森友学園・南スーダン問題　衆院予算委第一分科会　稲田ＶＳ民進辻本清美議員　感謝状取り消し検討。教育勅語の丸覚えに問題はない。 @buu34 さんによるツダリ

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衆予算委員会第一分科会　民進辻元 稲田「塚本幼稚園で、教育勅語を子供達に暗誦させているという話を聞いたことがある」 辻元「それは、いつ頃？」 稲田「定かな記憶はありません」

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@buu34 辻元「教育勅語を暗誦させるというのは、評価できる基準ですか？」 稲田「評価できると言うか、子供たちに、そういう教育をしている幼稚園なんだなぁと、そういう認識です」 辻元「大臣は、ちょうど11年前に、Willという雑誌で、2006年10月号で座談会をされている。

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@buu34 辻元「その中で『教育勅語の素読をしている幼稚園が大阪にある』とおっしゃっている。これ、塚本幼稚園のことでいいですね」 稲田「～そこで私が指摘しているのは、多分、塚本幼稚園のことではないかと、思います」 辻元「大臣の写真もバッチリ(雑誌のコピー)、ちょっと今より若い、

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@buu34 辻元「私とほぼ同い年ですから、一つ上なんですけどね、稲田大臣の方が。随分前から活発に活動されてきている。『教育勅語の素読をしている幼稚園が大阪にあるのですが、そこを取材した新聞が文科省に問い合わせをしたら、教育勅語を幼稚園で教えるのは適当でないと、コメントをしたそう

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@buu34 辻元「そこで文科省の方に、教育勅語のどこがいけないのかと、問い合わせをした』と。えらい熱心に、塚本幼稚園の教育勅語を教えてることを、、、。その時の記事、ちょうど2006年、大阪市の幼稚園、愛国心育むということで、教育勅語を暗誦させていることが分かったと批判的な記事。

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@buu34 辻元「大臣、これをご覧になって、問い合わせをしたと。塚本幼稚園が教育勅語を教えていることは悪くないんじゃないの？と。わざわざ文科省に、塚本幼稚園を擁護するような形で問い合わせをした。記憶ありますか？」 稲田「記憶にはありませんが、インタビューで言っているわけですから

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@buu34 稲田「何らかの記事を見て、文科省に問い合わせをしたので、そういうことを言っているのでは」 辻元「先ほど、聞いたことがある程度とおっしゃったんですが、かなり踏み込んでいる『すると、教育勅語が適当でないのではなくて、幼稚園児に丸覚えさせる教育方法自体が

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@buu34 辻元「適当でないという趣旨だったと、文科省は逃げたんです』と、怒ってるわけですよ、大臣は『しかし新聞の読者は、文科省が教育勅語の内容自体に反対していると理解します』と～。 大臣の価値基準では～そのような教育をしている幼稚園は問題だと思いますか？今の基準で言って下さい

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@buu34 辻元「教育勅語を暗記させて唱和させるのは、現在の安倍政権の教育の基準から言って、これは問題であると思われるか、いや、いいんじゃないの？と思われるか、どっちですか」 稲田「教育勅語の中の、たとえば親孝行とかですね、そういうことは、私は非常にいい面だと思います。

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@buu34 稲田「そこで、文科省がおっしゃっている、丸覚えさせることに問題があると言うことに関しては、どうなのかなぁと思います。あと、色んな教育の自由があって、どういう教育をするかは、その教育機関の自由でもあると思います、その点についてはね。しかしながら、先ほど、大西さんは、

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@buu34 稲田「様々指摘を(退園保護者の証言等)されました。そう言った点については、真偽というのは確かめていく必要があると思います」 辻元「10年経って、ちょっと意見が変わっているのかもしれませんけど、10年前は、こうおっしゃっていた。

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@buu34 辻元「教育勅語は、天皇陛下が象徴するところの日本という国、民族全体のために命をかけるということだから、と。教育勅語の精神は、取り戻すべきではないかなぁと思っていますと、教育の中でですよ。これは今も変わらないですか？」 稲田「ちょっとその、2006年ですから、

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@buu34 稲田「10年以上前のことなので、そこから比べると、自分も政治家としては成長もしてますし(自分で言うｗ)、色んな物の見方が出来るようになっております。従いまして、そこに書かれたことが、今、全く同じかと聞かれれば、そうではないということでございます」

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@buu34 辻元「小学校で、教育勅語を丸暗記して、素読して、朝から唱えると言うことは、現在の教育基本法や、教育指導要領で言えば、これは問題がある教育ということになるんでしょうか」 文科省審議官「幼稚園教育の中で暗誦するということでございますけれども、

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@buu34 審議官「～一定の文書を暗誦させる活動が行われているところもある。一般的には、一定の文書を暗誦させることが、直ちに特定の思想や信条を押し付けるようなことにはならないと考えておりまして。今回の～個別具体例は、所轄庁である大阪府が指導監督するものと」

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@buu34 辻元「教育勅語と言うのは戦前からの歴史がある。今まで、この教育基本法を改正する時も議論になってきた、その時の答弁と違うのでは？教育勅語を子供たちに、素読、暗誦させたりすることについて、今までは、問題があるという答弁だったのでは？」

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@buu34 審議官「教育勅語につきましては、M23年以来、半世紀にわたって我が国の教育の基本理念とされてきた。戦後の諸改革の中で、教育の唯一の根本理念と扱うことが禁止され、これに代わって教育基本法が制定された。こうしたことも踏まえ、教育勅語を我が国の教育の唯一の根本理念として、

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@buu34 審議官「戦前のような形で学校教育に採りいれ指導することがあれば、適当ではない。一方で、教育勅語の内容の中には、夫婦相和し、朋友相信じなど、今日でも通用するような普遍的な内容も含まれており、こうした内容に着目して、適切な配慮のもとに活用していくことは、差支えない」

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@buu34 辻元「以前は安倍総理が答弁されている。教育基本法が出来たので、これを根本の考えとして神格化して取り扱うことが禁止されたという答弁を、かつてされている。今問題になっている、感謝状を渡されたところは、小学校を建てるようですけど、教育勅語を根本に据えるというような教育理念

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@buu34 辻元「ヘイトスピーチの問題も。～（具体例）、凄まじい。安保法制など政治的発言もされている。～（具体例）、塚本幼稚園の名前で、こういう事を通知している。感謝状、再考すべきと思うが」 稲田「事実関係を踏まえ、適切に対応して参りたい」 辻元「～安保法制についても、

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@buu34 辻元「こういうものを配っている、沖縄についてもヘイト発言が。適切に判断というのは、感謝状、取り消すことも含めて検討する？」 稲田「取り消すことも含め、適切に対応して参る」 辻元「しっかり対応してメディアにも発表して」

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@buu34 辻元「8月15日、全国戦没者追悼式、今年は出席されますよね、どうですか」 稲田「出席したいと考えております」 辻元「同じ日に靖国神社、近いですが、行かれますか？」                             稲田「靖国神社の問題につきましては、

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@buu34 稲田「安倍内閣の一員として、適切に考え、行動して参ります」 辻元「随分成長されているように思いますが（えー）、今の答弁をお聞きしますと、私も質問した甲斐があったというものです。自分の信条ではなく、日本にとって何がいいかを考えて行動して頂きたい」

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@buu34 辻元「南スーダン、万一犠牲者が出た場合は、どのように責任とられるんですか？」 稲田「～命令を出した者の責任は非常におっきい、～日報は隠蔽してませんから全く事実と違います、～全ての責任をとるということ。どういうことか、しっかり現実を見て、その中で適切な判断をしていく

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@buu34 辻元「家族への説明も不十分、もしも、あってはならないことだけど、犠牲者が出たら、もちろん辞任するということですね」 稲田「まずは、そういったことがないように、しっかりと現状を見て～その上で、本当に正しい適切な判断をし、万一のことがないよう、あらゆる措置を講じること」