【2/21改題・追記】「30DX」、「DEX」、「コンパクト護衛艦」等と称される「新たな護衛艦」と近い将来の海自艦艇に関する個人的まとめ。

初めてトゥゲッターのまとめを作ったのでいろいろご容赦を 2/21追記・改題を行いました
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めたろじ @MetaLogic_3DCG

海自の新型護衛艦、4年間で8隻建造へ=防衛省関係者 a.msn.com/r/2/AAn2lSA?m=… 30DXの企画提案について、わりと噛み砕いた記事出てる。 pic.twitter.com/emaS3Vwsin

2017-02-17 18:41:40
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宿 @yadoran17

ただDEXって小型護衛艦と言われる割に基準排水量は3000前後と"ゆき型"ないし"つき型"と遜色ない。DEXとの交代が見込まれる"ゆき型"と同規模で、あぶくま型に至っては大型化すらしている。謙遜しているフリをしている海軍に騙されてはいけない。

2017-02-17 20:26:17

で、ここで私の感じたことを

北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

30DX、DEX、コンパクト護衛艦に関して思ってることなんだけど、海自がそう簡単に「魚雷発射管」「ASROC」「SSM」を手放すだろうかってのがある。特に魚雷発射管とASROCは積めそうなサイズならとりあえず積んどけってやってきた歴史があるから。

2017-02-16 22:45:17
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

けど、3000トン級って諸外国だと重コルベットや軽フリゲートだからなぁ。

2017-02-17 21:33:00
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

自衛隊が30DXで3000トンを要求するのは日本周辺の海象への適応性、非対称戦や海外派遣における利便性、居住性、航海能力と沿海域戦闘や災害派遣での使い勝手の両立、将来の拡張性って点で必要十分なんじゃないだろうか?

2017-02-18 00:01:54
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

そもそも今時2000トンじゃ何もできない。特に日本近海は荒れやすいからトン数稼がないといけない。しかも要求は旧型DDの代替も視野にあって航空運用能力も必須。ステルス化も重量増要因。そう考えると3000トンは破格の軽量艦。

2017-02-18 00:09:33
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

自衛隊が30DXで3000トンを要求するのは日本周辺の海象への適応性、非対称戦や海外派遣における利便性、居住性、航海能力と沿海域戦闘や災害派遣での使い勝手の両立、将来の拡張性って点で必要十分なんじゃないだろうか?

2017-02-18 00:01:54
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

自衛隊が今欲してるのは航洋型汎用軽フリゲートであって、沿岸防衛遊撃コルベットじゃない。

2017-02-18 00:22:40

他の方との議論その1:排水量と艦隊の規模

Mathew Longbow @mathew_longbow

2000トンどまりじゃ海警・海保・沿岸警備隊ですらやっと使い物になるかどうかというところでしょうね… twitter.com/SyuuitiKitagat…

2017-02-18 00:25:31
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

@mathew_longbow 外洋救難には不適でしょうね。EEZ警備にもきつい。というか一機搭載PLHが満載4000トン基準3600トンって考えると30DXがむちゃくちゃコンパクトに見える

2017-02-18 00:31:36
Mathew Longbow @mathew_longbow

@SyuuitiKitagata あきつしま型は軍艦構造で満載1万トン弱ありますからね…日本みたいに領海や海岸線の広いところだと沿岸防備だけでも大掛かりな船が必要になりそうです。

2017-02-18 00:37:44
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

@mathew_longbow 中国も南沙対応で満載12000トン級建造しましたしね

2017-02-18 00:43:26
Mathew Longbow @mathew_longbow

@SyuuitiKitagata 12000トンか…昔の軍縮条約だとギリギリ「巡洋艦」の枠(基準で10000トン以内)に収まるかどうかといったサイズですよね。さすがにそこまでの艦を(あくまで法的にも装備的にも「海上警察」の域を出ない)海保が大量に持つ必要もないとは思いますが…

2017-02-18 00:51:31
Mathew Longbow @mathew_longbow

@SyuuitiKitagata ちょっと架空戦記じみたことを申しますと、仮に沖縄県(場合によっては奄美群島も含む)が独立したとしても、あれだけの広い海域を守るには列国並みの海軍力を整備する必要がありそうですよね。

2017-02-18 00:47:54
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

@mathew_longbow アルバロ・デ・バサン級が6隻は必須。さらに軽フリゲートや遊撃コルベットがいるかも。スペインからファン・カルロス除いたレベル?

2017-02-18 00:52:04
Mathew Longbow @mathew_longbow

@SyuuitiKitagata 「国の本当の面積」アプリによると、南西諸島の広がりだけでイベリア東海岸と同等の長さを持っているようなので、貴方の見立ては妥当と申し上げてよいでしょう。日本列島全体で見ても、スペインとフランス(できればイタリアも)の海軍を合わせた戦力が必要です。

2017-02-18 00:57:49
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

@mathew_longbow そう考えると海自の規模は想定適正規模より若干小さいくらい?原子力空母や二国の能力差などを平準化すると……。

2017-02-18 01:02:16
Mathew Longbow @mathew_longbow

@SyuuitiKitagata 沖縄や小笠原が戻ってきた後に関しては、決して過大な戦力ではないですよね。バランスの取れた軍隊の陸海空の比率が2~2.5:1:1くらいに収まるようなので、これに沿えば海空軍種の戦力は少なくとも55千人ずつは欲しいところです。

2017-02-18 01:10:06

他の方との議論その2:世界標準のフリゲートとは

Mathew Longbow @mathew_longbow

バルト海じゃ「お前のようなフリゲートがいるか」がデフォと聞きますからね… twitter.com/SyuuitiKitagat…

2017-02-18 00:24:17
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

比較対象が日本の旧来のDEや周辺国の艦なのがあかん。ドイツのバーデン・ヴュルテンベルク級なんて30DXの想定の250%で同等装備なんだぞ。周辺国にも仁川や054型ってのもある。

2017-02-18 00:19:26
北方宗一@いい自転車復活!! @SyuuitiKitagata

@mathew_longbow 史上最大のフリゲート(合衆国海軍の嚮導艦を除く)ですからね

2017-02-18 00:27:03
Mathew Longbow @mathew_longbow

駆逐艦より小型軽量とされるフリゲートですら、もはや4000トン越えが世界標準ですからね… twitter.com/SyuuitiKitagat…

2017-02-18 00:28:47