2017年2月19日

リベラリズムは「お姫様願望」にどう向き合うか？

まとめました。

人文お姫様

kyotoanda
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この造形物、21世紀ディズニープリンセスたちのイシューを図らずも象徴していると思う。つまり、「肌の色や出自(それに等身)が違っても、女の子はみんなプリンセスよ」という。クリアプラスチックの虚無感溢れる造形は、その欺瞞までも表すよう。 pic.twitter.com/yUXd0jiAMW

2017-02-19 02:15:41

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流刑囚 @kyotoanda

ネグロイドやモンゴロイドが西洋世界のお姫様になることはできない訳で、そもそもリベラルなメッセージを発するのに「お姫様」を持ち出すこと自体が間違っている。

2017-02-19 03:49:56

流刑囚 @kyotoanda

桜井誠が「キレイゴト保守」を批判する形で行動する保守を立ち上げたように「キレイゴトリベラル」もまた現実や文脈との乖離によって機能をしなくなる時が来るだろう。良くも悪くもむき出しの時代がやって来るけどそれを過度に恐れてはならない。それは「再編」の過程なんだよ。

2017-02-19 03:54:17

流刑囚 @kyotoanda

ネグロイドやモンゴロイドですら「ディズニープリンセスになりたい」という欲求があるということ。それは封建制や権威主義への欲求がかなり根深いレベルで人間に存在しているということだろう。

2017-02-19 13:41:04

流刑囚 @kyotoanda

そういう欲求に対して「誰でもお姫様になれるんだよ」と返答するのが「キレイゴトリベラル」。「あなたの欲求には付き合わない」と突き放すのが真のリベラリズム。

2017-02-19 13:44:10

流刑囚 @kyotoanda

ただここで気をつけなければならないのがそうした欲求を権力的に抑圧してはならないということ。それをやると全体主義に陥ってしまう。

2017-02-19 13:46:06

流刑囚 @kyotoanda

個人がお姫様になりたいと思う、もしくはそうなろうと行動するのは自由。リベラリズムはただ放置して突き放すのみ。

2017-02-19 13:47:44

流刑囚 @kyotoanda

もちろん政治的なリベラリストの個人的欲求欲求として「お姫様願望」があることも全然問題ない。個人の私生活の次元でやればいい。

2017-02-19 13:56:45

流刑囚 @kyotoanda

個人と政治、それぞれの目的を混同しないこと。また個人を権力的に抑圧する政治はそれがどんなイデオロギーに基づいていようと全体主義だということ。

2017-02-19 13:59:44

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膝痛 @hiroshimatsu07 2017年2月19日

そもそも「お姫様がいる≒王様や特権階級がいる」わけだから、平等や自由を志す今の社会とはだいぶ矛盾しているわけでまあツイートにもある通り放っておいてもよい矛盾なんだが

さんみり @sanmiriika 2017年2月19日

頭身（というかスケール感やデザイン性）が揃ってないのは単に仕事が雑なだけのような…

cLaCFF @cLaCFF 2017年2月19日

老師からお聞きしたことがある。インドの宗教画を見ると神様は黒い肌で描かれているって。

まりも @potimarimo 2017年2月19日

黒人のお姫様と言えばアンドロメダとかシヴァの女王とかいるし、モンゴロイドのお姫様と言えば日本にはいて捨てるほどいたわけだが。不足なのだろうか。

夏越丸＠ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年2月20日

そもそも「お姫様」の定義から考えた方がよくない？「先制君主または君主の藩屏たる貴族階級またはそれに類した血統の、女性（未婚であることが多い）である者」とか「前者と同条件の血統の、男性である者に見初められた女子」などと認識して憧れてる子供は少数だと思うので…

夏越丸＠ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年2月20日

「容姿と、それに加えて何らかの条件において恵まれており、称賛を浴びられる年上かつ若年の女性」くらいじゃないのかな。

Ukat.U @t_UJ 2017年2月20日

そうそう。プリンセスにあこがれる＝アイドルになりたいぐらいの認識ですよね。フェミニズムとかジェンダーフリーの立場との食い合わせは悪いけれどリベラリズムとはそんなにバッティングしないのでは？

TBT1102 @TBT1102 2017年2月20日

初期ロールズ的に考えれば職業：お姫様になれるのに肌の色が関係する説は反転可能性がない理由による差別なので不可なわけだがそれはともかくエチオピア王国に姫はいなかったのか（驚愕）

TBT1102 @TBT1102 2017年2月20日

というかこの場合あり得べきリベラリストの解答はそもそもそのような（おそらく出自によってなれるか決まる）姫の存在そのものが正当化出来ないので「まず姫という地位が存在すること自体がおかしい」であろう。なお服だけディズニープリンセスになろうという話については個人の自由なのでリベラリズムの管轄外。結局リベラリズム批判としては例え話として成立していない。

TBT1102 @TBT1102 2017年2月20日

んで「お姫様」をモノの例えとして社会で成功できるかと読み替えると出生ではなく個人の能力によって生じる結果の差は反転可能性があるため程度問題はあるがリベラリストは概ね許容すると思う。これすら批判するのは結果の平等を強く志向する一部のコミュニタリアンとかであってリベラリストやっぱり関係なくね感が。

重－オモ－ @__oMo__ 2017年2月20日

「クリアプラスチックの虚無感溢れる造形」＜人形原型師が生き生きとした表情を作れなかったという技術力の問題を、ディズニープリンセス批判に持ち込むのは止めるんだ。

みみつき @mimiduki 2017年2月20日

背景とか見るとチョコエッグのオマケのようだけど。CM等で「ドレスがキラキラしてて可愛いまるで宝石みたい」てな感じの惹句が使われるであろう商品を「クリアプラスチックの虚無感溢れる造形」とはまあ、随分拗らせたもんだ。

エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年2月20日

世界で一番おひめさまそういう扱い心得てよね

エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年2月20日

mimiduki かつての「大量生産・大量消費」時代にそういう言説があふれてた気がする。今は聞かないな。

Noodle. @Noodle1002 2017年2月20日

とっとと病院行け

スイジュ/Suiju @morisui 2017年2月20日

「ひらひらしたきれいなドレスが着てみたい」っていう気持ちに封建制度を持ち出されても困る～お姫様になりたいという欲求も小学校にあがって宿題とか嫌いな教科やってるところに「お姫様は食事がきまっていてみっちり勉強して運動が嫌いでもダンスも乗馬もして」みたいなこと教えたら「お姫様いいや」ってなるしｗ(結婚式も似たようなとこあるなあ）

言葉使い @tennteke 2017年2月20日

王様のハーレムにはあらゆる人種が集められてもおかしいとは思わないし、容姿だけでなく才気や政治力で妃になってもおかしいとは思えない。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2017年2月20日

えぇと……白人様がイエロー・モンキーのコスプレをするのは上位者としてのお戯れなのだけれども、有色人種如きが白人様を真似るのはサベツである！　という真っ当な主張かな？

長介 @chousuke 2017年2月20日

「プリンセスになりた～い、という女の子の気持ちを権力で抑圧してはならない」。これ、わざわざ書かなきゃいけないんだ、ってのがリベラリストの本質的な危うさを物語ってる。本当はそういう「封建主義的」な夢を持つことを禁じたいんだ、ってことだよね。自制してる俺たち偉い、じゃないんだよ。普通は女の子の夢見る権利を抑圧しようという発想自体が浮かばないもんだ。

アンゴル=モア @neko_kapico 2017年2月20日

お姫様になりたい、正にうちの３歳児がそう言い出したんだけど、綺麗な服(着物でも可)を着て素敵なおうちに住んで、美味しいものを食べてお友達と遊びたい。そういうレベルだよ。あと、子供は結構しっかりしてて、お姫様になるためには内面も磨かなくちゃいけないってことも知ってる。←ディズニーの影響。、

ダンクレオステウス @DunkleosteusXX 2017年2月20日

チャーリーズ・エンジェルとかバイオハザードとかハンガーゲームとかレッドソニアとか、闘う女性がかっこいい作品はいくらでもあるわけで。つまり、女性像の提供は全体としてバランスしてるんですよ。そこからプリンセスを排除したらまた女性像が画一的になるけど、それでもいいのかな？

にんにん @shinobizato 2017年2月20日

一兵士のムーランもディズニープリンセスなんだよな

TBT1102 @TBT1102 2017年2月20日

chousuke 一般的リベラリストにとって「お姫様になりたい(年齢一桁女性)」も「独裁者になりたい(40代独身男性)」も同列に不可なわけだがこれって本質的に危ういのかねぇ。合衆国皇帝ノートン1世陛下みたいなのでなければ必然的に財産面ないし政治的権利の面において当人とそれ以外の間に生じるであろう不平等が正当化出来ないと思うのだが。まぁ内心で思う分にはリベラリストの管轄外だが。

うに @je11y02 2017年2月20日

造形はイタリアだかどっか製なので単純に雑なだけなのに欺瞞まで表すよう。とか言われても

TBT1102 @TBT1102 2017年2月20日

そもそもこれがリベラル批判としてアレなのは女の子の「お姫様になりたいと夢想する権利」（批判するリベラリストは稀）と「実際に（封建的な意味での）お姫様になるのを実行に移す権利」（批判しない政治思想屋のほうが稀）が何故か混同されている点ではなかろうか。後者を肯定する人はお姫様に支配されたい性癖持ちとか熱心な王党派（なお何故か血統は気にしない）とかそんなんだけだろ。

moheji @mohejinosuke 2017年2月20日

TBT1102 内心で思うというか、そういう欲求そのものが本来リベラリズムの取り扱う管轄外であるにもかかわらず『抑制』『啓蒙』したがる自称リベラリストの内面が危険だってことなんでは。

abc @ooaappii 2017年2月20日

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1507/08/news140.html　＜「エルサは黒人じゃない」と言われたアボリジニの3歳の少女、ディズニーに招待されてエルサ女王になる＞…海の向こうでは実際こういう話があるわけですよ。ディズニー作品はこの手の話を引き寄せ、またそれも配慮して作品を作ってるのは現実としてある。

長介 @chousuke 2017年2月20日

お姫様になりたい、王様になりたい、独裁者になりたい、いいじゃないの。あるいは人間椅子になりたい、でもOK。人はどんな妄想も夢も持つ自由がある。民主主義の時代に生きてるから民主主義的な夢を見なきゃダメだ、でもいまの社会のルールがあるから仕方なく考えるだけなら許してやる。……そんな考え方に私は全く与しないね。封建主義的な夢でも原始的な夢でも見てかまわん。そこで人間の思考に上下をつけようとするからリベラリストは嫌われるんだ。

Ukat.U @t_UJ 2017年2月20日

TBT1102 一般的リベラリストにとって、「お姫様になりたい」は不可ってことは、イギリスにもオランダにも、通常はリベラルな国と認識されてる北欧諸国にも、一般的リベラリストはほとんどいないってことですか？さすがにそれはラディカルすぎて一般的な「リベラリスト」の意味と違うのでは。

Ukat.U @t_UJ 2017年2月20日

なんで現実ですら、今現在絶対君主より立憲君主の方が遙かに多いのに、お姫様に（封建的な意味での）なんて注釈つくの…？

他人 @Messiah_Justo 2017年2月20日

イスラムは問答無用で女性最優先、女性はとても大切に扱われますぞ～。

asada134 @asada1236 2017年2月20日

本物のプリンセスが一人しかいないプリンセスプリキュア

nekotama @nukotama001 2017年2月20日

スタッフは松村を見守る事にした。

TBT1102 @TBT1102 2017年2月20日

t_UJ 一般的に言うとリベラリストは反転可能性のない差別を肯定しないので専制君主制はリベラリストの構想する政治制度としては当然に排除される。一方日本やオランダなどの立憲君主制をリベラリストが「あまり」批判しないのは一般人の権利関係に関してはリベラリストの構想内にあるからで、大抵のリベラリストは天皇制に対して否定的か少なくとも積極的に肯定しない。

TBT1102 @TBT1102 2017年2月20日

よって日本における代表的リベラリストの井上達夫は天皇制を批判してるがこれは天皇個人の権利構成としてどうよという筋立ても含まれるがまぁこの人はラディカルリベラリストと言われればまぁそうかもね、くらい。一方世間の政治家さんたちは政治思想屋の考える「リベラリスト」ではない（まぁ理解しなくても名乗るだけならタダなので）のでなんと言われましても。

取鳥族ジャーヘッド/約二年寝過ごした76レジデント @torijar 2017年2月20日

__oMo__ 予算や時間の都合で彩色諦めましたってだけの話だよなあ(笑)

TBT1102 @TBT1102 2017年2月20日

んでリベラリストが何故それで困らないかというと主戦場がアメリカで主敵がコミュニタリアニズムやリバタリアニズムとかいうもっと君主制を認めそうにない連中だからとか、他の論点（私人の公法的権利とか）で忙しいからとか、日本なら実質的な政治上の権限を持たないからほったらかしにしても問題ないからとか色々。ここで構想されてるお姫様は多分実質的な政治上の権限を持ってるから政治思想屋は総叩きにすると思うけど。

TBT1102 @TBT1102 2017年2月20日

というか真面目に考えると「お姫様になりたい」と女の子（仮に年齢一桁とする）が言っているのをリベラリストが否定するような形で捉えるっていうのは「他の人間に対して徴税権などの対人高権を持ちたい」って捉えることに等しい（さんざん既出の論点）のでこれでリベラリストに喧嘩売ろうと思ったらその女の子と親に「何いってんのこの人」と真顔で突っ込まれるであろう。なお議論のための議論と言われたらそれはもう知ったことでは…