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【暗黒の金曜日】遊戯王新ルール情報でカード価格が暴落→一方デュエリスト達はもう新デッキ構築を始めている模様(2/19改定)

なんかカードショップの買取停止ばかりにフォーカスしすぎ&遊戯王オワタ風潮が強すぎたので改定しました。この改定の意図を汲んでくれると嬉しいです。意見あったらコメントください。 ※Vジャンプフラゲ情報が元なので、正式発表後にまた追記するかもしれません
遊戯王 共同幻想 リーマンショック カードショップ 暗黒の金曜日 コメント欄が本番 価格暴落
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続々と買取停止を宣言するカードショップ
カードボックス橿原店@DBH買取超強化中 @CARDBOX_K 2017-02-18 13:30:33
☆遊戯王の買取について☆ ルール改訂に伴いまして、一部カードの買取を停止させていただいております。 再開しましたらお知らせ致します。 再開までの間、ご迷惑をおかけします。 #遊戯王新ルール
Mishra's Cardshop @Mishra_card 2017-02-17 20:18:08
遊戯王新ルールにつき、しばらく遊戯王の買取を停止させていただきます。
Mishra's Cardshop @Mishra_card 2017-02-17 20:20:01
お店辞めますかーーーーーーーーーーー!!!!!!!
有機☆凛鈴@おっぱいマスター @yuki_rin_rin 2017-02-18 21:00:20
お願い、死なないでショップ店員!あんたたちが今ここで倒れたら、デュエリストの未来はどうなっちゃうの?ライフはまだ残ってる。ここで耐えれば、また収入が入ってくるはずなのだから! 次回「ショップ店員死す」。デュエルスタンバイ! #遊戯王 #遊戯王OCG #遊戯王新ルール
原因は遊戯王のルール変更 高値がついていたカードの価値が暴落したようです
イ(ン・。。・テ)ル @intebl708 2017-02-18 13:45:26
遊戯王引退した俺でも今回の新ルールでほとんどのデッキが死ぬのはわかる
@100010you 2017-02-18 13:44:11
遊戯王新ルールで今までの高価値カードがただの紙屑になったりカード買取店が軒並みカード買取額変更してたりするの見てほんまに株の大暴落みたいでワイ大草原
だー @da1chankonabe 2017-02-18 13:37:51
今回の遊戯王のルール変更なかなかエグいねw 逆もありきだけど、高値で取り引きされてたカードが簡単に紙くずになるレベルwww
高松のイキりキンジ @_N96N_ 2017-02-18 13:43:53
遊戯王新ルールを機に引退しようとしてもどこもカード買い取ってくれないのはキツイね。買い取ってくれてもほぼ価値なしとか
ライオンさん @sleepinglion_lm 2017-02-18 13:42:07
遊戯王新ルール事件による価値の暴落が見てて面白すぎる
バラさん(18歳) @ASS_Sydney 2017-02-18 13:37:25
遊戯王新ルール別の意味で理解できた。あれなんな、今までのカード価値が一気になくなってカード資産がゴミと化したので、カードショップ激荒れ&せめて売って次の元手にしようとしてた奴ら死亡で荒れてんのな。わかりやすく例えるとリーマンショック。
お帰り禁テレ、ドロッセル @Farmgirl_dayo 2017-02-18 08:24:46
著しいインフレを遂げていた遊戯王環境ですが、2017年2月17日、環境を支配していたカードの相場が大暴落します。 大恐慌の引き金となる「暗黒の金曜日」です。 (画像:使えなくなったカードを片手にカードショップへなだれ込むYP達) pic.twitter.com/Cc6wMRw80V
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※もちろん買取を行っているお店もあります
ホビーステーション豊橋店 @HBSTtoyohashi 2017-02-18 19:46:20
【遊戯王買取情報】 ホビーステーション豊橋店は本日も遊戯王買取を行っております! 本日から買取キャンペーンも開催しておりますので是非お持ちよりください!(店員T) pic.twitter.com/wcoUR8t23L
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DORAMA祖師谷店 @soshigayap2 2017-02-19 00:21:01
遊戯王一部買取再開いたします 新ルール関係でバタバタしておりますが、買取完全買取を目指して頑張っております。 お客様にはご迷惑をおかけ致しますがご理解、ご協力よろしくお願いします pic.twitter.com/NOGJgSq5Hi
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どういうルールになったの?
とき @tokimatime 2017-02-17 22:24:51
1〜3枚目 今まで 4枚目 今回 #遊戯王 pic.twitter.com/D1gJMxAjAJ
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ぴーすけ。 @_PSK69 2017-02-18 13:44:06
エクストラモンスターは専用ゾーンに1枚しか召喚出来ない。 リンクモンスターはエクストラ専用のペンデュラムみたいなもの。 リンクモンスター出すのは手間かかる。 出したければ頑張れよ! 遊戯王新ルールこんな感じか!
てぃーえむ @TM815681 2017-02-18 12:55:21
#遊戯王新ルール これ、古参のプレイヤーに対する圧迫じゃないかな?(^_^;) 簡単にまとめると ・ペンデュラムゾーンの魔法罠ゾーンへの統合 ・Exゾーンからの複数展開の制限 ・リンクモンスターの登場 ・Exモンスターゾーンの登場 つまり、十二獣は死んだということ
C!PHER @CPHER0 2017-02-18 09:08:11
デュエルフィールド ・ペンデュラムゾーン →新設。魔法罠ゾーンの左右に。  (魔法罠も置けるらしい) ・エクストラモンスターゾーン →新設!?互いのフィールド間に1つずつ。 ⇒条件を満たさない限り、 従来のモンスターゾーンにEx.モンスター召喚できず。 #遊戯王新ルール pic.twitter.com/ogOSNLKs1c
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zinji @StarZinji 2017-02-18 20:50:30
要は 融合カードの分だけ消費があるのでシンクロを作ろう←5D's チューナーなしでEXから出せるようにしよう←ZEAL 10周年だし全部出せるようにしよう←ARK-V インフレしちゃったな…どうしよ もういいや、召喚制限つけちゃえ←今ココ #遊戯王 #遊戯王新ルール
正面チャンチョ @Phara_online 2017-02-18 13:43:54
遊戯王のルール改定が火の鳥の新しい世界作りましたレベルなの手塚治虫みある
たつきを信じろ @chikuworldCKMS 2017-02-18 13:40:58
シンクロ登場→遊戯王死んだ エクシーズ登場→遊戯王死んだ ペンデュラム登場→遊戯王マジ死んだ ルール改定→遊戯王マジ死んだ 似たようなもんやん そのうち慣れるよ でもなぁ!!今回は酷すぎると思うぞ! シエンシエンできなくなるやん!!!
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コメント

2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2017-02-18 17:54:10
これ原作者がルールを作り直したりしてるの?
竹永@2 @takenaga51 2017-02-18 18:03:30
kinoko123456 原作者はルールにはノータッチだったはず
どんとらい @dododogogogod 2017-02-18 18:05:29
コズミック・ブレイザー・ドラゴンさん、存在が示唆されてから実際にカード化するまで6年かかり発売後1週間で死亡宣告される。セミの一生かな?
asagi @asagi2013 2017-02-18 18:07:44
まあいつもの事だよな~
ささKi @SaSawood515 2017-02-18 18:10:27
ペンデュラムまでは既存のルールの拡張だったけど今回のは今まで出来てた事が出来なくなるルール変更だからいつもの事より酷い
鑑真ファイヤー @oho2564 2017-02-18 18:28:50
知らない人間からしたらまず遊戯王にまともなルールが存在してマジでプレイしている大人がいることに驚きだ。
ゆめみるゆとり@1日目メ46b @_Spoiled_Boy_ 2017-02-18 18:32:43
野球に例えてくれでバット使えなくなったの説明見たときは草生い茂った
くつした @the_sox 2017-02-18 18:37:07
シャドバに例えると3枚まで入れられた各カードが2枚までになって、さらにレジェンドは1枚まで、デッキ枚数は30枚になってライフも30、進化がなくなる代わりにターン1で2PP支払って使えるリーダー固有の能力が追加されたような感じだよ
竹永@2 @takenaga51 2017-02-18 18:40:06
バットが使えなくなった、は言い得て妙かもしれない。最近の遊戯王のデッキって「1回に大量得点してコールドゲームまで持って行く」みたいなやつが多いから、「そもそもバット使えなくなったら得点するの難しいよね?」という発想でルール改定を行ったと考えれば間違いじゃない。
katasan111 @karasan111 2017-02-18 19:16:38
こうして旧ルールを捨てられない集団が、地下に潜り旧ルールでゲームをするようになった…これを「闇のゲーム」という
うぺぽ @upepo2010 2017-02-18 19:43:32
のちの「闇のブラックフライデー」である
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-02-18 20:31:59
もしかして「伝説の都・アトランティス」を使った水デッキ復権?
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-02-18 21:09:39
oho2564 プレイしてる大人はいるけど ルールがまともだった事は殆どないと思う
Niggle @Niggle_Dio27 2017-02-18 21:29:23
5ds好きで始めたのにこれはなぁ・・・コズミックとクェーサーが・・・
紺碧 @Konpekin 2017-02-18 21:44:17
遊戯王のルールはほぼ分からないけど、まさしく「貨幣の信用と価値の暴落」が起きてる状態で不謹慎ながらも笑ってしまった。現実のお金も、ただの紙なのに価値が付いているのは「その価格の理由と基準が信用されているから」で、ルールや利用基準が変わってしまえば紙クズになる。今回の遊戯王カードと同じことが貨幣で起きるのがいわゆるハイパーインフレです。もし「たかがカードゲームで」とか「紙じゃん」とか思ってる人がいたらよく見ていよう。
kn @darks508 2017-02-18 21:46:00
カードゲーム全然分からないけど、メーカー側がいい転売対策を立てることができて転売屋潰しに成功したならメーカーにとってはいいことだしゲームの将来にとってもいいんじゃないの。転売屋が潤ってもメーカーは潤わないだろうし
かみしろ@不定期 @SR_Spirits 2017-02-18 21:55:54
つまりシンクロもエクシーズもペンデュラムも使わない遊戯のデッキ大勝利ってこと?
firedreik1 @firedreik1 2017-02-18 21:57:07
これが転売対策に見えるのか(困惑)
oxoxxoox @opoxint 2017-02-18 22:14:16
転売対策どころか、今までの主力カードが壊滅したせいで、現ルールに適応した新パックのカードならまだ戦える可能性があるので新パックが全力で買い占め転売される未来しか見えないんですが
oxoxxoox @opoxint 2017-02-18 22:19:56
そもそもまともなカードの値段が維持されるほどのプレイヤーが残るかも不安が残るレベルではあるけど。 これ、間違いなく一番ダメージ受けてるのカードショップだよなあ、閉店する店が出そうでかわいそう
竹永@2 @takenaga51 2017-02-18 22:24:48
これ真面目にカードショップの訴訟案件になりうるんじゃないかと思う。カードショップ潰れて困るのはコナミなんだし
neologcutter @neologcut_er 2017-02-18 22:26:07
しかしまあコナミって商売ヘタクソだろ。こんなことやって誰が得するんだ?
遮光昏人 @KREHITO 2017-02-18 22:35:07
バリンは家族を弔うべく、トレイリアをまきの山と化した。
オタ小児科医@よりもいはいいぞ @otapediatrician 2017-02-18 22:41:38
週ジャン掲載分で知識が止まってる俺には何が何やらさっぱりだが、カードゲームやってる人たちって引退するときにカード売って投資を回収することが割と前提になってるの?興味深いな。
oxoxxoox @opoxint 2017-02-18 22:52:06
otapediatrician 投資回収というか、「数百、数千枚というカードを家に置いとくのは邪魔」「ゲームやカードの種類によったら1枚数百円、数千円で売れるものもあるから単に捨てるのはもったいない」「捨てたりするより他に欲しがってる人に回るよう市場に流すほうがプレイヤー的にも良いという認識がある」という感じかと
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2017-02-18 23:02:54
darks508 むしろTCGの「転売屋」こと各カードショップはセカンダリ・マーケットの担い手であると同時に(遊戯王の場合ろくに機能してるとは言い難そうだけど)大会その他の遊び場の提供というインフラの根幹かつ、新規プレイヤーの入り口だから、販売店にそっぽ向かれたタイトルはまず生き残れない。
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-02-18 23:46:56
otapediatrician 大きなお友達御用達(遊戯王とかデュエマのような「『名目上』子供向け」ではない方)のTCGだとごく一部のTCGのそのまたごく一部のカードしか価値が無いから基本燃えるゴミ…とだけ。大手トレカショップですら買取どころかばら売りの販売すらない所もザラです。
しゃなも@コミケ(金)ソ-09a @menteur007 2017-02-18 23:53:54
よくわからないんだが、既存カードが使えなくなったってことかな?そういや遊戯王カード前にもカード替えあったなあ(うん十年前だけど)
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-02-18 23:56:39
あと買取中止宣言の店舗だけ抽出は恣意的過ぎてアレなんで「某TCG界隈で悪名高い『ホビーステーション名古屋』」(値段つり上げうざいんでホビステ名古屋垢はr4s済みの為他人が流したスクショで確認)に代表されるホビーステーション系列の店のツイートも入れてやってよ…Vジャンプフラゲが拡散された後に「平然と『買取強化』」を謳ってるんだから…(2/18朝の時点で日本橋2'sではそう宣言してましたよ)
守乃陸矢(ヌービアム・ハーサ) @soraguti 2017-02-18 23:58:56
個人的にきついのはアニメキャラのデッキを使ってアニメキャラのような再現デュエルが出来なくなったこと 特に5ds……
阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2017-02-19 00:00:01
なにがひどいってこの情報が載る雑誌の付録カード、作中で使用したキャラクターのデッキが新ルールとかなり相性悪いんだよ そして1週間前に出た新パックのトップレアに至ってはもう涙無しには語れない状況になっちゃってる コナミってやっぱいろんな意味で神ですわ
Cyrfy @Cyrfy_AstLayer 2017-02-19 00:00:15
僕遊戯王現役プレイヤー突然のルール超変更フラゲという嵐に吹き飛ばされる、いや、割と本気で今までの根幹を揺るがす大嵐、1ターンで複数エクストラのモンスターを呼んで抵抗不能にして制圧するのが昨今の遊戯王だったのだけど一枚縛りか戦略に関係ないのにコストのかかる新システム適応かを迫られる感じだし
ペペロン @pprn1023 2017-02-19 00:15:32
今までの糞環境と今までのエースがゴミになる新環境どっちが辛い?
心技 体造 @mentalskillbody 2017-02-19 00:23:02
すでに言っている方がいますが、旧ルールで遊びたい方は旧ルールで遊べばいいのでは?何も大会だけがすべてではないでしょうし。
おてっち@情緒不安定中 @Otecchi 2017-02-19 00:26:41
遊戯王荒れる>週明けコナミ株暴落>コナミが支えるスポーツ関連に影響>日本のスポーツ界がうわぁぁぁぁぁぁぁとかならないようにしてね。そこまで行かなくてもパワプロやプロスピやウイイレなどに影響させないでね。マジで東芝並みに心配するから。・・・ごめん、ちょっと私イカれてるね。
ペペロン @pprn1023 2017-02-19 00:46:59
mentalskillbody 大会だけが全てではないけど身内ゲーばっかりってのもつまらんもんなんやで
あいしー★ @aicm2 2017-02-19 00:52:42
Mind's Desire「1週間、セミかよwww」
Cyrfy @Cyrfy_AstLayer 2017-02-19 01:01:17
というか同じくらいネタなのがそのフラゲとほぼ同時期に連続融合テーマの紹介してたことだと思う、新ルールで思い切り殺されるやつを
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017-02-19 01:01:28
そもそも遊戯王は「身内でやるにはソリティアすぎてつまらない」になっていると思うんだが。 大会用と友人と遊ぶ用でデッキ分けてる人もみかけるし
ワンダラーゆとり @yutori_boy 2017-02-19 01:25:58
カジュアル系アニメ系に影響が大きい影響受けて、高速、制圧重視のガチ系は過去カードの組み合わせで1ランクダウン程度の強さですんで結局あんまり変わらないとかありそう
渚稜(ヨコハマエビーチ) @nagisaryou 2017-02-19 01:30:50
野球で言えば、ホームランが廃止されたようなもんな気がする。スタンド超えても全部ファウル。
ケイ @qquq3gf9k 2017-02-19 01:55:39
今からやるには良い感じのルール改正だと思うがね。
深井龍一郎 @rfukai 2017-02-19 01:58:03
一番最初に発売されたやつをテストプレイした限りでは、こんな騒ぎが起きるほど長い間生きながらえるゲームにはとても思えなかったのだが、世の中ってわからないものだなぁ。
emitsun(く) @takatou0711 2017-02-19 02:15:41
まとめを更新しました。初めは価格暴落の理由込みで事態を理解して欲しいと思ってたけど、今回の更新にもまた明確な意図があるからわかって欲しい。。。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017-02-19 04:08:19
アプリで少しやっただけだけど、戦略性とか面白さはあるんだろうとは感じたが、ルール改正などで左右されるところを見ると、行き着くところはシンプルな将棋や囲碁なんだろうなと思ったね。
hylom @hylom 2017-02-19 05:12:00
初代遊戯王しか知らないためよく分からないのでMtGでたとえて欲しい
アルリルラルル @aruriruraruru15 2017-02-19 05:21:36
いくら新規を取り込みたいからって、根幹となってるルールそのものを改定するのは完全に悪手じゃないかね。 新規取り込もうとしてすでに大勢いるプレイヤー達が大量に離れたら元も子もないと思うんだけど。 もしくは、現在のパワーインフレをどうにかしたいのなら、今まで通りの禁止制限設定で良いでしょ。 それをせずに既存のデッキテーマが死ぬようなルール改定を行うって、それ要するに「自分達には調整能力がありません!」って宣言してるようなものでは。
@5mdgk 2017-02-19 05:34:35
いちばん可哀想なのはショップ店員
竹永@2 @takenaga51 2017-02-19 05:45:52
ギャザに例えるのなら「親和やストームが強すぎるので、1ターンに唱えられる呪文の数に制限を設けます」って感じ
散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2017-02-19 06:09:49
パッチ当てたり使用制限かけたりを繰り返して保たせていたシステムを根本から新システムに移行みたいな感じ?
おまい @Omaisan16 2017-02-19 06:48:26
早い話Windows10からWindows3.1になったんだろ?
魔法 💋うにゃ💄幼女 @KKG0R 2017-02-19 07:48:37
つまり、将棋で「飛車が成った龍が強いから金と同じにしようぜ」みたいな…www 底の浅いゲームをインフレやっていたら「龍が多すぎ、なんか步も成ると龍にしたらおかしくなった」のでご破算という話。やっている方々も売っている方々も、あんまりオツムの具合はよろしくないのだろうね。
君津区 @Dr_KIMMiK 2017-02-19 08:19:27
これで客層が入れ替わってむしろ増えたら面白そう。FEのように
有希猫tale @ayano_fox 2017-02-19 08:20:31
M:TGでいうスタンダードとかレガシーとかのスタンダードの環境が変わっただけ、じゃなくて全体ルールが変わってしまったということかな。別環境として保全したりとかはしてないのか。
まっちさんbot @match_metch 2017-02-19 08:32:39
MtGで例えるとこれまで1ターン中に何枚も土地を置けたのがこれからは1枚だけしかダメだよってされた
おいちゃん @semispatha 2017-02-19 09:26:55
エクシーズ以降のカード引いても肥やしにしかならなくてエクストラ主力の流れぶったぎりたいって事だよね?そう仕向けたのメーカーやんての置いといて。
うの @uniquis 2017-02-19 09:35:59
そうか遊戯王がローテーションするのか… 旧環境をヴィンテージとして保存すると反発が減りそう
迷子★弾論 @29kiba 2017-02-19 09:47:44
かつて初代遊戯王を遊んでいた頃の年を考えたら一新もありじゃないの。これで今の小学生がイチから遊べるようになるしね
nekosencho @Neko_Sencho 2017-02-19 10:30:19
思うんだが、業者も「買い取り中止」じゃなく「安く買い叩く」方向でやればよくね?
心技 体造 @mentalskillbody 2017-02-19 10:40:05
pprn1023 身内ばかりだとつまらないというのはわかります。よく考えれば別の方と遊ぶ場合は新ルール基準が多くなるとかありそうですね
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2017-02-19 11:13:22
Neko_Sencho それをやった業者は Selector_8743 みたいな事を言われるんですよ、あと安く買おうとすると「発表以前の価格で買え!」ってクレーム付ける人たちもいるとか。 正直「遊戯王買い取りとめたら店がつぶれる」ってトコはさすがに経営が下手なんじゃないかなぁとは思う
Corriedal @C0rriedal 2017-02-19 11:53:26
よくわからんけどTCGってカードの画像ネットから落として印刷して安カードとスリーブに入れて遊ぶもんじゃん。この人たちは印刷し直すのがいやなん?
ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2017-02-19 12:24:28
dododogogogod どうでもいいツッコミですが、セミの成虫は2週間~1ヶ月ほど生きます
一二三@C94日曜日東ユ04a @giko_t 2017-02-19 12:45:07
手元にカードが残らないソシャゲはサービス停止したら無価値になるだろ、と笑われていたがサービス継続しててもこういう形で無価値になるんだからTCGも変わらないって事よね
おれんじうさぎ@C94 3日目歩いてくる展示会 @orenjiusagi629 2017-02-19 12:56:40
2017年は激動の年だな。酒が止まらないぜ!!今日は祝杯だ
kn @darks508 2017-02-19 13:37:51
転売屋が作った市場によってユーザーは活性化していたんだ!この改悪で転売市場が死亡する!ユーザーの衰退に繋がる!とか全部ゲームメーカーにとっては机上の空論だったんじゃないの?って思う。本当に「転売屋が作った市場によってユーザーは活性化していた」ならメーカーこういうことしないでしょ。
Bauer @WorldLeaf 2017-02-19 13:42:33
逆に見向きもされなかった一枚が強くなったりね、今から次の強カード探しが始まるのかもしれない
【半袖亭〈浩右衛門〉】 @hiro_is_a_hero 2017-02-19 13:49:34
カードショップを転売屋と認識してる時点で間違ってることに気付こうね
椋木@黒子堕ち @kuraki1122 2017-02-19 14:28:39
そもそもKONMAIがマトモな調整出来ると思ってるプレイヤーとかおらんやろ、公式よりwikiの方が信頼されてたゲームやぞ
nekosencho @Neko_Sencho 2017-02-19 14:35:57
heat_machine 強制買い上げじゃなくて、売りたい人が売りにくるんだろうから、安い値段でも売りたいって人にはむしろありがたいと思うんだがなあ。 そんな値段で売れるか!って人はそもそも安い値段じゃ売らないだろうしさ
ペペロン @pprn1023 2017-02-19 14:54:13
WorldLeaf 次の強カード探してもコミュニティやショップが崩壊したら無用の長物なんだよなぁ…
araburuedamame @rpdtukool 2017-02-19 16:37:03
新レギュレーションの強カードを安く買い叩いてる強者とかもいるのであろうなあ。とりあえず新定石が出揃うまでは処分しないでアホールドでよいのではないか。
Bernoulli【沈没中】 @civilmarvelous 2017-02-19 16:39:57
ホームランが得点にならないのなら、出塁率を上げる打順にすれば良いと判断できるような、頭の柔らかさを常に持ちたい。
遮光昏人 @KREHITO 2017-02-19 16:41:30
つうかトレーディングカードゲーム謳っといて胴元が市場価格崩壊させたらあかんでしょ
Cyrfy @Cyrfy_AstLayer 2017-02-19 16:59:50
ちなみにプレイヤー間では何割かどうせ新システムのリンクモンスターに壊れ作るんだろとか予想されてたりする
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-02-19 17:42:33
KKG0R ←この人みたいによくわからんのにとりあえずくさしておこうというのは止めておくべきでは ルールや詳細がわからないなら外野に徹するべきだと何人かの人には言いたい
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-02-19 18:01:38
KREHITO 札束で殴り合う事を至上主義にしてしまった某タカラトミーのWIXOSSではホロ加工もなんもないふつーのコモンカード(厳密に言えば違うレアリティだけど)にトレカ屋では一時期1000円↑とか言う価値が付いてたりしてますが…行き過ぎた高騰を是正するのは経済のでもあるっしょ…
シキシマヒロタカ。 @anmania 2017-02-19 18:28:15
MtGもインタラプトが無くなった時はこんな感じだったなぁ
めいざ @meizakira 2017-02-19 18:29:14
the_sox ん?ハースストーン君かな
undoroid @undoroid 2017-02-19 21:11:10
MTGみたいにルールを弄って新しいカードを買わせる作戦に出てるのか。俺はそれでMTGをやめたよ。遊戯王はプレイヤーが減らないといいけど
絢唄 @ayauta22 2017-02-19 21:28:43
昔使えないと言われていたカードが脚光浴びたこともあったから、また使えるようになるかもしれないから・・・
節穴 @fsansn 2017-02-19 23:11:33
ワイ【帝王】使い、高みの見物
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2017-02-19 23:13:01
普通の人にわかりやすくて近い例えをするなら「これからの買い物は基本的に日本円は使えません」。それによって円の価値が暴落してる状態
figaro @figaro136 2017-02-19 23:23:31
今回の改定は機能不全にまで追い込まれるデッキと影響ないデッキがハッキリ分かれて、結局あまり影響のない連中で大会が占められ多少ペースは落ちてもやっぱり世紀末。好きなカードがろくに使えなくなるエンジョイ勢が真っ先に死ぬというアンフェアな代物だから支持できない。
figaro @figaro136 2017-02-19 23:25:46
インフレしすぎた環境をなんとかしたいのは結構だけど、それなら思い切ってスタン落ちなり特殊召喚全般に制限かけるかしてほぼ全てのデッキが影響を受けるくらいにした方がまだ良かった。その場合移行期間に注意が必要だけど。
figaro @figaro136 2017-02-19 23:35:15
元々環境ガチ勢は環境に合わせてデッキを変えるのが当然なんだから、エクストラに依存せずに充分強いテーマが存在する状態で融合シンクロエクシーズだけ抑えてもそっちに流れるだけでデュエルの低速化としては不十分。結果環境カードじゃなくてもこだわりがあって使ってた(エクストラ多用)デッキばかりが死ぬ。エンジョイ勢は環境のインフレのせいで「勝てない」どころか「マトモに動けない」状態に。コンマイェ…
figaro @figaro136 2017-02-19 23:46:00
mentalskillbody 旧ルールで遊ぶにしても裁定(特にルール変更後のカードの兼ね合い)とかレギュレーションを公式が制定しないと身内ルールで遊ぶしか無くて大会なんかも開かれなくなるから定着しないんですよね…。ポケモンカードが最初にスタン落ちした時も旧カードは公式戦じゃなきゃスリーブ使って混ぜて遊べるなんてメーカーは言っていたけど、実際に旧カードで遊び続けるプレイヤーがどれだけいたかというと…。
figaro @figaro136 2017-02-20 00:28:11
29kiba 今回のルール改定でもあまり影響の無い強力なデッキはいくつもありますし、現状一強とも言われるテーマも既に新ルールでの展開方法がよく考察されています。なので結局みんなで一から始められる、とは言い難いです。個人的にはそこが一番の問題です。払った犠牲は大きいのに効果は中途半端という…。
figaro @figaro136 2017-02-20 00:30:36
yutori_boy それが一番悲しい結果ですが、たぶんそうなりますよね…。一年以内に環境に入ったテーマでほぼ無傷なのもありますし。
gr @gr_coment 2017-02-20 00:43:15
セカンダリーマーケットが云々を言い出すと、MTGはセカンダリーマーケットに配慮して「再録禁止カード」なんてのを作って価格暴落を起こさないと実質約束してますし、公式にとって敵である「転売屋」という感覚でショップを語るのはズレているのでは。
gr @gr_coment 2017-02-20 00:44:58
トレーディングカードゲームは、その名の通りトレードすることを前提に作られたわけですから、カードの価値が安定しないとトレーディングの面で不利益になりますし。所謂「転売屋」だけが転売をしているわけではない、あたりに、TCGの特異性があるかと。言うなれば転売もゲームの内的な?
gr @gr_coment 2017-02-20 00:47:50
MTGの「再録禁止」には、レギュレーションによってはほぼ必須となるカードも含まれて、それが再録禁止のお陰で2、3万円とかして数枚必要なわけですけど、それでも暴落しないとわかってるから安心して大金をつぎ込めるわけです。
gr @gr_coment 2017-02-20 00:48:26
遊戯王の今回のようなことが起こって、大枚はたいて手に入れたカードが暴落したら、信頼を失ってどうにかなりかねない、ってのはあると思います。
やすゆき @Seto_yasu1987 2017-02-20 01:33:03
ここ最近友人宅で最新の遊戯王を遊んで、ペンデュラムやらシンクロやらで目を白黒させた身としては、そういうど派手なゲームを抑えようとするのも頷ける。
さるたに 11/23にリボルト対戦オフやります @Sarutani_tweet 2017-02-20 03:45:51
デジタルゲームならプレイヤーが心機一転して仕切り直せば済むけど、市場経済システムが形成されてる大手のリアルカードゲームは小規模小売店にとって死活問題になるだろうから難しいよね。既存のシリーズをぶっ壊すくらいにルール改定するなら新規タイトルを立ち上げればいいのに…と野次馬的には思ってしまう。
エルムアイル @elm_aisle 2017-02-20 08:01:30
エアトス使いのワイ、高見の見物。 は、半分冗談だとしても、環境変わってぶつくさ言うやつはそもそもTCGに向いてないからとっととやめた方がいいよ。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧)(💀) @L_O_Nihilum 2017-02-20 09:31:18
Otecchi それなんだけど。そもそもパワプロとか作るために権利独占してナムコやセガおよびスクエニが野球ゲー作れなくなるようにしちゃうとか言った反則技平然と使ってきたのもコンマイさんなので。今更そんなことおっしゃりましてもなんともはやといったところかとw。
ぱんどら @kopandacco 2017-02-20 10:40:26
そろそろ売れ行きが落ちてきたので仕切り直しを図ったのかな?と思ったがそこまで単純でもないのか。
ぱんどら @kopandacco 2017-02-20 10:42:14
これ一般人はそれで食べてる訳じゃないから(プロってないよねまだ?)実生活には響かないだろうけど(転売で食ってる野郎なんか知らん)仕事に直結してるお店はかなわんだろうなあ。
figaro @figaro136 2017-02-20 12:23:29
GK_kenkenelm_aisle 実は今回のルール改定はガチ勢が一番被害受けない。悪影響を受けない元環境テーマだっていくらでもあるし。でも好きなカードやテーマがあって、使いたいから使うっていうカジュアルなデッキは死ぬ。みんながみんなガチデッキしか使わないなら良いんだけど、実際はカジュアルに遊んでる人の方が多いと思うしそういう人達がやめていったらコナミも続けるプレイヤーも得しないと思う。
圧倒的ゆーき @ulbvbdkp23409 2017-02-20 12:24:44
qquq3gf9k 初心者が焼け野原で何をするの?
圧倒的ゆーき @ulbvbdkp23409 2017-02-20 12:28:28
figaro136 ガチ勢のほうがかなり影響受けると思うけど
エルムアイル @elm_aisle 2017-02-20 12:35:01
暴落したカードは結構あるけど、本当に「紙屑(事実上使用不能)」になったカードなんてそれこそ数枚あるかないかだろ。ショップが('A`)ヴァーってなるのはともかく、続ける奴+新規で長期的に見れば延命のような気もするし、とりあえず今はどっしり構えとくのが吉だろ。
エルムアイル @elm_aisle 2017-02-20 13:10:25
figaro136 あ、マジ?「ガチ勢」の定義によるんだろうけど、SXP使ってバリバリやってる勢(俺的にここがガチ勢扱い)が一番影響受けるのかなと。実際のところ、SXPが嫌いで「RGBT以降パック買わずにハーピィでカジュアル勢」な俺的には割とわくわくする改訂ではあるんだよねぇ。
figaro @figaro136 2017-02-20 13:28:31
ulbvbdkp23409 elm_aisle 大会などでガチに勝ちにいく人なんて環境が変わればデッキも変えるのが当たり前ですから、「影響」は受けてもやることは新パック登場や制限改定の時とそんなに変わらない気がします。ガチ勢でもカジュアルデッキも持ってる人は被害を受けますが。逆にカジュアルでも、EXデッキそんなに使わないデッキを愛好する人は被害が少ないし、リンク召還は素材の自由度が高いから取り入れやすいかもですね。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-02-20 13:47:09
カードの価値が発行元の都合で暴落する様は、江戸時代の貨幣改鋳とか、最近ではジンバブエドルを彷彿とさせるデジャヴ感あります。 ご参考:貨幣改鋳: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E6%94%B9%E9%8B%B3
エルムアイル @elm_aisle 2017-02-20 13:56:54
figaro136 あーなるほど納得。俺が文句言ってる勢を見て感じてた違和感はそれか。とすると一番「困る影響」を受けるのは「SXPを主軸に据えたデッキ使いのカジュアル勢」か。魔轟神とか極神とか辛そうね。
tsuachiya @tsuachiya1 2017-02-20 16:43:53
ハンターハンターの骨董市の話で、カードみたいな量産品は簡単に値段が乱高下するから手を出さない方が良いみたいな話があったじゃん。ゴン達は作品に籠っている念で価値を判断してたから危険な商品を自然に避けられたみたいな。
組長 @vang_adamczyk 2017-02-20 17:24:45
mtgみたいにモダンだのレガシーだのといったものはないみたいだね、遊戯王は。そりゃ混乱するわ。
ふれーりあ @_dmp 2017-02-20 18:01:06
vang_adamczyk 強いテーマはスタンダードくらいの短さで変わるのに、再録されにくいピンポイントメタのカードが突然需要アップで値上がりするから実は初心者的には面倒という
ふれーりあ @_dmp 2017-02-20 18:04:10
ガチ度の一番高いテーマはそもそも今回制限される部分に頼らなくとも高い展開力があるので結局影響が少ない、って言われるのはどうにかならなかったのか、とは思うけどね。ちなみに該当テーマがどれくらいガチ度が高いかっていうと大会上位16人全員が採用してるとかそれくらい高いです。
ケイ @qquq3gf9k 2017-02-20 23:13:10
ulbvbdkp23409 ルールが新しくなり今までのプレーヤーのアドバンテージが少なくなるなら新規参入しやすいじゃん。
ペペロン @pprn1023 2017-02-20 23:23:26
elm_aisle カードゲームではその数枚が需要の数割なんてのもよくあること
一二三@C94日曜日東ユ04a @giko_t 2017-02-21 00:51:12
今回ガチでショップ畳む事を考えてるカード屋もいるので笑えない。カード屋がなくなると市場は健全化するどころか、いらない、ダブったカード等を売り払ってその資金でまたパックを買う、というのがしにくくなるので売り上げは減ると思うな。引退する事になってもカード売り払えるからこれは資産、と考えてた方もこれで崩壊。ほんま最悪の一手だと思う。
圧倒的ゆーき @ulbvbdkp23409 2017-02-21 01:42:50
qquq3gf9k ルール改正で参入しようと思う奴をTCGで見たことないんだけど…
Cyrfy @Cyrfy_AstLayer 2017-02-21 01:46:30
というか買い取り拒否はある種「カードの価値が今日一日で変わりすぎでいくらで買えばいいのかわからないよウワァァァァン!」に近い側面もありますしねー
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2017-02-21 02:36:41
遊戯王のルールを全く知らない自分に、今回の騒動をモンストで例えて説明してください。
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2017-02-21 07:01:04
MTGで例えるとルール面でインタラプトがなくなったり、スタックの概念がきっちりするなどみたいな感じだけど、実感的にはMoMAでのトレイリアのアカデミーや精神力、ミラディンでアーティファクト土地や電結の荒廃者などがスタンダードで禁止されたのに近いかな?
古橋 @FuruhasiYuu 2017-02-21 08:32:45
JINbeyJIN 「星6キャラは1パーティに一体しか編成出来なくなりました」みたいな。
緑蒼呼\クワほしい/ @verdi_horimoto 2017-02-21 17:23:07
初代のさすがすぎる貫禄にワロタwww
エルムアイル @elm_aisle 2017-02-21 19:49:07
pprn1023 そういうカードは環境に不健全な影響を与えていることも少なくないと思うので、もし今回のルール改訂でそういったカードが封殺されるのであればコンマイ的にはニッコリなのかも。(ショップは死ぬ)
さかべあらと @sakabe_arato 2017-02-22 01:02:43
そこまでごっそり変更加えるなら、何で遊戯王NEXTみたいに新規の別ゲーにして、旧式は徐々にサポ終了みたいに段階を置いて切り替えていかないのやら。スパーンと切り捨てたらスパーンとユーザーも離れるっちゅーのに
るふど@NV/あいさつおじさん @LFDO_89 2017-02-22 02:00:21
新ルールの正式発表は2017/2/21 その日よりも前にVジャンプのフラゲ画像で非公開の情報を不正に仕入れてカード買取をやめるカード屋なんざ同情の余地なし
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2017-02-22 02:49:07
FuruhasiYuu あーーーー。ゲームの基礎部分からひっくり返すレベルの改正なんですね。そら混乱するわw
しもべ @14Silicon 2017-02-22 20:43:45
そんな悪い話だとも思わないがな…
rekusa @rekusa1 2017-02-22 23:58:15
各主人公は遊戯以外はみんな死んだな 十代は特にネオスと他のE・ヒーローの複合だから融合1体出すと デッキの回転が止まってしまいやばい
店員O @guantyou 2017-02-23 18:18:39
今回だけフラゲしたならともかく、ここ何年も続いていてかつ、それを参考に今まで市場が動いてきた事実と現状があるので、今更フラゲは卑怯と言われても感。
たなか(たなか) @jankyardchair 2017-02-23 23:24:14
rekusa1 こうなりゃアニメでよくやってた、ネオス蘇生させまくるだけのネオスビートっすよ十代さん! なんだかんだでアブソアシッドみたいな漫画版出身害悪コンボには影響ないっていうのが最高に草
Cyrfy @Cyrfy_AstLayer 2017-02-24 02:41:14
jankyardchair まあZeroの離れたとき効果はOCG化したときの追加ですし…?
モノズキマン@ら民 @monozukiman0719 2017-02-24 23:13:00
てか新規ユーザー増やそうとしてもコンマイ語を理解するのに1年は絶対かかるやろ。つくったコンマイでさえルール把握してないだろうし。
しょーし @syousi 2017-02-25 01:32:09
遊戯王は無印で撤退したのでペンデュラムとか出てきた時点で訳ワカメ。とりあえずグラディウスのカード出してくれただけで神。センキューコナミ。STGはファングッズが少なすぎるんだよ。
古川うんちゲシュペンテスト神様 @urawazakun 2017-02-25 02:30:20
爆導索で自分のデッキを破壊するスレ思い出した
エルムアイル @elm_aisle 2017-02-25 14:25:24
urawazakun 爆導索発動させてチェーンしてサイクロンで破壊するとかでしたっけ?私も今回のルール改定の話を聞いてからそれが頭をちらついて離れません。
NTB006 @NTB006 2017-12-17 17:09:00
大昔ギャザをやってた時は、店が高額カードを販売するために開けたパックの残りの安カードを一山いくらで買ってやっていたな。今のルールは知らないけど当時はそれでも十分勝てた
endersgame @endersgame3 2018-05-18 10:47:21
野球で例えるんなら「使えるバットが素材レベルで変わった」とかでいいと思うんだが。
endersgame @endersgame3 2018-05-18 10:51:16
にしても遊戯王はレガシーとかそういう環境はないのか。
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