日本のとある会社の非効率さについて

日本のある種の会社って非効率だねえ、、と思わずつぶやきたくなる事例なのでまとめてみました。 いやあ、似たような例って山ほど見てきましたよ。ワシも。。
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木村岳史(東葛人) @toukatsujin

大手金融機関のIT部門の人が嘆いていたが、基幹システムの保守運用の人的基盤が瓦解しつつあるという。委託ベンダーの担当チームから優秀な技術者が散逸しつつあるのだ。原因は、過去に何度も料金を値切ったからで、いわば身から出たサビ。だが、それを要求した経営者は無自覚。おー怖。

2017-01-18 17:26:01
司馬鹿太郎 @s_shiba

そもそも大手金融機関くらいの大組織の経営者がそんな細かい値切りに口出しするとは思えないので、それを要求したのが「経営層」なのか「IT部門」なのかは多分に疑問ではあるのですが、いずれにせよまさしく組織の「根腐れ」が顕在化し始めてる事例ですね。 twitter.com/toukatsujin/st…

2017-01-19 09:03:09
木村岳史(東葛人) @toukatsujin

日本の大企業の経営層には「各部門、一律10%コスト削減ね」という自らを破壊する“最終兵器”がありますよ(笑)。で、それを受けて執行役員システム部長がベンダーに「というわけで、料金は10%引き下げでよろしく」。それが繰り返されて、システム保守運用の人的基盤は崩れていくわけですね。 twitter.com/s_shiba/status…

2017-01-19 09:09:52
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

某自動車メーカ大手が同じことをやって、言われた各部門が部品メーカに同じことをやってコストに関する局所最適化が再帰的に繰り返された結果、膨大な種類のカスタマイズされたマイクロプロセッサが最終的にただ一社の半導体メーカ発注されるという壮大な無駄が発生しているというのを私も見ました。 twitter.com/toukatsujin/st…

2017-01-20 14:07:55
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

そしてそのとある半導体メーカーのメジャーなプロセッサファミリのスペック比較表がB0だったかB1だったかに9ポイントの文字でビッシリと…。

2017-01-20 14:11:07
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

半導体ほどコストに占める設計&製造準備の割合が高く、量産効果が高い製品も中々ないので、多少スペックが過剰でも自動車メーカが統一規格で数を纏めて発注すればそれだけでコストが桁単位で下がるだろうに、縦割りで局所最適化を再起適用した果てにその真逆を行く多品種少量生産の地獄へ。

2017-01-20 14:17:07
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

よりによって設計コストも高そうなプロセッサでそんな注文受けてたら半導体メーカも疲弊して経営も傾くわ…って感じ。半導体メーカ的には断って大口が失注するのが怖くて受けたんだろうけど結局自滅。大口のくせに知識がない発注元はタチが悪すぎる。 twitter.com/chihiroshiiji/…

2017-01-20 14:23:09
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

6ポイントだったかも。とにかく目で追う気がしない字の細かさと量だった。

2017-01-20 14:24:48
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

で、なんで自動車メーカが調整して全体最適化出来なのかという理由が社内政治。エンジン、トランスミッション、ボディ、内装、電装という事業部間の序列と抗争というアホか馬鹿かと言いたくなるような理由。挙句、社内のみならず部品メーカーもガチガチに序列付けて争わせ、全体最適化の余地0という。

2017-01-20 14:31:09
木村岳史(東葛人) @toukatsujin

こんな話も。自動車メーカー各社が採用するプロセッサが色んな経路を辿り、たった1社の半導体メーカーに発注されていることを3.11で知った自動車メーカーの社長は驚愕、「こいつ、どんだけ儲けとるんだ」と思ったら、発注仕様が全部細かく違い量産効果が働かず大赤字という事実を知り2度驚いた。 twitter.com/ChihiroShiiji/…

2017-01-20 14:35:40
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

私が件の壮大な無駄を知ったのは2008年度末頃かと思うのですが、2011年度末の3.11を切っ掛けに自動車会社のトップが遅まきながら状況に気づいたとして、解決に向かっているのかが大いに気になるところです。 twitter.com/toukatsujin/st…

2017-01-20 14:58:48
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

私はというと所属していた研究所が某自動車メーカから研究委託を受けた時のあまりの下請け扱いの酷さ(曖昧で打合せ毎に二転三転する要求、理由もなくズルズルと遅れる契約締結、年度末間際の突然の納期短縮と同時の50%値切り…etc.)に二度とそこの仕事を受けなかったのでその後は知りません。

2017-01-20 15:03:33
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

結局半額値切りとに納期短縮を受け入れさせられた挙句、年度末に調査研究の結果の受取拒否(といっても拒否理由はフォーマット上のことだけでドラフトは受け取ってるのでもう調査結果は知っているわけである)をかまされかけ、交渉の末、特別ですよと恩を着せられながら5月まで無償で延長。

2017-01-20 15:08:33
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

30-40台の博士持ち1人と修士出3人の研究員を1年間調査に専従させて一人頭数百ページの報告書を要求し、当初の1千万でも格安のところ、

2017-01-20 15:15:59
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

、1月半ばににようやく契約を締結することが確定したと思ったら、1月末になって3月は担当重役が研修休暇で1ヶ月不在なのでと3月末から2月末へ納期を前倒しせよと一方的に通告の上、「1月に契約締結で2月末に報告受け取りでは実質1ヶ月しか調査期間無いのだから500万にまけろ」と。

2017-01-20 15:18:42
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

挙句、経緯に憤慨していると間に入った商社(間でコーディネートしたということでこちらの研究所と同額貰っている)の担当曰く「○○さん(担当重役)は払ってくれるだけホント良心的ですよ。受取拒否して払ってくれないこともままありますからね(笑顔)」…これが日本の誇る一流自動車メーカ()。

2017-01-20 15:24:05
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

[twitter.com/azzurrissimo12… ]結果として売り手を赤字の不幸に叩き込むのみならず、買い手たる<神様=お客様>自身も大損してるんだけどそのことに気づいてもいなかった訳である。

2017-01-20 19:00:39
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

[twitter.com/toukatsujin/st… ]では、そんな自社の自動車に大量に積まれているマイクロプロセッサを一手に供給する国内でも最大手の半導体メーカがサプライチェーンに存在しているのに全く気づいてなかったってのが大概酷いですが、その原因もこの序列化にあった可能性が高い。

2017-01-20 19:13:00
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

伝え聞くところによると、サプライチェーンは取引先事業部の序列以外に下請け、孫請け、…と序列化され、プロセッサ供給を一手に引き受けていた件の国内最大手の半導体メーカはその序列のツリーでは定義上最下位グループであり、例えば全サプライヤを集めた会合では最も末席に座らされていたと。

2017-01-20 19:19:55
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

twitter.com/chihiroshiiji/… ちょい訂正: 全員で1千万ではなくて一人頭1千万です。つまり事務処理等雇用に関わる組織内の諸経費込みだけど、特別な調査研究費はなしで正味人件費のみのお値段ということ。なので…

2017-01-20 22:33:50
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

twitter.com/chihiroshiiji/… の500万も同じく一人頭。 私らが研究所に雇用されている年収(期間付き雇用でお得な定額制、規則上本来は残業代別だけど残業代分の予算がないので残業はしてないことになっていた。)はそれ以前から人により500-600ほどで安定。

2017-01-20 22:38:46
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

期間付き雇用の私らの人件費(給与+事務経費)は獲得した外部資金で支払うことになっていたので仕事を受けていた研究所の会計的には値切られたことが大問題になったが、取り敢えず私らの給与は例年通りの額が支払われた。が、私はその翌年直ぐに予算不足を理由に雇い止め解雇されることになる。

2017-01-20 22:43:05
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

(色々他の予算枠も含めやり繰りしたがどうしても一人分足りなかったそうである。)

2017-01-20 22:45:42
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

で、共同研究の相手だった人の作った会社の従業員1号として形式上移籍し、その会社を受け皿に雇用促進事業の補助金を受けて、その会社が研究所と共同研究をするという体でそれまでの仕事を続けることになった。結果、仕事は同じだけど雇用促進事業の補助金は安く、年収は600→450に落ちた。

2017-01-20 22:50:40

コメント

Y Makino @Usekm 2017年1月20日
日本の自動車会社はヤクザまがいのことをしてくるが、海外メーカはヤクザ以下の所が多数あるので、日系と付き合いがあるところがホイホイ仕事を受けてひどい目にあった例を複数知っている。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2017年1月20日
お役所仕事の非効率っぷりに勝るものはないと思っていたけど、民間もそれに劣らないレベルだなあ……
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笑い猫 @bokudentw 2017年1月20日
まとめを更新しました。@ChihiroShiiji ご指摘の分追加しました。ありがとうございました
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鹿 @a_hind 2017年1月20日
コスト削減に口を出せる立場の人間は大概「私は数字に拘っている」というだろうが値段の高い安いしか見て無くてそれ以外は視界にも入ってない手合いだったりするのがなあ。 しかもそいつ自身は上にそう指示されたから言ってるだけで俺に責任は無いって思っていたりするので実に無感覚に値切ってくるけど値切った分だけ自重支える筋肉削ぎ落してる事に中々気づけない様で。
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ビッター @domtrop0083 2017年1月20日
「人件費10%削減」したときにまず切るのは「有能な人」です。よって最低30%は落ちます。 だって「切られて先行き不安」になったときは新規案件でその穴を埋める。 「有能な人」は、不確定要素の高い新規案件で使いたいじゃん?
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kzt @kztiam 2017年1月20日
どこに行ってもロートル/むのうが幅をきかせる地獄だというのか
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2017年1月20日
日本の、じゃなくて自分が関われるレベルの、だろ。主語が大きい。
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yaya @yakumokumaneko 2017年1月20日
これって改善の結果?
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椎路ちひろ @ChihiroShiiji 2017年1月20日
‪金額について訂正Tweet2件追加:‬ ‪https://twitter.com/chihiroshiiji/status/822436978138320896‬ ‪https://twitter.com/chihiroshiiji/status/822438218440142848‬ 上のまとめのままだと幾ら何でも安すぎるのでこれもよろしく。
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笑い猫 @bokudentw 2017年1月20日
まとめを更新しました。@ChihiroShiiji ツイいくつか追加しました。
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uheho @uheho 2017年1月20日
こりゃドイツから陸海軍別々に同じエンジンのライセンス買った事例を 笑えんぞ。  ご先祖様が頭を抱えるな。
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笑い猫 @bokudentw 2017年1月20日
主語が大きいという指摘がありましたので、タイトルを少々変更して主語の範囲を変えて見ました。タグ追加されましたが、趣旨と沿わないので削除させてもらいました
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DJ-Kaz.com @djkaz 2017年1月20日
「社内政治。事業部間の序列と抗争」とか「曖昧で打合せ毎に二転三転する要求、理由もなくズルズルと遅れる契約締結〜」とかありがちな話。担当者が責任を取りたがらない。客の立場としてベンダーに丸投げ。そのくせ一丁噛して無駄に話を長引かせる。大企業病だよね完全に。
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阿部志秀武 @abeshi_hidebuuu 2017年1月20日
もうITと切っても切れない社会になったんだから、どこも自社ITシステム開発部門を持てば良いのに……ってまとめと関係無いかな。
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neologcutter @neologcuter 2017年1月20日
コストダウンはアホがやると効果が全く出ないどころか、必要なプロジェクトの遅延・必要のないスケープゴートの吊し上げなどの害悪が発生します。昔の民主党政治・今の都政を見て言えることです。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年1月20日
製造業は「目の前のモノ」が存在する分だけ視野が狭くなりやすい。そして細分化に次ぐ細分化でタコツボ化が進む。他部署に損をさせてでも自分の周囲の成績を上げようという人間がポコポコ生まれ、しかもそういう連中は往々にして頭がさほと良くないので、「自分がイイと判断した」程度のことでつっぱしり、あるのかないのかわからない些細なプラスと引き換えに会社全体が大損害を引き起こす。
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やし○ @kkr8612 2017年1月21日
うちもグループ会社で副資材の使用コストを低減しようってことであれこれやった結果若干の材料費低下と引き換えに設備の修繕コスト(部品等、メンテナンス担当の工数)が激増、過労によるダウンと激務を嫌った退職で施設管理部門が弱体化して製造部門全体が危機に陥ったことがあるなあ…なお主導者は子会社社長本人で「施設の連中は根性が足りん奴ばっかや!」などと意味不明の供述をしており以下略。
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Libra@『だが隊商は進む』次回イベ参加未定 @Libra02324038 2017年1月21日
とりあえず現場のベンダーさんをいじめるようなことはやめような。親族友人のみならず喫煙所の他社にまであの現場、あの会社がどれだけ酷いのかを語り続け、そこの製品は決して買うなと言い続ける人間が生まれるからね。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年1月21日
自動車会社な…某社のIT関連部署に関連会社として出向していたが…主任(役員扱いじゃないから残業代が出る)を叱る部長が、他にも山ほど関連会社の人間がいる前で、「オマエが残業してるんじゃねえよ、オマエが働くと経費が増えるんだよ!こいつら(=関連会社)にやらせろよ!こいつらの経費は月ごと固定なんだ、あら、ガンガンやらせればいいんだよ!」6ヶ月休み無し毎日終電ないしはそれより遅くまで仕事してたときにこれを間近で聞くという地獄絵図。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年1月21日
私はもう二度と、自動車と通信の関連会社で働きたくない。どっちもくっそ地獄な環境下でくっそ安い賃金でこき使われて、身体か心がぶっ壊されて出てくるハメになるから。
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司馬鹿太郎 @s_shiba 2017年1月21日
まとめありがとうございます。何の気なしに軽く突っ込み入れた程度のつもりでいたら、椎路さんのところのようなネタが出てきたのには驚いています。 他にも東葛人さんのツイートを引用RTする形で、問題提起されているツイートが多数見受けられますので、そのあたりでまとめの趣旨に合うものも追加しておくといいかと思います。 ("https://twitter.com/toukatsujin/status/821634740205789186"でツイート検索すると引用RTが引っかかります)
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TYULOW @TYULOW 2017年1月21日
部分最適化した結果ともいえる。数字に見えないところを義理人情とか恩とか縁とかで考える文化の帰結とも。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2017年1月21日
まず数字目標ありきのコストダウンは下策って言うことなのだろうか。
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howardite @howardite11 2017年1月21日
uheho 「やっぱり儂らの子孫じゃなあ」と苦笑いしてるかもしれない。
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もひーとΔ @unskillfulness 2017年1月21日
社内政治以上に営業と企画の無理難題クソ日程のが影響ある。
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北斗柄@生涯六壬者.多分 @hokutohei 2017年1月21日
日本には将官級の人間の成績を評価して、適切に交代させるシステムが機能してないからな。
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亜麻にゆ @ama_niyu 2017年1月21日
筋肉は簡単に落ちる、脂肪はなかなか落ちない。
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2017年1月21日
ある半導体メーカ=ルネサステクノロジー?
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ma10ma19(今日もほえほえ) 六四天安門 @ma10ma19 2017年1月21日
uheho 海軍と陸軍は違う企業みたいなものだから別々に払うのが正しいのでは。「海軍さんもライセンス契約するから、ライセンス料を半額にしてよ」という交渉にドイツ企業が応じるかな。
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uheho @uheho 2017年1月21日
ma10ma19 ならばエンジンの製造元が締結すればとおもうのだが 国家間の軍事物資に関する協定だからなぁ。
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すいか @pear00234 2017年1月21日
abeshi_hidebuuu 「自社でIT部門を持つなんて時代遅れ甚だしい!そんなことだから日本は遅れるんだ!そんなものはアウトソースするのが常識だ!」という風潮が流行ったのでこうなりました。その先鞭を切っていたのが日経新聞系のメディアで、その尻馬に乗ってネットの情強さんとかミルトン・フリードマン真理教のみなさんが煽ったっていう構図。現場はもちろん良識ある人は止めてたんだけどね。
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phoque aka猫二姐∃🐾 @phoquesan 2017年1月21日
3.11、自動車、とくればルネサスでしょうねえ。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年1月21日
ちなみに3.11ではエコキュート関連も似たダメージを受けていた。福島の原発付近にある企業が全メーカーの減圧弁を一手に生産していたので、その供給が止まって新しいサプライヤーを見つけて生産が確保できるまでモノが作れない状況だった。ダイキンもパナもチ三菱も、みんな同時に討ち死にした。熊本の震災ではSONYの”Exmor R”が供給不能になってデジカメ界もスマホ界も大変だったけど「あそこで製造しとったんかい!」という驚きのほうが先に立ったな。
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elcondor @elcondor 2017年1月21日
別に自動車だけでなく製造業全般に購買部門の評価指標はコストダウンなので、クライアントとして持つにはクソ。これまで直接2度関わった経験と伝聞から、システム屋としては金輪際製造業プロジェクトに関わるまいと思っている
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鹿 @a_hind 2017年1月21日
まず数字目標ありきのコストダウンって目的と手段が逆転して手段が目標になってるからね。下策だよ。 言われたから数字下げますって言うのは楽だけど値段だけ下がって後なんも変わらないと思ってるならただの馬鹿じゃん。
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娑婆助 @shabasuke 2017年1月21日
予算ジャブジャブ注ぎ込んだら良い物が出来る効率良くなるて勘違いしてる人多過ぎやしないか?元々日本人は昔からアメリカ型の生産性やEU型の共通規格等合理性から程遠い設計や製造ばっかやってるんだから予算上限上げても切り詰めても効率の良い共通規格品は作らず独自規格品を多用するし非効率な製法を採用するから常にロスが出て競合に負けて現場が苦労する構図は変わらない。大企業なら公金ジャブジャブがあるから改める気もない。最初から経営も設計も運用もダメなのだからどうしようもない。
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16tons @16tons_ 2017年1月21日
a_hind 個人的には財務畑出身者が経営トップになると会社が傾くと思っています(´・ω・)
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鹿 @a_hind 2017年1月21日
16tons_ 仰っている事解る気がします。仕事の成果=数字を積む事だけに特化していて自社の業務内容や業種への理解がある意味一番遠かったりするかもですね。だからこそ大鉈振るったりも出来るけど、結果的にあまりいい事にはならないのかなと。
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Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年1月21日
ルネサスは実質的にトヨタが半殺しにして、東芝は原発負債で爆死。車載マイコン開発できる日本メーカーなんて他にないぜ?どうやって自動運転の時代を日の丸技術で戦う気だ?
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猿田彦 @saru_ta_hiko 2017年1月23日
判る。100円コストダウンするのに、1000円の費用がかかってるのを無視してコストダウンしたぞと「ドヤ顔」で成果発表する茶番を何度見たことか!
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猿田彦 @saru_ta_hiko 2017年1月23日
某大手R社のマイクロプロセッサーはROM、RAM容量の違い等で多品種ある様に見えるが、実は中身は同じなのが多い事は秘密な。(低容量品でも中身は高容量品である事が多い。なお保証は無いけど。)
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mere @yoyo_mere 2017年1月23日
katabiragawaC もう無理だよね……自動運転に必要な半導体を作れるメーカーは、日本にはもうない。
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斉藤・W・ルビンスキー@日本の終焉を見守る世代 @dojitenshi 2017年7月28日
ITも、日本はIT離れ完了してるし、自動車技術でも日本世界最下位だろう。 少子高齢化 加速で問題ない
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DjangoAlBisturi #PeopleLieFollowTheEvidence @DjangoAlBisturi 2017年12月8日
こういう貴重なお話が読めるのは有難い限り 「世界はこうして終わる どかんと終わらず へなへなと」を地で逝く荒地っぷりだなぁ… uheho ma10ma19 海外相手にしなきゃ、海軍vs陸軍の内戦おっぱじめてた連中を引き合いに出すのは正しいんだろか
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ma10ma19(今日もほえほえ) 六四天安門 @ma10ma19 2017年12月9日
DjangoAlBisturi 大日本帝国海軍に陸軍と内戦を戦う能力はありませんよ。陸軍に対抗させるために海軍の政治的ポジションを同等にしていただけですから。
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a @a1468 2017年12月9日
銀行が全部悪い。売上を100円伸ばすこととコストを100円下げることは等価だが、金融による資金調達で最低投資額が確保できなければコスト下げ一択しかなくなる。結果自らの筋肉を削ぎ落とすまではその通り。
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a @a1468 2017年12月9日
全体最適と部分最適のコメントが多いな。セクショナリズムに嵌った部署が全体を引き下げてでも自分の成績だけは良くするって、部署単位に限らず営業の吊し上げから優秀な人を取らない人事まで幅広い。やはり相対評価の問題?
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