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コメント

  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 30日前
    「自分がなりたいとは思わないけど」この女子も本音は男子と同じ意見だろw
  • 七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 30日前
    あるあるじゃねーよ。特に一枚目、ねーよ
  • JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 30日前
    男の言う「ぽっちゃり」は女の人からしたら「(自分なら)無理」なのでは?ってイメージだけども
  • ゆいまる(Alc.9%) @YUIMARU_BETA 30日前
    は?最初の娘がデブ? はあ~ あ ほ く さ わかってねえなあ~。
  • 宇賀まりあ(17) @ugamaria 30日前
    足りない…上でも足りねえよ…もっと本気出してくれよ… ワイからすると上で『普通』なんだよ…!(ぐるぐる目)
  • オーサト @tadahisaosato 30日前
    おっさんになると、むちむちな女性も好きになる。若い男には、むちむちな女性の魅力は分からないよ。
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 30日前
    ぽっちゃりの定義の話であって、デブならデブでいいんだ。たまごの黄身のゆるさ加減をどこからどこまでを「半熟」と言うかと言う問題に等しい。
  • knbbnw5 @knbbnw51 30日前
    1枚目は男女とも「かわいい」の反応で 男⇒ガチめ、女⇒よいしょってパターンじゃなかろうか
  • 聖夜 @say_ya 30日前
    正直被害妄想にしか見えないのですがそういう人もいるということにしておきましょう
  • inu @inu1122 30日前
    全然違うわ。何を言ってるんだかこれを書いた人は。
  • ユッケまんそん @geromis 30日前
    評価対象が異性か同姓かの違いじゃないか。女性の脂肪を男性の筋肉に置き換えて見れば分かる。 ボディービルダーの様な筋骨隆々とした体形はどちらかと言えば女性受けが悪い。 逆に男性はそれも格好いいと感じるけれど、自身がそうなりたいとまでは思う人はあまりいないだろう。
  • べにやごろう @56Ven 30日前
    男側の意見に異議あり
  • 氷椿@蠍座の魔女 @icy_camellia 30日前
    何を言ってるんだちょうどええやろ上のコマ
  • ナイアル @nyal013 30日前
    kis_uzu 女性でなくとも競合相手としては「自分以下」がむしろ推奨範囲になるので…「アリ」とか「許せる」と周りに言われたら、それは「ライバルじゃない」宣言。
  • りりめろ @ririmeron99 30日前
    要は女目線だと服着たときに綺麗なシルエットになるのが前提だから痩せ型が最強になるし、男目線だと服脱いだ時に綺麗なシルエットになるのが前提だから痩せ型〜太めでメリハリ効いた体が最強になるってことでしょ。
  • うい @ah__oui 30日前
    デブじゃんとむちっとしてていいね!の差は顔がデブじゃない+巨乳かどうかだと思ってる。 貧乳だとデブ、巨乳だとむちむち
  • FIN @rightsandduties 30日前
    絵まで描いて長々と講釈垂れ流してる割にまったく理論になってない。アホかこいつ
  • 地球ネコ @c9nk 30日前
    おじさんになると、若い女性はみんな可愛く見えるようになるから、優しい世界。
  • 柊 碧華@3/30ニュイ誕(詰んでる) @aoka45 30日前
    DETHって何かなと思ったらDEATHかぁ……
  • katasan111 @karasan111 30日前
    誰かによく見られるより美味しいものを食べたいです。具体的に言うと「人の金で焼肉が食べたい」です
  • ネオリベ @IamNotUs 30日前
    女子同士なら全面的にかわいいと言ってりゃ無難だけど、男からだと変に褒めるとキモがられて下手すりゃセクハラなので加減が難しいのよね。
  • ユーコン @yukon_px200 30日前
    女の子もお姫様抱っこしてもらいたいんやろ?あれは45kgが限界やで。そりゃ、顔を真っ赤にしてヨタヨタでも良いならもちっと持てるけど、それは優雅なお姫様抱っこじゃないからな!
  • 佐渡災炎 @sadscient 30日前
    ah__oui おっぱいは小さければ小さいほどいいにきまってんだろ
  • ST @tkm41714 30日前
    どうせ意見が一致することなんかない。デブだけでなくガリもじゃん。
  • 小島愚鳩 @KojimaGubato 30日前
    男ですが、上の絵は普通だと思うんですけど。
  • @maryallyman 30日前
    深キョンがぽちゃ扱いされててアレでぽちゃは無いわって思ったけど、一枚目がデブって言う男の人も稀だと思う。男の言うぽちゃと女の言うぽちゃの認識は実は違う気がする。
  • るいせ2ごう @ruise2 30日前
    1枚目は「体型」としてエロいからあり。 デブはドラム缶体型みると、デブだなって思う。あと、顎と首が一体化してるやつ。
  • りょうり @pppppp777755 30日前
    人それぞれなのにムリヤリ男は~女は~ってするから…
  • 生しいたけ @4itake_n 30日前
    体重ではなく筋肉量で判断すべし。女子の筋肉隆々なガチムチ過ぎはニッチゾーンだけど^^;
  • 佐渡災炎 @sadscient 30日前
    maryallyman フカキョンの場合、特筆すべきは足の大きさ(26cm)です。
  • monolith @se_monolith 30日前
    でも1コマ目と2コマ目、男が最終的にどっちと結婚するかと言ったら1コマ目
  • スキップ @GQxA6Mqn4kkGn8d 30日前
    男の方の意見が、女子というかグラビアアイドルやAV女優の体型を評価してるように見える。 仲良くなって付き合う相手では無く、見る専犯る専な感じ。
  • 赤木智弘@お金がないフレンズ @T_akagi 30日前
    1コマ目は「女が、男はどうせこういうポッチャリをデブとか臭そうと考えているに違いないと考えている女であり、同時に女自身が「あのレベルはデブで臭そう」だと考える女」
  • 赤木智弘@お金がないフレンズ @T_akagi 30日前
    結局「男はー女はー」の対立煽りで売ろうとしているだけでしょ。
  • 竹永@2 @takenaga51 30日前
    ちょっとみんな書いてる人叩きすぎじゃね?
  • ぺいぺいのフレンズ @peipei999 30日前
    むしろ逆、女のデブは男のぽっちゃりか普通
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 30日前
    まあ結局「顔」なんだけどな。
  • パワードたぬき @powered_tanuki 30日前
    これ「こいつの思う」男女の見方の違いだろ
  • ると。 @nec0lt 30日前
    「辞めてください!戦争になります><」みたいな事を書いてる人が居なくて(´・ω・`)ガッカリ・・・
  • santp @santp00 30日前
    男性の言う「ぽっちゃり」=むっちり、グラマー。女性の言う「ぽっちゃり」=ちょっと太め、場合によっては太っているの婉曲表現 くらいに思っている
  • 碧 ~嘉辰令月~ @Turkis_Mond 30日前
    男女の平均感覚雑にまとめすぎ
  • イエーガー[V8を讃えよ!] @Jaeger75 30日前
    体形の話をする時に童貞の意見を真に受けてるとそうなる。 太ももや二の腕がムチムチしてる位の子が抱きごこちが良くてよろしい。 あと、ツイ主の字が汚さ過ぎて将来が気になるレベル。
  • まりも @Admiral_Marimo 30日前
    読みにくい表だな
  • るいせ2ごう @ruise2 30日前
    ここまでのまとめ 1枚目を肯定してる男→たくさんいる 2枚目→ほぼいない
  • @doppel1004 30日前
    個人的にぽっちゃりでもくびれがあれば男性受けは悪くないんじゃないかと思ってる。男性はくびれに厳しい。
  • 三楽斎 @nekokagetora 30日前
    異性の体系のことに口を出すなんてとてもじゃないけどできないが、やせすぎは不安。体重45kg以上はあってほしい。健康であるなら太っていてもそれは子供にとっては安心を与えるので悪くないんじゃないかなと。
  • @Oku_Musashi 30日前
    こうやって女性が勝手に勘違いしては次々と無理なダイエットで自爆するの誰も得しないからいい加減やめて
  • ニヤ @mikeniya 30日前
    体重の絶対値じゃなく身長のことも考えて欲しい
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 30日前
    なるほど、男はすーぱーぽちゃ子の事を「デブじゃん」「なんかくさそう」「ムリ」って思うのか。 いや、まとめの画像なら、そに子クラスでもデブ扱いか。
  • ヤマコ @yama4321 30日前
    体型に関わらず女性を臭そうと思ったことないけど・・・。
  • まりも @Admiral_Marimo 30日前
    ぽちゃ子は人を選ぶというか無理な人とアリ・好きな人で二極化するんじゃないなぁ……
  • @Oku_Musashi 29日前
    補足すると、男性の認識の問題は女性の「体型」じゃなくて「体重」にある。本来より軽い数字を見積もる男性に対して「その体重はお前が想定している体型より軽すぎる」と指摘するのが本来であり、数字だけ耳にして「男は痩せ型を好む」と勘違いしたのがこの有様。笑えん
  • komasan @KomasanMako1980 29日前
    十人十色って言うし、個人主義なんじゃ無かったの?。フェミは一人一派とかも言う割には自分から主語大きくして型に嵌めたいんです?。
  • MASA(フレンズ化) @masa_0083 29日前
    異性を体型で見て、その良し悪しを決めるような人間にはなりたくないですなぁ。
  • MASA(フレンズ化) @masa_0083 29日前
    太めの女性の体はとても柔らかいし、痩せた女性の体は抱き合うと鼓動が伝わって来て良いんですよ。それぞれに良さがあると思います。
  • ウェポン @weapon2011 29日前
    主語が大きいのは事実であるにせよ、「女性の体型をこのくらい過分に厳しく見る男」って言うのは多数存在するイメージ有るけどなー。「人それぞれ」と言う一言で大雑把な傾向判断まで否定するのは、逆に過剰な言論抑圧のように思う。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    この程度のことすら「フェミ」とか言い出すのマジでいい加減にしてくれ、これ「男は女側の認識に改めろ」とか言ってるわけでもなんでもないんだから女権拡大全然関係ないだろ
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    KomasanMako1980 「一人一派」って言った「フェミ」と「このマンガ描いた人」って明らかに別人ですよね?「フェミは一人一派とかもいう割に自分から主語大きくしてる人」なんてここにはいません、お帰り下さい
  • 目代昌幸 Office 365 MVP @mokudai 29日前
    最初の画像からしてちょっとおかしい。ぜんぜんデブじゃない
  • 姓名 @nityonityo 29日前
    ストライクゾーン以外を否定してるだけではあるまいか(´・ω・`)
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    主語がでかいというか、この手の「男は・女は」ってのが「男をひとまとめにしすぎ・女をひとまとめにしすぎ」って辺りまではすごく同意しますが、そういう風にフェミを持ち出すのは明らかに女をひとまとめにしすぎで、同じ穴の狢なので勘弁してくれ
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    ab_ra_na ひとまとめにしないフェミなんかあるのか
  • やなひこ @yanahiko02 29日前
    選り好み出来るのは一部のイケてる男子だけで、大抵のイケてない男子は至近距離から接触されたら多少太くても細くても嬉しくなっちゃいますよ。
  • 鬼無里(きなさ) @kinasa_aoi 29日前
    むっちり好みでもガリ好みでも本人の好き嫌いの範囲で語るなら勝手にすりゃ良い。身長とのバランス無視して40kg以上はデブだと決めつけるとか、健康を損なう痩せすぎの体重を人に勧めるとかまで至るとイクナイ。
  • . @kai_bigwave 29日前
    人の事をあれこれ言う時間を、己自身を見つめ直す機会に変えていけばいい
  • kartis56 @kartis56 29日前
    描いてるのがマイナビってあたりで、ああなるほどと思った
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 29日前
    どっちでもいい。「細いなら反れ!」「丸いなら丸まれ!」
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    これ、「打者が好みを聞かれたら(異性の好み)狭い範囲(絶好球だけ)を答える」「客観的ストライクゾーン(健康的体重)は、打者の思う絶好球より広い」「実際に投手が投げる範囲(変動しうる体重の範囲)は、ストライクゾーンよりさらに広い」みたいなことでしょ。ちょっと打ちづらかったら打者は「えっ今のボールじゃね」とか好き勝手なこと思うけど、それがまだ割と健康的な体重だったりするんだ
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 29日前
    骨細の女性は体脂肪が少し増えただけでムチムチして見え、逆に骨太の人は少し減っただけでゴツゴツして見える。これは男性も同じで、骨格の小さい人はトレーニングすると割りとすぐ筋骨隆々に見えるけど、骨格の大きい人は腹筋が割れても貧弱に見える。
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    男は女性から主体性を奪うために出来るわけがない規範を押し付けて屈服させる。というフェミの描く男性像ですわな。実際にそういことをしているのはフェミなのにね。
  • 九銀@半bot @kuginnya 29日前
    ×女子の体型に対する男女の意見 ○女子の体型に対する私の意見   言葉は正しく使おうな。
  • マセまうんてん @MountainMace 29日前
    どっちも男のほうが童貞10台とかならそんなこと言うかもしれないけど、男の女性観がいつまでもそこで止まってるかというとなぁ…
  • もっこㄘん @Mokko_Chin 29日前
    その体型で本人が満足しているならいいんじゃね。不潔でなければ良い。
  • !にゃん(にく) @bibibikkuri 29日前
    呪いを解くふりをした呪いの再強化みたいな感じ…
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    というか男の判定が狭いのは、これがどっちかというと「とある男の一例」なのと、「理想の体型がはっきりしてる人ほど『体型にうるさい』」ってことですよね。「健康ならなんでもいいよー」って人は「健康ならなんでもいいよー」としか言わないからサンプルにならない
  • 玄米 @genmaicha1000ml 29日前
    2枚目の表と言い何もかもが有耶無耶過ぎて何があるあるなのか何を伝えたいのかさっぱり分からない……
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    個人的に言わせてもらえりゃ、健康ならいいんだよ健康なら…太りやすいなら太め、太りにくいなら細めでいいよ、無理をしてないほうが好みだよ…私の好みに合わせる義理はないがね
  • mk @3k_idk 29日前
    集団の中の人間として、他者に自分の好みを提示する時の意見としてはこの図でだいたい合ってるけど、個人としてはまた別ですよでいつもFAだよね、この類の話題は。 語る対象をざっくり一纏めにする論法は漏らすものが多いって事、もっと知ってほしい。
  • あきらめた @6123Gomibako 29日前
    フェミニストの考える男の意見を根拠に男たたきするのってフェミの十八番じゃん。
  • 三枝伊織 @saegusa_iori 29日前
    体型とか自分の好きにしてるわ
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    あきらかなフェミ擁護側で、フェミが男性叩きをするのは黙認するが、男性叩きを嫌う方達がフェミを批判するのを許さないダブルスタンダードな方の発言を何度も繰り返している方の発言は何の信用もなければ何の説得力もない。
  • あすかまる @_akm00 29日前
    weapon2011 「大雑把な傾向判断まで否定する」という事例が今回の件に限らず世の中に蔓延してると思います。
  • りょうり @pppppp777755 29日前
    大雑把な傾向判断と言いますが、ほんとにこんな傾向あります?わたしの周囲の話聞いてるとこれに関しては違和感しかない。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    フェミ批判は女をひとくくりにしているという意見がありますが、それは大きな間違いで女性でフェミの男性差別的なあり方を批判している方は大勢います。というかそちらの方が多数派でしょう。男性差別は女性だって嫌いますから。フェミ批判=女性叩きのような意見に大勢の賛同者がいる以上、この場にフェミの方が大勢紛れていると私は考えます。というか現れなかった試しがありません。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    mentalskillbody 心技体造さんが私の文章と相性悪いのはいつものことなんですけど、 ab_ra_na は「フェミ批判は女をひとくくりにしている」じゃないです。「この、自称フェミってわけでもなさそうな人の漫画を見て」「『フェミは〜って言ってる割に…』って言い回しが出てくるのは」女をひとくくりにしているだろ、って話です
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    フェミが男性差別でなくまともなフェミの方がいるのなら、同じフェミの男性差別を批判しますがフェミの方はお仲間の男性差別の行動を批判しているのを見た事がないので、正しいフェミもいる、フェミは男性差別じゃないという意見が通る事はないです。というか、そういった発言を繰り返すのなら自分自身がフェミのしている男性差別を批判くらいしてから言いなさい。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    まともならフェミの行動を黙認したりはしない。そしてフェミの差別を批判する方はフェミではないので、まともなフェミなんていないのではないでしょうか。正しいフェミまで批判されるのはおかしいという意見に対しては「では、まともなフェミの方を連れてきてください」という一休さんの屏風に虎的なトンチで返すのが良いのかも知れません。
  • 深井龍一郎 @rfukai 29日前
    結局「自分の付き合いのある範囲では」っていう枕詞を省略して広く世間にばらまいちゃうから、違和感を感じる層(大概の場合はこちらの方が数が多くなる)から異論が噴出するんじゃないの。
  • ケイ @qquq3gf9k 29日前
    一回だけで終わらせたい女を選ぶ基準なら正しいとは思う。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    申し訳ないけど心技体造さんは本っ当に私の文章と相性が悪いんで、あまりやりとりする気はないです。ただ、自己弁護しておくと「頭のおかしい差別的フェミは、たいてい私が見る時点ですでにフルボッコになっており、今更追撃する気にならない」ことが多いだけです。私の言うことが残ってる時は何かしら言ってますよ。別に「お仲間だから黙認」とかやってるつもりはない。まあ脱線ですからこの辺で区切ります。お目汚し失礼しました>他の閲覧者の方
  • komasan @KomasanMako1980 29日前
    ab_ra_na すみません。フェミニズムって女性のみ、女性全体をカバーする属性なんですか?、もっとこう先鋭した自分の為なら同族すら叩く手合いだと理解してるんですけど。 そう言った手合いがこのツイを否定してないのでフェミ界隈に受け入れられた話と判断したんですが。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    相性とかそういった問題ではないです。なぜ矛盾しているのかについての説明は終えていますので。そして「頭のおかしい差別的フェミは、たいてい私が見る時点ですでにフルボッコになっており、今更追撃する気にならない」という発言も矛盾しています。いまだに勝部さんなどを持ち上げる方は毎回のように現れ、すぐにあの手この手で男性差別を繰り返しておりフルボッコどころか攻撃を受け続けている男性側は常に困っているような状況だからです。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    KomasanMako1980 「そういった手合い」が具体的にいるんなら、その人に聞けばいいんじゃないですか?何だか知りませんが「お仲間」扱いを受けてる私は、このマンガには割と否定的ですよ。ただ別に私はフェミニストを自称してる人間ではないので、「界隈が受け入れてるかどうか」の材料にはなりませんね。
  • まっきぃ@ポケGOで多忙 @mackeystalk 29日前
    「広瀬すず可愛いよな!あのくらいのぽっちゃりがいいんだよなあ」というヤツがうちにいたので一発殴っておきました( ^ω^ )アノコノドコガポッチャリヤネン
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    「界隈が受け入れてる」って言い方の時点ですでに雑だと思いますけどね。ちょっと見回して反対者が見当たらなければ全員賛成扱いみたいな
  • komasan @KomasanMako1980 29日前
    ab_ra_na まず、貴方をお仲間扱いもしてないんですけど。コメントも私の方が先ですし。してもいない内からひとまとめにするなって盛り上がられてもどう謝れば良いか分からないです、すみません。
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 29日前
    まとめ記事と関係ない言い争い
  • 病院坂黒猫 @I_love_alone 29日前
    絵を男性に変換して男女並べてみて吟味してみると…個人的には両方ぽっちゃりでOKやな~。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    KomasanMako1980 別に謝らなくてもいいです。ただ、 KomasanMako1980 は「十人十色とか一人一派とか言ってた人がこういうマンガを描くなんて自己矛盾だ」という意味合いにしか読めなかったし、「そりゃこの人は別に十人十色だの一人一派だの言ってた人とは違うからね」ということです。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    KomasanMako1980 別に「書き手が」どうとかじゃなくて、「受け入れてる」人たちの話だ、ということでしたら、そのように書いてくれていれば、私も別の言い方ができたかなと思います。
  • エレキたん【ねじ式】 @ElekiTan 29日前
    「男子(男児)」の感想はそんなものかもしれませんね。男になれば自然と変わるものなので、そいつのDT度を推定する大体指標として利用できるかも。
  • komasan @KomasanMako1980 29日前
    なるほど、私としても言葉が足りませんでした。一人一派を称する様な人達が主語の大きい話なのに(自分らに都合が良い話しだと)噛み付かないのだなと言う皮肉嫌味でございます。尚()内は私の主観です。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    KomasanMako1980 まあ「一番腹立つところに噛み付くのに忙しい」人たちが、「違う場所で起きてる似たような問題に、あんまり噛み付いてない」のは普通のことだと思いますよ。それ自体は別に悪いことでもないと思います。ところで「一人一派を称するような人たち」って表現はブラックジョークとして秀逸だと思いました。残念ながら現実はそうなるよなあ…
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    ご自分の発言に論理性や正当性や矛盾が多い時だけ相性が悪いと相性のせいにしてしまうのはいただけないと思います。
  • ES@toge専用 @hituji2222 29日前
    また関係ないとこで喧嘩してるのかよ。「個人個人で感じ方が違いますね 終わり」以外無いと思うで。コメント覧を無駄に長くするのやめーや。
  • watyu @watyuking 29日前
    ぽっちゃりが良いって奴は会ったことあるけど、ガリガリが良いって奴は会ったこと無いな。そういう部族とか世界的にも居るんだろうか?
  • りょうり @pppppp777755 29日前
    watyuking ファッション業界部族とかですかね...
  • にく @me2_2929 29日前
    左みたいなこと言うの自称サバサバ系女子とかじゃない? 女に直球でくさそうとか言う男そんなにいる? 左が性格悪い女で右が腹黒い女って感じに見える
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 29日前
    watyuking 我が家の夫は肋骨出てるようなガリガリがタイプのようなんですが、ヤンキー部族の出身です。
  • kiniro @kiniro_system 29日前
    https://youtu.be/mGYFUkcAqZE "【美輪明宏】永遠のマリリン・モンロー~男はポッチャリ系を好む~" 美輪さんが似たことを言っていた。
  • マリネラ島 島猫(@恥辱に生きる) @malynera_cat 29日前
    脂肪の多寡より、身のこなしや筋肉量がインプレッションに影響するクラスタ。機敏に良く動く身体を持つ健康そうな個体→素敵。
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    どうせセックスしない人の体形なんてどうでもいいですが、血糖値の足りない人は機嫌が悪いのでデブに寛容な社会がいいです。
  • @todohami 29日前
    mentalskillbody フェミの定義がよくわからんので怖い発言に見えます。女性の参政権や就業権(働くだけではなく働いて給金をもらう権利)が認められたのは過去のフェミのおかげ。だから単にフェミ批判とまとめると「参政権なんてめんどくさい物はいらない。育児をしながら家で働いて給金ではなく母として輝く。昔はそれで上手く回っていた」という批判まで容認しているように感じます。
  • 猫村 @kino_Nekomura 29日前
    ムッチリやぽっちゃりについての認識は個人個人違うし、それらのアリナシもまた個々に違うものだから、この元ツイートみたいに個人の経験則か何かだけで男女分けしたものを「あるある」としてしまうと、まず間違いなく揉め事の元になるよね。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 29日前
    日本の女性誌が圧倒的に足りない部分が筋トレだろうな。やせてると言う部分で考えると、どういう方法でやせるかで、筋肉つけて痩せると食べる量減らして痩せるの違いの違いなんだろうな。
  • @todohami 29日前
    投票権や給金、離婚に対する権利を主張することはフェミに入っているので、雑にまとめると危険思想の持ち主にしか見えません。
  • @todohami 29日前
    筋肉内とふとって見えるのって確かにあるよね。筋肉つけるのって安い炭水化物ではなく高いタンパク質、デスクワークならトレーニングの時間が必要なので結局ある程度のお金は必要。
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    女性の投票権、賃労働、離婚、その他男性と外形的に同等の権利を認める「だけ」の人(私含めて)がフェミニストからフェミニスト仲間と認定してもらってるんですかね。
  • スイジュ @morisui 29日前
    どの男性が、とか具体的でない指摘で申し訳ないのですが「●●kg デブ」で検索すると50あたりから「50kg以上の女はデブ」という言説がネット上でぷかぷか浮かんできてるんですよね。「40kg デブ」になると「40kg痩せた元デブが伝授するダイエット」的なのでヒットが多くなる。そしてコメントにもありますが全然ぽっちゃりじゃない人を「あの人ぽっちゃりしてていいよね」という意見を聞いた経験がある人だとこの漫画に共感してしまうのではないでしょうか。
  • スイジュ @morisui 29日前
    だから真偽案件といわれたらもうそれまでなんですけど(匿名体験談ですし)、デブかどうかの判定を問いだす閾値が50kgという個人的にみたら女性の身長分布の幅からみても健康体だしそんなもんじゃないのかというラインからなんかデブっていいだす人はいるんですよね。もちろん男性がすべてそうだというのは間違いなのですが
  • ひとみ @eternal_17teen 29日前
    またマイナビか…
  • ペペロン @pprn1023 29日前
    男が女に体型のことでとやかく言うと最低だのデリカシーが無いだのボロクソ言われるし、女も軋轢起こしたくないから当たり障りのない評価しかしないってだけだよ。まあ誰も言わないから勘違いして更にブクブク太っていったりガリガリに痩せていったりするわけだが
  • るいせ2ごう @ruise2 29日前
    顔の重要度に比べたらどっちでも……(小声)
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 29日前
    ( ×H×)y-~~「医学的に健康な体重が一番」というのが地球人の総意。
  • からくさ @Karakusa21 29日前
    RD潜脳調査室を観たあとは、二次元・三次元問わず大抵の女性が痩せて見える
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    todohami 冒頭からおかしいと思いますよ。フェミのおかげではなく、女性や男性達の努力の結果だと思いますし、そういった論理展開をすれば実質上、フェミが何をしても批判出来なくなるのでその内容には同意致しかねます。雑にまとめればどんな発言でも危険思想に出来てしまうわけですし。
  • 過疎人 @32bjmm 29日前
    未成年なら細い方が好き 成人以上はふくよかな方がいい
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 29日前
    『DETHって何かなと思ったらDEATHかぁ……』 MEGADETHのファンである可能性が微粒子レベルで存在している…?
  • りょうり @pppppp777755 29日前
    morisui 確かに検索でちらほら出てきますね!これを見たり言われたりしたらというのはすごく納得です。ありがとうございます
  • @todohami 29日前
    mentalskillbody 冒頭は「心技 体造さんのフェミが何を指しているかよくわからない」なので「心技 体造さんのフェミが何を指しているかよくわからない事はおかしい」という意味に見えます。
  • にく @me2_2929 29日前
    morisui ぐぐりましたけど、どれもこれも「…と主張してる男性がいる」って伝聞情報ばかりに見えるんですが… 非実在男性なんじゃないですか? 「男は50kg以上をデブだと思っている、女に無理解な生き物」って偏見が先行しているのでは?
  • @todohami 29日前
    続いている文章の言葉の定義もなんかだよくわからない。ごめんなさい。説明せず相手がわからないことはおかしいという前提では意志の疎通は無理だと思いました。話しかけてごめんなさい。
  • @todohami 29日前
    悪気はないんだろうとは感じています。
  • @todohami 29日前
    Wikipediaで読むと参政権がフェミニズムの始まりと書いてある。これはwikipediaが間違っているということ?
  • @todohami 29日前
    わからない。
  • 冷たい熱湯 @Tuny1028 29日前
    ツイート主が(主観で)ぽっちゃりしてた時にある男から「デブ」とか「臭い」とか言われたってだけじゃないんスかねえ…
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    この文脈で参政権がどうのと言い出す方がアレだと思いますがね
  • @todohami 29日前
    ごめんなさい。
  • @todohami 29日前
    IamNotUs ああ、ネットスラングルとしてのフェミと読み取るべきだったのか。
  • スイジュ @morisui 29日前
    女性としての経験談ですが中学生の頃、アニメキャラのスリーサイズをもちだして身体検査でどうのこうの言ってて「おいおいおいアニメを現実と一緒にすんなよ」とかいって笑ってたのに、10年後なんか芸能人とかモデルさんのプロフィールがアニメキャラ顔負けみたいなスリーサイズとか体重とかでてきてたまげてるんですけどどんな体の組成したらそうなるのかわからなくて(自分でもっていけないのでw)、若い子がこの数値を目標にダイエットしようとしないか不安はあります。
  • @todohami 29日前
    そもそもネットスラングルのフェミの定義がよくわからない。
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    todohami 違います。あなたが言ってるのは「尊皇思想は平田国学が起源だから、つまりネトウヨ批判というのは神道を潰せということか!」というくらい無茶苦茶な飛躍です。
  • くおんらいと @quonlight 29日前
    痩せている太っているよりも、顎出て肩丸まってお腹縮めて膝重心の、いわゆる猫背姿勢になっているか否かの方が気になります。顔やスタイル良くてもあの姿勢になってると(´・ω・`)しょんぼり。
  • くおんらいと @quonlight 29日前
    あ、まとめの趣旨と関係ない事でした。すみませんorz
  • @todohami 29日前
    IamNotUsまったくわからないので ガンダムで例えて。
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    todohami 残念ながらガンダムは知りません。それより IamNotUs についてはどういうご見解ですかね?
  • @todohami 29日前
    ネットスラングルのフェミの定義がわからないので、フェミニストが誰をあるいはどんな行為を指しているのかがわからないのでちょっと回答不能です。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    いきなりレッテル貼りしてきた挙句に意思の疎通は無理と人間ではないかのような扱い。やはりフェミを批判して良かったと思えるし、これからも続けますあぶらなさん。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 29日前
    todohami 「スラングル」はミッションアウタースペースでゴリラなアレだよ。ローカルの言い回しを指す単語は「スラング」でいい。
  • @todohami 29日前
    mentalskillbody 失礼なのは私なのだから叩くのは私だけにしてください。
  • @todohami 29日前
    DaisyAdreena ありがとうございます。
  • bluemonkshood @bluemonkshood 29日前
    テレビや雑誌に載っている人が標準だと誤解しているんだよね。ああいう人は、選ばれた1%未満の人だから、テレビに出たり、雑誌に載ったりしたわけなのにね。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    フェミを批判して良かったという発言は叩きになるのですか、あぶらなさん。
  • @todohami 29日前
    mentalskillbody だから「叩く」と書いたのは私なのですから、私に言ってください。
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 29日前
    高校の頃:デカパイ最強じゃん→大学の頃:やっぱり女は細身だよね。今:普通が一番。 デカイと重いし、細身だと骨が当たって痛いから、やっぱり標準体型に落ち着くんよね。
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    「無茶苦茶なダイエット目標を押し付けてくる男」「女性参政権を剥奪しようとする男」という脳内敵と戦う皆さん
  • @todohami 29日前
    todohami 失礼な物言いをしたのは私なのですから。
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 29日前
    身も蓋もない事を言うと、細身ってかガリガリだと、バックでヤる時腰骨が当たって痛いんだよ。これは本当。
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 29日前
    なんで、極端な細身を理想だと語る男はDTだと思ってるわ。もしくは細身の女とヤった事がないだけ。
  • @todohami 29日前
    よくわからないまま誤解して批判してすみませんでした。
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 29日前
    だけど、デブは重いから体力的にキツイです。小柄の普通体型が一番よね(結論)
  • ナベーお @aro30nabeo 29日前
    (お肌フェチ) BMIに悩まされるな あれは肩幅っつーか骨格を考慮していない 骨格考慮した計算式もあるんだから、そっちで確認しろ
  • スイジュ @morisui 29日前
    me2_2929 だから具体的でない指摘だとも真偽案件だといわれたらそれまでと書いていますし、「そう言っている男を見たことない」という『身の回りで実在例を見たことがないから疑っている』のであれば逆に『すんなり信じ込んでしまうのはその論を補強してしまうような例が身の回りであったのではないか』と推測しているだけです。自分が疑ってしまうことをなぜ信じてしまうのか裏返しで考えてみただけ。
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 29日前
    「フェミについてのまとめじゃないんだから、フェミの話がしたいならここ以外の場所でやってほしい。」という意味でeatthemeat2854 のコメントを書いたけど、どうも伝わってなくて残念。
  • かぐ / 夏もお小袖 @okosode 29日前
    morisui 恐らく、基準は「その男性がその身長だったとき、体重がいくらだったのか」だと思います。異性同性問わず、身長に対する体重の分布に加えて、さらに適正体重まで正確に覚えている人は少数だと思いますしね。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    mentalskillbody mentalskillbody 私は、思い出せる限り最初の遭遇から「そうは言っていません、こう言ったのです」ばかり言わされ続けています。あなたにはずっと誤読ばかり受けているのです。あなたには本当に「誤読です」ばかり言っているので、私怨が溜まるのは仕方ないかもしれませんが、こちらもうんざりしてるんです。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    ab_ra_na 心技さんも「何でもかんでも誤読する」わけではないのだから、私の文章が悪い面は確実にあります。しかし私の文だって「誰でも誤読する」わけではないので、やはり相性だと考えています。どうせまた誤読が起きるので、心技さんとの直接のやり取りは最小限に抑えたい。「この辺で区切ります」と言ったのですから、いちいち呼ばないでください。あなたとの議論は本当に嫌です。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    eatthemeat2854 と同じ気持ちで書いたのが ab_ra_na なんですけど、何か呼び込んでしまった感があります。本当にごめんなさい。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    区切りますと言った後もダラダラ続けていたのはあなただと思いますが…
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    "「男は女側の認識に改めろ」とか言ってるわけでもなんでもないんだから" と書かれてるけど結局そういう流れになったよね。
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 29日前
    eatthemeat2854 ここって「フェチ」についてのまとめだと思ってた
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    色々と不味い事態になったのかも知れませんが、そちらからは散々こちらに突っ込みをいれてきますよね。私に言わせればあぶらなさんは誤読どころか「相手が言ってもいない発言内容で相手を論破しようとする」癖が強すぎます。
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    mentalskillbody 続けていたとおっしゃるのはおそらく KomasanMako1980 さんへの対応であって、あなたの相手はしていなかったはずです。心技さん宛かどうかも区別がつかない。では、これが本当に最後です。少なくとも「あなたへの返事は」最後。もう呼ばないでね。
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    いかにもフェミニストが想定するようなダブルバインドモラハラ男の描写なのにフェミニズムへの言及禁止って。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 29日前
    本人はごまかし通せたと思っていそうで呆れています。
  • わんゼット @keremycuvymu 29日前
    そもそも片方の性別の人間がまるごと「おなじ感性」を持っているわけがないのであって
  • あのにうむ @anonym2525 29日前
    過度なのは良くない。画像の上の女性でデブと呼ばれるならデブでいい。美味しいご飯も満足に食べられない飢えに比べたらはるかにマシだと最近気づいた
  • ぺいぺいのフレンズ @peipei999 29日前
    もうBMIで有り無しを言えばいい。 俺は普通体型ならどこでも全然ok、とかでいいじゃん。
  • 七篠権兵衛 @504timeout 29日前
    男「無しだな(ヤラせてくれるならヤルけど)」 女「かわいーうらやましー(自分はなりたくないけど)」
  • 角刈り大魔王 @Great_Satan 29日前
    他人の体型を論評するのは、自分が他人様の論評に耐えられる体型になってからにしましょう。
  • わんゼット @keremycuvymu 29日前
    keremycuvymu すでにこのマンガの、1コマ目の真ん中に居る女の子と2コマ目の真ん中に居る女の子の「体型への感性」が違う時点で「男は」「女は」の括りはあてにならないっていう
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 29日前
    kgbn1112 私もそう思ってたんですけど、夫が過去に関係あった人がキャンギャルやキャバ嬢ばっかりで、その限りではないんだと知りました...結局顔も体つきも普通な私と結婚したんですけど、私は未だに高身長のぽっちゃりとして扱われてます。身長159でパンツS入るのに!?と思います(笑)
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 29日前
    こういう「具体的な数値に基づかない思い込み」を元にガリガリ女が増えるのだとしたら本末転倒だよな。
  • にく @me2_2929 29日前
    morisui 周りが馬鹿な女ばかりだから女はみんな馬鹿に違いないって言ってる男がいたら馬鹿はオメーだろって思いませんか? 推測は結構ですけど、男とか女とかでかい括りで語る場面において身近なサンプルの有無が免罪符になるとは思えないですね。
  • スイジュ @morisui 29日前
    自分でこのワードだしといてなんだけど「50kgはデブ」の検索ヒットはある意味「極論だから」ではあると思うんだよなぁ。炎上ワードの一種というか。『「50kgはデブ」を思わず他人に問いたくなるほど意外に思う人がいる』ともいえる。
  • りざ @rizariza2017 29日前
    男ですが上は全然ありだと思います。もっとも2次絵だからな、三次になるとちょっとわからない
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 29日前
    女だけど、裸なら胸とお尻にと太股にハリがあって、服はウエスト絞った服が可愛く着られるのがいいな~と思う。
  • Mr.Boil @boil_san 29日前
    この絵だと上は肉付きいい程度でデブではない。
  • 巳堂鷺之丞 @saginojoh 29日前
    me2_2929 https://togetter.com/li/812873 以前まとめられてましたがこの男性がイメージする「154cm44kg」はこの体型だったという例として。ちなみにウエストサイズは63センチという設定だそうです。
  • repunit @FlatSharp 29日前
    太ってる女性がタイプだけど連れて歩きたくはないって男がCSI(ドラマ)で殺されるって話を思い出した。
  • 神田大黒●4/2 金山かなまら祭_川崎市 @yamashita99 29日前
    そんな、多数の女性の中から体型だけで特定の人を選別して 他は捨てる....なんて贅沢なこと、1回もしたことないぞ。 御縁になった極く少数の女性に理想の体型や要望を伝えて、無視されて叶わなかったことは、有るけどな。
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    「現実の体重44kgの女性をデブと扱う」と「太めに描いた女性の設定情報を体重44kgとする」じゃあえらい違いやろ…
  • 森のクマッチング @peerchaky 29日前
    他の人はどうかわからないけど、桐谷美玲とか可愛いけど痩せすぎて心配になってくる感情ある。 何というか可愛いけどそそらない感じ。
  • neologcutter @neologcut_er 29日前
    そんなの顔次第だろ…顔のパーツがキレイなデブも存在しうるんで。だいたい「ぽっちゃり体型」で売れないとは思えんし(例:昔の河合奈保子)
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 29日前
    男性向きの同人誌見てみ。どう考えても、痩せ型が好きな男なんて稀だ。
  • @maryallyman 29日前
    昔テレビで男性は女性を全体で見て痩せ判断するけれど、女性はパーツで見て痩せ判断するので、男性が痩せてると思っても女性から見ると足が太いので痩せてはいないと判断するってのを見た記憶があります。同時に男性と女性のマッチョの基準も違うとやっていたような。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 29日前
    女にデブだとか抜かす男は、モテない私怨で嘯いてるだけで、実際に痩せ型の女になんか興味すらないから。肉付きが良くて柔らかくておっぱいがデカきゃ、好きって言われりゃブスでも平気で抱くのが男本性でしょ。美意識高い男はなんてもんは一握りいるかどうかの世界よ。
  • @mouth0717 29日前
    個人差の大きいことを無理に一般化すると異論がいっぱいあつまってくるというよくある光景。
  • @mouth0717 29日前
    もし仮に統計的に傾向が正しかったとしてもみんな各々自分の観測範囲で微妙に違和感を感じてしまうのでなかなか心の底から「あるある」とはおもえなかったりするやつ。
  • ミサイル @msir3316 29日前
    「ナンセンス」この一言で片付きますね。はい、終わり!
  • unusefu1 @unusefu1 29日前
    デブ専ですら店ができるほど多いというのにこの程度で
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    モテない私怨マンですから憶測するしかないですけど、男女間で女子側の体重の話なんかするんでしょうか?するとすれば女子同士で、しかも実際より多く言ったら失礼だから見積もりから割り引いた値を言うんじゃないでしょうか。実態とかけ離れた体重相場に苦しめられるとしたらそれは男よりも女子同士の会話からくるものじゃないでしょうか?
  • komasan @KomasanMako1980 29日前
    mentalskillbody あんまり汚すのもあれですが、私は納得してますよと。
  • 鳥岡烏太郎 @1098marimo 29日前
    男女でくくるの雑じゃない?としか思えないアレ。
  • 鳥岡烏太郎 @1098marimo 29日前
    うちの姉妹は自分のこと棚に上げてまさに上の男のようなことを言い放つから何ともコメントできないんだけど、まぁ、「女の言う清潔感は*ただイケだからな」くらいの放言なのかな。よく分からん。
  • はなやん @hati77la 29日前
    腹肉分かるほどに太い巨乳はニッチな層にしか受けないけど、AVみたいな細身の巨乳(超希少種)は男性から人気だからね。女性はデブよりガリのほうが男受けいいって勘違いするでしょ
  • はなやん @hati77la 29日前
    あと60kgあるかないかの体型の男なら、50〜60kgの女性をデブ認定する男はいっぱいいるぞ。自分と同じくらいの重さの女がなんか嫌って男性は少なくない気が…
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    賤民階級から脱したいという気持ちは同クラスゆえに分かりますけど、宇都宮しをん級と自分が張り合うべきだという発想に至る上位者グループの気持ちはさっぱり分からん。
  • 鳥岡烏太郎 @1098marimo 29日前
    あと男が好くかどうかとか女性の認識がどうかって話は置いといて、私は「ムチムチ」はどこかしらテンションが高い状態を表すオノマトペだと思うので、たるんだ状態をあらわすのには違和感がある。
  • 鳥岡烏太郎 @1098marimo 29日前
    まぁ傾向としてなら「デブはモテない」と「男は女の見た目に厳しい」という主張には私は同意するので、それが言いたいのであればあまり異論はつけられないけど、「男はおかしい」「男は分かってない」という話になると、まぁ、ちょっと、言いすぎでは??と言いたくなる。
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    そもそもファッション誌の読者モデル層と比してAV女優がさほど影響力があるとも思えんが
  • 鳥岡烏太郎 @1098marimo 29日前
    てか言われてるかもだけど「理想の体型の範囲」と「ヤレると思う体型の範囲」には、人によってはかなり違いがあると思うよw
  • わんゼット @keremycuvymu 29日前
    IamNotUs 女同士でも体重の話なんか、成績表の中身程度にはデリケートな話題っしょ
  • 鳥岡烏太郎 @1098marimo 29日前
    これは私の周囲だけかもしれないけど、「女の体重を聞く男」は「体重を気にする女」「男より重いこと(など)にショックを受ける女」が関心事なのであって「女性の体重」についてはさほど興味関心が無いのではないかと思うことが多い。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 29日前
    髪長いから上のほうがバランス取りやすくていいと思う。その代わりいきなり短く切るといきなり太ったように見えてしまう。
  • からす @chicken_ja_naiz 29日前
    結局男はデブでもがりでも嫌なんだねってコメント見て「そらそうやろ」って思った。デブでもがりでもというかどっちにも振り切りスギてたらそりゃ誰でもそうなる。
  • からす @chicken_ja_naiz 29日前
    男の意見とか気にしない私はガリガリがいい、って人はそもそもこれにコメントする必要ないのでは、とも。
  • からす @chicken_ja_naiz 29日前
    最終的には「一部の男女の体型の評価についてよく見られる意見の齟齬を明確にしてみた」って話になるんだろうから、雑にくくるんじゃなくて、そういう前提をきちんと書き込んでおけばよかったね。すべての男女のボーダーラインがこの絵の通りってわけじゃないのは言うまでもないからね。
  • からす @chicken_ja_naiz 29日前
    コメントでも主観に基づく性別の一般論を述べてる人いるけど(男ならこう、女ならこう)、あくまでそれお前のボーダーだから一緒にすんなよ、って人いっぱいいるね。
  • からす @chicken_ja_naiz 29日前
    ああでもこういうのでよくある「男ってこうなんでしょ、こういうのがいいんでしょ」「女ってこうなんでしょ、こういうのがいいんでしょ」っていう記事や雑誌は基本的に全部信憑性皆無だと思っている。だって最終的には全部個人の中の妄想や、その人個人の異性付き合いの偏向によるデータで記事書いてますし。
  • からす @chicken_ja_naiz 29日前
    あ、絵については個人的に上は自分の中では大アリです、たぶん膝に乗せて抱いたときに気持ちいいから。というか男女の感性の違いをわかりやすくするために例に書いた絵だろうから、その絵についての上下のアリナシを論ずるのは野暮だとは思いますがね。
  • るいせ2ごう @ruise2 29日前
    デブ専の風俗は割とあるけど、ガリ専の風俗はほとんどないのが答え
  • marumushi @marumushi2 29日前
    自分の周囲の事例だけをサンプルとして主語をでかくしたあるあるネタに仕立て上げるのはやめましょう
  • 竹箒清掃中 @takebouki_kirei 29日前
    2000年頃からどんどんデブとデブじゃない境界線が上がってる気がする。欧米化?
  • wot-object @wot_object 29日前
    上はいいけど、下は怖くていやだな
  • そら豆 @solamame_k 29日前
    「男からすれば」とか「女からすれば」とか、いつ何処で誰が代表決めたんだよって話しなんだけどな。
  • _ @wholescape 29日前
    筋肉はすべてを解決する
  • ネオリベ @IamNotUs 29日前
    「設定体重がおかしい」というのは「扶養家族も病気も借金もない貧乏キャラの年収設定が600万円」みたいなことか?まあイラっとはするけどこのたとえだと抑圧とは違うな。
  • イチロー @sbzkichi 29日前
    顔の印象のほうが重要。体型許容範囲にも大きな影響を与える。
  • ぱんどら @kopandacco 29日前
    てか別に一般論でもないのにわざわざ表明するのはともかくまとめた意義は何か。「みんなはどう思う?」と聞きたいだけなのか。
  • 海軍幕僚ちゃん @kaigunmilk 28日前
    「男の認識」でも「女の認識」でも無い、描いた「お前の認識」だろ。主語が大きすぎるわ。あと一枚目全然デブに見えないから。
  • ぺりかんびん @perikanbin1 28日前
    男性として見ると、最大公約数をとりようがないほど好みがバラバラなのでこのまとめの絵はてんで当てにならない。
  • YS@GPCR @YS_GPCR 28日前
    認識の違いと、お世辞や建前がごっちゃになってこんがらがってるんだよ一連のツイート。全体的に女性が男性の好み以上に痩せようとしてるのは確か。ところが一線を越えたデブになると、今度は女性が世辞や建前で擁護しだすのであたかも女性の方がデブに寛容に見える。これを両方認識の違いに勘定してるからおかしくなってる。
  • ミルクジャンキー@3/26パンスプ @around_a_man 28日前
    個人的には、ぽっちゃりとデブの間に物理的なボーダーはなく、肉感的な体型の人を見た観測者の好悪の感情によって分かれるものだと考えます。有体に言えば「好きならぽっちゃり、嫌いならデブ」。そして、あくまで観測者の好悪によって判定される為、ぽっちゃりを自称する人に対しては「それを決めるのは貴方ではない」という反感を持つので、私の中では自動的に後者に分類されてしまう結果に。
  • 紙魚 @silver_fishes 28日前
    現実に肉付きのいい(当然男性ファン向けの)グラビアアイドルとかめっちゃいると思うので、違和感がありすぎますね。
  • しもべ @14Silicon 28日前
    殺しあえ 燃えろネット 焼き尽くせ
  • SSR鏑木 @ssr_kaburagi 28日前
    元ツイートの見本男性もそうだけど、コメント欄でも無闇に他人を罵倒したがる人が多いのが悲しいね。
  • _ @wholescape 28日前
    男女ともに体重よりも体脂肪率と筋肉・骨重量で語り合うべきなのではないかと常々思っております
  • マセまうんてん @MountainMace 28日前
    とりあえず言えるのは元絵のような男が本当にいた場合、「いやな男」ではあるけど同時に「安全な童貞」だろうなって… 10台で「どっちもイケる。特にポチャは許せるね!」なんて感じで女の子に優しい奴はいいヤツかもしれないがなんて言うか人の味を覚えてしまった獣なので、あなたが狼でも怖くない♪ って相手でもない限りは警戒すべき
  • 佐藤たかな @TosachiS 28日前
    人の体型なんて現代医療でもぜんぜんコントロールできんのに、マウンティングしたいだけなやつらなんかの言う事を真に受けて病気になったら本末転倒だよ。
  • 御御T@花粉症?いいえペストです @gogot_man 28日前
    この絵のように女性のスタイルについて暴言を吐く野郎は、まず間違いなくモラハラ屑野郎なので、距離を取るかシカトするのが賢明です。と、論外デブの当方が申しあげておきます。
  • kyk✡ @____kyk_ 28日前
    デブやガリなど体型に対して無理とか言わない男がいい(違う)
  • ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 28日前
    中立性を証明するにはサンプルはイラストじゃなくて写真じゃないとだめじゃないかな? デブ男のの俺目線だと、ぽっちゃりのイラストは「そんなに太ってないだろ。」という印象でやせている方のイラストは「やせ過ぎ」という印象。 「巨乳を憎むあまりに無謀なダイエットを崇拝しているのか?」とつっこみたくなる。
  • ベアーロードストーン @bear_rode_stone 28日前
    女が勝手に男の意見代弁するから荒れるんじゃネーノ?
  • 木下秀吉 @h_kinosita 28日前
    上の女の「男はこれくらいの肉付きがいいんでしょ」ドヤァみたいな性格そのものがダメ過ぎる。下の女は「痩せた方が可愛い」って盲信してるだけだから心配になるだけだけど。
  • 木下秀吉 @h_kinosita 28日前
    っていうか太ったりぽっちゃり系がダメなんじゃなくて「太い上にあんな露出度の高い格好をしてる」っていうのが痛いんだよな。
  • えきどな@大将 @senryuu2 28日前
    美しさは自身の心のありようが決めるものですからなんともいえませんが、ダイエットのために生命の危機を招くようなことはやめてくださいおながいします。
  • 木下秀吉 @h_kinosita 28日前
    最近は「女を養う側である男」ですら、女と違って労働時間が長いのにその合間を縫ってまで外見に気を配って努力してるのに、ダイエットすらしないような上の体型の女がモテるわけないじゃん。
  • 木下秀吉 @h_kinosita 28日前
    確かに上の体型の女の方が男受けがいい場合もあるけど、そういう体型の女は腐るほど居るのに対して、男の場合はみんながみんなぽっちゃり系の女が好きなわけじゃないから、結局は供給過剰の状態になるんだよな。 だから「顔が可愛くてぽっちゃり系の女」しかモテないと思われ。 痩せているちょい不細工女がモテたのは見たことあるけど、ぽっちゃり系の女がモテるのって結局※だと思う。
  • なにがし @naonanigashi 28日前
    生身に理想を仮託したところで不毛だから二次元と人形を選んだ
  • ベアーロードストーン @bear_rode_stone 27日前
    naonanigashi それにも文句つけてくる女がいるからなあw
  • 三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 27日前
    すげータイムリーに「男は堀北真希への憧れを口にするけど、実際には身近な人としか信頼関係結べないから、堀北真希じゃなくても結婚できるよ」って話を書いたばっかりだから、貼っとく。いいムードになれる相手が自分にとっての一番の美人であり、イケメン。  http://www.tm2501.com/entry/2017/02/27/221309
  • kenjirou_takasima @kenjirou 27日前
    IamNotUs 自慢話の類でしょうが同僚女性数人から身長体重や胸のカップの話をされたことあります。仕事中なのでどう応えたらいいのか困りましたがw とりあえず、この手の好みの話は個人差あるので鵜呑みにするのはどうかと思いますね。
  • 以杏*ノー亀甲無村正†┏┛墓┗┓† @hinaaoi9126 27日前
    下のコマの女の子に食べ物突っ込みたいくらい痩せてる。なにか食べさせたい。
  • なにがし @naonanigashi 27日前
    bear_rode_stone (女性に生まれたものとして)社会的に求められている手間暇が面倒だし苦しい、っていうのは理解の範疇なんですけど、その鬱憤を無関係かつ救える手段も甲斐性も持ち合わせがないこちらに投げつけてこられても困りますわな。
  • ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 27日前
    nerdfaggot むしろ、「やせるのは簡単!!」という発狂状態を感じるj。確かに肥満のブスとやせたブスを比べたらやせたブルは同情のしようがある。「努力している」ように見える。これはミソジニー云々じゃなく、日本人の「餓死信仰」から始まる「相対貧困という概念を忌避する風潮」という日本人のダメダメぶりだよ。 餓死というのは凍死も病死もしないという選ばれた人間しか許されない死に方なんだよ。(ざっくり言えば、貧乏人の一般的な死因は1に病死2に凍死。)
  • cocoon @cocoonP 25日前
    「男はみんな必ず辛子レンコンが好き」「女はみんな必ず甘納豆が好き」って描いてあるのと何も変わらないイラストだと思いました。
  • 松吉信和 @N_Matsuyoshi 25日前
    いやぁ、ここで書かれている「男子」ってネット上に居る人だけでしょ?現実空間では全く別だから。
  • レオちん @2000ninja 24日前
    コレってつまり、裸になった時の状態じゃないんですか? 人は大体、裸になるとかなりアラが目立つけど、 服着てたらそんなに体型目立たないから。 よほどのデブでないかぎり、他人にデブデブいってるやつは、全員とヤル設定になってる頭のおかしなやつなんですよ。意見聞く必要がないやつです。モデルとかそういう仕事の人以外は気にしなくていい。
  • 罪子 @mirai01811005 24日前
    あれ?男が言う「ぽちゃ」ってデブの内、顔が可愛いのが「ぽちゃ」、顔がまずかったら「デブ」じゃないの?
  • 津藤照美 @tsuto_terumi 24日前
    晴れている日をいい天気と言っちゃいけないのと同じ。痩せてる太ってる好き嫌いなんて人次第なんだからおしつけちゃダメということがよくわかる。テレビ番組や雑誌・週刊誌、お前らのことだよ!
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 24日前
    このまとめだけは まとめ主自信が 思い違いしている。 誤解している。タイトルには最後に  え? を付け足せばいいと思いました。  冒頭に自虐で書いている事も ちがうので、自身で ああ私の勘違いだった。と自覚できればいいけど、と思いました。 コメント欄を見ても、そこは分かる内容だと思うけど、
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 24日前
    DaisyAdreena 亜空大作戦スラングルが コメント欄で拝めるとはwww
  • わい(ry @waidottowai 23日前
    相手を好きになったらデブでもガリでもあまり関係ないから…
  • ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 23日前
    nerdfaggot N_Matsuyoshi ネットの中だけっていうか、ぶっちゃけ「キャラデザの問題」…もしかして、二次元キャラのデザインの話? だとしたら、事情が変わりますね… 真面目に「現実の肥満憎悪や餓死信仰」について語った私がばかみたいじゃなないですか…
  • 曲豆 円山 @drivensprocket 23日前
    好みはそれぞれだろ…と思うが… >>
  • kyk✡ @____kyk_ 21日前
    固定して拘る事がそもそも変なんじゃないかなー。スーパーや保育園のお母さんを見ると結構デブもブスもスタイル良い人もガリも可愛い人も本当満遍なくいる。結局個人的なタイプとか好きになるかどうかでしかないんじゃない?彼女のお腹の脂肪が無くなると怒る男性もいる。

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