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若旦那 @wakapippi
塾の規約で、男性教師は女子生徒と一対一で指導をしてはいけない規則がある。生徒が性犯罪に遭わないようにするための規則だと思いきや、実は過去に生徒が嫌いな先生を呼び出して一対一で指導させ、そこで痴漢したという罪を着せようとしたことがあってできた、講師を守るための規則だった。女怖い。
N[自称・ACE]ナナシキ @SkykidUnlimited
学生の頃個別指導塾でバイトしてたけど俺もこれ聞いたことあるわ
Autaso in the U.S.A. @kakubro_s
うちでも男性教員と二人なら応接室のドアは空けとかなあかんっていうルールがあるけど、理由聞いたら全くこれやったわ twitter.com/wkd_na/status/…
四ツ谷十三 @planetb1998041a
塾講師界では割と常識で、結構昔からこの規則あった。家庭教師は知らん。 twitter.com/wkd_na/status/…
青空百景 @aozorahyakkei
性犯罪関連でなくとも、言った言わないの水掛け論になることは普通に考えられますからねえ。
キノコロ @kinokoro
同性同士で組むのが理想だけど、理系文系まで含めた先生の男女比は偏るに決まってるから、異性で組まないようにしきるのは無理よね
WING☆ @wing_2608b
規約とかルールってのは自分のことを守るために作るものだからな。 塾がそういうルールを作って身を守ることにしたんだろう。>RT
放校やじるし @Arrow_Dropout
男性医師が女性患者を診察するときに必ずナースを同伴させるのと同じ理論だ。 twitter.com/wkd_na/status/…
アヤ @aya_arq
自動車学校の教官がいつも手袋履いてるのかっこいいなって思って聞いてみたら、ハンドル操作のときとかうっかり女性の手を触ったときにセクハラにならないためって答えが返ってきて驚いたの思い出した。 twitter.com/wkd_na/status/…
むろかつ@幕張亭ボーリック @muroktu
課長島耕作でもあったなあ、こんな話。嫌な上司を会議室に呼び出して自分で服をビリビリに破いて、とか。 twitter.com/wkd_na/status/…

コメント

高嶋ぽんず@くノ一の魔女1巻、DLsiteにて発売中。 @ponzz 2017年2月2日
世の女たちは、自分の感情のままに弱者であるかのように振る舞い、暴力を振るい続けてきた結果、本来ならうけられたであろうまともなサービスを自ら捨て去ってきたんだよ。 治せっていったって絶対治さないだろうし、自分たちが望んだ世界なんだからこれでいいんだろう。 ざまぁ。
名無し元営業写真師 @Naominakata 2017年2月2日
個人塾を開いていた恩師がこの手の言われなき中傷に苦しんでいたのを知っているので、こういうのを読むとすごく切ない気持ちになる。
はいん・まいやー @reisacker 2017年2月2日
カメラつけとくしかないんじゃないかな
banker@棘アカ @bankerman777 2017年2月2日
嫌いな奴に嫌がらせしようと言う感覚で冤罪事件を起こしているんだから、結局はやる事に対してのリスクが軽すぎるか、そう思われているって事でしょう。ちょっと其処まで運転するから大丈夫だろと飲酒運転が横行した結果、センセーショナルな事故が起こって厳罰化したように。何時か痴漢冤罪でセンセーショナルな事件が起こって世論が厳罰化を叫ぶようになるよ。
banker@棘アカ @bankerman777 2017年2月2日
結局は法で守られなきゃ自衛するしかないって事だよね。痴漢冤罪が実際の痴漢行為と同レベルの法的責任と社会的制裁を受ける様にならないと、何時だって嫌いだからとか簡単な理由で犯罪者に仕立て上げる事が出来る限り。
箸呂院マジチキ @kairidei 2017年2月2日
子供は狼なのよ気をつけなさいってか。
白墨 @kayakari_ 2017年2月2日
これはモノは言いようってヤツというか…。 「お前が女子に手を出す可能性があるから」なんて言ったら講師は嫌な気持ちになるし、反発する人や辞める人だって出てくるから言えない。 「あなたを守るための規則だから」って言えば丸く収まる。それだけのことだよ。 「監視カメラ」じゃなくて「防犯カメラ」と呼ぶのと同じ。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2017年2月2日
塾講師ってモテるのか。勉強ができるのにモテるって羨ましいねぇ。俺も塾講師になればよかった。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年2月2日
事実上の都市伝説と化しとる
ST @tkm41714 2017年2月2日
その前提ホントォ?>個人が悪いって話に落ち着く
しめじ @yakitori_beam 2017年2月2日
一発目から「世の女たちは」とクソでかい主語が設置されてるけど、「極少数の」「個人」がバカな事をしただけであって男女がどうとかは一切関係ないんだよな。いつぞやの秋葉原無差別殺傷事件の例を見て「世のオタクたちは」とトンチキなことをぬかすのと同じくらいトンチキ。
わちゃ @watcher0816 2017年2月2日
昔「おっとCHIKAN!」という歌があったな。今なら大炎上だよ。
アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2017年2月2日
世の中の女達がみんな男を陥れて社会的に抹殺しようと企む極悪非道な存在とでも思ってるのかな?
遮光昏人 @KREHITO 2017年2月2日
この人はチカンって叫んでストレス解消とか大炎上待ったなし
@todohami 2017年2月2日
これ、かなり昔からある対処だと思うけど。男性医師が女性患者を診察するときに必ずナースを同伴させるのもずっと昔からある処置。
軽部はるみ @kalpi_harami 2017年2月2日
塾が講師にしている説明と、保護者にしている説明が一緒だと思っているのかな。やましい覚えのない講師にとってはいい話だけどね。
のむたん @nomtn 2017年2月2日
ルーターとかインターネットの設定とかでお家に行って設定するっていう仕事の人も、在宅が奥様一人の時は「窓開けさせてもらいますね」っつって開けて作業してたらしい。勿論同じ理由です
どんとらい @dododogogogod 2017年2月2日
こと痴漢に関しては推定有罪が通るからしゃーない
@todohami 2017年2月2日
女性の権利が弱かった時代から美人局という言葉もあったし、妄想症状や幻聴幻覚で医師を訴えるひとはいる。密室状態ではなく複数人でというのは基本。
トヨン @29kiba 2017年2月2日
ウチの学校は教師の盗撮騒動からこうなったよ
@todohami 2017年2月2日
別に女性だから弱くて善良なんてことはなく、逆に男性だからといって強くて邪悪なんてことはない。だからよく知らない相手には慎重に対処して、そしてそれをもって疑われているなどど言って怒らないこと。大事。
よーぐる @Seto_yasu1987 2017年2月2日
Togetterでよく見る傾向の話だから、そこまで衝撃でもない
フローライト @FluoRiteTW 2017年2月2日
男子学生は女教師に一縷の望みを託せ・・・!
uniuni @wander__wagen 2017年2月2日
本来はまとめにあるような事件が起こっても、マンツーマンを禁止にする理由になってはならない。司法がクソマンコ共を過剰にヨイショするからこういう措置を取らざるを得なくなる。教室にはカメラを設置するべきだな。クソマンコに補導歴をつけてお先真っ暗にしてやれ。自らそのしょうもない人生の幕を閉じるとになってもいい気味だ
木葉🍂 @konoha_0808 2017年2月3日
痴漢に仕立て上げる女子学生も痴漢する男性講師もいる可能性があるからこそ、男性講師も女子学生もどちらも守れる処置なんだよね、単純に。
旭町旭 @dondondondon2 2017年2月3日
単位が欲しい女子大生が、男性教授の部屋に行って自分の服を破った(=強姦犯に仕立て上げて単位を取ろうとした)という事案を聞いたことがある。
九銀@半bot @kuginnya 2017年2月3日
この手の煽りタイトルのまとめで初めて言葉通り納得した。
ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2017年2月3日
コメ欄最初の人、痴漢対策で設けられた女性専用車両についても「本来ならうけられたであろうまともなサービスを自ら捨て去ってきたんだよ。 治せっていったって絶対治さないだろうし、自分たちが望んだ世界なんだからこれでいいんだろう。 ざまぁ。」なんて思うのかな
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年2月3日
[c3442145] やらかされた後に「なんだ、冤罪なのか。なら問題ないね。」となるなら別に「これだから女は」にはならないと思うんですが。現実そうならないどころかそもそも冤罪であることが結び付かない事もありますからね。
七竃アリス @umenoyadoalice 2017年2月3日
てっきり昔京都の学習塾であった事件のことでかと思ったわ。男性講師が小六の女の子殺した事件。
マシン語P @mashingoP 2017年2月3日
bankerman777 ほんの半年前まで異常な長時間労働も「皆やっているから仕方ない」「残業を嫌がるのは甘え」という風潮だったのが、政府や議員が腕まくりして鬼退治に勤しんでいるのだから仰るような事態は十分起こるでしょうね。
ローストの肉 @ROM69787270 2017年2月3日
やはり男女は基本的に分けたほうが世界は平和ということか 結婚するまで別々の地区で生きようぜ
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月3日
[c3442447] 残念ながらtogetterではよくあること。
ペペロン @pprn1023 2017年2月3日
JapanAigis 世の女がみんなそうとは言わないが冤罪ふっかけられた時の被害の大きさを考えるとそういう風にみなさざるを得ない。文句があるなら「そういう一部の女」と「痴漢をそこまでの大罪だと啓蒙してきた連中」に言ってくれ
夕彩ひおう @chaos__seed 2017年2月3日
一部がやったから全員がそう扱われても仕方ない論は、例えば「そういう一部の女」を「性犯罪を犯した一部の人間」に入れ替えるのが容易なので終わりの見えない泥仕合になりますよ……
fujitax @fujitax3 2017年2月3日
やったことの証明よりやってないことの証明の方が何倍も難しいって聞いたことある。 /
ペペロン @pprn1023 2017年2月3日
chaos__seed 「男はみんなケダモノ!」と喚き散らしてる女性はそこら中にいますよ。それに性犯罪は犯人確実に豚箱行きだし男からも女からもボロクソに叩かれるけど冤罪ふっかけは大体「勘違いでした」で無罪放免の上に「勘違いくらい許してやれよ」とか「こんなので責められたら本当の被害者も言い出しにくくなる」とか言って庇い立てる奴がごまんといるからね
夕彩ひおう @chaos__seed 2017年2月3日
「一部がやったから全員がそう扱われても仕方ないというのはまずい」がコメントの主なのですが、例えとして使用したワードが「性犯罪を犯した一部の人間」なのが間違いでした
しめじ @yakitori_beam 2017年2月3日
冤罪関係の話になると「冤罪は今後の人生を狂わせる」みたいな事を言って被害の大きさを切々と語る輩がちらほら出てくるけど、性犯罪に巻き込まれるのも被害が大きいって事を忘れてるのかな?それともそもそも知らないのかな?
りざ @rizariza2017 2017年2月3日
冤罪と言うか痴漢冤罪でそういう輩が出るのは「疑わしきは罰する状態」「女性の証言だけでも有罪にされがち」だから誰でも簡単に冤罪を吹っ掛けられる可能性があるなどかなり特殊な状態だからだと思うぞ
りざ @rizariza2017 2017年2月3日
痴漢も証言だけで有罪にせずに物証も必要にして、疑わしきは罰せずを徹底するようにするだけで変わると思う
ゲン @xyz0001abc 2017年2月3日
被害が大きいならなおの事、時間と金を掛けて捜査すべきなんだよ。その件で男側に怒られても困る
永久凍土 @aqtd 2017年2月3日
成る程、女生徒側がやらかした時の証明の方が難しいからか。何か起こってしまった後なら男性教師側の言い分はまず通らないから。
ぐれびっち @Mikoyan29 2017年2月3日
「痴漢防止のため」なんてバイト講師に言ったら「(疑ってんのかよ)」ってなりそうだから、「冤罪防止のため」って言ってるだけでしょ。
よもやま@垢変しました。 @yomoyamawara 2017年2月3日
中高生って小賢しい年頃やからなー・・・。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年2月3日
既に言われてるけど冤罪防止策と痴漢防止策のどっちでもあるよね この塾は冤罪きっかけだけど、同じように痴漢きっかけで同じ規約作ってる塾もあるんじゃないかなあ まあ策を講じる理由なんて納得させられるならなんでもいいので、教師側には冤罪防止策を先生側には痴漢防止策を普通は強調するよね
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年2月3日
痴漢が起きた塾は生徒が集まらずに淘汰されるために痴漢きっかけの塾は少ない説 いやどっちきっかけが本当に多いのかは知らんが
八崎節子 @SetsukoY 2017年2月3日
重箱の隅をつつく発言だと承知で、「当塾では冤罪も含めて『男子生徒が女性教師にセクハラされた場合』『女子生徒が女性教師にセクハラされた場合』『男子生徒が男性教師にセクハラされた場合』を想定していません」という主張になってしまっていますね。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年2月3日
coffreexx ×先生側には ○生徒側には
naruto,tousen @narutousen 2017年2月3日
『課長島耕作』って部長以上にはもれなく愛人がいて認知していない子供が問題になるマンガの事? そっちは何故かTogetterでは問題にならないよね。で、あなた何が問題だって?
葛 鈴子@FGOネタバレ注意 @omutan 2017年2月3日
めんどくさいので世の中から犯罪がなくなんねえかなあー。
nekotama @nukotama001 2017年2月3日
女がとか男がとか、ひとまとめに語るのは頭悪いぞおってな、ある政治的傾向のやり口をバカにしながら、やってることは一緒の阿呆とかもよく見るからな。
nekotama @nukotama001 2017年2月3日
coffreexx なにかあったときのため、というのであればどちらでもいいし、世の中なんてそんなもんで、性善説なんてアホらしいだけだからな。
山中島の冒険者 @Mattun_ 2017年2月3日
SetsukoY そのパターンが何故か世間的に問題として注目されず、デマだった場合の被害が小さいからとしか。
kusano @t_kusano 2017年2月3日
「女がすべてそういう奴ではない」という反論が響かないのは、「女たちはいつでも男を社会的に抹殺できるトリガーを一方的に握っている」という恐怖感があるからなんですよ。このアンバランス何とかならないですかね。
わんゼット @keremycuvymu 2017年2月3日
でも実際、どのくらい「故意に冤罪を起こす女」って実在するの?なんかいつも「居るらしい」「やるって言ってる女がいた」とかの怪しいソースしかない。裁判って一般的に訴える側も延々付き合って消耗するもんだし、性犯罪なんかだと詳細に行為の状況を聞かれたり再現につき合わされたりとセカンドレイプ状態になるというけど…よく聞く「冤罪でっちあげ遊びが趣味の女子高生」とか現実的じゃないよね。ほんとに「痴漢されました」の一言だけで「簡単に社会的に抹殺」出来るの?
わんゼット @keremycuvymu 2017年2月3日
「適当に痴漢をでっちあげて駅員に引き渡して、自分は涼しい顔で帰宅して知らん顔で日常生活」とか、その状況だと駅員が警察に引き渡すのも無理じゃん?被害者不在で。なーんか辻褄が合わないんだよね、「痴漢冤罪を気軽にやって男の人生を壊す女」って話。
KG-nobody @kgnobody 2017年2月3日
先生も生徒もwin-winだからok
ゲン @xyz0001abc 2017年2月3日
keremycuvymu 甲南大生痴漢でっち上げ事件
スイジュ @morisui 2017年2月3日
私は男は総じてクソなどとは思いません。「男は総じてクソといって男すべてを叩く女」にも迷惑をしておりますし、「女は総じてクソといって女すべてを叩く男」にも迷惑しております。そこまでクソでもない方にまで火の粉がいっているからです。異性に性別のことで嫌な思いをさせられた方と共闘したく思います。(で、こういう女性を名誉男性とかいう女がいてウンザリしてんだよー)
夕彩ひおう @chaos__seed 2017年2月3日
「自分たちに害をなすかもしれないから」自分と違う側を一緒くたにして叩くことには男も女も、性別の他の部分、年齢や趣味その他もろもろでもしないほうがいいと思うんですよ。その思考の結果であるオタクのバッシングや、まなざし村で嫌な思いをした方も多いのでは?
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年2月3日
痴漢も痴漢冤罪も両方表面化するようになった現在、男も自衛するのは当然のこと。女性専用車両があるように女生徒指導要領もあるというだけだ。あと、ごく少数の犯罪をもって女全員を悪者云々言ってる女は、どうせ男全員性犯罪予備軍扱いの方はナチュラルにやってると予想。もう一度言うが、痴漢も痴漢冤罪も両方表面化するようになった現在。
Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2017年2月3日
世の女性が全員こんなカスとも思わんけど、一部の不埒な男のせいでこうなったのかなとも思うし、なんともならんなぁとため息ひとつ
marumushi @marumushi2 2017年2月3日
女叩き男叩きまとめになるだろうなと思ったらやっぱりなってた
Chariot @BLACK_RX_24 2017年2月3日
「一部の不埒な男」と「それを利用する一部の女」によって無関係な大多数が割を食う地獄
新橋九段 @kudan9 2017年2月3日
まぁ、その塾だけの話ならともかく安直に一般化すれば典型的なレイプ神話だよね。
Chiki @Chiki51051982 2017年2月3日
女は増長している。何事も男に対抗せず、男の言うことをよく聞き、男を常に立て、求められれば男を受け入れ、男に道を譲り、男からのいじめ・犯罪・性犯罪は受け入れ、男に反論する奴はクソマンコ・ま〜んとするべき(男女入れ替えて使えます)
匣河豚工房 @hakofuguf 2017年2月3日
大学でもだいぶ昔からこういう自衛措置はあったので、まあそれに至るまではあちこち色々あったんだと思う。同性でもトラブル件数がそれなり貯まれば「性別に関わらず密室で1対1禁止」は増えるだろうし。性的トラブルだけじゃなく金銭や暴力のやったやってない揉め事にもなるだろうし
@gatirogrth 2017年2月3日
男性に媚びても誉めそやしても大人しくしてても何も得がなくなったと判断されたのがこの現代の状況なんでしょう。
@gatirogrth 2017年2月3日
まず、気に入る気に入らないに男女は関係ないから。この先生と生徒が男性同士、女性同士なら別のやり方で攻撃されてただけだと思う。
@gatirogrth 2017年2月3日
女のくせに、若い女の癖に、男様を攻撃しやがって!この気持ちがおかしい。男女年齢関係なく誰かの敵意を買わないよう無駄に攻撃されないよう立ち回る能力は社会人として必須なんじゃないの?
@gatirogrth 2017年2月3日
男様は若い女を搾取し攻撃しても、搾取され攻撃されるのはゆるさない。若い女に無防備でいたい。それは不平等なんじゃないの?痴漢に自衛が必要なように、男性にも自衛が必要。
@gatirogrth 2017年2月3日
塾の先生なんだから子供の攻撃性くらい理解して処しておけよ恨み買うような無神経なことするなよ、自分が学生の時どれだけビリビリしてたか忘れちゃったの?
ヘルヴォルト @hervort 2017年2月3日
やましい事や見られて困ることしてる訳じゃないんだから監視カメラ付ければ良いんでないコストは知らん
もこ @mocomb 2017年2月3日
keremycuvymu 何度もニュースになってるしそういう情報に対するアンテナが低いだけでは。
asada134 @asada1236 2017年2月3日
keremycuvymu 痴漢じゃないけど四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件
ボルフォッグ @kigantetu11 2017年2月3日
keremycuvymu 東京・三鷹バス痴漢冤罪事件
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年2月3日
別に女が地雷だとは言わないけど、女の一部には地雷が紛れ込んでてソレに関わったら人生サヨナラで、なおかつ地雷とそうでない女性は一見しても区別できない
あきなすび @akkonline 2017年2月3日
d2N5Q4GciZtsa2e 「別に男が地雷だとは言わないけど、男の一部には地雷が紛れ込んでてソレに関わったら人生サヨナラで、なおかつ地雷とそうでない男性は一見しても区別できない」 って、双方で言ってたら只の地獄ですな だから屑男と屑女だけが問題なんだから、主語広くしない・屑をまず屑やった時点で確保、って何回も同じようなこと書いてますが基本大事
しめじ @yakitori_beam 2017年2月3日
rizariza2017 これってよく言われる事だけど、痴漢の物証って極端に残りにくいものだから基本的に被害者は泣き寝入りだし加害者が一方的に無双できるんだよね。冤罪もそうだけど、痴漢そのものが特殊でもあるから男女共に叫ぶわけよ。
しめじ @yakitori_beam 2017年2月3日
痴漢にあわないように自衛するのと同じで、冤罪をかけられないように自衛しようねって話じゃないのかね
シーラー@モチベが限りなく低い @parrot297 2017年2月3日
麻痺だか何だかで手が動かない人に「頑張れば動かせた可能性がある」っつって有罪判決がでた世の中で何をどう自衛しろと
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年2月3日
いつも言ってるけど、電子レコーダーとかで会話とか全部録音。自分の身を守れるのは基本的に自分だけ
Daregada @daichi14657 2017年2月3日
ショタな男の先生には効果がなかった!!
わかめ @wakamemorimori 2017年2月3日
痴漢冤罪もそうだけど本当に痴漢被害にあったときにオオカミ少年のようになるとか思わないのかな…
へぼやま @heboya 2017年2月3日
この手の話を「世の(全ての)女は」みたいな主語で語る者は、痴漢や強姦含めた男性による性犯罪の話しに対して「全ての男がそうではない」等と反論してはならない。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年2月3日
akkonline ただ、地雷男は露見したら年単位で一般社会から隔離されるけど、地雷女はなかなか露見しないし露見してもペナルティ少ないので、社会的なダメージリスクが非対称なんですよ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年2月3日
yakitori_beam 最近は指紋の手脂からDNA鑑定も指紋に挟まった繊維の分析も可能なので、物証が無いって主張はひとえに警察の怠慢
しめじ @yakitori_beam 2017年2月3日
parrot297 膠原病のやつですね、アレは本当にどうかしてると思います。しかし冤罪だけに限らず痴漢もその他の犯罪も自衛しても被害者になる可能性はあります、それを低くするのが自衛であり、0にするのとは違います。
name @unagi_anago 2017年2月3日
ドア一つ開けとくだけで、男も女も救われるんだから、どっちだって構わんと思うんだが。不毛なこった
しめじ @yakitori_beam 2017年2月3日
「自衛すれば100%被害者になることを防げる」と思い込んでる人は結構多い?
しめじ @yakitori_beam 2017年2月3日
d2N5Q4GciZtsa2e 念のために主張しておきますが「物証が極端に残りにくい」と言ってますが「物証が無い」とは言っておりませんのでよしなに。それを踏まえて、基本的には警察の怠慢だと思います、指紋採取やら繊維分析やらで手間暇コストをかけてもなんの手柄にもならないでしょうからね。正義感溢れる人に対応してもらえると良いのでしょうが、そう簡単にはいかないんじゃないかと。
Hiroko Yoshida@ウォ―ムアップ中 @chiruru 2017年2月4日
理系女性で家庭教師を10年ほど前まで10年ほどやっていた。最後5年は専業で1日2人、5、6時間(親御さんの終わらない愚痴聞きもやる)。ほとんどの生徒さんが女性でそういう問題なかったが、ひとり男子で身の危険を感じたことが。母親は近くにいたが、味方になってくれる予感はなくエスカレートするといやなので辞めたいと事務所にいうと揉めた。本当の理由は事務所意向もあり先方に伝わってないが、親はわたしに文句を言っていたらしい。家庭教師の他にも性的に危ない目に遭ってるが、基本密室なら闇から闇(当社比)。
ペペロン @pprn1023 2017年2月4日
t_kusano だからいつも「冤罪ふっかけられたらどっちにしろ終わりだから殺せ」って言ってんだよ。リスクが無いなら自分がそのリスクの一つになるしかない
谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2017年2月4日
まぁ、俺なら冤罪かけられて人生棒に振ったら何かしら復讐するだろうな。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月4日
yakitori_beam 「痴漢冤罪で人生滅茶苦茶になることに比べれば、ちょっと体触られるぐらいのことなんて、取るに足らないことだ!」ぐらいのことは言ってのけそう。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年2月4日
yakitori_beam ぶっちゃけ、現代本邦で数少ない「疑わしきが有罪率高い」案件なので警察側には証拠を精査する理由が薄いのですね
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年2月4日
pprn1023 示談してから後でサクッ、という方法だと一事不再履の原則に守って貰える場合があるらしい。 ただし示談の時点で名誉の棄損を受容せねばならない苦痛
ES@toge専用 @hituji2222 2017年2月4日
どちらが悪いのでなく「男女で密室」がマズイのであり、監視カメラと録画をするかまとめ内の様な措置は妥当でしょう。医師も二人きりにならず女性の看護師さん同伴とか防止策を講じてる昨今ですから。あとはもし訴えがあっても警察が適切な捜査をし取り調べの可視化さえすれば冤罪は少なくなると思いますよ。警察が暴走するのも冤罪を生む土壌ですので。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017年2月4日
いつも通りの男叩き女叩きになってるけど、この件に関しちゃ男対女というよりか生徒対先生の問題だと思うわ ヤバい先生も生徒もヤバい奴がヤバいだけで大多数はまともなのは男女の時と同じだけど
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年2月4日
金八先生にもあったな。生徒役の小川範子が金八と2人きりになった瞬間に自分で服を脱ぎ始め大声出して「助けて~」と喚き金八を陥れようとするシーンが
匣河豚工房 @hakofuguf 2017年2月4日
moudamepo150701 (実際見てなくてテレビ欄の記憶うっすらですみませんが)それって確か生徒が別の男に襲われて妊娠させられてどうしよう状態で教師に狂言しかけた、って設定だったんでしたっけ。
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年2月4日
hakofuguf あ~そんな設定だったかも。とにかくそのシーンが当時若いオスだった自分には色々衝撃的で()設定までは覚えてないw
わかめ @wakamemorimori 2017年2月4日
冤罪で人生狂わされるってのはわかるけど、だからといって性犯罪を軽視するのはやめてほしいなあ。やられた直後はPTSDでまともに精神を保てず、10年近く経った今でも時々その時の夢を見て泣きながら起きる人だっているんだから。
togetter書き散らし用 @x15cookie 2017年2月4日
盛り上がってよかったですね>まとめ主
しめじ @yakitori_beam 2017年2月4日
自衛の話に戻るけど、多くの男性は女性が自衛のためにどれだけコストをかけてるかを知らないんだよね。一人暮らしするにもオートロックだったり駅に近い所を選んだりでお金もかかるし、夜遅くに帰らないようにと時間的制約もかけてるし、できるだけ混んでる電車を避けるために早起きして2〜3本早い電車で通勤したり。全ての女性がそうだとは言わないけど、じゃあ冤罪がこわいと言ってる男性はどんなコストをかけて自衛してる?って話よ。
guanoman @guanosymphony 2017年2月4日
整骨院なんかもこれで施術中カーテンをかけなくなったところありますね。 男性の柔道整復師に対し、女性患者が触られたとクレームを入れられるケースが多いそうです
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年2月4日
yakitori_beam 男性専用車両も無い男性にとって、マトモな自衛策って「鞄を身体の前に吊るして両手で吊革を掴む」が限界ですね。 幾ら何でも在宅で痴漢冤罪になる可能性は極めて低いので、住宅へのコストが無い点は楽ですけど
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年2月4日
yakitori_beam 追記、「わざと帰宅を遅らせて帰宅ラッシュを避ける」という自衛策もありますけど、コレはコレで物盗りやオヤジ狩りの餌食になり得るリスクがあり自衛策としては問題があります
ペペロン @pprn1023 2017年2月4日
「冤罪保険」とかいう世も末な代物まで出回ってるんですがね
しめじ @yakitori_beam 2017年2月4日
d2N5Q4GciZtsa2e 「電車に並んでる時点から男性に囲まれるように並んで女性に極力隣接しないようにする」「できる限り壁側に移動して背を向けた状態で立つ」「混み合う時間を避けるために2〜3本早い電車に乗る」「厚めの手袋をはめる」などもありますし、併用すれば冤罪をかけられる可能性はかなり下がると思います。人生を狂わされるとは言えどもそこまでコストをかけたくないって男性がほとんどなのでしょうけども。
ES@toge専用 @hituji2222 2017年2月4日
電車内での痴漢云々はこの件では関係ない(密室で男女という想定では無い)ので他でやって欲しいとこ。そもそもの話、世の男性の殆どが犯罪者ではないし、世の女性も殆どが嘘や美人局をする訳ではない。電車内は不特定多数がおり混雑時での女性側の「犯人の取り違え」「鞄等が触れての誤認」等は発生し易い。冤罪を産む土壌(女性は本気で痴漢と勘違いするのは致し方ない)とまとめのケース(貶める目的やイタズラ)とは明確に違うと思うんやが。
ES@toge専用 @hituji2222 2017年2月4日
だからこそ捜査する側の初動ミスや取り調べでの決め付けは絶対アカンし、証拠が必要(カメラやアリバイや物証等)になる。マンツーマンでどうしても必要なら監視カメラある場所がお互いの為だと思うで。
葛 鈴子@FGOネタバレ注意 @omutan 2017年2月5日
山羊にしか興味がない講師とかのいる塾をですね(よせよ)
TKH @tkyuki_h 2017年2月5日
塾に限らず、異性二人きりで密室に入ってはいけないって常識でしょう
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2017年2月5日
まとめもコメント欄も嫌な話だなー、という感想しか沸かない・・・。
ペペロン @pprn1023 2017年2月5日
yakitori_beam 違うよ。自衛にコストをかけたくないんじゃなくて冤罪女を炙り出してぶっ殺してやりたいんだよ。「自分がどうなろうとあいつだけは許さない」それが憎しみってもんだ。お前は違うのか?自分さえ被害に遭わなければ痴漢がのうのうと生きてても構わないのか?
しめじ @yakitori_beam 2017年2月5日
pprn1023 気持ちの上では痴漢は死滅した方がいいと思ってはいますが、実際にそうしようとするとそれこそ冤罪の被害が大きくなってしまうので、未然に防ぐ手立てを強化する方が良いと思ってます。冤罪女とは仰ってますが、意図的でない冤罪もあるので、冤罪になってしまった全てのケースで女性を非難するのは酷だと思います。
しめじ @yakitori_beam 2017年2月5日
pprn1023 念のためお伝えしておきますが私は男性です。痴漢にも何度か遭遇した事があります。
しめじ @yakitori_beam 2017年2月5日
憎しみを憶えるのは普通の事だとは思うけど、だからと言って手当たり次第憎んで断罪しようとするのは共感できない。
@mouth0717 2017年2月5日
ファイトクラブでそんなシーンあったな。あれは男同士だけど。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月5日
pprn1023 >「冤罪女を炙り出してぶっ殺してやりたいんだよ。」 その先には何があるの?
ペペロン @pprn1023 2017年2月5日
yakitori_beam じゃあお前は勘違いなら人生崩壊させられても相手許せるんだな?まあそういう連中から潰されていったんだろうけど
ペペロン @pprn1023 2017年2月5日
eatthemeat2854 その先に何かなきゃいかんのか?
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月5日
pprn1023 こっちの質問に答えるのが先でしょう。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月5日
人生潰された哀れな被害者だと言えば、それを理由に他人を傷つけることが認められるなんて思ってたら大間違いだよ。 そんな理屈が通るなら、多くの死傷者を出すテロリストだって被害者だ。
ペペロン @pprn1023 2017年2月5日
eatthemeat2854 冤罪女の無様な死があるな。これでいいか?  eatthemeat2854 そう言って「テロリストに人生潰された哀れな被害者」を顧みなかった結果がトランプの勝利だろうに
ペペロン @pprn1023 2017年2月5日
まあお前らが男だろうが女だろうが他人に性犯罪の濡れ衣着せるような下種極まりない真似しなけりゃこっちも殺す気無いから安心しろ
しめじ @yakitori_beam 2017年2月5日
pprn1023 人生崩壊させられないための自衛ですよ?何言ってるんですか?家の扉と窓を開けっぱなしにしながら外出して空き巣に入られたとキレてるくらいトンチキですよ?
しめじ @yakitori_beam 2017年2月5日
人生崩壊させられた事もないのになんで人生崩壊させられた前提でキレてんの?似非フェミさんが「男は殺せ」って言ってるのと同じくらい意味不明。
ペペロン @pprn1023 2017年2月5日
じゃあ女もそんな「コストのかかる自衛」なんてかなぐり捨てて代わりに包丁でも持ち歩けばいいじゃないか。痴漢やレイパーを社会的に殺しても再犯する可能性はあるが物理的に殺せばもう二度と再犯しないぞ
ペペロン @pprn1023 2017年2月5日
「人生崩壊させられた事もないのになんで人生崩壊させられた前提でキレてんの?」お前がレイプされたこと無くてもレイパー憎むのと同じ理屈だよ
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月5日
pprn1023 そんな理屈こねても、他人を傷つけることを認められるわけじゃないよ。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月5日
冤罪受けたからって暴れても、それで冤罪が免除されるわけじゃないし、周りの人間から見たら「(痴漢しておいて)ヤケになって暴れたアホ」としか思われないし、暴れた本人は余計な罪を背負うだけで、それに伴う制裁を受けるわけでスッキリ出来ない。結局は誰のためにもならないし、何の解決にもなってない。自己満足にもなりゃしない。
しめじ @yakitori_beam 2017年2月6日
「じゃあ」でルール無用の行動に出ようとする発想は社会性が欠如していると言っても過言ではない。みな法というルールの下で生活してるんだからその範囲内でやるべきだろう、サッカーで相手がオフサイドやったから殴って懲らしめようレベルの発想でしかないのだが。
しめじ @yakitori_beam 2017年2月6日
pprn1023 上でも言ったけど、憎むのは普通だとしてもそれを理由に「殺す気ないから安心しろ」とか今時の中学二年生でも言わないような恥ずかしい上にサイコパスが如き殺意を剥き出しにするのがトンチキだって言ってんの。
ペペロン @pprn1023 2017年2月6日
eatthemeat2854 「自分に冤罪ふっかけてきた女」が殺せればそれで十分なんだよ。言ったよな?「自分がどうなろうとあいつだけは許さない」って
ペペロン @pprn1023 2017年2月6日
yakitori_beam 「人を殺したらこういう罪でこういう刑罰を受ける」ってルールはあるけど「人を殺してはいけない」なんてルールは実は無いんだよ
ペペロン @pprn1023 2017年2月6日
結局お前ら痴漢が憎いと口では言うけど実際大して憎んでないんだよ。だから専用車作ってもポスターやら何やらで啓蒙しても痴漢は減らない
しめじ @yakitori_beam 2017年2月6日
pprn1023 「人を殺してはいけない」という法律があったとして、それが法学的にクソほども意味がないってご存知ない?「罰則がある」という事は「禁じられている」と同意でもあるんだけど、法律を語るのであればまずは運用について理解するところからだね。
しめじ @yakitori_beam 2017年2月6日
「お前らが大して痴漢を憎んでないから痴漢が減らない」って考え方は違うね。どうがんばっても交通事故による死者がなくならないのと同じレベルで、どんなに痴漢を憎んでも、どうがんばっても痴漢はなくならない。痴漢被害を訴えたら冤罪を嫌う輩が「殺せばいい」とか言ってるんだもん、こういうサイコパスみたいな輩がいるのも痴漢が減らない要因の1つなんだけど。
しめじ @yakitori_beam 2017年2月6日
痴漢で捕まった時のリスクを高めれば高めるほどに痴漢は減るだろうが、冤罪イヤイヤ野郎共が「エンザイガー」って叫ぶんだよ。だから冤罪を受けるのが嫌なら自衛しろって言ってるんだけどね。限界があるだのなんだの、そんなの当たり前で、自衛で可能性をゼロにするんじゃなくてできる限り低くするんだよ。何度でも言うけど女性は自衛のために様々なコストをかけてんの、男性だけ自衛コストをかけたくないとかクソガキみたいなワガママ言う暇あったら頭使って自衛しろって話よ。
しめじ @yakitori_beam 2017年2月6日
念のため、強い言葉を使ってるけど「全ての男性」が冤罪イヤイヤ野郎だとか思ってるわけじゃないからね。強い言葉は一部の人に当てはまるものだという事でよろしく。
かかし @hatake_kakasi 2017年2月6日
塾の話とは違うけど、電車での痴漢と痴漢冤罪については、とりあえず全員が同じ時間帯に出勤退勤する社会慣習をやめたらいいと思う。 あまりにも電車内で密集してる事が大きな原因だし。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月6日
「冤罪した人間殺す」なんて叫んだところで「やべぇ人間」としか思われないし、冤罪の抑止力にはなり得ないな。
ゲン @xyz0001abc 2017年2月6日
だからこの塾ではこうした対策してるわけでこの自衛は正しいよ
ボルフォッグ @kigantetu11 2017年2月6日
被害者女性と加害者女性を別に考えてください。なんで同一にするかな。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月6日
pprn1023 「自分がどうなろうが〜」なんて今は開き直られても、背負った罪が予想以上に重く、「思っていたよりずっと辛い。こんなことになるなら、あんなことしなければ良かった。」なんて後悔することになるかもしれない。「自分は後悔なんて絶対しない!」なんて言っても、その気持ちが今後揺らがない保証はどこにもない。
RI-YA(ぬかさ) @riya_aruiri 2017年2月6日
痴漢ではないが、ぼくの恩師もこういう冤罪をふっかけられて教師辞めたので、良い先生を腹黒い生徒から守るためには必要なんだなーと
ペペロン @pprn1023 2017年2月8日
yakitori_beam 法と倫理をごっちゃにしてる時点でどうにもならん。 yakitori_beam 殺せば確実に一人減るんですが「こういう奴がいるから痴漢が減らない」とどう繋がるんですかね? yakitori_beam じゃあお前やお前の賛同者が周囲の女にその自衛コスト払ってやれよ。お前も男なんだろ?
ペペロン @pprn1023 2017年2月8日
eatthemeat2854 正直お前やお前みたいな奴に「やべぇ人間」と思われても特に困らないんでね。むしろそれで「こいつに冤罪かけたら殺されるかも」ってことで離れてくれたら好都合よ。冤罪仕掛けない奴にはこっちも何もしないんだし eatthemeat2854 冤罪で人生ボロボロにされた男たちもこう思ったかもね、「思っていたよりずっと辛い。こんなことになるなら、せめて一矢報いればよかった」って
しめじ @yakitori_beam 2017年2月9日
pprn1023 カジュアルに「殺す」とか言ってる人が倫理や法を語るのってクソ滑稽だなーって思った。っていうか「この人痴漢です」って言ったら殺されるような社会を推奨しておいて、女性が痴漢被害を訴えられると思ってんの?この程度の繋がりも理解できないの?あとワガママヤローのあんたと違って既にコスト払ってるっつーの。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年2月9日
pprn1023 @pprn1023に関する情報がないのに、「離れてくれたら好都合よ」なんて言われてもねぇ。

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