2017年2月8日

「なぜ子供はゲームにハマるのか?それはゲームシステムが親のしつけとは違っていつも公正だから」という話に納得する人々

た、たしかに!!!
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委員長 @iinch0

親御さんに対する講習で「なぜ子供はゲームにはまるのか」っていう奴があって「簡単な話です、ゲームは失敗すればゲームオーバー、成功すればゲームクリアなんです。親御さんと違ってそこが不明瞭じゃない。前回なんでもなかったことが今回怒られたり

2017-02-08 12:55:59
委員長 @iinch0

前回褒められたことが今回は褒められなかったりそういうのがないんです。ゲームは公正。だから子供はやる気を出してプレイするんです。自分が頑張ったことにたいして正当な評価を得られるから夢中になるんですよ。」っていう鬼の様な内容だったね。

2017-02-08 12:56:22
委員長 @iinch0

あったあった。0600design.com/archives/2005/… 「お母さんお父さん方、その日の気分によって叱り方や褒め方を変えてはいませんか? それではまるでクソゲーと一緒で、叱っているコトにも褒めているコトにもなりません。むしろ、子供を混乱させるだけです。」

2017-02-08 17:54:32
はらぺこもみちゃん @momigumin

ほんとそれゲームは平等だから

2017-02-08 17:34:30
バグ @Bug1978

せやな。 掛けた時間や努力がダイレクトに返ってくるものね。

2017-02-08 17:41:04
はしけん @hasiken0105

教育の授業でやったなぁ… だから正当な怒り方、正当な褒め方をしなくちゃいけないって…

2017-02-08 17:33:54
🍙🍖けもも🐯👒 @kemomose

そうか!!できて当たり前になると褒めないわ!!最近も全然褒めてないわ!!だって褒めるとこがな……ゲフンゴフン RT

2017-02-08 17:44:29
かωな @OoOka_n_naOoO

うっへー世の中なるほどの連続やな

2017-02-08 17:44:01
つがい @tugai_1219

そもそも子供ほっぽってスマホばっか見てる親が多い今、子供にゲームばっかしてんなって言える時代ではなくなったよね

2017-02-08 17:42:31

コメント

りりめろ @ririmeron99 2017年2月8日
なんか変に拗らせた考えをツイートする馬鹿とそういう拗らせた考えに賛同する自分が好きな馬鹿の典型例
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カオル @moegikaoru 2017年2月8日
「おきのどくですが、ぼうけんのしょ1ばんはきえてしまいました」 公正の中にも理不尽はある。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2017年2月8日
ゲームは時間や気力が許す限り、気が済むまでいくらでも失敗できるってのがいい。生身の人間相手だとこうはいかない。
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メー @haruhiz 2017年2月8日
なぜ「人間は公正を求める」ことが当然の前提になっているのか。公正の重要性を骨身に染みるほどの経験を子供がしたとでもいうのであろうか。まあ、サルも公平を求めるという実験結果があるそうなので、予め遺伝子に組み込んであるんだろうな。
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九銀@半bot @kuginnya 2017年2月8日
ゲームは一定の結果を得るためには一定の努力をすれば良い、非常に安定した世界。現実はまず一定の努力ができないし努力しても結果がランダムの、非常に不安定な世界。
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やまPP @nigatudou 2017年2月8日
成果を得るのが早い。自分の成長が分かり易い。勝利設定や目的が分かり易い。等かも。 公正もあるかもしれないが、「やった事に対してストローク」がしっかりあるからと思う。 無関心や興味の無い返し方をするからじゃよ。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年2月8日
一理あるけど、それよりも「どのゲームをやるか選べるから」が大きいと思うよ。親の機嫌にしても、勉強の科目にしても、やるやらないを選べないから。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年2月8日
「親からの躾」なんかも「やらざるを得ないゲームなら、なるべく良ゲーであるべき」っていうのはもちろん真です。でも「なぜゲームの方が好まれるか」っていうとやっぱそれは「合わないゲームは、やらなくていいから」だと思う。
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ゲコゲコ @k6k6k64 2017年2月8日
タメなしで必殺技を撃ってくるゲームが公正なのか
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Chieftain @ChieftainMK9 2017年2月8日
k6k6k64 親の場合、キャラ選択中に必殺技撃ってきたりするから…
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年2月8日
ゲームクリアのないゲーム(MMO等)成長過程を楽しむゲーム(シムシティ等)でも人は嵌まるので、あまり的を射ていないと思う。シナリオ性とかは無視ですかね。自分と違う自分をロールできるところも大きいと思うが。何にせよ一因でははかれないね。
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年2月8日
「気分によって叱ったり叱らなかったり」が悪いのは当然なんだけど、なんでゲームにハマるかって理由これだと低確率ドロップアイテムある系のゲームだとそうはいかんよなぁ…とかツッコミどころありすぎじゃね?
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じぇみに @jeminilog 2017年2月8日
親に釘刺すためのたとえだから重箱の隅を発掘する作業に意味はない
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🚮 @recyclebin5385 2017年2月8日
ただしロマサガは努力しても報われるとは限らないきびしい世界
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2017年2月8日
ゲームに嵌まる理由は、色んなノウハウを使ってるからでしょ。基本無料で呼び込みとか、射幸心を煽るとか。企業戦略の塊じゃん。
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年2月8日
よし、じゃあ子供にヴァーチャロンやらせようぜ。ただし、機体はバル・バス・バウ。(攻撃が多彩だが、決め手となる攻撃を持たず、勝っても"何で勝ったのか"という部分が消化不良で終わる機体)(お
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年2月8日
まあハマる理由はいろいろあろうけど、これを聞いて信賞必罰が公正に近づくのであればいいことなんじゃないですかね。
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りざ @rizariza2017 2017年2月8日
なるほど、やっぱり艦これはクソゲーだわ(艦これ現役ユーザー感)
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Ukat.U @t_UJ 2017年2月8日
じゃあ、なぜランダム性の高いガチャとかパチンコみたいなゲームにハマるの?
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@funft 2017年2月8日
ファミコン時代はゲームなんて理不尽なことばっかだったけどなあ
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Ukat.U @t_UJ 2017年2月8日
カイヨワ言うところの遊戯の4分類のうち、アゴン(競争)とアレア(偶然)は、同じことをしても常に同じような結果(評価)は得られないです。遊びはむしろ偶然性が無いと面白くならないです。
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深井龍一郎 @rfukai 2017年2月8日
全ての行動の結果(移動先の地形までも)が乱数で決定される「クワルティルカ」というRPGもあるんすけどね。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年2月9日
ガチャは外れても小さな成果があるからいいんじゃないかな。麻雀はランダム性があるがルール自体は公平。
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ナード・ファゴット @nerdfaggot 2017年2月9日
それはゲームにはまる理由じゃなく、古き良きターン性RPGにはまる理由。もしくは最初から全年齢ありきな恋愛シミュレーション。そこから地道な努力をはしょると、ノベルゲー。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年2月9日
1回しかできない、外れたら何も景品のないガチャは不人気になるだろう。繰り返し挑戦できればランダム性は次第に薄れる。
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seidou_system @seidou_system 2017年2月9日
「公正を求める」っつーか「法則性がしっかりしてると安心できる」んだろうな。法則性がわからないと油断出来ないから。
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わいばぁん @wyvern_ooharai 2017年2月9日
「子供がゲームが公平だと思っている」には賛同できないが、「親との約束を守るよりゲームの約束事を守ることにインセンティブを感じている」という推測なら賛同できる。
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Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2017年2月9日
元記事もちゃんと読もうね?
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2017年2月9日
どんなゲームのランダム性も、そのゲームのルールやシステムから逸脱できない。 例えばガチャの確率はコモンよりもレアの方が出にくいし、ガチャを引ける回数が何もしていないのに増減することはない。
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平島ともみ @cbw_hirashima 2017年2月9日
recyclebin5385 同感です。選択肢を間違えると、パブの吟遊詩人が決断を下したときに取り返しが付かなくなることが。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2017年2月9日
同じ練度(レベル)、同じ編成、同じ装備で出撃させても、緒戦大破で帰ってくる羽目になることもあれば、ボスを落として凱旋することもある艦これの前で同じこと言えんの?
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date9 @date911 2017年2月9日
きちんと褒める、コレ大事
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豆腐豆腐豆腐🍅×11個 @NewName_NoIdea 2017年2月9日
娯楽にハマるのに理由なんかあるのかなあ
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2017年2月10日
moegikaoru その理不尽さを20年以上覚えていることを考えると、やっぱり理不尽が子供に与えるダメージってのは大きいよなぁと思う
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セオノ @Rinforzando_960 2017年2月10日
ガチャという不安定さがあると言うけど、ゲームのガチャは確率は固定だし、変動するときは通知されるからそういう意味では公平なんだよなぁ……。 親の機嫌ガチャは確率が常に変動するし変動するとき通知もされないもの。
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すめたな @musakomusamusa 2017年2月10日
公正でないながらに、そういう親のしつけがウン十年後かにありがたく思うこともある(そうでない親もいるが)んだがな。そしてゲームの正当性を主張するのにそうした親のしつけを持ち出すことにモヤモヤする。そうでなくてもゲームは楽しいもんだろ!
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muramasa007 @muramasa0071 2017年2月10日
moegikaoru 「ぼうけんのしょ」が消えないような環境づくりがゲームならできますね。 リアルタイムセーブだとかチートとかマジコンまでいくとアレですけど。
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渚稜 @nagisaryou 2017年2月10日
教育こそ、真っ先にAI化すべきジャンルかもしれません。少なくとも「学問を身に付ける」という意味での教育は。
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渚稜 @nagisaryou 2017年2月10日
先生は先生で必要なんですよ。我々だってPC触っててわからんことがあると、すぐコルセンに泣きつくでしょ。そういう「泣きつく相手」としての人間は必要。
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年2月10日
あいにくだが、本当にやる気のない子は、ゲームでも投げ出して終了だ。 名作ゲーム各種与えてみたがダメだった
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渚稜 @nagisaryou 2017年2月11日
自閉症的な性質を持った子は、人のぬくもりよりも、デジタルなものとか無機質なものに惹かれる傾向があります。私もそうでしたし。
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repunit @FlatSharp 2017年2月11日
オペラント条件付け思い出した。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年2月11日
astray000 子供のような反応で動く時期にはアファームドとかバイパーのようなレスポンスが早い機体の方が良さそう
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年2月11日
d2N5Q4GciZtsa2e 一方は可変機・一方は格闘偏重機体。どっちもロマン枠ですなぁw 直線機動力(突進力ともいう)極みなドルカスとかどうでしょう(ただし、前方直線状に敵機を捉えられなきゃダメですが(ハードル高い
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017年2月11日
astray000 ドルカスは機体性能が極限で罠になるから子供にはオススメできない。 アレは大人が大雑把に振り回すモノと思量
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平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年2月11日
ですよね~w RT d2N5Q4GciZtsa2e アレは大人が大雑把に振り回すモノと思量
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愚地鴉 @guchicrow 2017年2月13日
公平に不公平なソシャゲガチャ。運は努力ではどうにもならんが徳を積め。
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愚地鴉 @guchicrow 2017年2月13日
つかソシャゲのガチャゲーの類は、がちゃは「収益のメイン」ではあるけど「ゲームのメイン」ではないことが多いんだよね。ゲームのメインは概ね戦闘だったりシナリオ攻略だったりするから、排出結果を元に構成を考えて、戦闘結果を出す、って部分は、基本的には公正なんじゃないかね?
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難消化性アライグマ @hoozuki_44 2017年2月13日
レベリングみたいに淡々とやった事がマイナスにならないゲームが好き。現実のレベルは怠けると下がるので嫌い
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愚地鴉 @guchicrow 2017年2月13日
まあ、ゲームと人の相性も千差万別なんで、このまとめの意見は一理ではあるけど、逆に言えば一理でしかない。「理不尽がスキ」という物好きも少なくはないですからね。
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うぃんぐ @wing_cl 2017年2月13日
そりゃそういうゲームがそうってだけですね
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