2017年2月28日

「うさぎと亀の例え話は相手がサボる奇跡を前提にして努力を良しとする寓話で絶望しかない」に対して「いやサボるバカを戒める寓話では」のツッコミ多数

どっち目線で受け取るべきなのか迷う
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なかちこ @naka_chiko

うさぎと亀の例え話 あれってうさぎがゴール手前でサボってくれるという奇跡を前提にして さも教訓のような話にしてるけど 有能なうさぎがサボらずに努力し続けたら亀には1%すら勝ち目はないという絶望しかない物語なのである

2017-02-23 02:31:19
なかちこ @naka_chiko

@naka_chiko 亀がうさぎに勝つ方法は歩くことじゃなくて「はあ~亀はクソ 狐になろ」って狐になることなんだけど 日本って効率論について考えること自体が邪道みたいな傾向あって「亀の努力を否定するのか!」とか平気でいうからやばいアンドやばい

2017-02-23 02:50:42
内藤譲二@Knight George @misachi01

ん?アレってどんなに才能あってもサボると負けるよ、っていう教訓であって、駄目な人も努力すれば勝てるって事じゃない気がするんだけど… twitter.com/naka_chiko/sta…

2017-02-24 09:16:51
黒い笑いのさりなが @aqmachu

サボる馬鹿を戒めるための寓話ではないのか twitter.com/naka_chiko/sta…

2017-02-23 08:35:51
はっぱさん @happa_puyo

あれ違うでしょ。生まれ持った才能に驕り、怠けていると才能ないやつらにすら負けてしまうから、気を引き締めてちゃんとやろうという話でしょ。 twitter.com/naka_chiko/sta…

2017-02-23 12:38:49
ターヤのハチェベは極まりました @tayaerigi

確かにそうなんやけど… でもこれ兎がリベンジした際ゴール直前で突風が吹いて亀は重くて飛ばされなかったけど兎は飛ばされてタイムロス→亀二連覇なら多少希望ある。 twitter.com/naka_chiko/sta…

2017-02-28 13:06:57
FX Katsuhito @Katsuhito000

うさぎとかめは、ウサギが読む前提の話。読者の中に亀がいる前提にはなってない。 twitter.com/naka_chiko/sta…

2017-02-24 00:55:32
吉村英崇@音声ツイートはじめますた _(:3 」∠ )_ @Count_Down_000

もっとも「勤勉なウサギ」ならば圧倒的に速度が劣る亀と勝負をしない。 この勝負がなりたった時点で「ウサギが弱者をなぶる気質」があり、ウサギの人生においても、レースにおいても「寄り道をする短所がある」という話でもある。  戦いは似たような技量でないと成り立たないとはよくいったものだ twitter.com/naka_chiko/sta…

2017-02-23 15:04:28
あっきゃまん℠【公式】 @akkyaman

あれはウサギ側の視点で 油断大敵を教える話じゃ なかったのか(´・ω・`) twitter.com/naka_chiko/sta…

2017-02-24 17:24:48

コメント

言葉使い @tennteke 2017年2月28日
「ウサギは到達地点を見失っていた」が為にそれ以上進むことが出来ず、到達地点を知るであろうカメを待っていた。または到達地点を探して徒労を続けた末「疲れ果てて眠ってしまった」説。http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-010/26.html
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九銀@半bot @kuginnya 2017年2月28日
亀は基本的に死ぬしかない。死ななくていいのは幸運な奴だけ。
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ると。 @nec0lt 2017年2月28日
そもそも「その兎の運が、大事なときほど悪かった」説
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ヘルヴォルト @hervort 2017年2月28日
亀目線で語ると(亀が主人公)亀の立場になるのは当然
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イヴァンカ・メメタァ・トランプ @memetaa_77 2017年2月28日
斜に構えた読み方をする人はネタなのかマジなのか。アリとキリギリスとかもそんな読み方するの?
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九銀@半bot @kuginnya 2017年2月28日
兎目線で読む人の多さにびっくりだわ。亀だろお前ら。
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深井龍一郎 @rfukai 2017年2月28日
「教訓話である」という前提に立って読むからでは?<兎目線で読む人間が多い 亀側のエピソードは教訓としては弱いので。
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おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年2月28日
ただ、たいていの人間は生まれた時から「亀」側なのである。
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るいせ @ruise2 2017年2月28日
あれウサギ目線で語られてる話とちゃうやろ。ウサギめっさ嫌な奴になってる話の方が多いし。
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るいせ @ruise2 2017年2月28日
あれは現代に作り直すなら、じゃあ泳ぎで勝負だ!とかになるやろなあ……
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catspeeder @catspeeder 2017年2月28日
俺も普通に亀目線で読んでたよ。まとめ内の流れにマジびっくりだ。
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るいせ @ruise2 2017年2月28日
ウサギが大抵カメをバカにしまくる所から始まるから、ウサギ目線で読むやついないだろ
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@togetoge3 @togetoge39 2017年2月28日
観客(読者)という第三者の立場から、ウサギを反面教師にする寓話である。
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マクガン @Makugan32 2017年2月28日
でもアキレスは追いつけないんですよね亀さんに…
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年2月28日
兎が寝る可能性を1%とすると、亀が努力した場合でも勝率はたった1%。だが、努力しなければ完全にゼロだ。
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tarako @AodamaSuika 2017年2月28日
なんだ、ただのいつもの「これだから日本は」さんの新ネタか
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kn @darks508 2017年2月28日
ストーリー中に、ウサギがサボる選択肢を選ぶ理由が、避けようのない外部からやってくる理由だってわけじゃなく、サボったのはウサギの意志ひとつでしかないんだよな。「じゃあウサギがサボらずゴールまで頑張ってたら…」とひとつ条件をifにしただけで教訓でもなんでもない感じになっちゃう、と感じるのはなんとなく分かる。
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@togetoge3 @togetoge39 2017年2月28日
「ウサギとカメ」というタイトルからしても、ウサギが先に来ていることからどちらかと言えばウサギの方が主人公ではないか。続編でも、ウサギは英雄となるが、カメは死ぬ。
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マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2017年2月28日
普通にやったのではどれだけ努力しても勝てない。 亀は睡眠薬を盛った
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オタ小児科医 @otapediatrician 2017年3月1日
「亀目線」とか「ウサギ目線」にならないようあえて亀とウサギにしたのでは
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2017年3月1日
別にどっちが主人公とかじゃなくて「こういう奴らがいたんですよ」「そうか俺も気をつけよう」という三人称目線の話だよな、これ。
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軽部はるみ @kalpi_harami 2017年3月1日
「ウサギみたいになるなよ」という戒めでもあり、「ウサギざまあ」をする話なので、読者が亀でもおかしくない。
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せりかざんまい @selica_akeno 2017年3月1日
「奇跡ってのは、起こしてこそ初めて価値が出るものよ」 「奇跡を待つより捨て身の努力よ!」 とミサトさんも言ってるじゃないか。
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みま @mimarisu 2017年3月1日
泳ぎなら亀のほうが早いのにお互い持ち味を活かせない虚しい戦いの様子ではないかな。
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夢乃 @iamdreamers 2017年3月1日
まとめ中に「亀二連覇なら」云々ってコメントあるけど、「何度勝負してもどうしても亀に勝てない兎の話」なら、星新一さんのショートショートにある(^^)
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ぱんどら @kopandacco 2017年3月1日
まあネタで言ってるんだろうけど「余裕かましていると足元を掬われますよ」という教訓のために、兎は「驕れる強者」亀は「勝ち目がある無しに関係なくマイペースに迫る驚異」の記号としてそれぞれ登場してるだけだから、観客目線で見ればいいだろう。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年3月1日
亀が怠けたらナメクジにも負けるみたいな
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あぶらな @ab_ra_na 2017年3月1日
追いつけないことにされるアキレスほんとかわいそうで笑う
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(=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2017年3月1日
ん、まあ間違ってるかどうかは横に置いといて面白い見方だなとは思う。 今のトレンドはイワンの馬鹿ではなくてその物語に登場するデーモン(ダイモーン?)のほうだよね。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2017年3月1日
てっきり、うさぎと亀がレースしてるから、途中に切り株を仕込んでおいて、うさぎを捕まえるキコリの視点の話かと思ってた。(思ってない)
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年3月1日
この話ができた地方のウサギは昼間の半分くらいの時間は寝ていて、一回寝たら約一時間寝るらしい。 亀はきっと、ウサギがそろそろ眠りそうだというころに競争になるようにしたのだろう。 この話の教訓は、相手の性質をよく調べておけば、そういうスキにつけこめるのだという話(棒
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@mouth0717 2017年3月1日
間違いは間違いなんだけど、無心で読んだとき多くの人がうさぎに自己投影する時代から亀に感情移入する時代に変わってきたのかもしれないとは思った。
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深井龍一郎 @rfukai 2017年3月2日
「ウサギとカメ」はイソップ寓話の一エピソードであって、ここから日本語りに持っていくのは教養が足りない証拠。
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るいせ @ruise2 2017年3月3日
mouth0717 明らかにウサギが悪役ぽく描かれてるのに、ウサギ目線で読む奴なんで最初からいねえよ 亀を馬鹿にするとこから始まってるんだぞ
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@mouth0717 2017年3月3日
ruise2 悪役っぽいとか亀を馬鹿にするのは、うさぎ目線で読めるかどうかとは無関係であるように思います。それでは、慢心した人間や悪人がしっぺ返しを喰らい改心するタイプの物語類型の存在を認めないということになってしまう。
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@mouth0717 2017年3月3日
rfukai 日本起原のエピソードではないにせよ、江戸時代以前から伊曾保物語として日本語に翻訳されて親しまれ、明治以降は童謡が作られるほど日本人に受けたわけなので、そこから日本人語りにつなげること自体はそこまで無理筋とはいえないのではないかと思った。
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あつまれおねショタの森 @sgmt_raza 2017年3月5日
ふ才あるものも驕れば遅れを取るし、才無きものも諦めなければいつかゴールにたどり着くから感張りなさいってことじゃないの?わざわざ解釈を一方だけにする必要ある?
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あつまれおねショタの森 @sgmt_raza 2017年3月5日
でも日本だとうさぎが眠る前に外野が石投げて殺すよねー。#主語拡張
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