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三崎尚人 @nmisaki 2017-02-09 23:48:42
市の協力を得て作って、市に買い上げてもらう本でやっちゃったのね。そりゃ部長が飛んで詫びに行くわ…。『信長本のミス、KADOKAWAが謝罪 出荷分は回収へ』headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-…
リンク Yahoo!ニュース 1717 24 users 信長本のミス、KADOKAWAが謝罪 出荷分は回収へ(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース 出版大手「KADOKAWA」(東京)が出版した雑誌「岐阜信長歴史読本」に、地図上 - Yahoo!ニュース(朝日新聞デジタル)
三崎尚人 @nmisaki 2017-02-10 07:09:32
『信長読本』校正した会社からウチは無実リリースが出てるのね。どこで誰がやっちゃたのかしら。「弊社校閲部が校正したゲラ刷りを確認したところ、問題の箇所には入朱(間違いの訂正指示)や鉛筆による指摘を入れ、当雑誌編集部に納品」 press-jp.com/sp/news/?p=1
かめやす @Aoneko1010 2017-02-09 21:01:38
校閲は入ってたけど、入稿データが先祖返りしてたってことみたい?
Uematsu, H @huemat 2017-02-10 08:26:27
回収して作り直すことになったみたいだけど。
誤植の一例
半分、銀八。(仮) @toyodaginpachi 2017-02-09 07:41:11
間違いだらけの信長読本 @中日新聞 pic.twitter.com/YPFLzfA3sN
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日-西さ39a@かめよん @km_4 2017-02-09 16:48:35
信長読本買ってきてみた! 噂の廃グレードwww 元同僚全員「こんなミスは絶対にしない!」と声をそろえておりますw #誤字 #回収本 #信長読本 pic.twitter.com/Tog4pfeakW
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のぞみ77号@NMLI 地元岐阜公演待機 @nozomi77rd 2017-02-09 21:01:11
岐阜市が三重県だと!! (# ゜Д゜)∂ あ?
切貫⭕ @nukinukki000 2017-02-09 20:33:39
RT 廃グレードホテルwwwwwww
さいー @saiicoco 2017-02-09 16:26:28
ちょっと。唖然。Σ(・□・;)
こんな話もある
三崎尚人 @nmisaki 2017-02-10 00:03:56
本日聞いた驚愕の逸話。某マイナー出版社で、校正者校正どころか、著者校も出ず、編集者校正をやったと担当編集が主張するだけでそのまんまノーチェックで出版され、大量誤字発生。著者が懲りて、自衛のために通信制の校正講座を履修したという…。滝涙。もはや出版社がなんのために存在するのか…。
那岐 @Nagilog 2017-02-10 09:33:35
まじか…びえるで誤字多いのこういうことなのかな…
れいとも(根岸禮知) @n_reitomo 2017-02-10 09:54:23
著者の方が通信制の校正講座。じわじわくる。
H und K @SWashingtonblit 2017-02-10 09:01:35
角川といえばミスだらけの艦これ本もあった
しゅうい☆たかひろ@舞鎮提督 @Fumi2cat_Shuui 2017-02-10 09:54:02
メジャーどころすらも誤字や間違いだらけの『艦これ白本の悪夢』や新聞でも『記者がろくに取材してないうえに資料の基本的読み方も理解してないで編集チェック通って記事にしちゃう』とかもあるし。
八神 秋 @cross_yagami 2017-02-10 09:08:15
いや、誤字脱字だらけの原稿を納品するライターもどうなのよ? RT
白央篤司 @hakuo416 2017-02-09 11:40:15
いま出版界では「ちょっとでも予算けずろう→校閲は頼まない」ということが続発してます。これもその1つかなあ。そして対応コメント、もうちょっと言い方あるだろうに。【「信長読本」ミスだらけ 岐阜市は三重県?】岐阜新聞Web headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-…
高羽もも|౪◟◉`) @takahamomo 2017-02-09 20:20:59
派遣時代に、某お役所「(そのそのも納品日を1か月過ぎた頃)トリプルチェックしたYO!直してNE★」→1人は校正紙に、1人は去年の印刷物に、1人はフロッピー(!)にデータで修正入れて来て、修正箇所、修正内容全部違って、現場大混乱ってことがあったわ…
高羽もも|౪◟◉`) @takahamomo 2017-02-09 20:24:24
営業はフロッピーにあわせてって言うから内容確認したら、そもそも先方が出してきた当初の原稿と全然内容が違って、32Pの内、ほとんど文字挿れ直し・レイアウト組み直しになって、そこからまた校正し直し云々で、結局発行予定日3か月ずれたとかあったなぁ…。
壱丸 @haimexx 2017-02-10 07:43:05
去年の秋までチラシの制作チームを新規立ち上げする仕事をしてたんだけどきちんとした校正をつけて貰うのにえらい苦労した。
hys @hys_ 2017-02-09 15:21:35
前に時代劇ムックやった時にも校閲つけてもらえなくて頼み込んだ覚えがあるなー。でも編集が校正・校閲やるはめになって、けっきょく時間もお金もだいぶかかって校閲つけたほうが逆に安上がりだと思った。
@do_task 2017-02-09 21:30:28
製版の方で納期の兼ね合いで誤字直せ、と、指示があり、そのあとの再入稿発生の時に製版まで通り誤字修正も 反映された最終データーを使わずに古いデーターで修正するデザイナーは万死。
神雪 @kamiyuki 2017-02-09 16:37:34
似たようなかんじだけど、予算足りなくて筆者や編集者、デザイナーが図解やイラストを描いてるケースなら知ってる…外部発注できないから。 発行される書籍でも著者が赤字とかあるある…。
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コメント

月の光 @clairdelune000 2017-02-10 10:26:55
新聞も出版も経営に余裕がなくなれば、取材はもちろん編集や校閲にかける時間と金が削られて、誤記誤報が増えてくるのは当然の話だわな。最近マスコミは「ネットのフェイクニュース」とやらをとりあげてネットの信頼性を低さを強調することに熱心だが、情報の信頼性は基本的には情報の取得から発信までにかけられたコストに比例するものであって、ネットか紙かの違いによるものではないのだから、今の傾向がつづけばそう遠くない将来に吐いた唾が自分にかかることになるだろうね。
agegomoku @nekofurio 2017-02-10 11:27:26
「廃グレード」レベルだと最早校正の問題じゃないような…三文字名前の孫請け曾孫請けにでも丸投げしたんじゃないかと疑いたくなる
火実 @tibo3_2san 2017-02-10 11:59:49
昔読んだ軍事関係の本であった「努力を集めて攻撃をかける」の誤記を思い出すな。
次郎正宗 @zealous_ 2017-02-10 12:02:49
「インド人を右に」を乗り越えた俺に取っては大したことじゃない( ¯•ω•¯ )
IJN @JapanNavy_Blue 2017-02-10 12:03:36
艦これ白書騒動再び、か
ミルクジャンキー@9/9AIRJAM2018 @around_a_man 2017-02-10 12:10:27
PCパーツなんかで、廃人仕様≒ハイエンドってことを考えると、旅行廃人向けで「廃グレード」なのかも(クソコメ
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-10 12:12:14
本文中の誤字ならまだ分かるけど、地図上で岐阜が「三重」になるなんてミス、どうすれば発生するんだろう?
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-10 12:15:33
ちなみに、原稿書いてると「ハイグレード」→「廃グレード」ぐらいの変換ミスなら普通にあります。そのまま入稿しちゃって校閲で指摘されることはしょっちゅう(笑)。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-10 12:19:10
自費出版本の場合は、著者自身にゲラを送って一度校正させるだけで、編集者は原稿もゲラも見ないままという例もあるらしい。話題になった『リアル鬼ごっこ』とかも、たぶんそれ。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-10 12:26:05
ただ今回の場合、確かに校正をやったことは事実らしく、http://www.press-jp.com/sp/news/?p=1 なぜかそれが最終稿に反映されなかったという信じられないミス。やっぱり理解できない。
たつろー @eisenKono 2017-02-10 12:28:32
ラノベではファン有志の誤植報告会があったり、それを元に重版で修正されたり。誤植が少ないのは喜ばしいけど、そういう交流も減って寂しくなる、というのは贅沢か。
bun🍃 @bun3559 2017-02-10 12:28:53
間違って校正前のデータを入稿しちゃったのかな。
FF外から巻き込みリプ失礼します @se_monolith 2017-02-10 12:33:18
clairdelune000 新聞などが経営を最優先で活動した場合、庶民の喜ぶ低俗な記事で紙面を埋めるのが最善となってしまう。あるいは紙面を政府の不都合をはぐらかす記事で埋めて政府の援助を受けるのが最善となる(安部との会食を見るに既になってるようだが)。新聞などにまともになってほしいなら、その志しを持った読者が買い支えなければならない。
棄民の御鴉(おからす) @irokichi76 2017-02-10 12:34:19
久々に酷い誤記・誤植を見たなぁ。
草冠に西 @cuervo9 2017-02-10 12:35:53
初校即ノーチェック配信で「間違いはライターさんが責任持って見つけるものです」と言われたことある。電話番号・価格情報がある情報誌で(逃げました)
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2017-02-10 12:37:34
「本能寺の変で信長は自刃」→「インド人を右に!」
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-02-10 12:39:34
ザンギュラのスーパーウリアッ上
HRUT @HRUT1996 2017-02-10 12:43:23
これを見る限りでは、校正そのもののミスよりも、印刷時にロールバックが発生しているように見える。校正はしたけどそれが直ってないというのも、まれによくある話だからなあ。
. @kai_bigwave 2017-02-10 12:47:16
艦これ白書の対応は訂正後の本と交換ではなく謎の薄っぺらい本を希望者に配布だからカドカワは糞
やすゆき @Seto_yasu1987 2017-02-10 12:51:39
歴史物のムックで日常茶飯事で肥前を備前や肥後と書き間違えるような会社もありますな。歴史人、君のことだ
津藤照美 @tsuto_terumi 2017-02-10 12:53:20
大丈夫。KADOKAWAの出版本だよ。
大島鏡介 @suikyousai 2017-02-10 13:01:20
ベテラン編集の我が元上司の御言葉「基本三校、最低でも二校はかけろ」。そのためにもスケジュール管理は大事。ほんと大事(私は制作に無理言うことたびたび・・・すいませんでした)。
大島鏡介 @suikyousai 2017-02-10 13:09:19
あとよく言われたこと。「出版は最後のギリギリまで、何が起きるか本当に分からん」。だから可能ならば念校もやった方がいいよね。今回だって、校正会社の校正指示が反映されてなかったということなので、校正指示と刷り出しとの照合をやってれば避けられたケースだよ。
おいちゃん @semispatha 2017-02-10 13:09:56
中の人の質が落ちたにしては酷すぎだよな。
やましよ @kkr8612 2017-02-10 13:15:46
艦これ白書とそのお詫び薄い本については潮の描き下ろしが可愛かったことしか既に覚えてない。部屋のどっかにはあるはずだが…
Raymu @AT_Raymu 2017-02-10 13:21:46
版管理の大切さはどの業界も同じなんだな。
CD @cleardice 2017-02-10 13:31:57
工程の混乱っぷりが目に見えるようだ・・・
撃壌◆ @gekijounouTa 2017-02-10 13:50:52
岐阜は名古屋の植民地だろうが!なんで三重に侵食されてんだよ!!(そこじゃない)
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-02-10 13:58:51
シュワーベル、ドニエルって軍事本があったけど、著者が勘違いしてたと思う。
HENTAI紳士@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2017-02-10 14:04:05
校閲した上でその誤記が直ってないのは、データの先祖返りが原因ではないか。データ管理の問題で、校正の回数増やしても根本解決はしない。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-02-10 14:37:40
誤植がないか確かみてみろ!
義明_サブ垢 @yoshiaki_idol 2017-02-10 15:06:14
昨日、ニュースを見て早速書店で確保。既に店頭からは撤去されてたけど、敢えて買いたいということでわざわざ出して貰って購入w内容自体は悪くなかっただけに、誤植は残念だったな。ちなみにオイラでもメディアに出てない部分でのミスをいくつか発見できたw
お豆さん @feijao0131 2017-02-10 15:06:29
他人の文章のミスは簡単に見つけられるけど自分でやると全く見つからない不思議
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-02-10 15:06:51
データの先祖返りとか、ありがちっちゃありガチなミスだけど。ダブルチェックってそういうミスを潰す為にある訳だし、許されざるミスだな。
kartis56 @kartis56 2017-02-10 15:09:08
ロールバックこわい…
深井龍一郎 @rfukai 2017-02-10 15:30:35
tsuto_terumi エンターブレインがKADOKAWAグループに組み込まれて以降、こういうことをよく目にするようになった気がするんだよね。
ろんどん @lawtomol 2017-02-10 16:02:23
「『校正畏るべし』と孔子様も仰ってる」←これ最初に言ったのどなたなんでしょ?
玉藻さん@SOPMOD @Roseate_Rosy 2017-02-10 16:16:14
どんだけチェックしても誤字脱字は絶対ある、絶対あるんだからちゃんとチェックする……っていうのは絶対必要なんだけどこういうところで予算節約してるんだろうね……最終的にここカットすると今回みたいに回収とか一番ひどい事になるのに
あじこ @aziaziko 2017-02-10 16:21:10
ドラマ校閲ガール見て、重版出来の校閲回とか読んだあとなのでなんというか、校閲大事。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-02-10 16:36:45
三重県民「赤福拡販ルートが養老SA以外にも増えるよ!(赤福は岐阜県では養老SAのみの販売です)」
パトニキ @jeykhawk001 2017-02-10 16:55:25
hirorin0015 天下のアップルですら伝説の「パチンコガンダム駅騒動」を起こしたくらいですし・・・ww
naruto,tousen @narutousen 2017-02-10 17:10:34
これ理由2つあって1つ目はライターを安さで選んだ結果。長篠の戦いのムックで鉄砲が100挺と言うのがあって、でもその人『信長公記』を現代語訳で見てるって正直に書いてあるから「ああ教育社新書版を読んだな。あれ100挺って書いているからな」と納得はしますがライターが付け焼刃なのが丸わかり。こうやってライターの基準を知識以外で選べばこうなります。2つ目は校正とは著者の書いてある通りかどうかのチェックだけですが校閲は事実関係も調べるので校正はしても校閲は通してないんでしょう。
kn @darks508 2017-02-10 17:12:53
誤植???植字してないでしょ?「元の原稿は合ってて、ミスが発生したのは流し込んだ人」とかいうわけでもあるまいし。
Shun Fukuzawa @yukichi 2017-02-10 17:30:47
個人のスキルと言うよりは、業務のフローの問題な気がするけど。
あいしー★ @aicm2 2017-02-10 17:59:40
豪鬼コマンドが載ってそう
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2017-02-10 18:20:19
( ×H×)y-~~そら出版物のクオリティも下がるわ…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-10 18:35:14
これは「校正・校閲」の問題ではなく「管理」の問題なのでは?
マスコミ不信日記 @mediadistrust 2017-02-10 18:42:18
出版業界「再販制度があるから商業主義に走らず良質な本が出せる!」(失笑)
kartis56 @kartis56 2017-02-10 19:12:34
校正通ってるんだからそこの問題じゃないよね。校正前のが出たとしたら記述がいろいろ変だから、著者のクオリティも低いんじゃないのって話になるけど
kartis56 @kartis56 2017-02-10 19:13:21
業界全体の話にするのは主語が大きすぎる…
中央のモグラ @tyuo_no_mogura 2017-02-10 19:38:07
この会社の他媒体に限って言えばですが。校了に間に合わせるために、担当編集がデザインをいじくって文字校正を反映させてたw 本来は、デザイナーに朱書きを入れた校正紙を渡して修正対応をしてもらうのが普通。でもここの会社はデザイナーでもなんでもない、担当編集が修正してる。だから先祖返りもありえなくない。
中央のモグラ @tyuo_no_mogura 2017-02-10 19:40:04
だから、ライターがカスだというのはちょっと違うかもしれない。まさしく管理の問題。ずっと前から、こういう体制が普通の会社だから。
鹿 @a_hind 2017-02-10 19:59:53
今は亡き新声社のワザマエぶりに比べれば全然たいしたことない。 インド人を右になんて誤植かインドの話が出る度ネタにされてるじゃないか。
うにら @riafeed 2017-02-10 20:01:37
se_monolith なるほど、校正の重要性がよくわかる内容ですね
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-02-10 20:30:46
ゲーメスト、禁断の表紙誤植もやりまくってたからなあ……『策十回ゲーメスト大賞』の文字がでかでかと表紙を飾っていたのは一生忘れないw
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-02-10 20:40:05
kartis56 趣味系雑誌だと毎回のように「前号の訂正」とか入るので、割とどこでもある…
電2◆ヨンデナアップダウンス @yondena 2017-02-10 20:41:08
実際問題として、絶対にありえないレベルのミスだからこそ、逆に「ありえない」という思い込みが働いてしまって、という『校正の存在意義は?』というのはしばしばあったりはするからねえ。表紙の作者の名前やタイトルを間違う、目次のページ数や並び・最悪で他の本の目次…… 「岐阜市が三重県」とかはこの典型だと思う。まあ、この件は「最終入稿するデータを間違えた」のほうがありそうだけれど。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-02-10 20:41:12
tyuo_no_mogura 岐阜県を知らないあたり相当なカスですが…小学生で習うレベルなので…
すいか @pear00234 2017-02-10 21:24:43
ontheroadx もっというと「角川」の問題ですよね。話の流れを聞くと単純に「印刷所に渡すバージョンを間違えた」だけに見えますけれども。
楯鬼 @tateki_x 2017-02-10 21:51:52
今は亡き新声社の伝説の雑誌「ゲーメスト」の誤植に比べればこの程度など。確かみてみろ!
中島飛行機本が発売中 長島芳明 @nagasimayosiaki 2017-02-10 21:54:10
私がキンドル作家の本を買わないのは校閲がないからなのだ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-10 21:54:37
pear00234 それでもまだちょっと主語が大きいかな。
bss @bss_w_n 2017-02-10 22:08:24
角川のジャンプ大ピンチ!
ジョージ2世 @GEORGE221 2017-02-10 22:12:04
「まれによくある」とは。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-10 22:18:05
(いっそのこと、日本人・日本語の問題、ぐらいに主語を大きくしてみたらどうかな)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-10 22:19:37
(まあ別に、「ぼくが知っているひどい校正・校閲の話」語りでもたいして問題ないですけどね。『信長読本』とは関係ないことになっちゃうと思うけど)
cmc1970 @cmc1970 2017-02-10 22:27:42
本によっては校正作業とか結構な仕事量になりますからね。何本も仕事を抱え込んでると尚更…。
横えび @yokoebi 2017-02-10 22:29:49
ゲーメストか!電子書籍なら後から直せなくもないけどううーん
ZOO @knno03 2017-02-10 22:30:35
①組版所が入稿データを間違えた(最終校じゃないデータを送った)。②印刷所が最終データを先祖返りさせた。③編集者が校正の赤字を無視した。④組版所が編集の赤字を無視した。⑤念校の赤字照合をしなかった。 さあどれ?
どら猫さとっち @satocchi120 2017-02-10 22:33:26
いくらなんでも、これはひど過ぎ。
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-02-10 23:05:18
「正誤表を送る。回収は考えておらず、重版となれば直すべき所は直したい」と言ってたのになんで急にKADOKAWAは態度を変えたのでしょう? http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00003630-gifuweb-l21
なんでやおんかみ関係ないやろ @721_airport 2017-02-10 23:06:26
印刷所の中の人だけど、誤植を見つけて担当の営業に問い合わせるとたまーに「読む人が気づかなきゃセーフ」と言ってこのままOKを出すことがあるからな・・・
ひーろん @bo__san 2017-02-10 23:21:08
信長は嫌いだからどうでもいいが伊達でやったらキレるで
neologcutter @neologcut_er 2017-02-11 00:44:45
まあ東京の人間には岐阜と三重の区別なんてつかないんじゃないの。(←偏見)
こんたん @kontan8823 2017-02-11 00:54:21
DTPのオペやってると、校了直しなのに本当にコレで本出す気か?って誤植をいっぱい見つけることがある。DTPになってからは、写植時代には考えられないような誤植の本が平然と販売されるようになった。
naruto,tousen @narutousen 2017-02-11 01:07:49
hirorin0015 作家さんにわかりやすく説明すると「校正」は作家さんの原稿と出版する媒体のデータが同じかどうかをチェックするだけの仕事です。「校閲」は例えば作家さんの「〇年×月△日どこそこは雨だった」と言う原稿に対し、実際の天気を調べて「当日のどこそこの天気は晴れでした」と言う付箋を付けるまでが仕事です。なので仮にこの文章がいくら校正されていたとしても校閲は全くされていないのではないでしょうか?
散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2017-02-11 02:44:37
『最新版』『最終版』『決定校』とかあったりして。
FX-702P @fx702p 2017-02-11 04:05:58
「ディレクターズエディション」と称して修正版を新規発行する商法。
goya4 @goya4 2017-02-11 04:18:52
文章のプロを名乗りたい、しかし校閲に時間を掛けたくない編集部。ならば信頼出来るワープロソフトの校正機能に全面委譲してしまえば、己の低能力を宣伝しなくとも済んだのに。
すいか @pear00234 2017-02-11 05:46:38
ontheroadx いやぁ、さすがに大きくはないと思うよ。部長とやらがすっ飛んで行って謝罪だの説明だのするぐらいには大事だから、「角川」までは主語を広げてもいい案件だと思うな。
ゆうゆ🌾💮@Aqours福岡両日 @youyu11007 2017-02-11 08:01:42
ついにやって来たわに!🐊 で有名なKADOKAWAさんか…
Sひろし @1970er 2017-02-11 08:23:04
歴史雑誌としては由緒ある「歴史読本」の商標は、今はKADOKAWAが握っているのか…
ニセ・ゴジラ @fake_godzilla 2017-02-11 08:24:40
校閲ガール ←→ 校閲が無い という事で犯人は男性。
hikumahika @hikumahika 2017-02-11 08:37:58
三重は岐阜とセットです。 あ、誤植誤植。 三重のギフトセットです。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-02-11 08:59:28
そ、そのうち優秀なワープロソフトが出て、校正はきちんと出来るようになると・・・いいなぁ。
たけ@もう一頂(ITADAKI)! @takebor 2017-02-11 09:38:28
ネットの誤字脱字誤変換に慣れてしまって感度が鈍くなってるのもある?
こなみひでお @konamih 2017-02-11 09:58:24
出来の悪い本は「廃グレード」と呼ぼうぜ。 #今年の流行語大賞
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-11 10:17:39
pear00234 何(誰)の「問題」か、と、何(誰)の「責任」かを混ぜてませんか。
大蔵春 @ookuranoharu 2017-02-11 10:25:41
角川だと電撃文庫のラノベは人気作に限って誤植が酷かった時期が長かったな。人気作は出版間隔が短い速筆作家のことも多かったのでそのせいもあったのかも知れんが。そして何故かそれが作家のせいにされることも多かったな。読者層が若いせいか校正とかの仕事の存在を知らなかったのだろうが。
ナイアル @nyal013 2017-02-11 10:29:24
特に本件と関係あるわけではないけど、コメント欄見て、「コンベンションのたびに『ソード・ワールドRPG(不)完全版』のエラッタ(誤記誤植修正表)を持ってSNEの人を囲む会が発生していた、なんて話を思い出した…
nekosencho @Neko_Sencho 2017-02-11 10:40:58
あるあるネタではあるのだけど、校正やったのにそれが反映されてないってのはいろいろとダメージでかいよな。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2017-02-11 10:46:37
三重は愛知のセットだと思ってた。岐阜は長野のセット。
bittersweet symphony @qqykf560 2017-02-11 11:33:13
編集メモがそのまま出版されちゃったのもKADOKAWA https://pbs.twimg.com/media/CnfI9lMUsAEXIpb.jpg
muneyake ◢ ◤ @gbmagnoria 2017-02-11 11:36:59
あのドラマやこのまとめから全ての出版社に校閲部があるという誤解が生まれなければいいけれど
KYO @kyo1117 2017-02-11 12:19:06
某サイトの修正作業で文言まで修正させられたっけなぁとかも
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-11 13:12:45
ookuranoharu KADOKAWAから電撃文庫が出るようになったのは2013年からなんですが、そこは…。
三楽斎 @nekokagetora 2017-02-11 13:14:10
ここで角川文庫発行に際して創始者角川源義のお言葉をみてみましょう。 http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1814/kadokawapapa.html はずかしくないのか!KADOKAWA!
大蔵春 @ookuranoharu 2017-02-11 13:24:12
ontheroadx 正式に吸収されたのは2013だが、あそこは他のラノベレーベルと違ってそもそも出版社としての発祥自体が角川の絡みじゃなかったか?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-11 14:56:02
ookuranoharu 春樹さんの弟が兄に反抗してできました。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-02-11 15:05:31
HARUKI KADOKAWAのWikiは戦国武将やローマ皇帝並みに面白い。大河ドラマにならないか?
kartis56 @kartis56 2017-02-11 15:16:33
tyuo_no_mogura 編集がいじって修正してるうちに、岐阜県が三重県になるんですか? 元が三重県ではなく?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-02-11 15:43:27
アークス2のキャラ紹介で女盗賊がずっと性別:男だったけど、誰も突っ込まなかったからずっと直らなかった。
どん・ぱじゃま @kp_pu239 2017-02-11 16:18:53
35年前に出たラノベの愛蔵版のあとがきで、作者が嬉しそうにこの本は初めて校閲してもらったって書いてたな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-11 17:34:20
国語辞典と教科書出してる出版社(三省堂・(旧)角川書店・山川出版社・小学館その他)は多分ちゃんとしているはず。東京創元社は個人の校正・校閲者の腕次第、って感じがします。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-11 17:36:55
narutousen http://sandletter.hatenablog.com/entry/2016/11/05/200000 「校正とは別の面倒くささを山本弘『翼を持つ少女』(創元推理文庫)で考える」
mikunitmr @mikunitmr 2017-02-11 21:28:03
『ダチュウ』みたいな感じか。
mikunitmr @mikunitmr 2017-02-11 21:29:01
優秀な校閲さんは、推理小説でトリックの穴を見つけてしまったりするそうだからな。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2017-02-12 04:35:31
今のKADOKAWAが「新字源」の新版を出したら誤字だらけになっていそうで怖いな。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-02-12 07:59:28
721_airport 私はそういう時には魔法の言葉「大勢に影響はない」で収めます(棒読)。もちろん値段とか日付とか狂っちゃいけないのは別ですが表記の揺れまでは、ねぇ。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-02-12 08:04:28
なお以前読んだ雑誌に「発行されたばかりの雑誌を昼休みに喫茶店で読んでたら間違い3ヶ所見つけてなぁ」と見てから怖くなって、自分が手がけた冊子類はすぐに見なくなりました(汗)
すんか @sunka_ 2017-02-12 12:11:56
廃グレードって、廃人向けグレードっぽくてすごく高そう。
晏嬰 亮 @mondo_oclt 2017-02-12 16:50:34
カタカナ単語の中に潜んでた「へ(※ひらがな)」を「ヘ(※カタカナ)」に直してくる鷹の目を持つ校閲さんもいたなあ。校閲とてもだいじ…
🈂 @satori_Lv35 2017-02-12 18:23:04
ゲーメストネタぶっこんできてるやつ自重しろ
朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2017-02-12 20:49:34
(・ω・)どうせ愛知県民と岐阜県民以外は岐阜なんてどうでもいいんやな……と寂しくなるので三重県(愛知の西)と岐阜県(愛知の北)を覚えてください(尾張民)
歴史 言語@እንጀራ @histoire_langue 2017-02-12 23:29:52
neologcut_er 三重の人間でも三重県岐阜県はどうでもいいから(暴言)
座椀膳 @zawanzen 2017-02-12 23:31:08
驚くに値しない。どんなに校正・校閲して完璧なデータを作っても古いデータを印刷で使ってしまうのは至極普通にありふれて存在するミス。ミスの典型例のひとつ。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2017-02-12 23:43:38
富士見書房、角川と合併してから出版した文庫本の誤字(誤変換)率がうなぎ登りすぎて。誤字に全部赤ペンチェックしまくった文庫本をお送りして差し上げたいレベルで悪化してるのは気のせいじゃないよな…?   〆遅れまくる著者のせいかもしれんが。
naruto,tousen @narutousen 2017-02-13 12:05:20
ontheroadx この話知りませんでしたけど、ホントなら校閲おざなりですね。もしくは新人レベルがやったとか。出版社ってこういうこと評価しないんですかね? 辞書と同じ金食い虫とでも思っているんでしょうか?
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-13 19:29:27
ontheroadx ええー、あのシーンはちゃんとtenki.jpで9月6日12時頃の天候を確認したうえで書いたんですけど? ちなみにあの小説の舞台は東京じゃないよ。
きなこダイバー Ver.大河原 @ironleager 2017-02-13 19:42:11
どんなに校正(今回もアウトソーシングだったみたいだけど)が赤字を入れたところで、担当編集がページデータに反映して、印刷所に収めないことにはね…KADOKAWAに吸収された中経出版(歴史読本出してた所)って、内部は今どうなってるんだろう?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-13 20:30:41
hirorin0015 http://www.tenki.jp/past/2014/09/06/3/ そうですか。「すでに季節は秋だが、空気にはまだ夏の熱気がかすかに漂っている」ということが確認できる地方はどこでしょう。関東地方はどこも30度前後なので、「かすかに」というのは確認できませんでした。
しゃるる @takumix28 2017-02-14 08:45:17
こういう案件を受けて、校閲や校閲補助の依頼がたくさんくるといいなぁ。……たぶんないけど。
高村四郎【8/12(3日目)東二35a】 @st_today 2017-02-14 20:16:13
角川時代だと、「特撮ニュータイプ」もやけに誤植が多かった記憶がある・・・
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 21:54:00
ontheroadx 県名は一度も明記していませんが、「埼玉か山梨あたりのどこか」と設定しています。この日の両県は雨はほとんど降っていませんが、日照時間は短め、雲が多かったので、真夏よりもやや涼しくなっていただろうと推測して書きました。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 21:57:56
何でこういうことを調べたかというと、東京創元社の校閲さんはものすごく厳しいからです! 毎回、細かいところまでチェックしてミスを指摘してきてくださるんで、こっちも手を抜けないんです。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:02:29
たとえばこの『BISビブリオバトル部』シリーズ、毎回、大量の本が紹介されますけど、あれ、引用部分が正しいかどうか、いちいち、校閲さんがチェックしてます! マイナーなラノベとかも全部。僕が書き写す際にミスったところを指摘されたことも何度か。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:06:22
あと、編集さんも厳しいですよ。SFにもミステリにも詳しい人がいて、3巻の『世界が終わる前に』では、原稿を読んで、第1章の最初の方でいきなり叙述トリックを見破られました(笑)。「うわー、こんな些細な手掛かりで気づかれちゃうのか」と感心し、その箇所は書き直しました。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-14 22:08:26
hirorin0015 降雨・日照時間は確認したんだけど温度に関しては「推測」ということなんでしょうか。30度前後の気温を「真夏よりもやや涼しくなっていただろう」と推測できる根拠はありますか。その温度だと夏日~真夏日になります。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:09:48
また、チェックは単行本の時だけじゃなく、文庫化する時にもう一度やります。今月刊行予定の『幽霊なんて怖くない』の文庫版でも、単行本でのミスを指摘されて直した部分があります。興味がおありなら探してみてください。間違い探しクイズなみの難度ですけど。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-02-14 22:12:30
hirorin0015 それは個人の校閲者の能力でしょうね。自分が見た『怪樹の腕 〈ウィアード・テールズ〉戦前邦訳傑作選』では、小津安二郎監督の作品名を間違えていたので少し驚きました。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:13:21
このまとめでは、出版界全般で校閲が軽視されているかのような印象になってますけど、そんなことはないです。確かに、ろくに校閲をやらずに、ゲラで著者に丸投げしてくるところもありますけど、ちゃんとやってる出版社もたくさんあります。
ポール・ブリッツ @pblitzfm 2017-02-14 22:14:40
門倉直人先生の「ローズ・トゥ・ロード」初版のことを思い出してしばし瞑目……。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:18:24
あと、同じ出版社でも、部門によって、チェックのきびしさが違うことがあります。角川でも、スニーカー文庫と一般書籍では、かなり違います。それまでずっとスニーカーで書いてきて、初めて『神は沈黙せず』を書いた時は、「こんなとこまでチェックするんだ!」と驚いた記憶があります。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:22:37
特に厄介だったのは南京大虐殺論争のくだり。微妙な問題だけに、資料の引用に間違いがあってはいけないからと、使用した資料すべて提出を求められました。その結果、僕が一箇所、人名を誤記していたことが発覚しましたけど、後は問題なかったです。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:25:02
だから作者、編集、校閲と、三者の目で見て、ミスがないかチェックしたうえで本になるわけなんですが、それでも「サイレント・レボリューション」のくだりみたいに大きなミスがチェックをすり抜けて活字になったすることがあるわけで(笑)。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:30:27
あと、誤字・誤植ですね。ゲラを何度も読み返して、ミスはすべて直したつもりでも、1冊の本の中には必ずどこかにミスが残ってるもんなんです。特に些細なところを重点的にチェックするんで、目立つミスの方がチェックをすり抜けやすいという現象もあります。ポーの「盗まれた手紙」みたいに。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:38:22
そうそう、今回の事件で連想したんですが、角川じゃない雑誌でコラムを連載してた時に、一度、帰ってきたゲラが、カット以外、そっくり前月号のままだったことがありました。イラストレーターさんにカットを発注した後、前の月の原稿でゲラを組んじゃったらしいんですけどね。さすがに直しましたが。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-02-14 22:41:17
30年近く作家やってますから、この手のエピソードはまだまだ山ほどあります。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2017-02-14 23:28:30
ラブやんの最後の方で「ルミ子とケンヤ」がケンカのまま単行本になってたけど、初期エピソードだから編集も気付かないか。
我乱堂 @SagamiNoriaki 2017-02-15 08:40:45
ontheroadx 電撃文庫の本が角川書店発行になったのは1999年じゃなかったかな。主婦の友社との提携が正式に打ち切られるのはもちっと後だけど。
みさりーぬ🐶!!!Σ(゚ロ゚!(゚ペ?)???えっ @misari 2017-02-15 09:03:21
ウェブでも校正が隙間に押し込められてブラック化してるとこあるよなあ…と。
numa @numa2666 2017-02-15 11:05:50
画面で見ていると全く問題なさそうなのに、印刷して見てみるとボロボロというのもありまして……。紙に出して赤入れないと駄目ですね。しばらく時間をおいて見直すだけでも、だいぶ違ったりする。一般的問題として。
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2017-02-15 13:43:28
あと「責了」てシステムも結構危険の温床よね。「ここ直したらOKです」って言って、「直した結果」を確認せずにGoしちゃうってやつ。
tejinasi引田@C94/(土)テ-42a 月と星の眷属/星月宮 @tejinasi 2017-02-15 23:48:42
ろくに事情説明もなく、ゲラを見せてもらえないなんてことが起こりだしたのはいつごろだったかなぁ。自分の記事に愛情も責任も持つなと言われたような気がして、ずいぶんがっかりしたっけ。
MASA⚓️🌈🕒🐰 @masa_0083 2017-02-16 04:41:41
大丈夫?KADOKAWAの出版本だよ⁉︎
MASA⚓️🌈🕒🐰 @masa_0083 2017-02-16 04:44:03
艦これ白書でも堂々と「戦艦赤城」表記してた角川だから驚くには当たらない。信頼性にコストをかけられない企業体制なんでしょうね。
isozaki @isozaki7 2017-02-16 08:23:55
巻末の会社電話番号が何故か間違っていて大騒動になった我が社(15年ほど前)其の番号買い取って事なきを得たみたいだが同じ話が某漫画にも存在する・・・(某RPG)
森瀬 繚@『『ネクロノミコン』の物語』発売中 @Molice 2017-02-16 09:51:25
こういう仕事は「安くて早い」編プロに行きがちで、品質は--
nekosencho @Neko_Sencho 2017-02-16 09:56:20
「安くて早い」とこがやってくると、仕事とられなくても「安くて早いとこがある」っていわれて値切られるからなあ
いそむら某久@C94日曜西い01b @i8o 2017-02-16 10:19:15
電撃文庫の土橋の小説なんて序盤以外誤字脱字だらけだべ。あれ絶対読まずに印刷してるさね
イズミ @sokonan 2017-02-16 10:35:43
公表された「『岐阜信長歴史読本』における誤表記発生の経緯に関するご報告」について(株式会社ぷれす)http://www.press-jp.com/sp/news/
naruto,tousen @narutousen 2017-02-16 14:09:17
KADOKAWAは校正・校閲を2回のところ1回しかやってなくてその1回分も内部の事情できちんとしてなかったと言っていますが㈱ぷれすは請け負ったのは校正のみでちゃんと受領もしてもらったと話がかみ合いません。アニソンでも「自己責任」の言葉が出る(『それが声優』OP)ご時世なので出版社は原稿はライターの自己責任にして校閲ケチったとしか思えませんね。それにしてもwordのスペルチェックもしていなさそうな原稿が印刷に回っちゃうのはどう考えてもおかしいです。
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