杭と新卒と愛について鳴くカエル

「出過ぎた杭は誰も打てない」について、カエル(アイコン)2人で議論(?)したまとめです。主に自身のために作成w
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たかふー @imai78

「出過ぎた杭は誰も打てない」っていうのは、新卒より3年目以降の会社員にも聞かせてあげたい言葉だなあ。 / 「出過ぎた杭」を目指してみませんか? – 新卒エンジニアに向けて - - As a Futurist... http://htn.to/Bpr6tT

2011-03-03 13:17:50
カエルの人 @blaue_fuchs

出過ぎた杭、打たれなくても足元から腐らさせられる事もあるよなーとか思ったりとか。「打ったヤツを殴り返す杭」も居るけどw

2011-03-03 13:28:42
カエルの人 @blaue_fuchs

結局、同じような高さの杭が居る場所に居るしかないのかね? 一緒になって伸びようとか思えないのかね。なんだかなー・・・。

2011-03-03 13:29:06
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs 腐るような土からは逃げるに限ります。

2011-03-03 13:29:52
カエルの人 @blaue_fuchs

@kaerusanu ですねw いえ、最近そういう人を見てたので悲しくなってました。

2011-03-03 13:43:25
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs ああ、私も最近そういう話を聞きましたが悲しいですね。自分の痛みに鈍感すぎると思いました。自らそこに突っ込んでるようにしか思えないので。

2011-03-03 14:01:37
カエルの人 @blaue_fuchs

@kaerusanu えぇ… しかも一度入ってしまった義理で中々抜けられずに居られましたし。上手く行かないモノですね (´・ω・`)

2011-03-03 14:17:35
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs さらに、新卒で入ると良し悪しも判定出来なくて、社内に相談しても「世の中そんなに甘くない」で蹴られる。新卒システム怖いなーって思いました。

2011-03-03 14:19:17
カエルの人 @blaue_fuchs

@kaerusanu ですねー。新卒ってある種の洗脳を受けますし。そこで伸びなくなってしまう杭も結構居そうです。

2011-03-03 14:26:21
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs どんなにポテンシャルがあっても、社内に最適化させられてしまっては、社外に抜け出す力は持てないです。そんな教育をする日本の大企業エゲツナイ!

2011-03-03 14:31:37
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

要するに新兵を育てるのに、味方から刺されてはかなわんから、適正無視して、皆槍兵からガンバレという感じ。たしかに社内政治というか社内の安定を求めるんならそれは正しい戦略。相対的に、戦力は弱くなるけど。心理的な囲い込み前提の戦略なんだよね。

2011-03-03 14:35:00
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

たしかに、新兵に俺超つええー、一人でやってけるぜ!!じゃあな!と言われると困るというのは分かるが。それでもココにいるだけの理由を与えられないというのは、結局優秀なひとは抜けていくだけ。

2011-03-03 14:36:25
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

人間がリスクを侵してでも、そこから抜けたいと思うのは、大きなマイナスがないと動けない。マイナスというのは、例えば「他者」と「比べて」というように比較対象がないと認識上成り立たない。よって、洗脳によって比べられなくすればいいというのはなんともエゲツナイ上に、誰も幸せにならない。

2011-03-03 14:38:35
カエルの人 @blaue_fuchs

@kaerusanu 「社畜至上」ですねw だから少し前の「転職なんかするヤツは情弱」とか言う論調が生まれたりするのでしょうね‥。

2011-03-03 14:48:10
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs 転職って、外に見せることができる能力を持っていて、それをプレゼン出来ないといけないですからね。その場が嫌なだけで逃げたって、うまくいくはずが無いです。結局、自分でリスクを推し量って、やりたければやればいいし、やりたくなければやらなければいい。

2011-03-03 14:53:49
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs 他人の言葉で、自分を制御してもしょうがないです。そんな理由で後押しも、踏みとどまるのも、馬鹿らしい。

2011-03-03 14:54:33
カエルの人 @blaue_fuchs

@kaerusanu 転職理由に「職場が嫌だった」が何故一番の禁句なのか?って話ですね。/ 人の言葉に流されているのは、自分で責任取らなくて良いように 見える から楽ですしねw そんな事したって誰も評価してくれないのに。

2011-03-03 14:56:36
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs 転職は、自分が商品ですからね。誰も欲しくないものをどうして欲しがるのか理由がわからない人なんていらない。/結局そのあたりですよね、「自分で責任を取りたくない」。彼らは自分が自分にとってそもそも大切じゃないんですよ。

2011-03-03 15:04:42
カエルの人 @blaue_fuchs

@kaerusanu 結論が集約しましたなw 結局、己の価値を見いだせば、足元が腐るのを見過ごさないし、打たれたって伸びていけると。ただ過小評価も過大評価も禁物で。

2011-03-03 15:09:49
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs はい、そうですね。自分が大切か?という質問は、この世界で生きていく意味があるのか?という質問と同等で、大切でないなら、時間も、人間関係も、人生も意味がなくて、苦痛があるだけで、苦痛を回避するだけになってしまいます。私が嫌なのは、それに気がつかない本人です

2011-03-03 15:17:58
カエルの人 @blaue_fuchs

@kaerusanu ですね‥。ただ、そういう人が多いのも事実…。気づいていても回避しない・回避を諦める人とかも居て、中々見ていて悲しくなります。

2011-03-03 15:20:46
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs 本当はそのへんが、親が子供に送れるもので最も大切なモノだと思ったりしますけど。親自身も知らないことが多いですからね。人生は、自分は素晴らしいものだ!という前提さえあれば、人間生きていけるものです。

2011-03-03 15:26:34
カエルの人 @blaue_fuchs

@kaerusanu ぁー。親からの教育は重要ですね。そういう自信を与えられなかったから、一度の不採用通知で挫折したりしてしまうのでしょうかw

2011-03-03 15:31:02
かえるD | double jump.frog CEO @kaerusanu

@blaue_fuchs そのへんは論理でも感情でもなくて、そう信じているだけなんで、言葉で言っても伝わらないんですよね。私はあなたのことをこう考えているというのが、限界。それを種に自分自身の信念として取り込んで貰えればいいんだけど、スンゴイ難しい。

2011-03-03 15:34:51