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精神科医 水村菜緒 @naomentalclinic 2017-03-02 09:21:45
精神科の治療中に絶対にしてはならないルールを教えます。私の患者には全員に説明し実践してもらっていることです。「昼夜逆転」「自分の部屋で悩むこと」「考えても答えの出ない問題を悩むこと」「悪くなった原因を過去に求めること」です。この4つは絶対にしてはいけません。
精神科医 水村菜緒 @naomentalclinic 2017-03-02 09:25:43
逆に、これらのうちひとつでも野放しにすると人は見事に具合が悪くなります。絶対にしてはならない4つの悪癖を排除するために新しい習慣を獲得してください。自分の生活に新しい、良くなる習慣を作りあげていくのです。治療の肝は此処です。そのためにまず基本書を読んでもらいます。
精神科医 水村菜緒 @naomentalclinic 2017-03-03 08:38:04
ある出来事やある状況、例えばあなたの会社の劣悪な労働条件で見てみましょう。同じ状況にあっても、病気になる人もいれば全く大丈夫な人もいる。此処をちゃんとわかっておく必要があります。皆が皆、病気になる訳ではない。上手く適応できている人がちゃんといるわけです。
今日も信濃川 @moritato777 2017-03-02 13:09:08
このような具体的でわかりやすいやり方は、悩んでいる人を解決に導きます。守護霊や悪霊などのオカルトや観念的、理想的なもので解決を図ろうとするよりもはるかに役に立ちます。 twitter.com/naomentalclini…
@_maliblue 2017-03-02 16:45:11
大学1〜3年の時これ4つ全部やってた、そりゃしんどくなるな… twitter.com/naomentalclini…
めりー @8O049RRc7L19TSr 2017-03-02 15:47:47
こういう指導をしてくれる先生が、もっとたくさんいたらいいのに。私は自分ルール作って治しましたよ・・・。何年もかかったわあ twitter.com/naomentalclini…
たーたん @niconico252518 2017-03-02 17:12:42
考えても答えの出ない問題と原因があるから鬱になるんじゃないかと思う。不可抗力なくします。あなたの意見を尊重しますだったら鬱が軽くなるんじゃないかな。まわりがわかってはいるけど理解しているふりをして限界きてそれがばれて患者が信用されてなかったんだと落ちるサイクル。。 twitter.com/naomentalclini…
chie @chie_boooo 2017-03-02 17:15:13
なるほど…。わたしはたまたま、治療中ではないけれど、でも、人間だからいつ病むかわからない。だからこれはだいじなルール。自分のために、覚えておきたい。ほんとに覚えてるかあした自分で自分にテストするからな! twitter.com/naomentalclini…
オススメの本は
精神科医 水村菜緒 @naomentalclinic 2017-03-02 09:30:12
基本書①アドラー本。これは私がチェックした中で最も平易で読みやすい本です。心理学は哲学同様「モノの考え方を知る学問」です。従って他にもモノの考え方を教える学者はたくさんいます。しかしまずひとりの学者を読みこみ、気にいった部分を真似るなどして生活に取りこんでいくのです。 pic.twitter.com/02sPA1PqAG
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精神科医 水村菜緒 @naomentalclinic 2017-03-02 09:35:06
基本書②ドミニクローホー。自分の時間を何に集中的に投入するか。私たちは時間の使い方にもっと意識的になる必要がある。ドミニクは「モノに拘う時間を捨てなさい」と教えています。特に寝室はきわめてシンプルに、まるでホテルの一室のようにする。環境を整える必要性を意識してください。 pic.twitter.com/HDQoUGg6Xr
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精神科医 水村菜緒 @naomentalclinic 2017-03-02 09:38:54
基本書③山口真由。愚直な継続こそが自身への信頼の礎となることをわかりやすく説明しています。彼女はびっくりするほど生きることに真摯です。見習いたいというリスペクトも味わえる。特に役立つのは本の読み方です。「1度でわかろうとせずひたすらページをめくれ。それを繰り返せ」。 pic.twitter.com/ZRZ8oxffWy
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017-03-02 19:10:19
治療中じゃないから関係なかった
くにたちくん @kunitati_bot 2017-03-02 19:28:54
治療中とか関係なくこれは気をつけたほうが良い。話としてはこれ「もともとやってはいけないこと」と「病名がつくほどに精神が悪化している状態」という相乗効果で最悪になる、って話だと思うので。 とにかくメンタルの弱ってるときにふさぎ込んだり、延々と考え込んだりするのは良くないよ。
フレーバー@NBC @stflaver 2017-03-02 20:46:48
他3つはもちろんなんだけど昼夜逆転はこれは本当にそうだよ。
やすゆき @Seto_yasu1987 2017-03-02 21:03:26
自分の大学時代がまさにこれでした。一人で日が差さない暗い部屋でうじうじと悩んで俺はダメなヤツなんだと腐っていくのが如実に感じられる日々
ゆゆ @yuyu_news 2017-03-02 21:29:11
やりたくてやってるのではなく、なってしまうものでは。これ全部をやらないようにできるのは、かなり回復した段階(もしくはまだ比較的軽度)のように思う…。
深井龍一郎 @rfukai 2017-03-02 21:42:52
昼夜逆転なんて、薬に頼らない限りは眠れないんだから自力では防ぎようがないんだよな。
鹿 @a_hind 2017-03-02 23:13:23
具合が悪くなってる人の周囲にこれを強要させている奴がいるのかもな。もしいた場合は逃げなさいっていう指標になるかもしれん。
るいせ @ruise2 2017-03-03 00:25:55
自分の部屋で悩むなは同意。もっというなら、布団の上は危険。何もしたくないという考えが、どんどん支配されてく
ウイロヲ @aoyanagi_willow 2017-03-03 02:05:49
昼夜逆転生活、夜勤は職業によって仕方ない面もあるけれど、選ばずに済むなら避けた方がいいよ。太陽が昇っている時間に寝る生活はメンタルだけでなく人間関係、周囲との対人関係にもじわじわダメージが入ってくるので。そこから負のスパイラルもあり得る
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-03-03 05:00:35
公の場で、精神科医の看板下げて、プロフィールにデタラメ医療を教える体の前置きした後、絶対してはいけない悪癖及び治療のルールとして受診理由足る症状を書き立てるなんて、おかしいよ。何がしたいのか解らない。
三遊停甲羅苦@岐阜コーラ @gifucola 2017-03-03 05:13:28
「昼夜逆転」の意味を間違えてる。健康なうちから昼夜逆転生活をしないことなんだよ。期間が長ければ長いほど不健康になるんだから。夜勤の人は、交代勤務に就けるようにする。夜勤専門は、体調を崩すだけ。また、休みの日は、がんばって起きて夜に寝るように心がける。それだけでもかなり身体への負担は軽くなる。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017-03-03 05:42:06
その4つを自力で調整改善できる人には精神科医いらないと思うんですよ。「その目標達成のために必要なら投薬ほか医療行為を施す」から医者の職業があるわけで。まとめだけだと「その4つを自力で改善しろ」とも読めるのでよろしくなかろうと
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017-03-03 05:43:47
今まさにその4つ併発してる人が読んで「頑張ろう」と思えるまとめじゃないですね。「わかってるよ。それでも自力でできないから苦しいのに!」
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-03-03 05:47:06
何らかの原因によって「眠ろうとしても眠れない」「答えの出ない事ばかり考えたくもないのに考えてしまう」「自分の部屋から出たくても出られない」から悩んで受診するんだと思う。ルールとして遵守出来るのなら生活習慣の問題だ。戸口の狭い精神科なのだろうか。 「悪くなった理由を過去に求めない」というのも何を指しているんだろう。悪くなった=精神不調については原因を主治医やカウンセラーと見極めるところだと思うけど、それを一人でしちゃいけないって事だろうか。それとも治療にあたり必要ないという事だろうか。
にゃふらっく @nya_hu 2017-03-03 06:28:51
asahiya_WWer そういう状態の人は、神経科の受信やカウンセラーの所に行くべきなのでは?
bun🍃 @bun3559 2017-03-03 08:34:20
まとめを読んで、自力でこれをやれ!と言われていると感じている人は、強迫観念や自責傾向が強いのではないかと思います。単に読解力がないとも思えないので、もうカウンセリングを受けたほうが良いのではないかと思います。
ムック船長 @captainmuck 2017-03-03 08:41:48
だいたいやってるねぇ、恒常的に
おいちゃん @semispatha 2017-03-03 08:55:07
3つ当てはまって先日会社でやらかしたなあ。業務改善の方向に向かってるのでよかったけど。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-03 09:09:42
サスケ氏が成宮氏に息子がどうのこうので 自分の息子も悪い 男の子だから っていうのがよくないとかならわかる。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-03 09:27:07
「ネットの情報を妄信しないこと」ってのもある。 ここにまとめられてる情報も込みでw 治療受けてるなら担当してくれてる医者に聞こうぜ。
gesunogesuo @gesunogesuo 2017-03-03 09:35:03
精神科医の話を真に受けすぎないことも追加して…
よもやま @yomoyamawara 2017-03-03 11:32:37
全部しなくていいから、とにかく一個だけでも減らそうっていうのが大事よなー
ると。 @nec0lt 2017-03-03 11:40:06
4つ当て嵌まって、20年以上続けてる場合はどうなるんだろう。
DavyLockhart @DavyLockhart 2017-03-03 11:41:25
一見平易なことを強い言葉で指示調で書く。精神科医療にかかっている人に対してとても危ない行為です。
ると。 @nec0lt 2017-03-03 12:01:40
昼夜逆転は別として、自分の部屋で悩むというか一人の時間が無いと大変な人も居るだろうし。考えても答えの出ない事なんかは、社会情勢についてとか、気になる人の事とか、ネガティブとは言えない事かもしれないし。何でもそうだけど、物事の原因を特定しようと思ったら現状や未来の話では無いし。確かに、孤立して自分の部屋しか居場所が無くなったり、不安で夜眠れなくて朝になって昼夜逆転したとか、自意識過剰が原因でそれを理由に悩み続けたり、それで過去に原因があると思い込んでしまう場合もあるだろうけどね。
ると。 @nec0lt 2017-03-03 12:05:45
そうなると、「~してはいけません!」と言われて、状況的にそれが難しい場合はどうなるんだろう。その人にとって出来ない事を並べ立てて突き放してるのかな。それとも、患者の心理的状況を理解していないのかな。
茄子彦 @nasuhiko_ 2017-03-03 12:10:35
あと「ネットを見ない」も付け加えたいなー。暖かくなってきたしメンタル不調の人はサイクリングオススメ。運動強度の割には遠出できて気分転換にいいよ!
araburuedamame @rpdtukool 2017-03-03 12:13:46
nasuhiko_ 「酒を飲み 昼夜逆転 ネット漬け」メンタルヘルサー心の俳句であります。
ると。 @nec0lt 2017-03-03 12:20:51
精神病になる悪循環を取り除く事は、それは当然必要な事だけど。その悪循環に陥ってない人には有効な話だけど。既にその悪循環が起きてしまった相手に対して「精神科の治療中に絶対にしてはならないルール」とするのは、それはそれで色々な問題があると思うよ。「根性を叩き直せば、精神病は治る!」みたいな話だし。
ろんどん @lawtomol 2017-03-03 12:41:00
じゃりン子チエのおばあはんの「ひもじい 寒い もぉ死にたい 不幸はこの順番で来ますのや」「いややったら食べなはれ」は至言だと思うので、精神的にアレな時は暖かくしてご飯食べて寝ることにしてます。
nob_asahi @nob_asahi 2017-03-03 12:55:06
哲学ってのは「自分の部屋で」「答えの出ない問題を」延々と考える作業なんですが・・・
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-03-03 13:11:54
人の話を鵜呑みにしないことも重要です
@mouth0717 2017-03-03 13:19:59
治療中なんだから生来の傾向を再強化するような行動はするなって話。
@mouth0717 2017-03-03 13:23:18
nob_asahi 哲学者と数学者は伝記読むとけっこう精神病む率高いよ。つまり精神衛生を考えるなら哲学なんてやっちゃいけない可能性。
マルコムKKO@国民の生活を軽視するはすみBBAの如きエセ愛国者、しばき隊、ネオリベ、フェミが大嫌い @Die_liberal_ 2017-03-03 13:54:20
この先生のアイコンがご本人の写真なら性依存症の治療をお願いしたいけどかえって悪化しそう。
コスモさん @atomic_cosmo 2017-03-03 14:07:06
恐らく患者さん全員に配っているであろう基本書をちょっと読んでみたいと思った
ぷー @Besessenheit916 2017-03-03 14:12:05
4をやると自動的に3をやることになる。んで、だいたいそれをやる時って落ち着いてる時とかだから、結局2もやる。考えれば考えるほど、ねれなくなって1に至る。という流れが僕は常なので、4をやらないことから始めるのがいいのかと思う
ぷー @Besessenheit916 2017-03-03 14:13:44
自分の問題ではなくて、快が何なのか考えてやって行くのが必要そうだなと
浩次 @macaco1205 2017-03-03 15:26:18
日光に当たる、知らない景色を見る、は自分ルールで実践してたなぁ。それより、香山リカがおかしくなったからこの人が後釜に座るのかね。
有村悠@C94・1日目東ミ20a @lp_announce 2017-03-03 17:33:41
[c3524666] ブログや過去ツイによるとこの精神科医自身「もと精神病」らしく、気質的な部分は改善されていないのじゃないかと<強い圧力をかけるような言葉を発する
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017-03-03 17:48:40
nya_hu そうですねえ。それもまた「行きたいけど行けない」って謎の脅迫観念にかられたりしますが
補助軍兵A @Auxilia_A 2017-03-03 21:56:10
全部です。全部やってたしやってます。というかもう地になってるレベルです。改善できるんかいな?
珈琲牛乳 @coffreexx 2017-03-03 22:01:24
行動の指針にはいいかもだけど「絶対やらない」って思いすぎると「やっちゃいけないことをしてしまった」自己嫌悪すごいのでほどほどに受け止めるのが良い 「絶対にしてはならないルールを教えます」は精神科医の言葉としてはちょっと強すぎ
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-03 22:02:04
昼か夜かわからないような窓のない部屋に拘束して強制的に延々とけものフレンズを見せ続ければ快方に向かうであろう・・・
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017-03-03 22:08:08
「考えても答えの出ない問題を悩むこと」は駄目? もう政治の話はやめよう。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2017-03-03 23:51:10
まあ、ここのコメ欄にもちらほら見かける「なにを言っても聞こうとしない人」には関係ない話ではある。
neologcutter @neologcut_er 2017-03-04 00:15:35
夜勤やってると精神病みますからね。胃腸もかなり傷みますよ。
クロノス🕒 @Chronus_96R 2017-03-04 02:29:05
(過去に私が水村さんに送ったリプライなどをまとめたモーメントと当日のTwilogのURLをただ静かに置いておきいきますね…) https://twitter.com/i/moments/786773983177826304 http://twilog.org/Chronus_96R/date-161021
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 2017-03-04 02:35:13
少なくともこの人本名ではないですね。アイコン写真は借りパクだし、名前は厚労省の「医師等資格確認検索」サイトでHITしません。https://licenseif.mhlw.go.jp/search/jsp/top.do
心技 体造 @mentalskillbody 2017-03-04 02:55:39
昼夜逆転は不味いですね。睡眠時間が同じであったとしても、夜更かしを続けた時とそうでない時では体調がまったく違います。
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2017-03-04 03:17:35
ワシ、鬱やると必ず睡眠障害を併発するので、結果として全部やってしまうなこれ…
九銀@半bot @kuginnya 2017-03-04 03:18:10
「悪くなった理由を過去に求めない」っておかしくないか。「過ぎた事はもういいじゃないか」って加害行為をなぁなぁで済ませるような気持ち悪さを感じる。
離散レジスタさん @LexClow 2017-03-04 08:29:00
その4つが守れるならキチガイなんてとっくに卒業して真人間になってるよ?
あれ @32bjmm 2017-03-04 08:45:27
アドラー心理学は勘弁して
さんみり @sanmiriika 2017-03-04 09:03:26
「これが出来て〝いたら〟精神衛生環境は良いと言えそう」な「例の列挙」ではあるが、「あらゆる問題解決に共通する手法」としてよいのかは疑問が残るし、本のラインナップが脳筋系自己啓発一色なあたり、なんか、こう…
@nagayaneko 2017-03-04 15:37:09
まあ、内容がまるっきり実害出るレベルではないかもしれないけど、見ても「お、おう・・」としか言えねえな。悪化の原因というより、これ、結果だったりしてるよね?精神科来るレベルなのに、自己努力で昼夜逆転や否定的思考が止まれば医者いらないし。 精神科医でこの程度のことを4つとか区切って言われてもなあ。素人でも言えるレベルで、やっぱ真偽のほどがかなり怪しいよね。
@nagayaneko 2017-03-04 15:50:27
いやさあ、これって精神科来る時点で、昼夜逆転やら否定的思考なんて自助努力で何とかなるレベルじゃないと思うのよ、それにこれは悪化の原因というより結果でもあるわけだし。こんなん、自分でできるんやったら、精神科医いらんやん。やっぱ、精神科医って肩書疑うよ。
No-Marcy@フラットウッズの森のパブリックエネミー @NoMarcy1225 2017-03-05 11:53:27
ニセ科学界隈によくある「デタラメな~に騙されないために~」をお題目に間違った知識を垂れ流す案件(ただし本人に自覚があるかどうかは別)な気がする。
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-03-05 12:10:55
二日程Twitter観測してみた。この人が一体どんな人かは知らないけど、非常に幅の狭い治療しか行っていない精神科という印象だった。認知行動療法を自己啓発として必要としている人には良いかも知れないが、病気を治療したい人には向かないでしょうね。そういう意味で宗教的。
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-03-05 12:30:43
元うつ病・パニック障害・摂食障害の患者として様々な病院を受診した経験から思うことは、この病院は私のような患者を治療しないということ、そして治療してくれる病院はあるということ、合った病院で治療すれば治るということ。 何と言うか、私は外出恐怖克服に負荷を掛けすぎてパニック障害を発症したから、自分の行動に原因を求めるだけの治療には懐疑的で、監視下に置かず自助を強いる病院は要注意だと思ってる。 患者に寄り添わない病院は、治療結果に対しても無責任なものですよ。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017-03-05 16:21:59
医師や家族の管理下でならこういったことをできるよう目指すのはそんなに間違ってないと思う Twitterで自分が診れる訳でもない不特定多数の精神疾患者に向けて、いたずらにこういった言葉を投げかけるのが良くない
珈琲牛乳 @coffreexx 2017-03-05 16:29:15
精神科医じゃなきゃないでクソヤローって感じだけど、もし本当に精神科医だった場合自分はこの人のところは絶対受診したくないな
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 2017-03-05 20:07:46
偽名使用とアイコン写真の盗用、ツイート内容の危険性などについてモーメントにまとめましたので、置いておきますね。https://t.co/Ctgh8Df7fg
@nagayaneko 2017-03-05 23:00:20
メンタリストのほうのDaigoを引っ張ってきてるあたり、お察し・・・
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2017-03-05 23:10:43
アドラーだけを提示してる奴は信用するなって言われた。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 2017-03-06 15:08:53
この人が「治療」して治った人がもし仮にいるとしたら、その人は放って置いても治る人じゃないかな。だって医者と約束するだけで昼夜逆転を直せるんなら、睡眠障害なんて軽いものだし、部屋で1人で自責してはいけないと言われただけで悩まずにいられるなら、元々悩みが浅いんじゃないんですかね。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 2017-03-06 15:09:31
この偽名の自称医師がかりに医師免許を持っていても、こういう人は絶対に重篤な=手間のかかる自殺リスクのある患者なんか診ません。「4つの約束」を言い渡して守れる人だけ診るんです。そりゃ100%治るでしょうよ。元々簡単に治る人たちなんだから。
るう之助 @bluelotus2212 2017-03-06 15:36:10
精神科医がアドラー薦めてるあたりで気付かなければ。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-08 23:55:36
精神やられてる時にアドラーはアカンと思うのは私だけかと思ったら、すでにコメント欄にあった。知識としてあったというより、直感でダメだと思っただけなのだが、調べてみるかな。で、コメント欄を最後まで読まずにうっかりお気に入りに入れたから解除しとこう。
紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2017-03-08 23:56:55
ちなみに、昼夜逆転は確かに精神的におかしくなりやすくなる。2交代勤務で実感。もう二度と昼夜2交代はしたくないもの。
Cook⚡4/2世界自閉症啓発デー、~4/8発達障害啓発週間。啓発まとめ編集中! @CookDrake 2017-03-12 16:40:50
拙まとめの巻末に、先行まとめとしてこちらのまとめをリンクさせて頂きましたので、お知らせ申し上げます。リンク掲載先>「“精神科の治療中に絶対にしてはならない4つのルール”を読んで自責している人に届けたい言葉」 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1089644

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