背景
上野千鶴子の「平等に貧しくなろう」(中日新聞・東京新聞)には大いに意義を呈したい。理由は、「平等に豊かになるべく努力しようぜ」だからだ。なんで全員揃って貧しくならなくちゃいけねぇんだよ。努力や工夫をして豊かになってもいいだろ、オラ、と昨日の東京新聞を読んで思った次第でございます
2017-02-12 20:14:20本題
「少子化によって日本の貧困が加速する問題を移民になんとかしてもらうのは無理」という話と、「移民は排斥すべし」という話は全然別の話のはずなんだけど、なぜかごっちゃにして批判している人が多い。というか上野千鶴子氏自体もあまりきちんと書き分けが出来ていない印象。
2017-02-12 18:18:40RT @鍵 上野千鶴子的な上からドヤ顔ではない論として平田オリザを挙げることができますが、ぼくは大筋で「どうせ日本は衰退するのだから、上手な衰退の仕方を考えるしかない」という考えを支持しています。移民3000万人を呼び寄せて拡大主義を続投、なんてのは無理ですよ。
2017-02-12 18:19:47RT @鍵 これは「移民との共生などできぬ」って話ではなく、「経済拡大のための頭数として外国人を使え」って路線は上手く行かないよと言うお話。
2017-02-12 18:20:13「『経済拡大のための頭数として外国人を使え』って路線」(≠移民に寛容な社会)が無理っていう前提をとったときに、じゃぁどういう手があるかという点で、上野千鶴子氏は社会民主主義的な方向、つまり、国(政府)がもっとじゃぶじゃぶ金を使えという方向性を示しているんだけど、
2017-02-12 18:24:27国(政府)がもっとじゃぶじゃぶ金を使えという方向性を普段主張している人までが、この論説にまるっきり否定しまくってるのはそれちょっと違うだろと思う。
2017-02-12 18:25:44@tari_tipa なんとなくなんですけど税金ジャブジャブ使えってツイッターで主張してる人は社会保障の充実を指向してない気がします あくまで「成長」のために使えと言っていて 公共事業をそのために使えと 雇用に繋げろと 上野さんは文脈と背景的に社会保障のことを考えている気が
2017-02-12 21:00:53@kbtia3bekyl3fb0 たしかにそう解釈されている面はありますけど、職にあぶれがちな人に対してまっとうな職を提供することは社会保障の充実の1つであり、また社会全体がとてつもなく貧乏になるのを回避する(緩やかな貧困化)ための施策として、共通する部分ではあります。
2017-02-12 21:07:25@tari_tipa 確かにそれも社会保障ですね。そうすると本当に差がない そもそも経済成長を指向する移民受け入れ反対派が少子化をどう考えてるのか分からないんですよね いずれなんとなく人口バランスが収まり良くなるくらいの認識なんでしょうか まあそうなるかもしれないですが
2017-02-12 21:10:22. @kbtia3bekyl3fb0 それと、凄い勢いで貧困化してる現状を緩やかな貧困に変えようという意見は、経済的な成長率を、大きな負の値を持つ現状よりもより小さい負の値として向上させようという意味も持ってるはずなんですけど、その点をみんなあえて無視しているのか気づいてない。
2017-02-12 21:16:39ここでもし1億人以上の日本人の持つ価値観がそっくり入れ替わって、突如として「移民に寛容な日本社会」が出来上がったとして、じゃぁ、少子化を起因とする貧乏化問題が解決するかっつーと、しないでしょう。
2017-02-12 18:38:10本当の社会民主主義とは
QT:「穏やかに貧しくなっていく」という上野千鶴子氏の発言について。当アカウントの固定ツィに記しているとおり、少なくとも欧州の社民主義は社会を平等に豊かにするためのプラグマティズムであり、氏の言う「本当の社民主義」とは違うものです。twitter.com/nishimuraumius…
2017-02-12 13:11:41↓固定ツィ
欧州の社民主義は教義ではないのだ。共産革命を起こさずに市場の荒波から労働者・国民をどう守り、生活を向上させるのか。そのためなら増税だって、原発だって、武器輸出もする。現実的で難しい判断を重ねてきた。特定の教義に固まったら社民勢力は終わり。日本ではこれを分かっていない人が多すぎる。
2017-02-12 13:23:40「日本にはそういう政党が存在していない」というのが上野氏の主張の根幹にあるんだけど、あんまり読み取れてないな。 twitter.com/sweden_social/…
2017-02-12 18:52:52正直、今後30年くらい経つと、今「どうせ成長しないからそれ前提に均衡を考えようぜ」と言っていた非国民が結果的には正解で、「成長しないとはけしからん!成長を望まないのか!」って言ってた人々が予測と願望を区別できない旧日本軍みたいな扱いになっている可能性は結構あるだろうなと思う。
2017-02-12 20:15:16アンケートと途中経過について
Togetterでは設問が見えてませんが、アンケートは現在も投票募集中です