男性保育士ら保育関係者自身が語る、男性保育士に関する議論について

まとめました。
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千葉市長の発言から始まった男性保育士についての議論
熊谷俊人(千葉市長) @kumagai_chiba

千葉市は男性保育士活躍推進プランを策定しました。 女性活躍を推進する一方、本来のダイバーシティ(多様性)を考えると男性が少ない保育現場などでは男性活躍を推進する必要があります。更衣室が無い、女児の保護者の「うちの子を着替えさせないで」要望が通ってきた等の課題が背景にあります

2017-01-20 07:41:06
以下、当事者である男性保育士をはじめとした保育関係者のTweetです
かつや @katsuyass

こういった取り組みが全国規模になる事を願うばかり。どこに行っても男の保育士一人ってのはけっこう心理的にきついのが、本音 twitter.com/kumagai_chiba/…

2017-01-20 19:42:37
おへそのごま @OhesonoGoma

あーあ。 やっぱり千葉市の男性保育士の件、変な方向に火がついちゃったよ。 試しに「男性 保育」でツイート検索してみると、まあたくさんの意見があること。議論になり、世論喚起になるのは良いことだけどね。 でも、保育士の仕事が「着替えや排泄介助」に落とし込まれて議論されてるのがなぁ。

2017-01-22 11:38:26
おへそのごま @OhesonoGoma

当たり前ですが、保育の仕事は、着替えや排泄介助に終始するものではありません。個々の子どもの発達を様々な観点から支えること、保護者や家庭の子育ての支援をすること。 その保育の仕事に本質的には男女差はないと思って仕事しています。(現場レベルでの得意不得意はあるけどね)

2017-01-22 11:41:49
おへそのごま @OhesonoGoma

ロリコンが紛れ込むから、ペドフィリア文化があるから、保護者の感情に配慮せよ。と言うのは「女性専用車」の理屈に似てるのかなぁ。 「女児専用、女性保育士のみ」の保育環境なら安心ですか?

2017-01-22 11:44:06
おへそのごま @OhesonoGoma

あ、僕は女性専用車についてはあっていいと思ってますよ。それは選べる環境として、ね。 でも、子ども達が育つ環境において一方の性のみを排除するなら、それはおかしい!と言います。

2017-01-22 11:46:21
おへそのごま @OhesonoGoma

長谷川豊が男性保育士を排除すべきと主張した際に「お股フキフキ」と表現したことを僕は忘れない。あれほど、保育士の専門性を否定する言葉を浴びせられたことはない。 同性介助の原則で言うなら、保育士の男女比を半々にしてから言おうぜ。話はそれからだ。

2017-01-22 11:50:19
おへそのごま @OhesonoGoma

ちなみに、なんですけどね。 実際に男性保育士にお子さんを担当されて、卒園までされた上で、「やっぱりあの時、あの男性には担当してほしくなかった(幼児性愛的な意味で)」という保護者はどれくらい、いらっしゃるのだろう? 仮定や思いこみで議論が進むのは危険だよね。

2017-01-22 12:38:23
かつや @katsuyass

熊谷市長による男性保育士に関する議論。保護者の男性保育士を自分の娘に担当させるなと言う要求は正当なのか? - Togetterまとめ togetter.com/li/1073168 @togetter_jpさんから

2017-01-22 22:42:03
かつや @katsuyass

ざっと読んでみたけど、子どもの羞恥心への配慮かあ。これは当たり前にやってると思うけど。そう習ったし。子どもが「何々先生だと恥ずかしい」という感じであれば、「それじゃあ何々先生のところに行っておいでー」となると思うがねえ。「子どもの意思の尊重」は保育士として当たり前だし。 twitter.com/katsuyass/stat…

2017-01-22 22:52:17
かつや @katsuyass

おむつ替えとかも信頼感を培っていく過程で大切なんよなあ。ある女の子が俺のところに換えてって感じでおむつ持って来たんだけど、「そっか、それじゃあ何々先生のところに行こう」って言って担任の先生のところに連れて行ったよ。補助の俺がとって良い仕事ではないと思ったからね

2017-01-22 22:57:58
おへそのごま @OhesonoGoma

あー、まとめ出てるんだ。 コレ見ると、当の保育関係者はおいてきぼりの議論にみえるなぁ。 twitter.com/katsuyass/stat…

2017-01-22 22:53:56
かつや @katsuyass

@OhesonoGoma そうですね。どちら側もなんかずれてるように見えてしまいます。男性の保育士だから特別な配慮してほしいとも思わないですが、極端に警戒されてしまうのも悲しいです。ふつうに保育士として扱っていただければそれでいいと思ってます。

2017-01-22 23:05:26
かつや @katsuyass

山本先生のおっしゃる事に完全に同意かなー。自分は男の保育士だからと変に見られた経験はあんまりないけど、そう言った時に保育の専門性から説明してくださる園長先生なら安心して働けるよね twitter.com/hoiku_mens/sta…

2017-01-24 18:11:42
おへそのごま @OhesonoGoma

千葉市の取り組みと市長の発言に端を発した男性保育士による女児の着替え・排泄介助に関する話題。まだまだ燃えてますね。 「男性 保育」でツイートを検索すると、げんなりするのですが、「保護者が我が子を男性保育士に介助してもらいたくないと思うのは当然。差別ではない」みたいな意見が多い。→

2017-01-24 20:24:19
おへそのごま @OhesonoGoma

→これは、とても大きなひとつの間違いです。 単純に言えば、「思う」のは自由。 「思っていることを表明する」のもまあ自由。(その表明することで相手の何か変えさせる意図がある場合は別) だけど、「その思いを理由に男女の保育士で配置や職務内容に差をつくる」のは差別。→

2017-01-24 20:28:52
おへそのごま @OhesonoGoma

→簡単なことです。 誰かを「殴りたい」と思うのは自由。 「殴りたい」と表明するのもまあ自由。(相手が実際に殴られる危惧を感じる場合は問題) 「殴る」のは犯罪。 内心の自由と意見表明の自由を、実際に行動に移したりその仕組みを作ること、が問題なんだよ。 →

2017-01-24 20:32:09
おへそのごま @OhesonoGoma

→だから、「男性保育士はちょっと」って思っててもいいんです。そう思われてしまう現状は悲しいけれど。 だけどね、その思いを現実化させようとすると、それは差別だって言われますよ。ましてや、行政がそんな差別的な仕組みを作れるわけがないのは理解してください。→

2017-01-24 20:35:57
おへそのごま @OhesonoGoma

→あとね。 男性保育士は日々さまざまな思いを抱えながら、子ども達と保護者の皆さんに向き合っています。 「かもしれない」という架空の存在ではなく、人並みに悲しんだり傷ついたりする心を持った存在なんだっていうことも、少しだけ心に留めておいて欲しいです。

2017-01-24 20:39:28
シモヤせんせい @shimoyaT

「男性保育士に女児を着替えさせるな」要求は正当? 熊谷・千葉市長、性差別は許されないと喝破 - エキサイトニュース excite.co.jp/News/smadan/20… この記事にリンクが貼ってあった市長のFBへの投稿、行政の長がここまで保育に理解を示してくれるのは何と心強い事かと。

2017-01-24 22:30:35
シモヤせんせい @shimoyaT

最近、”男性”保育士だからと変に肩肘張って「男にしかできない遊びが云々」「子どもに好かれるためには云々」、果ては「職場の人間関係を良くするには」なんていう記事が、以前より目につくようになった気がする。本当におかしな事を言う。性別云々以前にその人の人間性と専門性有りきだろうに。

2017-01-24 22:40:06
シモヤせんせい @shimoyaT

人間性やら専門性やらと大層な事を言えるような玉じゃないかもしれないけれど、ここで自分を、果ては保育士という職を卑下する事は、今まで育ててきた子ども達とその保護者に対して失礼だとは思ってる。

2017-01-24 22:47:59
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コメント

リコ/みつき @rico_o 2017年1月28日
医者の専門性は自分の手の届かない部分だから特別なプロの仕事と捉えられるのかも。育児は自分がやってるから誰でもできるというか替えがきくと軽んじられてるのかな。介護の話で同性介護の話が出てたけど、病院で看護婦(あえて看護婦)が排泄の手伝いをするのは無視されてるし、介護も保育もプロフェッショナルという意識を利用者が持てるようにしないと駄目かも。
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2017年1月28日
本筋とは関係ないがね、マスコミが重ねてきた歪曲・改竄・捏造・虚偽・無視のお陰か、FacebookやTwitterで意思表示する方が遥かに有用だと気づいた。やはり情報源に近い方が良い。ゴミに弄くり回されては堪らん
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炭水化物まんせー! @komezou 2017年1月28日
子育て、教育は自らの経験で語りやすいですからね。保育士も幼稚園教諭もどちらも専門家。指導法に関する研究も進んでいますから、経験値に基づく感情論で議論しても不毛な気がします。
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SAKURA87@多摩丁督🌸 @Sakura87_net 2017年1月28日
最近は女性が女児や男児を襲う事件も目立っているのにいつまでも矛先は男性なのがよくわからん。ぶっちゃけどちらにしろやる奴はやる。ただ、これを言い出すともはや機械にやらせるしかない。しかし機械にやらせると機械は機械でなかなか人を殺していると言うね。
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あきらめた @6123Gomibako 2017年1月28日
思いつく限り、社会学的な論点は2つ。まず、フェミニズムの前提で「人は女に生まれるのではない、女になるのだ」とあるが、着替えもままならない女児が”女性としての羞恥心”を抱くことがあるのかという疑問。次に、安心を求める人にとっていくら安全対策を語っても意味がないということ。安心対策は導入されているのかがこの議論だと未だに出てこない。
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神 長門@今週から無職転生 @kannnagato 2017年1月28日
聞いた話なのでソースもない聞き流すレベルの話だけど、ECCでは男性ホームティーチャーを新規では入れない方向だし、神戸の公立保育園だったかでは男性保育士はクビにしてるそうと数年前に聞いた。
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おてつ【白黒猫至上主義同盟穏健派】 @guruado 2017年1月28日
外野によるファミvs反フェミの殴り合いになって行ってた中で、こういう現場の意見は大事だと当たり前の感想。 こういった意見を引き出して、納税者である千葉市民の人達に目を触れる様にし、より良いシステム作るのが狙いだったように、熊谷市長のFBエントリー見てると思えてくる。
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F.I. @FuFuFukushima 2017年1月28日
長谷川豊氏はこんなところにも出てくるのか。
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いもQ @imoq_tw 2017年1月28日
男性保育士の議論も、その背景となった差別全般の議論も両方必要です。多くの人にとって後者の方が自分に近い話であるため、後者のボリュームが大きくなりやすいですから、前者がかき消されないようにすることは大事だと思います。
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おくら納豆のり ★混ぜると旨くて白飯すすむ★ @okuranattonori 2017年1月28日
もしも女性保育士にロリコンがいたら男性否定した母親はどうするんだろう
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いもQ @imoq_tw 2017年1月28日
6123Gomibako そもそも差別の多くが不安の除去のために行われるものだと思います。価値観を共有していない外国人や異教徒がいると不安であるとか、月経や妊娠出産がある女性は男性ほど働き続けられない確率が高いから女性を重用するのは不安であるとかです。
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いもQ @imoq_tw 2017年1月28日
imoq_tw その不安を受け入れて差別を行うのか、その不安を差別だとして否定・無視するのか、安全性を確保・説明して不安を取り除くのか。理想は3番目でしょうけどそれが難しいのは本件に対する反応を見ても明らかです。
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2017年1月28日
一つだけ確かなのは、過剰なフェミニズムが絡むと大概碌な事にならないという事実。権利を全否定するつもりはないが、なんでもかんでも権利という視点からのみ見てしまうとそれまで上手くいっていたものまで破壊してしまう。男女平等と唱えるのは結構だけど、熊谷市長が指摘しているように男性にも女性同様の気遣いをせねばならないという視点が、今LGBTの肩書で暴れてる連中には全く無いらしい。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年1月28日
ロリペド逮捕歴がある男性が保育士になったらどうなんだろうな?w
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重い槍 @omoiyari219 2017年1月28日
okuranattonori 男性よりは少ない、私は何も間違ってない、で終わりでは。
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あきらめた @6123Gomibako 2017年1月28日
imoq_tw ご指摘の通り、社会的不確実性への反応を差別だから頭ごなしに駄目だと否定するのも間違ってはいると思いますね。本件以外でもそうですが、リスクコミュニケーションについて真剣に考えなければならない時代なんでしょう。
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トヨ3 @29kiba 2017年1月28日
男性保育士VS保護者にしないで当の児童の気持ちを最優先してやって欲しい。ロリコンだのショタコンだの罵る前に子供の声ってどこかにあった?ただオムツしてる年齢と来年は小学生っていう子供の精神年齢をいっしょくたにするのもどうかと思う
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青かび@丙丁丙丙丁諦 @ao_kabi_ 2017年1月28日
男性保育士はロリコン理論女性保育士はショタコンってことでおけ?(まとめ無視)
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2017年1月28日
男性保育士だけど自分にどれだけ専門家としてのプロの仕事が出来てるかわからなくなってきた。
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I-zy @digitaleazy 2017年1月29日
乳幼児の時期の母親なんて半分野生動物みたいなもんだし、こう思っちゃうのは多分本能的に仕方ないんだよね。でも僕らは文化人として男女差別に対して整合性を取ってく必要があるからなぁ~・・・。それができないんだったら自分も男女差別の弊害をある程度受け止めなきゃいかん。おへそのごまさんはとても柔軟な思考を持ってる方だと思うわ。
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2017年1月29日
たくさんの五代君がおるんやね
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saba @sabakanmikan 2017年1月29日
どっかの親が異性に介助されて云々って裁判起こしてみれば良いんじゃないかな日本の裁判所なら同性介助が基本って判決だしてくれるでしょその程度の司法だし
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くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 2017年1月29日
指針を読む限りでは、保育士は「子どもの状況や発達過程を踏まえ」ていることが伺えるわね。
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オタ小児科医 @otapediatrician 2017年1月29日
France_syoin 「保育士ごとき逮捕歴があってもなれるやろw」っていう職業蔑視の表出ですか?
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年1月29日
otapediatrician 逮捕歴があっても知能レベルが低いとは限りませんので、勉強すれば取得できる職能技能は当然取れるとおもいますよ。まして小児性愛などの変態性愛嗜好のある人は高学歴者が多いという俗説もありますし。ただ前科がある場合これを却下する、などの縛りがあれば別だと思いますがw
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オタ小児科医 @otapediatrician 2017年1月29日
France_syoin えーっと、基本的に逮捕歴があれば資格を取れても就職は出来ませんよね。保育士に限らず。(資格を取れるか取れないかまでは把握してないが、刑事犯罪で有罪出てるなら取れなくても不思議はない)もちろん前科を隠せば別かもしれないけど。それと、そりゃロリペド逮捕歴がある奴が保育士になったら嫌だろうけど、そんなもん医者だろうが看護師だろうが教師だろうがその他ありとあらゆる職業でだって嫌でしょ。それは「ロリペド逮捕歴」って属性の問題であって保育士関係ないでしょうに。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年1月29日
otapediatrician 一度逮捕されると餓死か生活保護しかできないのですか。それは犯罪抑止以前に生存権が……。詳細は知りませんのでそれはともかくw、関係性も何も元々「男性保育士の存在程度で拒否感がある人に保育士にロリペドがいたらどうしますか」って程度の話のネタでしか無いですよ
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オタ小児科医 @otapediatrician 2017年1月29日
France_syoin 逮捕歴があって、かつ刑事罰も受けてるとかだと就職先が限られるのはまあ現実でしょうし、小児への性的虐待を働いて前科まで持ってる人をわざわざ雇う保育園があるとも思えませんのでねえ…。 ロリペドがいる=犯罪歴があるロリペドがいる、なら男性保育士を普段許容してようがしてなかろうが嫌がるのは自明だと思います。
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でんでろ音波蟲 @Den_flipou_dero 2017年1月29日
別のまとめでも言われていたけど、保育士不足による待機児童増加で自分の子が保育所落ちても平気なら排除すればいいと思うよ
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年1月29日
otapediatrician 嫌がるでしょうねぇ。さて、まともな親ならば拒否するべきは普通の男性職員とロリペド職員どちらですか?ってことですよねぇ。
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くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 2017年1月29日
犯罪歴があっても 「2年を経過」していれば、保育士の有資格者になれるようですね。
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くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 2017年1月29日
ロリペド云々は、保育士が複数人で対応すれば、特に問題は無いと思います。
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オタ小児科医 @otapediatrician 2017年1月29日
France_syoin そこで拒否すべき対象に「普通の男性保育士」が挙がるのがそもそもおかしいって話だと思うんですが
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くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 2017年1月29日
otapediatrician 保育士の有資格者であれば、全員が「普通の男性保育士」です。それが法の下の平等です。空想を議論する必要はないと思います。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年1月29日
otapediatrician そうですねぇ。だからまともな親ならば「男性保育士にはうちの娘を預けたく無い」とか言いださないでしょうし話題にもならないと思います。そして私もこのまとめを見ることもなかったわけです。
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くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 2017年1月29日
France_syoin 男性保育士に娘を預ている親は、異常ですか?
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くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 2017年1月29日
France_syoin 普通ですよね。私が親なら、通園の距離とか保育所の環境のほうが気になります。
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くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 2017年1月29日
[c3428408] 熊谷千葉市長は「男性保育士2名配置」をプランに盛り込むと述べてますが、園児のオムツ交換や着替えの介助などは常に2名以上で対応したほうが良いと思いますね。
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くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 2017年1月29日
過去の事案に基づいて事件事故を防止するのは当たり前。ただ、熊谷千葉市長も述べているように、それが別の不利益になるような差別であってはならないと思う。
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みかにゃー🍀 @mikana 2017年1月29日
おへそのごまさんの論点整理がとてもわかりやすい。
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みかにゃー🍀 @mikana 2017年1月29日
現職の男性保育士の方から保育士業務は男性より女性にやらせた方が良いという発言が出てくるのは悲しいなあ。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年1月29日
身内に保育士いるけど保育所はカリキュラム、年齢ごとの目標もある教育機関。個人差が猛烈にでかいから未達でも問題は無いけど、きちんと一人一人成長記録として残している。しっかりとした専門機関と専門家だよ。担任ともなれば書類も膨大。園児がいる間は書類仕事は無論できないので無論残業。まあわりとブラックですよ。変態さんがその性癖だけで生き残れる場所じゃない。
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だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2017年1月31日
プロフェッショナルとして誇りを持って働けるようにだよな…あと選ぶのは親でなくて子供であるべき…
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