2017年2月22日放送のNHKガッテン「糖尿病に睡眠薬」に疑義を申す→2月27日にNHKが謝罪したが,東京都,厚労省,学会が激おこ

2017年2月22日にNHK総合のガッテンにおいて「糖尿病に睡眠薬が効く」という大きな誤解を招く内容の放送があり,日本中の医師が迷惑をしております。番組内では出演した医師も含めて間違った睡眠医学の情報を発信していました。 →その後,ネットニュース記事でとりあげられ,MSD株式会社からコメント,NHKから謝罪コメントがでております。また,東京都福祉保健局薬剤課が同番組の調査を開始するとのことです。続きを読む2017年2月22日にNHK総合のガッテンにおいて「糖尿病に睡眠薬が効く」という大きな誤解を招く内容の放送があり,日本中の医師が迷惑をしております。番組内では出演した医師も含めて間違った睡眠医学の情報を発信していました。 →その後,ネットニュース記事でとりあげられ,MSD株式会社からコメント,NHKから謝罪コメントがでております。また,東京都福祉保健局薬剤課が同番組の調査を開始するとのことです。さらに,厚労省や学会がガッテンに対して非常に厳しいコメントを発表しています。
ガッテン 糖尿病 ベルソムラ 睡眠薬
DrMagicianEARL 172135view 198コメント
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コメント

  • yamazaks @yamazaksv2 28日前
    私もインシュリン打っていますが、治療中の人を惑わすのはやめてほしい
  • Kazuo O. @NorthEast57 28日前
    完全にアウト。番組打ち切りものでは。
  • @sna15694 28日前
    これ番組終わるんじゃね?
  • atlan @atlan1701 28日前
    薬事法→薬機法、「保険適用外」である事と「他の治療に使ってはいけない」は別なので自由診療にすれば大丈夫し゜ゃなかった?(混合診療は駄目なので全部自由診療で)。まぁまともなエビデンス無いのに放送しちゃうのはこの番組はいつもの話ではあるが。
  • じぇりい @t_jerry 28日前
    ‪睡眠障害は数多くの生活習慣病を始め多くの疾患に今まで考えられていたよりもずっと関連があるのがわかってきたわけですが、イコール睡眠医学の分野に元々内科側の人達が多数足を突っ込んでいるわけです。互いに連携していきましょうという方向になってほしいのですが、こんなあさってなスタンドプレーをしたい人は今後も出てきかねないです。
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 28日前
    人のする事に間違いは無くせないのでは有るけれど、広く人命に関わる内容についての報道については、範囲を広げてリサーチするとか、その分野で掘り下げて調べる程度の事すら出来ないなら、報道なんて辞めちまえ。。。
  • はる @2007haru2008 28日前
    やっぱり、怪しさ大爆発でしたか。効くなら内分泌科の先生がすすめますよね。まだ。食事前に寒天食べたほうが効果があります。
  • ぺりかんびん @perikanbin1 28日前
    ベルソムラってまなざし村みたいな何かと思ってしまい、だいぶ毒されてる模様俺。
  • ふくだ @fukuda_st 28日前
    来週の「決定版!コラーゲンの効果100%活用SP」っていうのもどうなんですかね。
  • 長月 @nagatukiM 28日前
    私はSLEでステロイド性の糖尿なんですが、同病で同じく糖尿の知人2名から「がってん見てる?」と同時にメールが来ました。年配の方だとものすごく惑わされてしまうんでほんと罪作りですよ、こういうの。
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 28日前
    WELQ騒動に際して、その様なニーズが有るのでは有ろうが、ニーズが存在しているからこそ問題に繋がっているのだが、大手マスコミがWELQ騒動から何も学んでいない事が、どれだけリテラシーを持っていないかを裏付け、問題の根が深い事の証左と成っている。マスコミ不信の原因はマスコミ自信が作り出しているって事に、当のマスコミ全般には自覚的であって欲しいのだが、この分では当分変わりそうもない。
  • 新薬たん @ShinHiroi 28日前
    800円投資して「糖尿病治療ガイド」を購入した方がよっぽど有意義。ちなみにそのガイドにはベルソムラなど一言も記載されておりません。
  • NOKUBI Takatsugu野首貴嗣 @knok 28日前
    ビクトーザ打ってますが「毎日打つビクトーザの代わりに週一で済む新薬が出たんだけど、一度に処方できる量が少ないんだよね〜」と先生に言われていまも打ってます。そんな都合のいい薬があったら普通教えてくれる、はず
  • HUJITA @HUJITA7 28日前
    健康番組の捏造と言えばちょうど10年にあるある探検隊がありましたね...
  • hikumahika @hikumahika 28日前
    市中の薬局でもベルソムラ指名が頻繁しているのだろうか? 薬剤師さんがそのまま「そりゃ処方箋がいるから医者に聞いて」と丸投げされるのか、上手に説明していただいてそこで食い止められるのか、果たして。
  • 辻井豊 @YutakaTsujii 28日前
    ベルソムラ自体は、自分のようなベンゾジアゼピン系睡眠薬を使えない、元ベンゾジアゼピン依存症患者にとっては重宝する薬なんですけどね。ベルソムラが一度の処方で2週間分を超えて出せるようになって1年と少し。そういう時期のこういう番組。なにやら邪推してしまいそうです。
  • Game_you @game_yanyan 28日前
    うちのばーちゃんとかもよく見てるし、NHKで間違いを流されるとホント被害がデカいよねぇ
  • luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 28日前
    またやったのか。(慢性疾患はそれでなくとも、変な療法を述べる人が多いので、医者に聴くまで眉唾付ける習慣が対いているので、まあ、何と言いますか...。)
  • ナベーお @aro30nabeo 28日前
    質の良い睡眠をとれる睡眠薬なんてあったの?
  • 100本 @100hon 28日前
    俺、最初の段階で胡散臭いと感じてみなかったんだけど見ておけばよかった(笑)
  • ばうばう@のほほんと大沢さんハピバ月間 @baubaubaw 28日前
    番組は観てないので何とも言えませんが、ベルソムラで悪夢を見たという訴えを直に聞きまして。で、添付文書にもその事がしっかり報告がされてまして。誰でも『質の良い睡眠』が得られるとは言い難いのですが。(もちろん、体質に合う人もおられます)
  • みずの とんび @lunatic_tonbi 28日前
    うつ病の患者にドグマチールを処方するようなもんじゃないの?あれだって元は胃の薬だし
  • 和み @Nagoming 28日前
    ベルソムラでもロゼレムでも、結局こういったメディアの煽動が医療に飛び火するのは本当に良くないことだと思いますね。 医薬品というのは、健康食品等とは根本的に異なるものであって、医療費から賄われるものです。 医師の許可と薬剤師の監査の下に、厳密に定められた使用法に則って投与されるものであって、一個人のみの裁量で使用できるものではありません。 メディア関係者にこそ、リテラシーが必要だと思える内容です。
  • s_matashiro @glasscatfish 28日前
    医療費抑制のために、ためしてガッテン放送終了、じゃなくて、関係者の裏取り習慣(リテラシー向上)が必要ですね。
  • nako @nako11 28日前
    「NHKでやってたから処方して!」無茶振りに対応するお医者さんが可哀想。
  • とくがわ@ぶたのアイコンなまものインフォ @psymaris 28日前
    睡眠の質ってんならグリシン(ゼラチン)でも摂取して寝たらいいのでは…少なくとも普通の量の摂取なら問題は起きないと思う。
  • neologcutter @neologcut_er 28日前
    いったい「報道責任」ってなんだろう?って思う時がある。少なくとも受信料を取っているNHKにはもうちょっと真剣にやってほしかった。
  • あぶらな @ab_ra_na 28日前
    ガッテンには最低限の信用を持ってるんですが、お決まりの「全ての人に使えるわけでも全ての人に効くわけでもないから、最終的にはお医者さんの判断ですよ」的な補足は今回なかったんですか?
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 28日前
    この番組の健康ネタがあてにならないのは昔からでしょ。自分で気軽に試せる料理ネタ以外は観る価値がない。とはいえだからって嘘や紛らわしいことを垂れ流されてもOKというわけじゃないけど。
  • ミトス@宮城 @mitos7 28日前
    以前の「ためしてガッテン」から、「ガッテン!」になって、バラエティっぽい演出が気になってたケド、内容まで劣化してたんか…><
  • Rogue Monk @Rogue_Monk 28日前
    一般紙と同じく、TVからの情報は信じないという方向で行くしかないのか。
  • Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 28日前
    mitos7 そうそう、改変してから急に胡散臭い民放健康番組みたいなノリになりましたね。
  • pastaria @pastariaX 28日前
    まとめられている専門家らしき人のツイートから怒りを感じる そりゃそうだよなあ、今まで真剣に扱ってた自分の領分に何も知らない素人がズケズケ入り込んで視聴者に適当吹き込まれるなんて 妙な悪影響が出るかもしれないし最終的に真剣に取り組んでる自分たちの分野自体がトンデモ扱いされるかもしれないんだもの、そりゃ怒るわ
  • じにお @ginioh 28日前
    また、ガッテンか… 本当にここのディレクター連中は学ばないな
  • もっこㄘん @Mokko_Chin 28日前
    死人が出るまでは提灯番組作り続けるんじゃないの。
  • yakisoba@(・‿・) @yakisoba_mogu2 28日前
    デルタパワーとかムーかよ。
  • なぎの あやた @ayatan_nagi 28日前
    すみません、昨日のガッテン見てたけど、「糖尿病でいろいろやってるけど血糖値下がらないのは熟睡せずにデルタ波が出てないから 」と言う番組構成であって、「新薬の睡眠薬が糖尿病に効く」ではなかったです。そんで、睡眠が十分に取れてない人の自覚症状として、「日中に強い眠気がくる」、「昼寝を1時間以上してしまう 」などをあげて、「そういう人は一度睡眠の専門医に相談しよう」とも言っていました。
  • 眠る羊 @sleep_sheep2010 28日前
    総務省と厚生労働省にも通報したほうがいいんじゃないでしょうか…?(監督官庁が一番効果的かと)
  • このる @conoru_cycle 28日前
    これの何がこわいってね、安易に睡眠薬を飲むことはもちろんだけど、 「寝れば治る」って年配患者が薬も飲まなくなることなんですよ。ただでさえ薬嫌い医者嫌いが多い世代ですしね。 苦労するのは結局その家族。
  • なぎの あやた @ayatan_nagi 28日前
    ガッテンが今の番組になってからバラエティ色に強くなったし、「乾燥エノキがいい!」ってあさイチでやったときにも実は学会で十分検証されていませんでした、って感じで、民放が健康系情報番組でいろいろやらかした分慎重になってるのにNHKだけそこ教訓にしてないのは事実だと思いますが、今回の件は、番組も責任ありますが、視聴者も悪いかなって。
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 28日前
    番組構成の主体でないとはいえ一部であれ有効という描写があったらそれでアウトなんですよ。
  • きさらぎん @nigatudou 28日前
    山瀬まみが降りてからのガッテンは説明が薄くなったと感じたけど、内容もか・・・。
  • nekosencho @Neko_Sencho 28日前
    ま、この手の話は「実際の医療で適用できるかどうかは医者に相談してください」ってのを欠かしちゃいけないよな。 症状(患者の感じ方)は同じでも別の病気別の原因なんてのはザラなんだから、仮に正しい情報が放送されたとしても患者側での曲解はいくらでもありえる
  • 眠大葉 @name_over 28日前
    なんで専門家である医師や薬剤師よりバラエティの情報が正しいと思うのか
  • Y.Uchima @icon1120 28日前
    「フェイクニュース 真実が歪む世界」なんて言ってた局が…´д` ;
  • ヒロロ @hiroro67 28日前
    シー・バップ使いの糖尿患者として 睡眠が生活習慣病の糖尿に 凄く影響しているのは実感してるけど 睡眠薬飲む前に無呼吸症候群の検査ぐらいするべき。無呼吸症候群治療が 糖尿病治療に効果が高いってのはデータが有るんですと 呼吸器内科の主治医がちゃんと言ってたよ。
  • るう之助 @bluelotus2212 28日前
    そんなことだったのか!
  • 遜色急行 @sonsyokukyuko 28日前
    [c3503816] 録画をみましたがベルソムラという商品名は出ていませんでした(NHkが具体的な商品名を出すわけ無いと思うのですが)。片仮名は覚えられませんでしたが、睡眠薬の分類で、なんたら受容体作動薬(旧来の睡眠薬)、なんたら受容体拮抗薬、なんたら受容体作動薬(後者二つが新薬)で新薬はこれまでの睡眠薬と効果範囲が違う(従来が脳の興奮を抑えるのに対して新薬は睡眠に必要なホルモンを分泌させるだったかな)のでより自然な睡眠が取れると言う説明でした。
  • 遜色急行 @sonsyokukyuko 28日前
    録画見た人間からすると番組見ないで批判する人が結構居るなと思った。番組内容が正しい改善の問題でしょ。例)ベルソムラって名前が→出てません、例2)寝れば治る→本人はきちんと寝たつもりでも実は寝れてなかったので睡眠薬によって改善したと言う話 例3)医師や薬剤師よりバラエティの方を信じられるのか→(主流派なのか珍説なのかはともかく)医師がスタジオに出てきてる点で、どの程度信頼できるかわからない研究者をVTRで登場させる健康番組よりは信頼性は高い
  • ジョウカイボン @Joukaibon 28日前
    「新しい薬を飲むだけ」とか誇張だと思ったら、公式の番組説明にそのまま書いてあってやばい。 デルタパワーとやらで糖尿病に医療用の睡眠薬が効くと実質勧めるのもやばいし、ましてやベルソムラは作用メカニズムが新しい薬で、人への未知のリスクをひとまず警戒しとくべきもの。なんでそんなおっかないこと放送するの。
  • nekosencho @Neko_Sencho 28日前
    「番組」もだけど、ここで「番組に疑問を呈してる人」「非難している人」もまた100%信頼していいというものでもないってのには注意。 あくまで「医師に相談」が本筋。 放送したくらいだから何らかの元ネタはあるのだろうし、「番組で言ってたから絶対正しいんだ」みたいにゴネるのは行きすぎだけど、「どうなんでしょ先生」くらいの話はしてみてもいい。
  • DavyLockhart @DavyLockhart 28日前
    sonsyokukyuko 飛ばし視聴にて不正確な思い込みをしてしまいました。軽率な返信コメント申し訳ありませんでした。 未視聴の方へ誤解を生じさせる可能性があるので当該コメントを削除いたしました。
  • nqousɐɹ~🇪🇹\🦁 @RasNobu 28日前
    糖尿病には大麻が良い。"cannabis diabetes"で検索🔍
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 28日前
    その「医師に相談してください」という丸投げでどれだけ迷惑を被ってるかという話ですよ。その文言さえつければ何言ったっていいんですか?無責任すぎます。元ネタ?publishされたエビデンスがひっかからないのに?
  • たけ爺 @take_ji 28日前
    NHK「医師に相談してください」:医師の回答「NHK滅ぶべし」:つまり「糖尿病治療に最もよい方法は、NHKを滅ぼすこと」という結論で良いのではないかと。
  • 蕪野(白土龍) @kaburanoshun 27日前
    先日のブラタモリでの明石海峡の成因の話も気になったが、NHKの視聴率が高くて啓蒙枠みたいに思われている番組でこれをやられるときついな。
  • うみ @umi_tweet 27日前
    BPOも仕事しないし、特殊法人の暴走について国会で審議しろよ。
  • nao @parasite2006 27日前
    「未治療の睡眠障害を有する2型糖尿病に対するオレキシン受容体拮抗薬の効果の検討」という臨床試験が登録されています(2016年9月1日付、研究代表者は東邦大学医学部・弘世 貴久教授)https://upload.umin.ac.jp/cgi-open-bin/ctr/ctr_view.cgi?recptno=R000027024
  • Makoto Usui @Thin_ABARTH500 27日前
    適応外処方という名の脱法ドラッグじゃね?
  • 夕彩ひおう @chaos__seed 27日前
    TVがいつもやる「食べ物の異物混入騒ぎ」と同等の処理をしてくれないかなといつも思う。誰も見てない時間帯に数十秒さらっと謝罪とかありえない。誤解した人すべてがその情報が間違いである事を把握するまで訂正の放送を続けるとか。デマのフォローにかかる手間とコストは発信者が負担するべき。
  • りょうり @pppppp777755 27日前
    もう少し、医療に関するメディアの情報は間違いやあまりにも簡略化されていることが多く、たとえ正しかったとしても個人差の問題があるため持病のある人はまず医師に相談してから取り入れる、ということが周知されるべきかもしれませんね。
  • Makoto Usui @Thin_ABARTH500 27日前
    それはそうと番組提供のNHKの労組って共産党支持だが、そもそも共産党から立候補しようとしてる医師はこんな感じだからなぁ…https://togetter.com/li/1083186
  • りょうり @pppppp777755 27日前
    もちろん医師の負担は増えますし、メディアの責任は追及されるべきだと思いますが、健康ネタは高齢化のなか視聴率もとれるようだと聞きましたので、100%正しくするのは難しいでしょう。
  • marumushi @marumushi2 27日前
    (クロ現の頃から)知ってた
  • Knappertsbusch @Knappertsbusch 27日前
    この間のガッテンをチラ見した時、睡眠薬をまるで第一選択肢みたいに言うのはどうなのよとは思ったが…
  • nekosencho @Neko_Sencho 27日前
    「医師に相談してください」ですら拒否って言い出すような医療関係者なら、それはそれで信用できないよね。 もう「患者は医師の言うとおりの治療受けてりゃいいんだ」な時代ではないのだし
  • 飯島明子 @a_iijimaa1 27日前
    いやー、皆様本当にお疲れさまです。。。
  • サリシタス@伊13かわいい @Salisitus 27日前
    番組の中身が本当かどうかはともかく、睡眠は大事だよなと思って早く寝るようにしましたw
  • 冷たい熱湯 @Tuny1028 27日前
    ガッテンは毎回専門家をスタジオに呼んで解説してもらうスタイルなのだが、今回はどうだったんだろうか
  • 冷たい熱湯 @Tuny1028 27日前
    番組HPを見る限りでは特定の睡眠薬を推奨してるふうには見えない。(専門家は「筋弛緩法」を紹介していたのか)http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20170222/index.html まあ新しい治療が始まっていますと言われれば早速試してみようという人が跡を絶たないのは道理
  • koume@もち米は餅米でなく糯米です @koume_nouka 27日前
    WELQ問題を「ネット上の誤情報の問題」に矮小化したツケ、というか矮小化したがった理由みたいなものだなこれ
  • peechboy @peechboy 27日前
    おっ、まとめが出てきたにゃ。
  • はなやん @hati77la 27日前
    「治療されてない睡眠障害」がある2型糖尿病患者には、新型の睡眠薬(今のとこ該当する薬はベルソムラのみ)が「有効かもしれない」って強調して放送すれば良かったのかもな。まあでも薬事法違反じゃ?
  • deepblue_0926あおさん11歳 @deepblue_0926 27日前
    特定の薬のサンプル置いて放送することが間違ってる。別に薬のサンプル見せる必要ないだろ、とリアルタイムで見てて思いました。こういう問題は医師・患者問わず真面目に治療に取り組む人が割を食うのでアレな問題。
  • ‥ぽにょん‥ @peachpich2 27日前
    番組内で商品名は出てないというコメントを拝見しましたが、“新薬は「オレキシン受容体拮抗薬」2014年発売と「メラトニン受容体作動薬」2010年発売 http://kenkomemo.blog49.fc2.com/blog-entry-506.html と紹介されたとのこと”で、そのワードで検索したら「ベルソムラ」「ロゼレム(ラメルテオン)」がヒットします。医学界の方々が薬の適用外使用を推奨する番組構成を問題視されるのは当然かと思います。
  • online_cheker @online_checker 27日前
    製薬会社から局製作陣への袖の下,ナンボ? BPOへの通報が必要かも。
  • B.cos(Izuru Eikoshi) @bcosizm 27日前
    事実に基づかないひどい番組をみると、出演する側のタレントも出演を拒否する権利はあると思うけどなあ。イメージ悪くなるだけじゃない。
  • 琥珀 @amber_violane 27日前
    ゴミと言われる所以を生み出すのが得意だね 喉元過ぎればじゃないんだよ
  • 北邑直希 @naoki_ng08 27日前
    どうなんかなあとは思うが、本当にアレならさすがに糖尿病学会なり睡眠学会なりから声明出るだろうからしばし様子見。
  • Masaki Kawase @machaicecafe 27日前
    「実際の医療で適用できるかどうかは医者に相談してください」 これでもNHKでやられたら医療機関にとっては充分迷惑だと思う…。 しかも免罪符になってしまいそう…。
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 27日前
    ツイートを追加してまとめを更新しました。
  • ぱんどら @kopandacco 27日前
    (見てないので見当違いの事言ってる可能性はあるけど) ガッテンて割とまっとうな番組だと思ってたんだけどタイトル変わって、あるある大事典化しつつあるの・・・? そりゃやばいな・・・
  • fuguriinuno @fuguriinuno 27日前
    プロモーションコードの問題ならコッチも報告した方が良いかも。 公取協 https://www.iyakuhin-koutorikyo.org/
  • さかきみなと@榊鐵工 @syouth 27日前
    おいらは「睡眠の質を高めよう」って捉えた。薬は優先選択ではなく。
  • 鉄馬のふとっちょGO @karaagesuki 27日前
    保険適応外使用だしまずエビデンスないし、こんなの放送する様になるくらいなら番組なくなった方がいい。
  • hikumahika @hikumahika 27日前
    健康番組は視聴率取れるので100%正しくするのは無理、なんて意見があってたまげたなぁ。
  • y2_naranja@ジャンガリ餡 @y2_naranja 27日前
    「おくすり110番」でベルソムラを見ただけでも、飲み合わせ・食べ合わせが大量に書かれてるんですが… http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1190023.html 睡眠導入剤っていきなりがつんと効くから(バットで殴られるくらいのつもりで飲む)、相当気を付けて飲まないとならないのに。危ないフラグがたくさん立っている
  • オタ小児科医 @otapediatrician 27日前
    Neko_Sencho ちょっとズレてますね。「それデマです」と伝える為に割く時間と労力を厭うというだけの話です。番組が変な情報発信した為だけにそういう余計な手間がかかる。そのせいで本当に医療が必要な人が不利益を被る可能性をこそ皆さん危惧しているのです。
  • köümë @tknr_koume 27日前
    確証の取れるネタがないなら取れるまでねほりんはぽりんみたいに再放送でうめとけばいいのに
  • ジョウカイボン @Joukaibon 27日前
    「(確立された治療法だけど個別の治療のことは)医師に相談して」医師「いいよ」 「(根拠も実績も乏しい治療法を紹介したけど責任は負えないから)医師に相談して」医師「は?」
  • 56号 @56gojp 27日前
    血糖値を下げるにはデルタパワーが有効(ここは論文があるらしい)→デルタパワーを得るには良い睡眠が有効(ここはテレビで実験してた)→良い睡眠を得るのに有効な新薬があるんです(これがベルソムラ?)→気になる人はお医者さんに聞いてみよう。この流れのどこが悪いんだろうか。番組では実際に効果が出てるように見えたけどそれが捏造だって言うこと?100%絶対に効く治療法以外は広めるなってこと?
  • 亜山 雪@なにわちほー @ayamasets 27日前
    公共放送はニュースと教育番組だけやっておればいいのだ。
  • Raku @enraku_E 27日前
    これに限らないけど、番組の正当性やデマの有無などを確認するためには違法アップロード頼みになってしまうってのは、どうにかならんかねえ…。番組を見てない以上うかつにはコメントできないよね
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 27日前
    56gojp エビデンスがまったくない上にたった1例だけ見せて「ほら効いたでしょ?」なんて(それも教授の立場の人間が)言うのは科学の世界では論外ですし、番組主旨が違っていてもあの薬剤の部分だけで十分アウトになるんですよ。何せ科学的根拠なしに適用外効能に結びつけるかのような描写ですから、しかも「新しい薬だから副作用少ない」とか変なこと言ってますし、薬機法(旧薬事法)に抵触してしょっ引かれても文句言えないレベルです。医師が出演しててこれはありえないです
  • オタ小児科医 @otapediatrician 27日前
    56gojp 「気になる人はお医者さんに聞いてみよう」⇒「どこの教授様が言ってたか知らんがちゃんとした研究結果も出てない妄言の説明を医者だからって押し付けてんじゃねえぞボケ」ってことです。
  • 56号 @56gojp 27日前
    DrMagicianEARL otapediatrician 医療の世界はテレビとは言え厳格なんですね。すいませんでした。
  • Chariot@NA/MT派 @BLACK_RX_24 27日前
    契約のさせ方もインチキ(消費者契約法に反する)なら内容まで眉唾か…
  • sat @satontwitt 27日前
    このたぐいの番組の制作者は増加している我が国の医療費を負担させるべきでは
  • やもすけ @gecko_yamosuke 27日前
    騙してガッテンとは巧い。ホントに騙すつもりにしか見えないしな。
  • すんか @sunka_ 27日前
    ためしてから(臨床試験してから)言ってください、お願いします。
  • とーもす@スギ花粉絶許 @tomochang75 27日前
    医療機関の疲弊が問題視されている中、エビデンスの乏しい話を全国に流しておいて「実際の医療で適用できるかどうかは医者に相談してください」と無関係の医療側に尻拭いを押し付けて自分は逃げる放送機関はサイコーですね(棒
  • 李会 @rikaIMur 27日前
    良く分からんが、日本の左翼たちは、大昔の「毎日変態新聞」騒動で「そんな事に目くじらを立てる必要はない。日本人は細かすぎる」って言い放った連中なので、この程度の「フェイクニュース」は笑って許すべきではないだろうか。
  • 遜色急行 @sonsyokukyuko 27日前
    peachpich2 まず薬の特許関係から新薬が大凡一種類になるのは仕方のないことで系統や成分名も出せないといかなる新薬も紹介するなということです。あと厚労省が適応外薬で保険適用を認めているだけでもこれだけあります。http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/topics/110202-01.html 知人に薬剤師がいますが適応外薬が出ること自体は普通だと言ってました。なので結局正確なデータがあるかどうかで、それについては専門外なので学会がどう反応するかです。
  • 遜色急行 @sonsyokukyuko 27日前
    医師も人間なのでテレビでやってたんだけどと言って新薬を希望する患者にうんざりするのはわかります。一方「睡眠と血糖値に因果関係があるという説があり、簡単なセルフチェックを経て睡眠が足りていない方は、医師に相談してみてください。場合によっては睡眠の専門家を受診してみてください。」という番組内容を、医師に丸投げと表現されるとセカンドオピニオン等や新薬の紹介まで否定しかねないと思うのです。少なくともこれまでの悪かった事例のような、○○が××に効く!のようなこれ一つで解決みたいな事例ではないのですから。
  • 遜色急行 @sonsyokukyuko 27日前
    連投しますが、個人的にはベルソムラが血糖値を下げるかについては懐疑的です。但しその疑義についてはきちんとしたエビデンスに基づくかどうかを専門家が判断すればいいと思っています。とある疾患のあるケースについての新説があって、その治療方法については医師に最終的に委ねるいう番組構成そのものを否定するのは新薬や新治療法すべてを否定しかねないと思っていますし、適応外薬に関してもその推奨自体が悪とされるのは自分の見聞範囲では違うと思うのです。
  • さかきみなと@榊鐵工 @syouth 27日前
    番組では、睡眠薬は治療の可能性の一つとして示されてて、主な内容は睡眠の質を上げましょうって内容だったと思う。少なくとも、自分はそのように捉えたので、何が炎上しているのか理解できなかったよ。拡大解釈と曲解のコンボで炎上してるように見えて、ちょっと笑えない。
  • スイカ羊 @suika_sheep 26日前
    お薬関係は人命に関わる事なんで、裏はきっちり取って放送しろよと。ガッテンのスタッフこそ薬が必要なんじゃね?
  • ポー痔ィ @sticknumber31 26日前
    既に昨日この話をした患者が二人いたぞ。何の話かわかんないから適当に聞き流したけど、ベルソムラのステマだったのねー。ディオバンで営業停止食らったのノバルティスといい、今回のMSDといい、外資はちょっと企業倫理疑うわ。
  • ポー痔ィ @sticknumber31 26日前
    大体寝るだけで糖尿病が治るわけねーだろハゲ。大人しく食うの減らして運動しろや。(専門家並の意見)
  • 朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 26日前
    (・ω・`;)NHKがPubMedでくれどころか探しにいっても出てこない案件をやらかすとかいいかげんにせえや。もうTVで健康情報禁止にしたいわ その手の話に対するおやじとおかんの対応はもう疲れたのだ。
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 26日前
    まとめを更新しました。
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 26日前
    sonsyokukyuko じゃあなんのために医師が出演したんです?
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 26日前
    あのー、学術的にも法律的にもアウトの可能性が高い事例ってことなんですけどこれ。
  • オタ小児科医 @otapediatrician 26日前
    syouth 「睡眠の質を上げよう」で「薬を使おう」と持ち出すのがまずかなり筋悪なんです。それが新しめの薬ならステマ疑われても仕方ない程度には。
  • ちひりん @chihirin4444 26日前
    これを母に見せなくては。理解できるかは不安だけど^_^;
  • サッカー観戦小僧 @kechugeboboski 26日前
    んー。録画を見直してみたけど、上に何人か冷静な感じの人たちが書いているように、ベルソムラはおろか、特定の睡眠薬、睡眠導入剤その他諸々を推奨している発言は皆無でしたね。
  • サッカー観戦小僧 @kechugeboboski 26日前
    あくまで睡眠の質を上げよう、が主体と普通に受け止められる。ワシも、何が問題なのか、ただ単に炎上させたい人間が曲解を重ねている(失礼)ようにも感じられる。
  • サッカー観戦小僧 @kechugeboboski 26日前
    言ってもいない事、議論の主体と主張もしていない事を、あたかもそこがフォーカスだと曲解して叩く行為も、ある意味、「藁人形」話法なんだろうな。これも、ある意味、広い意味では「ねつ造」かな。
  • サッカー観戦小僧 @kechugeboboski 26日前
    まあ、それはさておいて、睡眠と血糖コントロールの関係の仕事は、実はわんさと過去の知見が積み上げられている。
  • サッカー観戦小僧 @kechugeboboski 26日前
    動物実験でも、糖尿病患者を用いた臨床知見でも、しかり。まあだれでも知ってるところでは、melatoninなんか、結構、複数の研究施設、複数の大学が再現性を確認してるよね。
  • サッカー観戦小僧 @kechugeboboski 26日前
    もはや、睡眠と糖尿病、血糖コントロールの関連は、学術界では確立しつつあると言っていいかな。
  • サッカー観戦小僧 @kechugeboboski 26日前
    ああ、上の、「確立しつつある」と書いたのは、ひとつの重要な研究テーマとして、主要学会での大きな潮流になって久しい、と言う意味。
  • ポー痔ィ @sticknumber31 26日前
    診察室でこの番組見た患者から出す必要のない睡眠薬をねだられてるお医者さんがいるという事実はガン無視なの?
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 26日前
    ベルソムラ販売元のMSDのホームページの医療者コンテンツにコメントが出ました。NHKには情報提供はしておらず、糖尿病にベルソムラの適用はない、とのことです。
  • さかきみなと@榊鐵工 @syouth 25日前
    番組を批判してる人たちのうち、何割の人がちゃんと番組を見て批判しているのだろうか。番組を見て曲解した人の意見を鵜呑みにして、実際に番組を見ずに批判してる人がいるのではないか? 健康番組で、薬をねだられたりってのは以前からあったと思うのだけど、なんでガッテンだけこんなに炎上しているのだろうか。
  • ポー痔ィ @sticknumber31 25日前
    以前から健康番組のせいで出す必要のない薬を患者からねだられて困っているお医者さんの都合はガン無視なの?以前からあったんだから今回も些細な事だとでも思ってるのかな?
  • ポー痔ィ @sticknumber31 25日前
    薬は健康食品じゃねーんだよ。国家資格を持って仕事する以上、出す側にもキッチリ法的責任が伴うって事が理解できないのか?
  • りくおーや @ri9oh8 25日前
    2年前くらいに親が骨粗鬆症で病院通い大変だったとき、ガッテンで丁度骨粗鬆症の新薬を薦めてた。今思えばそれも裏の利害関係から来てたのかなと思ってしまう
  • Ιナ /ω ナこ @wakame01 25日前
    情報教育って、こういう番組の内容を良いかそうでないか、自分で判断できるようにすることだんなだよね。
  • 行徳BAND @bndyk 25日前
    ベルソムラより、ベントラ、ベントラって唱える方が効果がありそう。
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 25日前
    syouth 特定の薬剤を出してきたこと、薬事法に抵触しうること、エビデンスがゼロなのに有効性を示唆するようなことを言ったこと、副作用少ないなんて言ったこと、これに加えて実際に“あの番組を見た”患者がベルソムラを求めて外来にたくさん来てるんですよ。このtogetterまとめができる前に既に現場は迷惑被ってるんですが。
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 25日前
    「糖尿病と睡眠の質には関連性が有りそうだ」→「睡眠の質を高める事も視野に入れて医者に相談しましょう」までは良いとして、「睡眠の質と(特定の)薬剤を安易に結びつける」事により「何が起こるのか?」の想像力が無い連中のリテラシーが問われているのだが、擁護している側が何を問われているのがすら理解していない始末。水素水もブームになるわけだ┐(´д`)┌ヤレヤレ
  • ミナミ ユー @u_minami 25日前
    ふと思ったが、「日本人はブラック気質」と言われてるのに、どうして病気に関しては「適度な節制と適度な運動と適度な休息」を頑ななまでに拒むのだろうか?
  • じょす(Jos-aki) @joschiaki_swym 25日前
    騒いでるのが単なる炎上目当ての素人ではなくて本職のお医者さんだってことが分かってなさそうな人がチラホラ。
  • 遜色急行 @sonsyokukyuko 25日前
    ガッテン!HPに説明来ました goo.gl/n9Ktbx かいつまんで要約すれば睡眠と血糖値について因果関係はあるけども、あらゆる糖尿病の治療に使えると取れる表現を出したのは軽率だった。オレキシン受容体拮抗薬(ベルソムラ)の説明に比重を置いたために、あたかも番組がこの薬を推奨してるように取れるのは軽率だった。運動障害の副作用は少ないとはいえ別の副作用は報告されており不適切な表現だった。睡眠障害については色々治療法があるので医師に相談してください。ってあたりですかね。
  • ポー痔ィ @sticknumber31 25日前
    要するに番組側も内容にヤバイ部分があると感じて火消しに走ってるってこった。もう遅いけどな。しばらくは睡眠薬の話を振ってくるDM患者が泡のように出るぞ。特に高齢者はクチコミで話を大きくしていくし。
  • nekosencho @Neko_Sencho 24日前
    otapediatrician まず、まるっきりのデマでもなさそうですし、仮にまるっきりのデマでも、それを患者さんに説明することをめんどくさがるような医療関係者は全く信用できませんね。
  • nekosencho @Neko_Sencho 24日前
    「患者は黙って俺の治療を受けろ」みたいな時代から抜け出せていないんじゃないのだろうか
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 24日前
    まとめを更新しました(NHK謝罪,東京都による調査)。
  • 義月粧子 @syoukoy 24日前
    Neko_Sencho デマのせいでしなくてもいいはずの説明を医師がするのは、すべての患者にとって不利益になるんですけど。医師の時間に限度はなく医師が溢れてる世の中じゃないんですから。
  • ephemera @ephemerawww 24日前
    この手の番組制作には科学的な知識を持ったアドバイザーを数名つけておけよ。ただ視聴率だけ考えて、刺激的な情報を出そうなんて思ってるから、エセ科学、エセ医学を垂れ流すことになるんだ
  • オタ小児科医 @otapediatrician 24日前
    Neko_Sencho いやだからさあ。一人一人の患者さんに対して対応したくないとは誰も言ってない訳よ。それが仮に素っ頓狂で誤った考えを修正するだけの作業だとしても。ただテレビで訳判らんこと放映する⇒それに踊らされたひとたちが押し寄せて業務を圧迫するって事象が起きてるから、まず踊らせるのを止めてくれって言ってる訳。これがパターナリズムの発露に見えるってなもう勘弁してくれって感じなんだが。面倒くさいと思ったからって対応に手を抜くとか決めつけんでくれ。
  • ポー痔ィ @sticknumber31 24日前
    不要な睡眠薬を欲した患者への説明と納得と同意に至るまでに必要とされる労力と時間であとにつかえた患者の待ち時間がどれだけ伸びるんやろうね。待ってる間に待ち合い室で嘔吐したりとかザラであるのに。
  • 北邑直希 @naoki_ng08 24日前
    日本睡眠学会からも否定するコメント出ましたね。|平成29年2月22日(水)に放映されたNHK番組「ガッテン!」の内容に関する一般社団法人日本睡眠学会としての見解 http://jssr.jp/pdf/20170227.pdf
  • nekosencho @Neko_Sencho 24日前
    otapediatrician ほんとに「一人一人の患者さんに対して対応したくない」と「誰も言ってない」とコメント欄読んで思えるのなら相当楽天的だと思うね。 たとえば「「それデマです」と伝える為に割く時間と労力を厭うというだけの話」と言ってる人もいるくらいですよ。
  • nekosencho @Neko_Sencho 24日前
    医者が説明したくないってのなら、誰も医者に聞きたくなくなる。当然の帰結としてネットやテレビから流れる医療情報の真偽も確かめられなくなるし、そういうのが流布して間違っててもどんどん広がる。いいことなんにもありませんよ。
  • じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 24日前
    逆張りしか出来ない人は、デマの非対称性により発生する事象には責任を取ることはないので楽でいいよなー。。。
  • オタ小児科医 @otapediatrician 24日前
    Neko_Sencho 労力を厭うとは確かに言ったが診察・説明をしないとは言ってないねえ。まずは「ガッテン!観て来たって言ったから診療拒否 し た 」って事例を持ってきてくれ。話はそれからだ。
  • オタ小児科医 @otapediatrician 24日前
    Neko_Sencho 俺だって全ての医者が聖人君子だとは思わんが、基本医者は診察に来た患者は誠心誠意診療するし説明が必要ならするんだよ。それがプロとして当然と思ってるからな。ただ内心でデマの後処理を面倒くさい・不愉快と思うことまで踏み込まれる謂われがあんの?あなたは日頃自分の職業に対して一度も「面倒くさい」とか思わずやってる人なの?
  • Udagawa_Jitsuo @udajitsu 24日前
    最近のNHKはやたら「事実上の宣伝」に力入れている。 #nhkfm #aniaca ゲストが新作のプロモーションになってることもしばしばある。当然、ゲスト当人と関係あってもそのプロモ会社と別会社の作品リクエストは掛からない。
  • ゆーすけ@旅芸人 @yusuke5011 24日前
    NHKの謝罪文「睡眠障害が血糖値の異常をもたらすことは(中略)広く知られています」「あたかも睡眠薬を糖尿病の治療や予防に、直接使えるかのような誤解を与えてしまいました」って、コトの問題点が全くわかってない印象。ちなみに私、睡眠障害だけど血糖値正常です。
  • ウナギーフォッスル @unagi_fossil 24日前
    昔はこういうの民放がやらかすのが常だったんだが、NHKもやらかすようになったなあ。いや…明るみに出やすくなっただけか?
  • ポー痔ィ @sticknumber31 24日前
    さーて、NHKは厚労省からも専門学会からも怒られてしまった訳だが・・・。これでもなおNHKのやらかした事の問題点が理解できない人がいるんですかねぇ・・・いるんでしょうねぇ。モンペだよ、それもう。
  • あんどーなつ @tolucky774 24日前
    Neko_Sencho ろくなエビデンスがない時点でデマと変わらないです
  • あんどーなつ @tolucky774 24日前
    ある薬剤の臨床試験で結果が出てないものをテレビでさも効果があるように放送したらだめでしょう。薬事法違反にもなりうるのに
  • kawonasi @kawonasi4989 24日前
    #NHK これは番組製作責任者が降格や懲戒解雇されるレベルの不祥事だと思います
  • あんどーなつ @tolucky774 24日前
    ねこなんたら氏のいうことを真に受けたら、小保方のSTAP細胞だって存在しまあすなのでは?本人を含めて誰も実証できてないが、小保方本人はあるって言い張ってるんだから。んなわけないよね
  • bun @bun3559 24日前
    あたし東京都の福祉保健局(薬務課)に通報しました。NHKや放送各社はこういう番組の企画段階で私に相談すべきですよ。格安でコンサルティングします(笑)。
  • 深井龍一郎 @rfukai 24日前
    とりあえず本日深夜の再放送は「超濃厚!豆腐ニューワールド」になってますね。
  • のべやん @fox2fire 24日前
    どうせ血糖値が下がる〜的番組作るなら「どんな糖尿病でも血糖が下がる! インスリンのスゴ技!」とかそういう内容にしてくれればインスリン導入しやすくなるのにな…。
  • 真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 24日前
    とりあえずここの米欄でオタ小児科医とかいう医師名乗ってるアカウントがステマの定義すら理解できてない論外のクソ馬鹿だという事は分かった。
  • みゆ @cubexxx 24日前
    「ちゃんと裏付けとって正しい報道をしてね。裏付け取れないなら勘違いさせるような報道はしないでね」に尽きる。それさえしっかりやってれば患者さんもお医者さんも迷惑は被らない。ただそれだけじゃないの?
  • 水羊羹 @Mizu_yoKAAAN 24日前
    こんなに現場の医師の皆さんが丁寧に説明してくれてるのに聞き入れたくない人は、普段病院通いとかに縁の無い健康な体をお持ちのようで羨ましいですが、だから本来の診察と無関係の手間をかけさせられる医師やそのせいで余計に待たされる他の患者達のことには思いが及ばないようで
  • 羽倉田 @wakurata 24日前
    NHKは「正しい医療情報の選びかた」で一本番組作ったらどうだろ?
  • ほさかよしのぶ @YoshinobuHOSAKA 23日前
    なんか「糖尿病にはベルソムラ!」ってすっごく簡略化されているなー。 なんだこりゃ。
  • Halfricesetitsmore @Halfriceset 23日前
    まとめ本文にある今回の問題の元ネタの研究はこちら。 『潜在的睡眠不足』の解消が内分泌機能改善につながることを明らかに http://www.ncnp.go.jp/press/release.html?no=124 本文では論文そのものに疑念が示されてるけど、学会側は論文引用が不適切、捏造に近いと断定したわけだ。 さて、どっちが正しいか。
  • Halfricesetitsmore @Halfriceset 23日前
    YoshinobuHOSAKA 簡略化された誘導も含め、専門誌が記事出してますね。 2/22放送 NHK『ガッテン!』から NHKさん大丈夫?ベルソムラで糖尿病予防ってhttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/kume/201702/550337.html?n_cid=nbpnmo_mled
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 23日前
    学会コメントを見ていただければ分かりますが、番組の睡眠薬以外の、睡眠と血糖値の部分についてもボロクソにこき下ろされていて、どうやら番組内容全体がアウトのようです。捏造とまで書かれてるくらいですから。睡眠医学の専門家の監修を入れなかったのが間違いでしたね。
  • 酢鴎 @acetylseagull1 23日前
    日本糖尿病学会こそ見解を出すべきだと思います。
  • あんどーなつ @tolucky774 23日前
    平成 29 年 2 月 22 日(水)に放映された NHK 番組「ガッテン!」の内容に関す る一般社団法人日本睡眠学会としての見解より。 >番組で取り上げられた睡眠薬については、既存の臨床試験データにおいて も血糖降下作用は確認されていません。
  • あんどーなつ @tolucky774 23日前
    あと、適用外処方となり健康保険が効かないというのも重要かと。健康保険効かないと薬ってめちゃくちゃ高いよ
  • あんどーなつ @tolucky774 23日前
    みのもんたの「○○は身体にいい」と何が違うんだと言われたら、薬事法に抵触するか否か、薬は副作用があること、あと先述の適用外処方だと健康保険適用外となり薬はかなり高額になることですかねえ。ココア10箱買っても一万円超えないもんねw。薬は保険適用外なら超えることがあるよ
  • 佐渡災炎 @sadscient 23日前
    さらに、日本では混合診療が認められてないので、自由診療で適用外処方を受けるなら既に保険適用で受けている持病の治療も自由診療に切り替える必要がある。誰も得しねえじゃねえの。
  • 遜色急行 @sonsyokukyuko 23日前
    DrMagicianEARL ちょっとお聞きしたいのですが、まとめにもありますが貴方自身は「睡眠時間と血糖や肥満について検討した研究はそりゃあるよいくつも。」と書かれていますが、睡眠と血糖値の因果関係ってあるのでしょうか無いのでしょうか? https://twitter.com/DrMagicianEARL/status/834361141035880448
  • 遜色急行 @sonsyokukyuko 23日前
    DrMagicianEARL また学会の抗議文を読みましたが、各項目で1~4までは睡眠薬の話で、その他はデルタパワーの語の使い方がおかしいし、デルタパワーと血糖値と睡眠の関係性について確立されてないということです。睡眠薬と血糖値について否定されてはいますが、睡眠と血糖値については書いてないです(睡眠の方が睡眠薬より範囲が広いのはわかると思いますが)。他にも番組全体の否定と言うならば、睡眠不足と血糖値の負のサイクルや、従来説が本当の睡眠時間より足りていないと言った話について言及がないのは何故でしょうか。
  • ひな花凛@ユクモ村 @pirokarin 22日前
    HUJITA7 「あるある大事典」のことでしょうか?探検隊はレギュラーですね(マジレス)
  • のべやん @fox2fire 22日前
    acetylseagull1 現在に至るも糖尿病学会はだんまりですね…。まぁ、単に問題に気付いていないだけという可能性もありますが(勘ぐれば、利害関係のがんじがらめで明確に否定できないのかもしれないw)
  • 北邑直希 @naoki_ng08 22日前
    コメントを差し控えた大阪市立大学医学部附属病院の稲葉教授は日本糖尿病学会の専門医・評議員だそうですね。だからどうと言うつもりはありませんがね。 http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=53084 http://www.med.osaka-cu.ac.jp/interm2/office/p-inaba.shtml
  • 北邑直希 @naoki_ng08 22日前
    正直な話、Twitter上で医師の方が憤慨されていても、自称医師も混ざっているかもしれない上に医師免許を持っていても信用できない先生とておられる以上、それだけで素人は盲信できないできないんですよ。だからこそ大学なり学会なりきちんとした組織からの正式なコメントを待ちたいわけですが、日本糖尿病学会からのコメントは出るんですかねこれは……。
  • ポー痔ィ @sticknumber31 22日前
    棘の米欄はいつもこうだわ。話を逸らしてNHKの番組の何が問題なのかを一切論じようとしてない。糖尿病学会の見解とかどうでもいいわそんなもん。事実上メラトニン作動薬はロゼレム、オレキシン受容体拮抗薬はベルソムラしかない。デカいパネル置いて、しかもこれの「現物」をスタジオに並べて「効いた」と解説したわけで、これが最大の問題やろ。実際に睡眠が糖尿病を治すかどうかはどうでもいい話だわ。
  • y2_naranja@ジャンガリ餡 @y2_naranja 22日前
    お薬110番のベルソムラの項に「間接的な効果として、睡眠障害のある軽い糖尿病の患者さんにおいて一定の血糖改善効果が期待できるようです。ただし、きちんとした臨床試験が行なわれているわけではなく、糖尿病に対する保険適応は認められません。」って載ったよ…。 http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1190023.html
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 21日前
    まとめを更新しました。監修医の怒りのコメント,おまけでMSDのMRさんとのやりとりなど
  • 三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 21日前
    調査の個体数を増やすのが面倒になってきたから、番組改編で「ためして」を取っ払って試す事を止めたんじゃ無いかな?大体いつも被験者1名(芸能プロ所属の芸人?)だし。ダチョウ倶楽部みたいなことやらせてるし
  • 三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 21日前
    ついでに言えばAKBのレギュラーは馬鹿ばっかだし
  • 冷たい熱湯 @Tuny1028 21日前
    睡眠薬と糖尿病の関係について糖尿病学会のコメントが要らないってことはないだろう。もっぱらNHKを問題にしたいだけならまあ要らんのかも知れんが
  • ぴんぽん @pinpon_2011 21日前
    学会よりTV局、医師より医療ジャーナリスト、物理学教授より波動研究家。政権交代に成功したマスコミはナチス化が止まらない。
  • koume@もち米は餅米でなく糯米です @koume_nouka 21日前
    いらぬ説明をしなくちゃならないのが面倒くさい、とかいう態度の問題じゃなくて、そのいらない説明せいで待合室で待ってる他の患者さん全員が余分に数分待たされる、説明求める人数が増えたらさらにすげえ待たされるって実害があるんだよなあ。ただでさえ2時間待ちの5分診療とか文句があるのに
  • EARL⊿ 3/24大阪 @DrMagicianEARL 21日前
    sonsyokukyuko まとめを更新しましたので、新たに追加した監修医のFacebookリンクをご覧ください。詳細が書かれています。
  • 北邑直希 @naoki_ng08 21日前
    sticknumber31 医師でもないので「なんとなくヤバい」までは感じられても具体的に論じられるほどの知識はないんですよ。だからきちんとした学術団体の公式見解を待って判断したいわけで。それとも医師に相談して余計な手間をかけさせたほうがいいんですか?
  • 北邑直希 @naoki_ng08 21日前
    「素人は黙っとれ」と言いたいなら、Togetterではなくm3あたりでやって頂きたいと思う次第。
  • 一松 @yami_ningyou 21日前
    勝手に割って入ってきて何偉そうにしてんだこの馬鹿 こう言う奴が外来に来ると迷惑するんだろうな
  • あおい @aone_shirasagi 21日前
    みのもんたから時代からあるこの手のTVなどのメディアによる医療現場の混乱行為、病院だけでなくドラッグストアで似たようなのを所望する客がいてこの手の客に現場が疲弊させられてる現実。ドラッグストア勤務の知人ですら「またかよ」と申しておりましたわ。だいたいのこの手の客はちゃんと理解せず自分の都合の良いことしか頭に入れず都合の悪いことは無視して喚き続けるまでがワンセットと考えてよろしいくらいよく聞く話になりつつあるのに何をみてきたのか。
  • さかきみなと@榊鐵工 @syouth 21日前
    もう、ガッテンを擁護できなくなった。これを見る限り、ガッテンは見る価値のない番組になってしまっていたと言わざるをえない。(´・ω・`) https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1273981542681359&id=100002085757145
  • ポー痔ィ @sticknumber31 21日前
    そもそもここではNHKが番組中で容易に特定しうる睡眠薬を、現物を提示して糖尿に効くという趣旨の放送をした事で現場が混乱を被っているという事実が問題だと指摘しているのであって、睡眠が糖尿を治すかどうかというのはまた別の話やろ。そもそも睡眠だけで糖尿病が治る訳ないし、公式見解待ってから判断とか、「はぁ?」って感じだわ。厨房でも騙されんだろこんな与太話。
  • ポー痔ィ @sticknumber31 21日前
    しかしこの与太話をあたかも事実かのように放送したNHKが問題だという話。結果として信じてしまう患者があちこちに殺到しているという事実だけが残っているわけ。それに、もう厚労省、睡眠学界、MSDなど各方面から充分な公式見解が出ている。ここまでカードが揃ってなおも「この場」で「学術団体の公式見解を」とか息巻いてんのは完全に私怨だろ。充分な理解が得られるまで延々とググレカス

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