タガログ語は自国の文化を語れるか?

2010年秋の某会議,フランスの大学との交換留学の協定の議題から,英語講義プログラムの話題に流れ,長の先生の発言が「奮って英語の講義を」→「日本語の講義を否定するものではありません」「講義ができる言語であることはすばらしい」→「できない言語が」「タガログ語は」「と聞いた」と,流れるように続く.ここまで上の空だったけれど,唐突に特定言語名が出たので急に気になった.
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Tetsuya Hattori 服部哲弥 @tetshattori

【言語クラスター御方々への唐突な質問2】タガログ語は自国の文化を語れない言語って本当でしょうか?由来:某会議で外国との交流の話題→長の人「奮って英語の講義を」→「日本語の講義を否定するものではありません」(続く) @koda_TO @Mitchara @satounaoto

2010-09-30 21:08:46
Tetsuya Hattori 服部哲弥 @tetshattori

(続き)「講義ができる言語であることはすばらしい」→「できない言語が.タガログ語は,??と聞いた」 ←ここまで会議の常で上の空だったけど,唐突に特定言語名が出たもので急に気になりました. @koda_TO @Mitchara @satounaoto

2010-09-30 21:10:07
Mitchara @Mitchara

@tetshattori フィリピン複雑みたいですね。大学の講義がどちらの言語で行われているのかわかりませんが、フィリピン国民9000万人のうちタガログ語を話すのは5000万人に満たないと聞いたことがあります(うろ覚えですみません…)そのことと何か関係があるのかもしれませんね。

2010-09-30 21:21:46
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@tetshattori @Mitchara @satounaoto 具体的にどういう理由で講義が出来ないとおっしゃったのかが謎なんですけど…二千万人以上第一言語として使っている話者がいればまず語彙の問題はなさそうに思えますし、足りない用語は英語からの借用で何とかなります。

2010-09-30 23:58:02
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@tetshattori @Mitchara @satounaoto あとは、Mitcharaさんの仰る「政治的」な理由が挙がると思います。フィリピンは実は物凄い多言語国家で、タガログ語のほかにイロカノ、セブワノなどと他に無数の言語があります。

2010-10-01 00:03:48
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@tetshattori @Mitchara @satounaotoフィリピンはイスラム系との衝突があるので、そういう意味で「タガログ語は…」というのかもしれないですね。あとは、英語が浸透しすぎて、「英語=学術的言語/タガログ=生活言語」って住み分けが出来てしまっているとか。

2010-10-01 00:05:25
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@tetshattori @Mitchara @satounaoto あ、あと暇を見つけてタガログ語が母語の俺の友人にメールして見ます。どうせそいつには最近あっていなくって、近々メールしようと思っていましたし。

2010-10-01 00:13:32
Tetsuya Hattori 服部哲弥 @tetshattori

ありがとうございます.会議はフランスの大学や英語講義の話題で,タガログ語は唐突な謎.母国語にしてるかたのご感想が入ったらまたよろしくお願いしますQT @koda_TO 二千万人以上第一言語として使っている話者がいればまず語彙の問題はなさそう

2010-10-01 08:31:06
koda_TO(造反有理) @koda_TO

久し振りの友人と飯食ったった。フィリピン系の奴で @tetshattori さん(だっけ)が投げかけていた質問を聞いてみた。今は図書館で一仕事というムードなんで詳細はあとで。

2011-03-03 10:16:48
Tetsuya Hattori 服部哲弥 @tetshattori

おお,覚えていて下さってかたじけない.ゆっくり待ちます | 反論はどんな感じだったでしょう? QT @koda_TO フィリピン系の奴 … 聞いてみた。 QT @koda_TO 「レシピ」…お師匠の授業でEvans & Levinsonによる反論みたいな物に関する事をやっていた

2011-03-03 12:18:58
koda_TO(造反有理) @koda_TO

「フィリピンでなぜタガログ語(およびその他の現地言語)での学術振興が難しいか・現地語で学術的な話ができないのか?」という話が以前 @tetshattori さんからあって、その話を今晩フィリピン系の友人(幼少の頃に家族と共にカナダに移民)としたのでそのまとめをば。【続】

2011-03-03 16:26:45
koda_TO(造反有理) @koda_TO

【続】俺なんかよりもフィリピン事情にもっと詳しい人がツイッターを探せばいるんだろうし、ところどころに誤解があるかもしれないけど、まあ「友人との与太話」程度って事で。【続】

2011-03-03 16:27:22
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@koda_TO 【続】まず、覚えておかなくてはいけないのはフィリピンと言うのはかなり入り組んだ多言語社会だという事。フィリピンといって一番に思い浮かぶのはタガログ語だろうけど、細かく見ていくと120以上の土着の言語がひしめき合っています。【続】

2011-03-03 16:27:48
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@koda_TO 【続】あと、長い間スペイン、そしてアメリカに植民地扱いされていたので、スペイン語と英語も盛んです。一定以上の知識層は大抵英語と土着の言語のバイリンガルで、低所得者層は土着言語のモノリンガルだそうです。【続】

2011-03-03 16:28:19
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@koda_TO 【続】その為欧米などからの知識の流入も英語をそのまま介して行われていて、大学は英語による授業だそうです。んで、「現地語での学術的な話ができないの?」という疑問に戻ると、先に書いたとおり、大学に行くような知識層はすでにネイティブクラスの英語が喋れるので、【続】

2011-03-03 16:29:04
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@koda_TO 【続】わざわざ今更タガログ語などにローカライズする必要を見出せないというのが、一番大きな点だろうと言ってます。次に、フィリピンでは他の国でたまに見かけるような国粋主義的な運動が起こらなかった・まだ起こる気配が無いというのもあるそうです。【続】

2011-03-03 16:29:55
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@koda_TO 【続】そして、もしもその様な運動に火がついたとしても、じゃあどの言語にするんだというのも問題になってしまうだろうと。タガログ語が一番話者人口が多いですが、南方の島々にしてみれば英語と同じような「外国語」になってしまうんで、それならば第三者的な言語である【続】

2011-03-03 16:31:11
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@koda_TO 【続】英語で良いじゃないかとなってしまうそうです。もしもタガログ語などの現地語で学術的な講演があるとしたら、学術用語はその場しのぎのNonce wordのようなものになるか、英語などの用語がそのまま借用されるだろうといっていました。と、こんな所です。【おわり】

2011-03-03 16:31:50
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@tetshattori っと、なんだかはっきりしないですがこのリプライまでが俺の友人の弁です。何かあったらまた聞いて見ます。

2011-03-03 16:39:03
Soya Mori @SL_at_IDE

私の知る限り、大凡仰る通りだと思います。ナショナリズムの運動はあるにはあるのですが、言語との結びつきは弱いかもしれません。RT @koda_TO: @koda_TO 【続】英語で良いじゃないかとなってしまうそうです。もし… (cont) http://deck.ly/~BCglw

2011-03-03 16:33:57
koda_TO(造反有理) @koda_TO

あ、フォローアップどうもです。この「言語との結びつきが弱い」というのが興味深いです。現地言語が多種多様にあるからだと思いますが QT @SL_at_IDE: 私の知る限り、大凡仰る通りだと思います。ナショナリズムの運動はあるにはあるのですが、言語との結びつきは弱いかもしれません。

2011-03-03 16:42:13
Soya Mori @SL_at_IDE

多種多様にあるというのは、途上国一般に言えることなのですが、ナショナリズムを支える言語でのコンセンサスがないという感じなのかもしれません。ナショナリズムを訴える論調はずっと現地の新聞では伝統的に続いているのですが。 R… (cont) http://deck.ly/~lsBEj

2011-03-03 16:46:19
Soya Mori @SL_at_IDE

ちょっと古い本ですが、R.S.Tinio [1990] A Matter of Language- Where English Fails, Univ. of the Philippinesという本があります。 R… (cont) http://deck.ly/~5uy9N

2011-03-03 16:51:31
koda_TO(造反有理) @koda_TO

@SL_at_IDE 「コンセンサスが無い」というのが一番のポイントだと思います。Wikipediaをみるとタガログ語のマニラ方言である「フィリピノ語」が国語として定められていて、国民全員が話す事が出来ると書いてあるんですが、実際どうなんでしょうか?

2011-03-03 17:02:52
koda_TO(造反有理) @koda_TO

koda_TOさんの属するクラスタは、英語クラスタ、言語クラスタ、心理クラスタ、ボインクラスタ、フィリピンクラスタ、タガログクラスタです。/いや、ちょっと待て。

2011-03-03 17:10:47