帝王切開を嫌がるような男なんて、存在するはずがない!!」って米が湧いているけど、そういう話はツイッタランドをエゴサするよりも、「発言小町」あたりを検索すればいくらでも湧いて出てくると思われるのだが
  • natsuki(只今回復中時にだるおも) @Natsukifamima 2017-01-20 11:11:49
    ならば言おう、旦那に「お前は帝王切開で生まれたけど、甘えん坊なのか?お前は甘えなのか?」と  #帝王切開は母子ともに命を救う手術 #痛いものは痛い
  • まりも @Admiral_Marimo 2017-01-20 11:18:05
    そいつ実はマクベスなんじゃね?殺されたくないだけなんじゃね?
  • ももんが @1c24ji--- 2017-01-20 11:19:57
    「帝王切開は甘え」だと考えていたり感じる方は、コウノドリというマンガを読めば、出産についてよく分かると思うよ。
  • ずんどこべ @zundokobe 2017-01-20 11:22:01
    こんなとこにまで「なんか男サイドが批判の対象になるのが許せないマン」が出没してて地獄みある。もしもこのツイートにまでフェミだの何だのが頭の内をよぎるんだとしたら、冗談抜きにネットから離れた方がいいぞ?毒されすぎ
  • ゴーフレン @GOFLNN 2017-01-20 11:23:46
    無知パパもアホだし、「私は自然分娩でした」的な先輩ママが「帝王切開は母としての愛が足りない」とドヤるシーンのくっそムカつく顔見るたび、コウノドリは素晴らしい作品だなと感じる
  • @mouth0717 2017-01-20 11:37:32
    atsrmx ドイツ語からの誤訳じゃなかったっけ?
  • @mouth0717 2017-01-20 11:39:59
    周囲の無理解だけじゃなくて当人が反医学脳だったりする場合もありそうで怖い。
  • めんぼう @stickcotton 2017-01-20 11:57:06
    旦那側と同じような意見がなくて安心した。そして例の人のついった見に行ったら皆の予想通りでワロタw予想通りすぎて、もしやこの垢自体が釣り垢なのでは?とすr
  • kt60@規格外れ2巻が発売しました @kt60_60 2017-01-20 12:01:10
    分娩の痛みに耐えてこそ子への愛情がわくマンの理論だと、分娩を経験しない男は子供に愛情を抱くことはけっしてないということになるんですがそれは。
  • tehetehetehe @tehetehett 2017-01-20 12:05:29
    無痛分娩に悪いイメージを抱いてしまうようなメンタリティって、ほんと深い闇があるよね・・・・。こういうのって一度ちゃんと検証されたほうがいいよなぁ。
  • さっくりさくり @sakkurisakuri 2017-01-20 12:11:38
    でもよくよく読んでみたら誰も「帝王切開は楽、甘え」なんて言ってないんだよな。 真意はわからないし発言主もちょっと先走りしすぎてるような気もしなくはない
  • frisky @friskymonpetit 2017-01-20 12:31:34
    前時代的な価値観とか書いている人がちらほらいるけど、昔は「帝王切開のほうが楽」と思われてたの? そして最近になってそれは変わってきたの? わたくしの知っている範囲の昔だと「帝王切開は危険」という感覚だったよ。時代や地方によっても違うのかな。
  • 地下労働者ニコ(モアナ絵と考察ください) @ti25o 2017-01-20 12:39:20
    「手術なら仕方ないけど帝王切開の傷はダメ」という発言が「甘え」とか以外の感情で出てきうるなら他に一体どういう意味があるのかむしろ教えてほしい。苦痛は普通分娩よりも強いことが多いのだけどピアスや刺青、美容整形みたいにやりたくてやってると思うの?甘えでなきゃなにに対する嫌悪なのか
  • お猿さん@改名 @mamachari3_Jpn 2017-01-20 12:49:08
    hogefoofoo 四宮先生だけじゃ足りない。極道助産婦こと小松姐さんにも釘バット持参して説教してもらいましょう。
  • @todohami 2017-01-20 12:51:47
    sakkurisakuri 出産に関することだから逆子を直すみたいに事前対処でどうにかなると思っているのかも。
  • 地下労働者ニコ(モアナ絵と考察ください) @ti25o 2017-01-20 12:53:20
    難産にしたくてする人などいないしやらなきゃ子供や自分が危険でなきゃ帝王切開なんて選択するわけないんだよね。 難産になるのは普段の妻の生活習慣のせいだとでも思っているならますます駄目だよ。不安だったからとか、腹を切られる妻が一番不安だし辛かったのに傷を抉る言葉かけておいて「しらんし」とかどう考えても酷いでしょ…。 というか手術のとき旦那さんはついてなかったんだろうか…普通医師からも事前の説明ありそうなものなのに。知らないからしょうがないじゃなくて知らないなら尚更知った方がいいよ。
  • 悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2017-01-20 12:55:13
    ti25o こういう男の言葉を真に受けてはダメ。どうせ他の手術でも、『傷跡』が出来そうなら文句言うと思う。
  • san @qqsk_san 2017-01-20 12:56:59
    女友達が帝王切開で子供をひとり産んでいます。しばらく傷のことを気にしていたらしいのですが、旦那さんにその話をしたところ「○○(お子さんの名前)と俺のために頑張ってくれたと思ったら傷もすごく愛しく思える」と言ってくれて、それからあまり気にしなくなったとニコニコしながら話してくれて、こちらも和んだ覚えがあります。世の中いろんな旦那さんがいるんですね。奥さんのこと大事に思ってればこんな配慮のない言葉言えないのでは?
  • @todohami 2017-01-20 12:57:27
    todohami 実際は逆子を直す体操や外転術も確実性はないんだがな。
  • マガミ@履帯車両乗り @ryuya_magami 2017-01-20 12:57:38
    性と出産に関する男の無知無理解は、でかくマウントを取って集団で滅多打ちにして「ごめんなさい」を男の側に言わせないと、理解しないのよ。黙る程度じゃ姑息に反撃狙ってる。くっだらないプライドと軽薄な経験(笑)とやらで自分が正しいと思い込むからな。フルボッコにされた経験の無い御山の大将ってのは、兎角声を荒げて言い訳とか怒鳴り散らして誤魔化そうとする。まあ、うちの親父なんだがね
  • ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2017-01-20 12:57:55
    こんな考えの旦那さんには下剤飲んだ上でお尻の穴を数日塞いで生活してもらいたい。別に出産に立ち会わなくても産みの苦しみの百分の一くらいは理解できるだろうから
  • おちゃづけ @kusarechazuke 2017-01-20 13:00:10
    というか初産の場合かなりの高確率で会陰切開されるので、腹に傷が出来なければまんこに傷が出来るんだなぁー。
  • さっくりさくり @sakkurisakuri 2017-01-20 13:07:15
    ti25o すでに手術痕がある人に対して「手術痕は仕方ないけど」というのは「過去のことは仕方がない」という文脈にも取れるし、 例えば帝王切開について知識がなくて、手術は不可避的、帝王切開は不可避的ではないと思っているケース(他に母体を傷つけないために取りうる手段、あるいは防止手段があると思ってるケース)も考えられる。
  • 黄月 @h_ln66 2017-01-20 14:22:32
    「帝王切開はダメ!」とか言い出すのは別に何も知らない男だけじゃなくて、我慢は美徳と信じてやまない老害ババアや火傷の傷は炎の力で温めて治せ!みたいな自然派ママ(という名の馬鹿女)も相当数いるんだけど、これだから男は〜と言い出す方もそんな男はいないと捏造を推す方も同じくらい現実が見えてない。
  • 5000兆円が白紙 @Hakushi_CANVAS 2017-01-20 15:08:16
    できる赤さんの大きさばかりは遺伝子技術を介入するかどうかしないと調整不可能そう
  • のべやん @fox2fire 2017-01-20 15:21:19
    atsrmx 帝王切開って名前は誤解から付いたらしいんだけども、そういう発想は嫌いじゃないなぁ(笑)
  • ayuho @ayuho 2017-01-20 15:32:04
    自宅出産で難産にもかかわらず病院へも連れてかれず血の海で母子共に死んでいった祖母の事を見ていた母は祖父に対して「母を殺した人」と言う。行っていれば帝王切開で助かった命が2人。この旦那から言ったら根性が無いから死んだって言われるのかな。
  • 宇賀まりあ(17) @ugamaria 2017-01-20 15:41:06
    こういう糞旦那の話が完全に創作かって言うと全く0ではないとは思うんだが、ハイテクからスピリチュアルまで様々な出産法がある現代にあって、そのどちらにも行かずにカビの生えたド根性出産論に毒された男の話ばかり槍玉に上がるプロセスが気になる。気にならない?
  • りゅとさんはどこからくるの? @lute_the_fool 2017-01-20 15:51:53
    darks508 緊急帝王切開やりましたが、むしろ術後に「事後承諾になるけどごめんね〜」みたいなノリで確認書類書かされましたw なお旦那の出番はゼロ
  • 牛乳 @gyunyu_watch 2017-01-20 19:22:33
    何故配偶者である程度の人間に自らの身体を手術する行為に対してコントロールされねばならないんだ その生命も身体も妊娠当事者の物であって配偶者の物ではない
  • おっさん_あら @ARAOH_34s 2017-01-20 19:57:48
    俺も弟もお袋が帝王切開。俺の子供2人も帝王切開。命を繋いだお腹の傷は勲章だと思ってる。
  • @nagayaneko 2017-01-20 23:21:43
    5日かかった難産で、「母を取るか子を取るかになるかも」というぎりぎりで帝王切開を渋った元夫。ちなみに医者。別れて正解ww
  • 山下238 @Yamashita238 2017-01-21 00:36:25
    既出だけど俺も言うぞ。コウノドリ読んでレポート100枚書いてこい。(大相撲刑事)
  • 山下238 @Yamashita238 2017-01-21 00:39:49
    自然分娩信仰、母乳じゃなきゃダメ、ワクチンはダメ… こういうのって誰が何のためにやってるんだ? ショッカーが人類抹殺のために誤情報を流してるんじゃないのか?
  • YN,RedQueen @yn_redqueen 2017-01-21 04:24:27
    例え言葉足らずだったとしても、身重でナーバスになっている妻相手に「お前の体に傷をつけるなんて絶対ダメだからなー」と最悪にキモい言葉のチョイスをしてしまった時点で同情の余地はない
  • 地下労働者ニコ(モアナ絵と考察ください) @ti25o 2017-01-21 06:08:12
    sakkurisakuri 「手術なら仕方無い」と前置きして、「でも帝王切開はダメ」というのは帝王切開を手術と思ってないからなのでは…? あと、過去のことは仕方無いといわれても例えば乳癌が出来てそれを取るために片方胸を無くしたとして他人に「しかたないけど」扱いされるの自体もデリカシーないのぐらいは分かりますかね。仕方がないのはその傷がある本人が一番知ってる事ですよ。
  • 地下労働者ニコ(モアナ絵と考察ください) @ti25o 2017-01-21 06:19:05
    sakkurisakuri 帝王切開になる事が選択出来たと思ってたとしても「母親のせいで帝王切開するのではない」と言われた時「しらんし」と言った時点で「母体の為を思って真剣に考えてた」と擁護する事は私には出来かねます。 知りもせず切るなと言うのは極端な話死ねと言うのと同じです。 「どうしても切らなきゃ駄目だったの?」と知ろうとする姿勢なら母体の負う傷の心配だったと思えましたが読む限りただの的はずれなお説教ですよね。
  • 地下労働者ニコ(モアナ絵と考察ください) @ti25o 2017-01-21 06:30:48
    ti25o 帝王切開の傷はダメに共感は仕方無いとして、賛同してしまう人がいるならその奥さんはまた同じ目を見るのではと心配になります。妻に向かって「出産が帝王切開になるのが絶対に嫌だ許せない」というなら子供なんて作るな欲しがるなと思います。
  • かるがもクリニック@病児保育こがも @atsushimiyahara 2017-01-21 08:09:22
    帝王切開でも、思うように母乳で育てられなくても、養子でも、お母さんはお母さんであることに変わりなし。
  • さっくりさくり @sakkurisakuri 2017-01-21 11:37:20
    ti25o まあ別に私も擁護しているわけではないんですが、そもそもが伝聞の話なので、言動がはっきりとそのままその形だったかどうか、とか信頼性が高くない状態、 その状態で発言主が少なくともニュアンスを過剰にして扇情的な表現にしたもの(帝王切開は甘え)が一人歩きするのはあまり良いとはいえないのでは ニュースで発言の一部を切り取っただけの言葉が一人歩きするのと同じ
  • kyk✡ @____kyk_ 2017-01-21 12:52:41
    morikihajime 他の女性がどう思うのかは分からんけど既婚者としては、男性は女性の話を流さず適当にせず、真面目に聞いて労り笑顔で話し合うだけで妊娠出産に関してはじゅうぶんだと思うよ。 一般的に、他人が大きく内蔵を切る手術をする上に手術二日後には歩いて、1週間後は退院して日勤夜勤仕事再開しなきゃと聞いたら体を心底心配すると思うし、このまとめみたいに適当な事言う奴は結婚や男女関係なく頭がヤバイ。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2017-01-21 16:53:13
    この話は奥さんの傷にこだわるところが特に変(結局は手術跡が残ることが気に入らないから)なので、帝王切開に否定的な人の事はあまり否定しない方がいいと思う。メリットが分かれば味方になる人だから。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 2017-01-21 16:57:45
    あと妊婦に対して、相手の話を聞かず自分のやり方を押し付けるところが危険そうで、なんか単なる無知の問題とは若干違うというか。無事にうまくいくことを願う。
  • JJY🍓🍼💓 @nanasamasuteki 2017-01-21 16:58:31
    dendero_1981 好きで結婚したカップルだったら何なの?それに世の中にはTwitterと2ch以外にもたーくさん掲示板はあるし検索するならGoogleで検索すれば?妻に辛辣なことを言う輩が全員ネットに書き込んでるわけでもないのに、自分がそれを見つけられなかったからって実在しないものと思い込むのは馬鹿。未だに自然分娩以外に偏見のある人は男女問わずいるよ。
  • 切腹太郎 @BND_NEO 2017-01-21 20:19:16
    「女性と違って感情的にならずに事実を見極められる論理的な理系脳」の割に、なんでかこういう局面で調べもしないで人体と医学への無知をひけらかす奴が頻繁に現れるから男は謎
  • 切腹太郎 @BND_NEO 2017-01-21 20:20:59
    知らなくても「なんか大量の人が過去に帝王切開してる」→「大量の人がやらざるを得ない理由があるのかもしれないことに気づく」→「"帝王切開 理由"でぐぐる」ぐらい「女性と違って感情的にならずに事実を見極められる論理的な理系脳」ならできるやろと
  • 切腹太郎 @BND_NEO 2017-01-21 20:26:08
    あ、本物の「女性と違って感情的にならずに事実を見極められる論理的な理系脳」を持ってる男性までDISる意図はないです。そんな脳を持ってもないのに口だけな奴がうざい。
  • 楽々 水遊 @mxumxu 2017-01-22 06:14:36
    生活板のまとめサイトでよくみるよ、夫や姑からの帝王切開は甘えダメ的なやつ。ツイッターじゃつぶやかねーだろうなぁ。父親として夫として非難されることくらいはわかったうえでの言動だろうからリアル知り合いにみられたらフルボッコ不可避だし。無痛分娩とともに義実家からは許されない行為らしい。
  • チャッピー @tripleodd 2017-01-22 07:51:34
    ti25o 「デスクワーク 難産」でググると女性がデスクワークしているせいで難産が増えたという記事が山のように出てくる。リテラシーの低い人なら、まるっと信じ込んで妻のせいにしそう
  • 柘榴石(ざくろいし) @zakuro_ishi 2017-01-22 16:21:27
    zakuro_ishi 補足。予定帝王切開をして思ったこと。 ドラマや漫画で描かれる帝王切開って ・長時間お産に挑んだが赤ちゃんが出て来ない ・臨月での突然の事故 ・妊婦の不摂生によるトラブル これらの事情で「緊急帝王切開」となるケースが多い気がする。 そういったことも 「帝王切開=緊急帝王切開」 「(運、不運も含めて)帝王切開になるのは妊婦の自己責任」 と一部の人が勘違いをする要因なのかもしれない。
  • @soramame_moo 2017-01-22 20:29:20
    自分含む3人中2人が帝王切開だと母親から聞いていたので傷がつくとかそういう発想に至ったことがないんだけど、まとめ読んで帝王切開ってめちゃくちゃ大変なんだなって気づかされました
  • @kattenisiyagare 2017-01-23 08:04:53
    いやいや「痛みがないと愛情がわかない」なんて考えてる奴は、ジジババに限らず若い奴の中でもザラにいるよ。高学歴でリベラルっぽい言動なのに、実存の部分ではそういうオカルト?保守的な部分を抱えてる人がいて、凄くガッカリした。職場の人ね
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2017-01-23 12:13:08
    うちの場合とにかく本人が帝王切開を嫌がった。医者の方では勧めてくるが拒否していた。するとどこぞから苦しむ妊婦さんの声が。医者「痛い? じゃ切っちゃおうか」妊婦「は、はい」。こっちが10時間も切開を拒否してがんばってるのにいかにも簡単に「はい」と言ってるように『聞こえて』夫婦して顔を見合わせた。うちの子供はさらに10時間後切開せずに生まれた。「〇〇さんところは切開だと思ってたんでお夕食用意してないんです。ごめんなさい」と言われた。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 2017-01-23 12:20:35
    カミさんによると「自然分娩じゃなきゃダメ」とか「痛みを経験してこそ」とかいうのではなく「帝王切開は怖い」からだそうだ。
  • ぴにゃ @lupi_nya 2017-01-23 12:53:41
    私は帝王切開で生まれた。母の産道は直径9cmまでしか通れなかったから。昔、お風呂で母が帝王切開痕を見せながら「あなたはここから生まれてきたのよ」って話してくれて、子どもの私には、その傷が、命の扉みたいな、とても神聖なものに見えていた。確かに母の子どもだと感じられるその傷が愛しかった。だから、大人になって初めて、帝王切開に対するマイナスなイメージを知ってとても驚いたと同時にショックを感じた。
  • out of service @TJ15yanasegawa 2017-01-23 15:09:07
    私は胎内で横向きになってたので、自然分娩不能だったので帝王切開で生まれましたねえ。妹や実家の嫁さんもそれぞれ事情で帝王切開してるし、私も卵巣嚢腫の開腹手術してるので、みんな傷者よ。女性の開腹確率って結構高い気がする。
  • さきえ @chamuchimu 2017-01-23 17:05:20
    健康的な暮らしをみんなができる社会になれば、自然分娩で陣痛が嫌だとか、帝王切開しなきゃならないとか少なくなるのになぁ、、、 ただでさえ出産はリスクがあるのに食べ物の添加物とか農薬とか砂糖とか、運動不足になりがちな社会環境とか出産のリスクを増やすことばかり氾濫してる世の中。
  • おらおら@元チューバ吹き @oraora1966 2017-01-23 17:24:01
    「帝王切開は甘え」なんて言う奴がいまだにいるのか(-_-;)
  • おらおら@元チューバ吹き @oraora1966 2017-01-23 17:31:39
    今の日本じゃ帝王切開なんて「必要に迫られて」実施するもんだし自然分娩だろうが帝王切開だろうが母子へのリスクが高く母体がつらい事は変わらない。帝王切開した妻は切開部が1週間以上痛くてつらかったと思う。
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-01-23 17:56:39
    話を逆から見て「帝王切開はなぜ甘えか」を考えても「(帝王切開で)傷とか絶対ダメだから」では意味不明なので、まとめの話は結論が飛躍しすぎて支持する気にはならない。帝王切開は全く甘くないことには同意。
  • Red @EndOfAnubis 2017-01-24 01:10:07
    帝王切開のことをカイザーと言うので「なんかカッコいい」としか思ってなかったんだけど、経験者いわく術後がもんどりうつくらい痛くて辛いらしいね。術痕もうづくと聞くし、どこが甘えなんだか。母子の命を助けることが最優先なんだ、という理解が広まれば良いのだけどな。
  • Lundy @Lundy58 2017-01-24 12:34:16
    「帝王切開は嫌だ」という奴に文句をつけるのはわかるが、感情的になりすぎて「世の男は理解しろ!」みたいになるのはやめろよ。それただの性差別だから。
  • 野住 直 @nao_nozumi 2017-01-24 12:48:22
    おばちゃん、赤ちゃんってお母さんのお腹を切って産まれてくるもんだと人生の半分位の間は思ってたわ~。
  • unusefu1 @unusefu1 2017-01-24 14:45:51
    ほんとに結婚前にわからん程度のキチガイなんかこれ
  • 水城@リンホラ8.18名古屋あたった @amanya_music 2017-01-24 15:44:02
    ダメって何? 逆子で下から無理もどうしようもないし、母親に対して子供が大きくて下から産めないってのもどうしようもないし、どうしようもないものにダメとか意味が分からない。 それに、盲腸の手術ですら術後痛くて動けなかったのに、帝王切開の何が甘えなの? 無痛もそうだけど、自然分娩以外を否定する人が一定数いるのはなぜ?
  • akita_komachi @antiMulti 2017-01-24 23:16:44
    「帝王切開はダメ」=「母子どちらか(orともに)死んでもいい」
  • 白瀬伸一(軍事アナリスト) @ChromeBranche 2017-01-25 00:29:55
    自分自身が帝王切開で生まれているのだけれども、事情を聴いたことがない。下二人は自然分娩なので、僕に何か問題があったのだと思うのが自然だろう。もしその選択肢が塞がれていたとしたら、僕も、僕の母親も、そのあと生まれるはずだった弟や妹の存在をも消すことになったかもしれない。我々は多くのものに支えられて今を生きている。
  • T Aida @idarf777 2017-01-25 05:17:49
    これを思い出した。自然分娩で産めないようなら母子ともに死ね、と主張するキチガイ医師がそれなりの支持を得るくらいだからね……。http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20100209
  • 暗黒饅頭 @ankokumanju 2017-01-25 06:02:57
    夫の知識が間違ってたから妻がちゃんと説明してそれで終わった話だろ 終わった事をなんなんだとかありえないとかネチネチ言ってる連中はなんでも正しく知ってんのかよ、お前らの方がなんなんだ
  • 暗黒饅頭 @ankokumanju 2017-01-25 06:08:19
    仮に帝王切開しなけりゃならない状況になったら、夫がここで口に出したからここで間違いを正せて助かるんだろうが 夫が何も言わず帝王切開に偏見持ったまま同意せず母子ともに死ぬのがお望みか?
  • 暗黒饅頭 @ankokumanju 2017-01-25 06:12:49
    間違いは正さなければいけないが、間違ったこと自体を否定するのはそれ自体が何よりも間違いだし、人の間違いをいつまでもネチネチ叩いてんのはテメーのストレス解消以外の何物でもないことくらいは自覚してやれよ
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-25 07:40:02
    nanasamasuteki 自分は存在そのものを疑わしく思っていますが、仮に実在するとしたら、 「なんでそんな男性と結婚したんですか? 現代は結婚式まで相手の顔も知らないという大昔の見合い結婚なんて時代じゃないですよ?」って話をしています。 その程度の知識もない相手と結婚してこうして諍いを起こしているほうが、よっぽど人間関係として危険というか、社会の病理だと思うんだけど。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-25 07:42:58
    そのそもこの報告者は、電話で友人から聞いたとのことですが、「この男性とツラを突き合わせて実際に言っている」のを聞いたのかと……。「よくそんな程度のあやふやな伝聞で社会がおかしいみたいなことをつぶやけるわ」と思うし、まとめ主も大々的にまとめた上に、コメントデザインできますな。
  • でんでろ@ヨーグルシンジケート @dendero_1981 2017-01-25 07:45:50
    報告者はその旦那とやらの顔や人柄を知っているのかと。そして、その「おかしい人」と結婚できるほうがよっぽど世の中間違っていると思うけどなぁ。
  • しもべ @14Silicon 2017-01-25 08:23:16
    >少なくともこのまとめから「これだから男はry」と言われてると感じるなら、正直お母さんの胎内からやり直した方が良いと思う(真顔)   これ自体はどこからでもそういう攻撃を行う手品師が存在する以上少々やむを得ないのでは
  • しもべ @14Silicon 2017-01-25 08:23:53
    あれ少々とやむを得ないって並べられない?
  • おいち(麦星) @zckfmynpz 2017-01-25 10:10:55
    chamuchimu 帝王切開拒否で亡くなった知人は、まさに「自然派」な人で、マクロビなんかやって私塾に通っていました。
  • N2@AA新N鯖東農民勢 @knight_ykk 2017-01-25 13:30:50
    こういう”常識”があるから日本は妊婦死亡率が先進国に比べて2倍くらいにもなってるんですね。 図録▽母体リスクの国際比較 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2249.html 宗教で女性を殺すどこかの国と精神構造は同じ。
  • 九銀@半bot @kuginnya 2017-01-25 13:39:32
    子供なんて作るもんじゃないな
  • コメントしたいだけ @dzt24hm 2017-01-25 14:18:07
    「自然派」としての覚悟があるのならまだ良いけど、 押しつけられて死んだり後遺症は勘弁だな、 緊急手段としての帝王切開だろ? 自然分娩痛いから帝王切開に逃げてるわけじゃないでしょ?
  • 晶子(しょーし) @syousi 2017-01-25 17:24:57
    もう最初から作るなよ。誰の子供だ。たまたま帝王切開になるから、嫁の体に傷跡残るのが嫌だ?じゃあ避妊しろよ。 避妊もしないで子供作った以上ガタガタ抜かすな。
  • グレイス @Grace_ssw 2017-01-25 23:28:51
    もう緑の紙にサインしてベビーカーで頭骸骨かち割ったらいいんじゃないかな、そんなモラハラ野郎。
  • 拓海 @takum1228 2017-01-26 00:48:52
    dendero_1981 ならお前が散々言い触らしている「夕飯の買い物をしている“だけ”で同僚女性に『キモオタ』呼ばわりされた」ソース提示してくれ。
  • 綺野@FGO401686304 @kinoharuka 2017-01-26 01:10:21
    腹切らずに済む場合でも会陰切って縫うとか会陰裂けるから縫うとかって聞いたけど、アホなことほざく旦那なり姑なり毒系実母なりが実在するとして、腹切るのはダメとかいつの時代のお武家様なの?
  • 胡蝶 @uturobuneco 2017-01-26 03:12:14
    命がけなのは今も同じだけど、死亡率が昔に比べて格段に下がったからこういうことなるんだろうな…と想像
  • りんこ・エレオスキー @linco_motte 2017-01-27 08:57:58
    darks508 うちは夫が書かされましたよ。マストじゃないんですね、知らなかった。 「最悪の場合、子供と妻どっちの命を取る?」みたいな質問があって手が震えたって言ってました。
  • kskst紳士 @kskst3 2017-01-31 21:26:43
    処女厨「非処女出産は甘え。女なら処女懐胎して出産すべき。」

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