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アメリカ入国制限・禁止措置に関するざっくりまとめ

元々はこのまとめから(https://togetter.com/li/1075475)話題を知ったんですが、触りだけしかなく他にまとめてるのも見掛けなかったので、各項目に簡単に分けつつざっくりとまとめてみました。 自由の国というのももう昔の話なんでしょうかね…。
海外 テロ 入国制限 入国禁止措置 アメリカ 鉄ざっくりまとめ トランプ大統領
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堂本かおる @nybct
明日の新聞。トランプがシリア難民とイラン、イラク、ソマリアなどイスラム7カ国人を入国禁止に。アメリカの精神を断たれて涙する自由の女神。 pic.twitter.com/ZSs3xk1Aui
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中島淳一 @postagbstarjp
米国は、グリーンカード所持者に対して、政治信条に関する質問をしたり、FBのポスト内容をチェックしたりしてケースバイケースで入国を判断しているとのこと。すごい状況。 twitter.com/law_mana/statu…
野田俊也 S. Noda @himagegine
やべえ、今アメリカ、グリーンカード持ってる研究者でもイラン人だと入国拒否されてるらしい。怖い。
野田俊也 S. Noda @himagegine
入国禁止にされた諸国の人々が、入国審査のときにどういう受けたかというアンケートとその結果がここ(docs.google.com/forms/d/e/1FAI…)から見られます。発起人のMohammad Akbarpour (理論経済学界のホープ)がイラン人なので、今の回答者は主にイラン人。
野田俊也 S. Noda @himagegine
もうニュースにもなってるか:nydailynews.com/news/politics/… 入国禁止措置が取られた国はいくつもあるけど、知り合いの研究者で多いのは圧倒的にイラン人ですね。
ガイチ @gaitifuji
今国外にいる多数の研究者は入国困難になり、そしてイラクで米軍通訳をやっていた人までもが空港で拘束される事態になると。今、アメリカでは革命が起きている。上からのクーデターだ twitter.com/bunkuroi/statu…
渡邉英徳 @hwtnv
ハーバード大学のインターナショナルオフィスから,大統領令による入国制限についての注意喚起がメールで送られてきました.厳しい内容ですが,結びの文章に「ハーバードは留学生や奨学生を擁護します」とあり,学術機関としての誠実さを感じます.
野田俊也 S. Noda @himagegine
留学生センターから送られてきたメッセージはこんな感じ。今アメリカにいる人は外に出るなと。妥当なアドバイスだとは思うけど、裏を返せば今アメリカにいない人はどうにもならんっぽい。大学側にアドミッションを何とかする方法はないだろうな…。さすがにビザがないとどうにもならないだろうから。 pic.twitter.com/ESs9TLtN2T
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野田俊也 S. Noda @himagegine
世界中の頭脳が集積しているという、アメリカという国家が持つ世界唯一、最大最強のアドバンテージを自ら失おうとしているのを見ると、アホちゃうかという言葉しか出てこない。仮にモハメド級の人が嫌気さして他の国に移ったら、アメリカが被る損失は1人あたり10億や20億じゃきかんと思うで…。
Yucke @kazu_acky
科学の関わる省庁を黙らせ、アメリカを今日の立場に導いた科学と言論の自由に制約をかけて、どうやってmake America great againとするのか彼の支持者に聞いて見たいね。本当に彼のような人間がホワイトハウスにいるのが信じられん。
Yucke @kazu_acky
MITの国際科からイスラム系の国の学生・研究者はアメリカに再入国できなくなるかもしれないので海外渡航は控え、海外にいるものは即刻アメリカに戻ってくる旨の連絡が流れてた。正直他人事ではない。たった一人の意向で多くの人の人生が振り回されるのはこれほど恐ろしいことなのかと実感してる。
Celeste @yy_celeste
ハーバードで糖尿病の治療の研究をするためにボストンに来る予定だったイラン人研究者が入国できず。アメリカこれでいいのか?? twitter.com/BostonTweet/st…
野田俊也 S. Noda @himagegine
ちなみに、hire Americanを促進するために外国人の研究職の枠を削減しにいくのは極めてナンセンスだと思う。R&Dには明らかに正の外部性があり、周りに優秀な研究者がいることが生産性を上げ、雇用を増やすので。(一般向けの本だと『年収は「住むところ」で決まる』とかにも書いてる)
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
こういう時、ニュースを聞いてプロボノの弁護士たちが空港に駆けつけてくるのがアメリカ。それにしても正規の政府がこれほど異常なことは近年なかったので、みんなどう闘ったら良いのか戸惑い気味。やっぱり、民主主義を護るためにはいつでも臨戦態勢じゃないとダメなんだなぁ。 twitter.com/thedailybeast/…
『ヴァティカンの正体』筑摩新書/岩渕潤子 @tawarayasotatsu
アメリカが入国拒否することで、未来のノーベル賞候補がみなカナダに行ってしまう・・・あり得ることだ。かつて17世紀オランダに世界の叡智が集まったのは、イタリア、フランス、神聖ローマ帝国などでは教会の圧力で自由な研究ができなかったから。ユダヤ人も金融業にいそしむことができた。 twitter.com/dabeard/status…
Yucke @kazu_acky
このニュースが示してることはマジで恐ろしくて、例えばトランプがかつて掲げていた「Jビザ廃止」という大統領令を仮に発効すると、わずか数日で自分もアメリカに入国できなくなる。こんなんどうしようもないじゃん。恐怖政治もいいところだよ。
Yucke @kazu_acky
やっぱ大統領の権力すごいな。国の司令官とはいえ、これだけ極論的な命令がこれほど早く実行されるってのも恐ろしいことなんだけど、もっと怖いのはアメリカの半分はこの過激な政策をおそらく支持してるだろうということだったりする。
多根清史 @bigburn
政治のド素人のトランプが自分の考えで動くことはしない、専門家の言うことに耳を傾けるだろう…とタカをくくってたが、戦争の天才だけど行政のド素人だった毛沢東が専門家に耳を貸さずに文化大革命をやらかしたことを忘れてた
BuzzFeed Japan News @BFJNews
【New】「移民がいなければAppleは存在しない」CEOがメッセージ buzzfeed.com/bfjapannews/ti… pic.twitter.com/gOWlc55Wgx
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Ken Sugar🌏 @ken_sugar
#ImmigrantBan 補足資料】 シリア留学生アブドゥルファター・ジョン・ジャンダリさんとアメリカ人女性ジョアン・シーブルさんとの間でアメリカで生を受けた #Apple 創業者スティーブ・ジョブズさん。 @BFJNews pic.twitter.com/9FlLEGzzyI
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Taro Matsumura 松村太郎 @taromatsumura
友人にApple勤務のイラン人の検索エンジニアがいて、昨年11月に日本旅行をしてきたばかりですが、もし大統領令の後に旅行に出てたら、米国に帰ってこれなかった、ということです。様々な国の人材を結集させて成長するシリコンバレーにとって、代償の大きさに戸惑いを隠せません。
ねとらぼ @itm_nlab
トランプ大統領令で7カ国入国禁止 Facebook、Twitter、Microsoft……各IT企業のCEOが影響を懸念 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/17… pic.twitter.com/ONt0rm444B
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Kazuto Suzuki @KS_1013
Googleは外国に旅行中の職員を皆アメリカに戻したとのこと。特定の国籍保持者の入国を禁ずる大統領令で職員が入国できないことを恐れてのこと。ペン先一つで世界に大混乱を生み出したという意味では歴史的な大統領だ。 bbc.com/news/world-us-…
リンク BBC News 14 users 12108 Trump executive order prompts Google to recall staff - BBC News Google fears employees from seven Muslim-majority countries may not be allowed back into the US.
めけめけ @mequemequeJ
トランプが入国を禁止した国の国民は、米国人をテロで殺害した事はない。9/11を含むテロで数千人の米国人を殺したテロリストの出身国はサウジアラビア、アラブ首長国連邦、トルコ、エジプト。でもこれらの国は禁止リストから除外。理由?トランプが投資してる国だから。 twitter.com/NYDailyNews/st…
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コメント

ケイ @qquq3gf9k 2017年1月29日
この政策をやらせたくないならテロリストを確実に判定できるようなシステムでもないと無理だと思うがね。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2017年1月29日
qquq3gf9k 犯罪者を確実に判定できるようなシステムでもないと、国民は収容所に入れて政府が管理しなくてはいけないね。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年1月29日
qquq3gf9k そのシステムは政治家が作るものなんだけどね。もちろん外部の専門家を使っても構わないけれども。それを集約し法律としてまとめるのが法治国家での政治家のお仕事。
ローストの肉 @ROM69787270 2017年1月29日
悲しいことにグリーンカード持ちがテロったりするからだろうね
野田俊也 S. Noda @himagegine 2017年1月29日
綺麗に見やすくよくまとまっている…。
竹永@2 @takenaga51 2017年1月29日
アメリカが変わったってだけだろう。「前のままがよかった」と嘆く人が少なかったからトランプ政権が生まれたんじゃないのか?
LCO @f_lco 2017年1月29日
他の事例と違ってこの入国禁止令は、「そこまでしないといけないほどの揺り戻し」感を(少なくとも日本に居る限りでは)感じないので何でそんな事にまでなったのかが気になる
野田俊也 S. Noda @himagegine 2017年1月29日
この政策で何件のテロ事件が未然に防げて、それと引き換えにアメリカはいくらの損失を負うことになったんですかねえ…。
slips @techno_chombo 2017年1月29日
ROM69787270 で、今回の対象国のどの国出身のグリーンカードホルダーがテロやらかしたんですか?
フレーバー @stflaver 2017年1月29日
さすがに司法が大統領令にストップ掛けて難民に入国許可を出したらしいが…確実にトランプvs司法の状態になるだろう。あとこれはアメリカ国民がどう思うか?という部分で濃淡はあるだろうが、トランプ支持者でもいきなりここまでをすると思ってなかった人間もそこそこはいそうな気もする。国民とはそういうもんだし
kou @kou1773585 2017年1月29日
・・・ハーバードやシリコンバレーの住人がなんか言っても、トランプの支持者には効果がないかもな。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2017年1月29日
まあ時代がこういう流れなんだろう。新自由主義から国家統制経済に。ボーダーレスワールドがボーダーフルワールドに。グローバリズムからローカリズムに。自由貿易から保護貿易に。リベラルから保守に。
ぼさん @bo__san 2017年1月29日
やっぱトランプってアホだわ
Oddball @0ddbaII 2017年1月29日
アメリカだと前例がない話ではないんだよね。ただトランプの言動からはその前例を忌避すべき物だとは考えていないことが伺える。
ねらっずーり @Nerazzurri1972_ 2017年1月29日
ネオリベグローバリズムの終焉を見る思いだな。No Borderとか言っても自国民を犠牲にして企業を優遇した結果がこれだよ
すいか @pear00234 2017年1月29日
Nerazzurri1972_ 事の是非はともかく「グローバリズムと市場絶対主義で自国民を犠牲にしてまでも企業を優遇しまくった結果がこれ」ってのはその通りだと思う。過ぎたるは猶及ばざるが如しってやつか。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年1月29日
ま、アメリカがまともだったほうが安心はできるけど、崩壊したら(うまくやれれば)他国にとってビッグチャンスではある……
nekosencho @Neko_Sencho 2017年1月29日
あぶれるだろう研究者とかをうまく拾っていく政策を早く出せる国はどこだ?
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2017年1月29日
スターリン「資本主義は死んだ!やっぱり我々は正しかったのだ!」 ヒトラー「ほんとコレ! 統制国家ばんざーい!!」
BOMB @kubomuya 2017年1月29日
選挙中の言動は飛ばしてるだけで、勝ったら周囲がしっかりしてまともになるとか言ってたやつ出てこいよ。アクセル全開で300㌔でてるじゃないか
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月29日
キューバやイランのように政治的に敵対する国から積極的に移民を受け入れ親米派を増やしていくなんて長年の取り組みも一瞬で終わった感じ。やっぱり移民って不安定な存在なんですね。
すいか @pear00234 2017年1月29日
自由の女神像の台座に彫られてる文章、なんだっけか。「誰でもウェルカム」(意訳)みたいな。あの文句からしたらそりゃあ現状みて涙ぐらい流すわなという感じがするが、あのアメリカが一瞬にしてこうなるってのは恐ろしいなぁ。選挙期間中、ましてやオバマの時代にタイムスリップしてこの話をしても絶対信じてくれないと思う。
言葉使い @tennteke 2017年1月29日
「欧米ではヘイトスピーチが法律で禁じられています!キリッ!」とか言ってた人、生きてる-?
フローライト @FluoRiteTW 2017年1月29日
ここであぶれた人間がどこを目指すかを考えると難儀だな。「じゃあウチへ」と言い出すアホはさすがにもう居ないだろうが、危機感の薄い国は何の対策も講じず吹っ飛ぶ気がする。
ケイ @qquq3gf9k 2017年1月29日
stmark_309 自国民が犯罪をするのと外国人がテロるのとはまた別の話だと思いますけどね。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年1月29日
こんな愚策は支持されるはずがないから実行されない、という考え自体が愚考。諸外国にとって見れば愚策だってわかってた。選挙で選ばれた政治家が公約を実行している、これだけのことのはずなのだ。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017年1月29日
ちょっと8年前に民主党がこれぐらい選挙時の政策提案にこだわってたらどうなったんだろうと考えてみた。
依田四十郎 @yorita3 2017年1月29日
ほんの50年前の黒人を人間扱いしてなかった国に戻っただけじゃね
貝塚英輔 @598424929632 2017年1月29日
4年の任期終了後どころか。一か月後に世界がどうなってるのかも分からないようになってきたな。カオスだな。
ケイ @qquq3gf9k 2017年1月29日
xyrLuoihI9vhuex そのシステムが作れないから出来うる政策で現実に対応するのも政治家の仕事だと思います。
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年1月29日
思ってた以上にバカみたいなことしてると日本にいる私は思うけど、その政策を支持する多数のバカのフォロー置き去りにした結果がこれなんだから、他人事じゃない。
pekoe_tw @peckoe_tw 2017年1月29日
有益な可能性を持つ無害な人の排除<有害人物の排除ってところまで強国アメリカが進んでるんだから、なんだかんだ言ってても私も平和ボケしてる日本人のひとりか。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年1月29日
一応、裁判所が一部執行停止したみたいね http://www.huffingtonpost.jp/2017/01/29/trump_n_14468540.html おいらはこれをたまたま見かけただけなので詳細は知らん
愚者@ C97申込済 @fool_0 2017年1月29日
懸念は分かるけど、選挙で選ばれてる以上これも民意だからなあ。どんだけトランプ罵倒しようが、今更何をという感想しか湧かない。それに個人的にはアメリカが理性的だったことなど一度も無いと思っているので(特に外交面)、オバマの時とは反対側に針が触れただけだろうというのが雑感です。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年1月29日
流石にこれを議会は支持はしないとは思うが・・・どうなんだろうね。就任直後のご祝儀期間であるから反対しにくいとかあったりすんのかなぁ。
深井龍一郎 @rfukai 2017年1月29日
自分は少なくとも外交面では無茶苦茶やるだろうと予想していたから意外ではないけれど、この事態を出来させた責任は、トランプが大統領候補になった時点で関係修復を画策しなかった共和党上層部にあると思う。
Oddball @0ddbaII 2017年1月29日
今上院も下院も共和党だから弾劾通しちゃえばトランプ罷免で共和党のペンス副大統領が大統領の権限持てるね。やらないとは思うが制度上は可能だ
araburuedamame @rpdtukool 2017年1月29日
結果(トランプ)だけみて原因はどうでもいいっぽいので、仮にトランプ失脚しても次のトランプが出るだけでしょ。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2017年1月29日
Neko_Sencho まあ普通に連邦法違反だろうからなあ。とりあえず今は一時的な執行停止だが、今後正式に無効化されそうだな。
アザラシ@毒 @AzaraSeals 2017年1月29日
まあ極右ポッポなトランプの対抗馬に女カンのヒラリーしか持ってこれなかった段階で政治家マスコミ含めアメリカ国民全員が負けなんだよなぁ…
卍ザビ山★怒頭流卍 @dozre 2017年1月29日
トランプ支持者でもドン引きするんじゃねーのと言われてるが、アメリカの田舎に住むレッドネックだのヒルビリーだの言われ続けてリベラルにバカにされ続けてきたトランプ支持層が反対の声を上げるとも思えない。
卍ザビ山★怒頭流卍 @dozre 2017年1月30日
声を上げてるのは元々反トランプの人たちってだけだから大勢は変わらず。今の異常事態をどうにかしたいならリベラルの看板掲げてる連中がトランプを支持したレッドネックやヒルビリーに頭下げてキッチリ詫び入れるの先でしょ。でもって四年後にかけるしかない。
ES@toge専用 @hituji2222 2017年1月30日
今回の件でトランプ下げになって次の大統領選で選ばれなくなっても、その支持者達は変わらん(と思う)ので「次のトランプ」が出て来るだけなんだよな。根深い問題。
いずみのかな @runco_a 2017年1月30日
個人的にはこのことをもって、いまだにトランプを引き合いにポリコレフェミ逝った日本のリベサヨざまあwwwとはしゃいでる、一部の自称俺は本当の社会がわかってるマンみたいな人の、なんでも自分スゲーのための棒にしちゃう遊び感覚にドン引きですわ…。
Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2017年1月30日
そろそろ試しに核攻撃、なんてこと実行しそうな気もしてきた。
ST @tkm41714 2017年1月30日
とりあえず公約(なのか?)は果たしたって言うアリバイ作りやね
ゲン @xyz0001abc 2017年1月30日
hituji2222 特定弱者だけ守る限り切り捨てられた側はどんどん恨みを貯めるからね
大石陽@聖マルク @stmark_309 2017年1月30日
dozre 個人の権利を守りたい思想の人が、我々が間違っていた、これからはプロテスタント以外は処刑しましょう! とか言うわけがないと思うけどな。
moxid @moxidoxide 2017年1月30日
特定の分厚い層に「我々は割りを食っている」と認識させちゃあねえ…まっとうな手順を踏んでる以上、その分を取り返すまで彼らは止まらないでしょうよ。外野の人間としてはこちらに累が及ばなければいいなあ。
ケイ @qquq3gf9k 2017年1月30日
個人の権利を守りたいの前に「特定の」が付いていて隠されているのが問題だと思うんですけどね。しかもそれを批判したら私生活に支障が出るレベルで噛み付いてくる狂犬ですし。
ゲン @xyz0001abc 2017年1月30日
日本も大規模の移民導入すれば確実に同じ事が起こるよね
ボンバーメン @booooooooomber 2017年1月30日
ノーベル賞候補だか何だか知らないけど、自由を重んじる側は個人の価値を高く見積もり過ぎてると思うんだ。 そりゃまぁトランプを支持している(とされている)無学で凡庸な労働者よりは優秀なんだろうけど、所詮は同じ寿命を与えられた人類に過ぎないだぜ。 優秀な奴が巻き添えを食らうから入国制限を止めろ=優秀じゃない奴はおまけって論法を振り回す限り、自由から秩序への反動は止まらんと思うね(´・ω・`)
マグナ @Magna_118 2017年1月30日
入国禁止の実行に伴う混乱やリスクよりも、該当国からの難民、移民が関与したテロが実際に起きた後の混乱やリスクの方がヤバい事になると思うのだが・・・。普通に暮らしてる昔からのイスラム系移民にまで排斥されるような事になったら最早収集がつかなくなる。
こんたん @kontan8823 2017年1月30日
ISから逃げてきたヤジディ教徒や、イランからの亡命者まで拘束されるってのは異常だろ。ゲートを厳しくするのはいいが、基準がザックリ過ぎる。
Hoehoe @baisetusai 2017年1月30日
日本列島は日本人だけのものじゃない(キリッ
川田清貴 音響効果 @kksoundeffect 2017年1月30日
24 -TWENTY FOUR-のseason6でテロが多発するアメリカ国内で中東系住人に対するあからさまな差別やで中東系ということだけを理由に無差別に拘束するようなシーンが描かれてたが、米国内でそういう状況にもないのにまさか同じような状況になるとはね。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年1月30日
ヒラリーは大統領やってないから、正解だったかどうかを語ってもファンタジーでしかないけど、ここまでの無茶はしなかったろうね
ろんどん @lawtomol 2017年1月30日
「アメリカでは三権分立が生きてる!」と喜んでるツイートを散見するけど、「それなら裁判官を…」という方向に行きそうで、喜んでばかりはいられないように思います。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年1月30日
いったいどうなっていくのかねえ。 他人事ですめばなかなか楽しいのだけど、日本も、遅くても来月中にはトランプ問題の当事者になるわけで……
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年1月30日
kontan8823 ヨーロッパなんかはザルすぎて、難民の中にテロリストが混ざっていたことが既に分かってる。明確に「難民かそうで無いか」を分ける方法が無い以上、こうならざるを得ない部分はある。ちなみに、元々「国籍によって多少入国審査が緩くなる」なんてことは往々にしてありましたしね…
ゴイスー @goisup 2017年1月30日
どうなっちゃうんだろう・・・
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年1月30日
すでに合法的に入国可能な人まで排除ってすごいわー
亜麻にゆ @ama_niyu 2017年1月30日
単に入国審査を厳しくすればいいんだよ。アルストツカに栄光あれ。
七画形 @8kusa7kaku 2017年1月30日
三歩進んで二歩退がるというか、一方向に傾倒すれば倒れるというか、一度この揺り戻しを経験することによって、グローバリズムや新自由主義の弱点や矛盾と向き合えるようになるんじゃないかな。 あと、確かにリベラル派は優秀な人が多いのかもしれないけど、それ故にこの政策の批判みたいに「信じられん」とか「恐ろしい」なんて感情的に吐き捨てて歩み寄らなかった結果がこれじゃないだろうか
ランランルー大柴@第三者の目で厳しく調査 @ranranruooshiba 2017年1月30日
トランプすばらしいな 公約を守る政治家を応援したい
すいか @pear00234 2017年1月30日
lawtomol トランプが選挙に勝った時に出てた話で、「トランプはどんなに最長でも8年我慢すればいい。だが、連邦最高裁判事に共和党ゴリゴリ思想の人を送り込まれる、今の共和党ヒャッハー状態が長い目で見てすげぇダメージ」っていうのを見ましたね。もうそろそろ連邦最高裁判事を送り込むタイミングなんじゃなかったかな。しかも終身。
ジョージ2世 @GEORGE221 2017年1月30日
なんでアフガニスタンは入ってないんだろ
ジョージ2世 @GEORGE221 2017年1月30日
怒りに我を忘れたアメリカ白人達と、焼け太りして更に金持ちになるトランプ一派が見えるな
ephemera @ephemerawww 2017年1月30日
トランプがというよりこれが民意なんだろう。要するにリベラルがやりたい放題やりすぎた反動。そしてリベラルはその原因を作っておいてまだ、ただ批判することしかしていない。リベラルが自分たちの行き過ぎを反省して歩み寄らないのだから、トランプがいなくなったところで、今後、第二第三のトランプはいくらでも出てくるだろう
@SbxAshore 2017年1月30日
この主張をずっとし続けて当選したんだから、こんなはずじゃなかったってのは違うんだよな。有言実行ってだけだし。
ephemera @ephemerawww 2017年1月30日
日本もそうだが、リベラルは国家主義や愛国心を否定するくせに、異物や異質を国の中にいくら取り込んでも国の同質性や団結、安寧は損なわれないという根拠のない狂信を持っている。リベラルが長年そういう屈折した傲慢なダブルスタンダードを振りかざした結果、もう不純物を国に入れるなという国家主義者、愛国者の反発や、不法移民によって職を追われ、生活環境を損なわれた多くの人々の怒りを招いたということだろう。リベラルが人心に対してあまりにも無頓着だったのだ
こんたん @kontan8823 2017年1月30日
DekatyouNy 911の実行犯だったエジプトやサウジは対象外ですし、ボストンマラソン爆破事件を起こしたロシア系イスラム教徒も対象外。今回のアメリカの入国規制だって充分ザルですよ。
結城 麟(Duke of Etar) @Lin_Yuki 2017年1月30日
あの国は第2次大戦以前は「孤立主義」だったから…国民の根本に鎖国志向があるんだよ
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2017年1月30日
これあれだろ? 世界の憎悪がぜんぶトランプに向いて、世界の統一が早まるっていう、ようするにトランプのゼロレクイエム。
節穴 @fsansn 2017年1月30日
自分がやると言っていたし、国民もそれをやれと言ったのに、いざ当選したら無かったことにするとこぞの国とは大違いやな
他人 @Messiah_Justo 2017年1月30日
理論的に言えば自国民と他国民に「壁」を設けることでしか国民国家は維持できない。国民国家を是とする者が「壁」を作ることを批難する、それ自体がコント。見える壁も見えない壁も、どちらも暴力で強制・維持されるもの。見えない壁に気が付かないことは可視的な壁を作ることよりも、更に危険で厄介だ、と気が付かないなら最低限のラインにすら立ってない。
Localio Projects @LocalioProjects 2017年1月30日
slashdot のとあるコメントの分析によると「イスラム系の国を排除」は21%正しく(殆ど偽)、「トランプが事業等で関連している国以外の」は38%、「イランおよび内紛が発生しており且つ中央政府が機能していない国々」は98%正しいらしい。 https://news.slashdot.org/comments.pl?sid=10176319&cid=53760255
ガンタンク南雲@がんばろう千葉 @RX75GUNTANK 2017年1月30日
反トランプ派の人はデモなんぞをするよりも、トランプ支持者への説得と、職(金)を与える方が、早く混乱が収まるんじゃないかなーと思った。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017年1月30日
トランプ支持層にとってのオバマが、鳩ポジ()扱いだった(珍)説を提唱してみる
oshow2001 @oshow2001 2017年1月30日
今後、出国管理がザルな国は早急に対処しないと、いつ同じ措置とられるかドキドキですな。
@yori_serious 2017年1月30日
なんだかんだ言っても自分が投資してる国の人間は入国禁止にしない時点でトランプが正義面するのは無理がある。過去テロリストの八割はサウジ出身。しかしサウジは禁止されてない。
深井龍一郎 @rfukai 2017年1月30日
昨日のスーパープレゼンテーションで言ってた「移民には何回かチャンスが与えられるが、貧しい家庭に生まれた白人には一度たりともチャンスは与えられない」というのが本当に現在のアメリカ社会の姿なんだったら、こういう対応も歓迎されるだろうな。
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年1月30日
永住権をもつ人や表彰予定の人まで足止めされるとは思わなんだ。ここまでの強攻策をとるなら、相応の正当性を掲げてアピールしながらやるべきなのに……実際のテロ実行犯の国籍は規制されず通れます、ときたか。いやいや諫めろよ共和党。
ゴイスー @goisup 2017年1月30日
アメリカは何によってまとまってるか、って聞かれたら「自由の御旗のもとに」だと思ってたが、どうやらそうでは無いらしいなぁ
不滅の黎明 @fumetunoreimei 2017年1月30日
不法移民はアメリカでも違法な存在だし、日本でも当たり前に取り締まっていたのだから異論はないんですけど。これは高度人材、合法移民であって日本でやったら大騒動という点でドン引きしますね。今後、合法移民の法的立場をどう担保するとか将来に禍根を残すこと確定だと思いますけどね。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年1月30日
911の容疑者はアメリカで米軍主催の飛行訓練をしれっと受けていた。Isisも打倒アメリカのためあらゆる手段を尽くすと宣言してるし、アメリカを守るには自由の国と言ってられない。テロリストにまた技術を与える事態を防ぐには、もうこうするしかない
frisky @friskymonpetit 2017年1月30日
dozre ほんこれ 「同国籍の貧困白人層」より「他国籍の優秀な研究者」を重要視した結果だよねぇ
HANATARAY @hanataray 2017年1月30日
ほぼ半数の彼を選んだ国民には支持されてるんじゃないのかな。恐ろしい話ではあるが公平ではあろう。
心技 体造 @mentalskillbody 2017年1月30日
元からアメリカは自由というほど自由ではありませんでした。
ゲン @xyz0001abc 2017年1月30日
貧乏人には一生底辺でいる自由があるだけだな。不法移民にはその底辺でさえ自国よりましなだけで。
コマチョ @unagiiiinu 2017年1月30日
ブッシュやオバマの軍事介入を批判してた平和を愛する諸君は万歳三唱でトランプを讃えろよ。 お前らが「軍事力を行使せずとも、何かやり方がある」っていった「何か」がこれだよ(笑)
心技 体造 @mentalskillbody 2017年1月30日
Neko_Sencho トランプを嫌う方達の署名が87万人。少ないですね。イギリスはEUからの離脱を選んだ際、200万人以上が国民投票のやり直しを求める請願に署名したはずです。記事の印象に惑わされない視点で物事を見るとイギリス国内でトランプを支持している方は思ってる以上に多いと考えた方がいいかも知れません。
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2017年1月30日
もうアメリカファーストどころかアメリカオンリー状態になってきたなあ…
ゴイスー @goisup 2017年1月30日
あ、そうか。司法判断で止められたのは拘束された人達と、大統領令発行時に米国への機上の人に対してだけか。
ゴイスー @goisup 2017年1月30日
これから入国しようとすると大統領令がまだ生きてるんだね。
mere @yoyo_mere 2017年1月30日
こういう発信力のない層がトランプを選んだんだから、今までと変わらない発信の仕方やっても変わらないだろうなぁ……
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2017年1月30日
このまとめ見てるだけでも、インテリ層と非インテリ層の断絶を見る。なぜトランプが当選して、こんな政策をポンポン出来るのか、アタマノイイ人達には分からんのだろう。それだけ鬱屈が溜まってた事も含めて。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年1月30日
Neko_Sencho ちなみに87万人といってもこの数日で集まるわけですから異様なハイペースです。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年1月30日
英国首相の態度が、傍観からトランプ政策批判へ移るくらいだから、相当なものでしょうね。
Ichigo Mayo @15my 2017年1月30日
アメリカには世界中から優秀な人材が集まってくる、というと聞こえはいいが自国民の教育に金を掛けず他国が金を掛けて育て上げた人材の成果だけを受け取っていたと考えると...
心技 体造 @mentalskillbody 2017年1月30日
私は言葉のロジックによる誘導的なツイートにはあまり惑わされません。政策がトランプ政権批判に移るならわかりますが、態度がトランプ政権批判に移っただけなら何の問題も発生していません。ご自分がこうあって欲しいという願望を優先し過ぎています。また署名に関してもペースより今現在の伸び幅が重要です。同じペースで投票されるわけではありません。
ゴイスー @goisup 2017年1月30日
アメリカン・ドリームって何なんやろね。
瑞樹 @mizuki_windlow 2017年1月30日
でも、この人、公約を実行してるだけだよね?
たちがみ @tachigamiSama 2017年1月30日
軍事介入はするな、テロは未然に防止しろ、自由は保障しろとかいい加減無理だって話さ
たちがみ @tachigamiSama 2017年1月30日
まぁ公約を実行しているだけだし、民意によって否定されれば取りやめるだろし、どこか落し所は見つかるだろ 911直後も中東系の締め付けはきつかったし
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年1月30日
namatyokoyaki ビザとかグリーンカードは入国できることを保証してませんよ?入国審査をする側の裁量で判断することに間違いはないし、今回の件以前から「アメリカに入国できない」なんてケースはあった。
すいか @pear00234 2017年1月30日
それにしても、まとめられてるコメントの内容が、意識高い系の人たちがこぞってどこぞの研究者だのどこぞのエンジニアだの、そういうエリートが帰ってこれない!どうしよう!大問題だ!っていう話しかしてなくて、一般庶民なんかクソどうでもいい眼中にねぇわっていう態度が見え見えなのがまた凄いね。意識高い系の人ってそういう人たちなんだなって丸わかり。
neologcutter @neologcuter 2017年1月30日
メルケルが移民を受け入れた後の、ヨーロッパの混乱ぶりを見たら大半のアメリカ人も保守的にならざるを得ないのでは?と思ってしまうのよね。そんな簡単に「差別」で片付けられる問題じゃないと思うよコレは。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年1月30日
15my 確かに、人材をどこからでも取ると考えたら、自国民も他国民も同じように見られて、他国の者は自国他国の選択肢があるが、自国の人間は自国しか選択しが無いから不平等であるんだよな。そういうと、自国の奴も他国に行けばいいじゃないかという意見も出てくるだろうが、アメリカと比較しての国って言うと限られてくるし。グローバル企業にはすごく都合が良いシステムではあるとは思うが、トランプ支持者にとっては不都合であろうな。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2017年1月30日
mentalskillbody わざわざ他国のことに署名する人が、自国の行く末を左右する決定に反対する署名をする人の半分近くまで、たった数日で集まる、という時点で圧倒的に嫌われてると思うが……。イギリスの二倍の人口のある日本で、数日で朴槿恵の、日本にかかわらない特定の政策に反対する署名が150万以上集まると思うか? だからって日本人が朴槿恵政権を支持していると言えるか?
すいか @pear00234 2017年1月30日
15my 日本における東京都じゃないっすかやだー!
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2017年1月30日
ephemerawww そうは言うても、みんなが穿いてるパンツとかだいたい外国産で、外食に行けば移民の方々にご飯をよそってもらい、外国産の電化製品を使いまくりな状況、グローバリズムが日常生活に入り込み過ぎて、グローバリズムを排除するのはもう無理だと思います。トランプ氏も目的自体は正しいとしても、手段を間違えてるのが問題なんです
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2017年1月30日
アンチグローバリズムを叫ぶのはいいとしても、衣服も食も、日常生活に使うアイテムやSNSも、自国産オンリーです! という人が相当数いないと、ちょっと力を持ちえないと思う。個人的には。
すいか @pear00234 2017年1月30日
naotokakashi 薬物中毒の禁断症状は薬物の利用を正当化しない、ということで「薬物ダメぜったい!」を合言葉に地道に回復に向けて頑張りましょうみたいな話でしょうか。
ペペロン @pprn1023 2017年1月31日
開幕からぶっぱしていくスタイルほんとすこ
Hoehoe @baisetusai 2017年1月31日
アメリカは自由な国なのにリベラルな政策しか施行できないのがおかしいのではないでしょうか。折角の二大政党制なので四年おきに戦争や大虐殺を実行できるのが本来のアメリカンスピリッツだと思います
心技 体造 @mentalskillbody 2017年1月31日
stmark_309 後半の例えがよくわからないので言及しませんが、前半部分について言える事があります。今回はトランプ氏に女王が会うべきかという「イギリスの大きな問題」が含まれているんです。イギリス国内でトランプを支持している方は思ってる以上に多いと考えた方がいいかも知れません。という意見は変わらないです。なぜなら会うべきだと考えている方も多数残っていると考えた方が自然だからです。さんざんイギリス国内で煽ってこの票数では私は少ないと考えます。
Hoehoe @baisetusai 2017年1月31日
朴政権への投票があったわけでもないのに願望で語るとかきもいよね
心技 体造 @mentalskillbody 2017年1月31日
実際にイギリス国民からトランプを支持する声などもあがっています。トランプ氏がEUを離脱を応援した時、末永く付き合っていきたいという声もあった。(もちろん逆の声もありました)
心技 体造 @mentalskillbody 2017年1月31日
トランプ支持派などいないとばかりに隠れトランプ支持者や貧困層を無視した結果を見ているのだから、同じ事を繰り返すのはどうなのかと思わずにはいられません。
愚者@ C97申込済 @fool_0 2017年1月31日
仮に他国からのトランプ不支持署名が多数あったとしても、それが大統領の座から引き摺り下ろす直接の理由にはならないし、理由にしてはいけない。何故ならトランプはあくまで民意で選ばれた大統領である以上、それを否定するのもまた民意をなければならないから。これは内政干渉を防ぐとかそういうものではなく、単純にそれが民主主義だからです。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2017年1月31日
mentalskillbody そのトランプを支持する声はいったい何百万くらいの署名を集めてるんだ? 数十万人じゃ少ないんだろ?
ephemera @ephemerawww 2017年1月31日
他のまとめでもいったが、国家共同体や民族共同体への帰属意識を捨てるのがグローバル主義。故に国家は弱体化し、富裕層は「同胞」のための富の再配分になど協力せず格差は拡大する。こうしたグローバル主義と対峙するのは論理的に国家主義、民族主義、そして民主主義であると自分は以前から何度も言ってきた。そしてグローバル主義のカウンターとして、まさしく国家、民族、民主主義を背景にトランプ大統領が生まれた。この構図の中で、リベラルがすっかり存在価値を失ったというのが現状だ
ephemera @ephemerawww 2017年1月31日
リベラルは国家・民族を弱体化させるグローバル主義を放置・応援することで結果的に格差拡大を容認し、かつての支持基盤である貧困層を見捨ててきた。その一方で、彼らはグローバル主義の多様化社会を推進するためにLGBTなどの少数者に肩入れし、PCを振り回して社会秩序や公益性、多数派の紐帯にせっせと楔を打ち込んできた。リベラルはグローバル主義者より遥かに悪質だった。そして今日、民主主義に見捨てられるべくして見捨てられたとき、彼らは暴徒化した。リベラルは単なる反社会思想にすぎないことを自ら証明したようなものだ
ephemera @ephemerawww 2017年1月31日
naotokakashi 本質的には、民主権力とグローバル主義のどちらが社会の支配権、指導権を握るかという話で、おそらくトランプはグローバリズムを国家の管理統制下に置くことを目指している。過度な自由資本主義は民衆には制御不能の権力を生み出し、果ては民主主義体制を脅かす、という論点は少なくとも19世紀からある。それが具現化したのが今日で、トランプはその文脈では民主権力の守護者として生まれた存在だし、その施策の是非の評価はまだ定まらないと思う
うい @ah__oui 2017年1月31日
でも日本人だって中国韓国からの入国拒否しまーすなんて言ったら喜ぶんでしょ…?
火雛@香港加油 @HibinaKageori 2017年1月31日
ah__oui さすがに合法な旅行者や永住権持ちまで拒否したら引く。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年1月31日
アメリカ国民が自国の政策に反対するのは当然なのだが、他国の人間がこれに反対するのはどうなのという気がしないでもない。それが、イスラエルの入国事実を基に入国拒否をする国とかその反対の国の人間ならなおさら。トランプの入国基準の雑さは認めるが、アメリカが何かを理由に入国拒否国を作ったとして、あまりにもアメリカのリベラル以外の人間の意見を無視しすぎてないかって事。グリーンカード所持者に対する入国拒否はどうよと思うが。
宇佐美 姫呂 / USAMI Hiro @uhiroid 2017年1月31日
ひと通りコメント読んだけど、今回の件を支持している人でも「これでアメリカ内の雇用が増えるのか」「これでアメリカ経済は発展していけるのか」って点が一切語られてなくてなんだかなぁ……という感じ。エリート憎しの政策で経済が停滞しちゃったら本末転倒じゃないの?
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年1月31日
アメリカのリベラルやリベラルとしてアメリカに求める層というのは、国境をなくしたいのか?不法移民を匿う都市とかあるということは、アメリカのリベラルは国境や国籍を無くしたいんだと言う気がしないでもないんだが、君たちは国境と国籍をなくしたいんだろうという対外的な意見にどう答えるか聞きたい。
イマ @banzokuuuu 2017年1月31日
uhiroid 棘民は左翼の逆張りしたいだけだからしょうがないね。
ES@toge専用 @hituji2222 2017年1月31日
米司法長官代理が反旗を翻し入国禁止令に従わないよう通知→即、司法長官代行を解任。これが同日の数時間の内の話だからね。どんだけ本気なんだ……これ問題はトランプは公約に基づいて行動を起こしてる訳で民衆の選択でもあるからな……
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年1月31日
banzokuuuu それはいけないのか?ひとつの意見じゃないのか?経済問題のためなら、自国の安全をないがしろにしていいのか?
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年1月31日
stmark_309 数十万の意見なら無視してもいいんだ?少数派の意見は無視?
心技 体造 @mentalskillbody 2017年1月31日
stmark_309 もともと署名の人数をもってして「トランプはイギリス全体から嫌われている」かのような印象で情報をながしはじめた側がおかしいのだから、怒りの矛先を向けるのならそちらにお願いします。
愚者@ C97申込済 @fool_0 2017年1月31日
しかしリベラルが盛んにこの世の終わりみたいな事叫んでるけど、単純にこれまでリベラルが無邪気に叩いてきた層と立場が同じになっただけで地獄でも何でもないんだよね。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2017年1月31日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170130/k10010857301000.html マケイン上院議員も「混乱を来すものだ。過激派組織IS=イスラミックステートのプロパガンダに利用される可能性もある」と。……マケインさんって、リベラルだっけ?
slips @techno_chombo 2017年1月31日
rareboiled よくわからないんだけど、今回の措置は「違法移民対策」じゃないよ。「あいつらテロするかもしれないから一律入れないよ!」って、正面から「入国させてくださーい」って皆さんに対して一律に「この国籍だからダメ」ってやりはじめたんだよ。つまりさ、「オタクはキモいから全員隔離な!」って始めたのと大して変わらないのよ。
slips @techno_chombo 2017年1月31日
rareboiled 本当にこれが自国に安全につながるなら、ね。実際、対アメリカ人のテロについて今回の対象国出身者は決して多くないし、アメリカとしちゃ最悪のテロであるはずの「911」の実行犯の出身国は含まれてないとか、結構ザルなんだけど…。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年1月31日
uhiroid トランプ支持層の総意はこうですよ・・・「いくら景気が回復しても我々の地位は変わらない。ならいっそエリーとか言う層を叩き落として同じ苦しみを味わらせてやる。これも『平等』だ」今まで低所得白人層を放置したツケですよこれは…
ES@toge専用 @hituji2222 2017年1月31日
今もスターバックスのCEOが「難民支援するため数千人の難民をウチで雇おう」って言って「自国民はどうでもええかボケ」ってなってるみたい。地獄の釜の蓋が開いたな。
深井龍一郎 @rfukai 2017年1月31日
hituji2222 上でコメントした「移民にはチャンスが与えられるが……」をそのまま体現する奴がこんな短期間で現れようとは。多少疑ってたけど、アメリカって本当にそういう社会なんだ。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年1月31日
techno_chombo アメリカ国民が批判するの当然の権利としてあるが、批判する国がアメリカを批判するほど自由な国なのか?入国禁止してないか?アメリカって批判されるほど入国規制に他国が干渉できることなのか?そもそもアメリカの入国規制をああだこうだというなら、アメリカってそもそも何なのよ?
どこにもいない人 @nowhereman17 2017年1月31日
これから先がどうとかではなく、今がどうにもならないから起きた百姓一揆みたいな事象なのに、それでもなおウエメセでいるとしまいにゃホントに殺されるぜ?ってのが今のアメ。中間層からすべてを奪って一握りの富裕層が総取りする。トリクルダウン()的なものは最下層にチョロっとだけ放流するってのを続けてきた結果なんで、割と他人事ではないんだけれど。
DavyLockhart @DavyLockhart 2017年2月2日
不満鬱屈をためた低所得白人層ってどこらへんにいるんですか?
ぜおんさん @zeon1023 2017年2月3日
これが民意だ トランプ不支持率が過半数超え、歴代大統領の最短記録(Forbes JAPAN) - Yahoo!ニュース http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170131-00015045-forbes-n_ame #Yahooニュース
ぜおんさん @zeon1023 2017年2月3日
一方で入国規制には賛成していたりしている。賛成の理由は差別云々と言うよりもテロへの恐怖心の方が大きいからと個人的には思うが
nekosencho @Neko_Sencho 2017年2月3日
ま、選挙に勝ったといっても、それで何やってもOKって話でもないので、賛否で激しく対立してるのを単純に押し切ったら、そりゃ反発はくらうわな…… それ以外にも、メキシコについでオーストラリアにもケンカ売ったそうだし、ほんとどうなることやら。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年2月3日
当選して公約守ってる、いい政治家じゃないか(笑) 問題はそんな公約の奴が当選できた、って事であってさ……結局アメリカ人達がなんとかするしかない
slips @techno_chombo 2017年2月4日
rareboiled そっか!だからアベちゃんたら国会でさんざん突っ込まれてもこの件についてコメントしなかったんだね!ちゃんと日本の現状を把握してるなんて素晴らしい総理。
muramasa @muramasa931 2017年2月4日
stmark_309 {トランプを支持する声はいったい何百万くらいの署名を集めてるんだ?} おいおい、この間の大統領選挙を見てないのかよww つか、署名って何? 選挙以上の意味があるのかね?
isozaki @isozaki7 2017年2月16日
分かってて投票したんじゃないのかよアメリコ民よ・・・(日本で言うと民主党を信じて投票したあの頃があるため強くは言えないけどw)
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