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コメント

  • Rick=TKN @RickTKN 2017-03-05 11:06:32
    出来る事からやってみよう。まずは労働基準法を遵守するとこから。
  • 有芝まはる殿下。 @Mahal 2017-03-05 11:30:47
    この後@とかで対話してて思ったんだけど、「対話」という辺りのミクロ的な問題よりも、ESとかの悪弊でやたらダボハゼ的に志願数を増やす就活のスタイルとかそういう辺りのレイヤの問題が結構あるのかもと。 言わば「本当に自分がここに入りたかった」と内定決まってから確信できるようなものに新卒採用の場がなってなくて、それは求人倍率の改善とは別問題というか。
  • Takashi Suzuki @agkfreak 2017-03-05 11:41:06
    リクルートが悪いとみた
  • kartis56 @kartis56 2017-03-05 11:48:34
    RickTKN それ最低ライン…できることじゃなくてやらなきゃいけない事…
  • エンピ @muridesune 2017-03-05 11:55:45
    新入社員の云々があるのなら大企業の解雇規制も規制緩和して会社に必要ない社員を解雇できる様にしないと。中小零細企業は事実上解雇規制は無いけどね。
  • uduki_fuyo @uduki_fuyo1 2017-03-05 12:05:42
    すぐ辞められない会社作りと辞める人材を見抜く人事力かなぁ
  • 橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 2017-03-05 12:13:13
    働く人の意識の変化に対応出来ないのに世の中の有象無象の変化に対応でけるの?
  • くま 八郎 @kuma_hachi666 2017-03-05 12:29:39
    年がら年中募集かけてるとこなんて、それだけで「あっ…(察し)」なんだよなぁ
  • Corriedal @C0rriedal 2017-03-05 13:18:10
    クソみたいな方眼エクセルで仕事してる職場だと何のスキル身に付かないからって辞める子居るからね、「そのやり方はじじいには出来ないからやるな」って言う一言は割と就労意欲を一撃で殺すよね
  • やまだ @yamasan73 2017-03-05 13:22:11
    この新聞の記事書いた人が、このまとめ見るといいのに。(・∀・)
  • Ryo@DP26 @rt_F2003GA 2017-03-05 13:26:27
    いっそクーデターでも起こしてみるか…笑
  • 2015 @notrequiredw10 2017-03-05 13:39:15
    せっかくそれなりシビアな就活、または転職活動して採用してもらえて入ったところはこれどうしても無理と思わなければ辞めたくないよなー。転職活動大変だし。それなりに希望や条件や評判を調べて絞り込んで応募してるんだし、でも入ってみたら残業代出ないとか業務内容がまるで違うとかなったら厳しいよ
  • しぇりりん(夏コミ欠席予定) @m_sheririn 2017-03-05 13:42:22
    どんな薄給でもどんな長時間労働でも耐えられる人材って他のとこならもっとスキル発揮出来そう
  • 天たくる @ten_tacle 2017-03-05 13:43:19
    いやこれ記事書いた記者が馬鹿なだけだろ。記事のポイントは就活生の希望と会社の実態のミスマッチを減らすための試みを企業がしているという話。入る前のイメージと実態が合わなかったからやめるというパターンへの対策でしかない。
  • 天たくる @ten_tacle 2017-03-05 13:50:34
    この記事で書かれている会社の努力は、少しでも良い人材を確保しようという企業努力の一つでしかない。別に新人の多くが3年で止めるからとかそういう話は関係無い。会社自体が糞ですぐ新人がやめるのはその会社が糞というだけの話。この記事はその辺ひっくるめてセンセーショナルな3年の話を前段に入れて、あまりそれと関係無い企業努力の話をしてあまつさえ誤解を招くような見出し入れてる。これはもう記者が糞としか思えない。
  • 魅魔 @mimarisu 2017-03-05 13:51:38
    とりあえず9時5時の8時間勤務(12時から13時は昼休み) 土日祝日休みの税引き手取り20万円でスタートライン もちろん労基法を守った状態でな。
  • 天たくる @ten_tacle 2017-03-05 13:53:26
    新人がすぐに止めるのを新人のせいにして明後日の方向に努力する糞会社はあるだろう。ただ、この記事で出てくる会社は実態はもちろん分からんが具体的に企業努力をしている所で、この馬鹿記者の見当違いの見出しのせいで、この記事に出てくるのがそういうずれた方向に努力しているブラック企業と思われたら酷いなって思っただけ。
  • 天たくる @ten_tacle 2017-03-05 13:58:42
    多分、この見出しを書いた記者が「新人を止めるのを止めるのはどうすれば良いのか」→(なぜすぐ止めるのか?入社の時点でミスマッチがあったのならそれを無くす、会社自体に問題があるなら直す、とかの思考一切無しで)「辞めない新入社員を探せ」の発想になるブラック企業脳なんだろう。だから記事の内容無視したこんな見出しをつけられる。
  • るいせ @ruise2 2017-03-05 14:43:35
    新聞読むと、「こんなのと思わなかった」ってお互いになるのをやめるために、大手は事前対話や研修など色々やってますよって記事で、流出防ぐ会社の努力、とでもいうべきなんだが。 なぜこんな見出しなのか
  • CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017-03-05 15:08:53
    説明会で説明した内容に問題はないかとか、現場に人格がクソなヤツが居たりしないか、色々調べてがんばりましょうね(雑)
  • 星野へるし @helll_c 2017-03-05 15:31:50
    有休消化の9割消化を希望
  • ちくわX@長時間労働推奨委員会会長 @x_chikuwa 2017-03-05 16:35:02
    こういう、企業も努力し、雇用者側も仕事に対して真剣に考える人達には何の問題もないのだが、一番の問題は「就職を収入と勤務時間で選ぶ人達」なんだがな。こういうのが責任者になると、急病で休んだバイトの給料を差し引いたり、暴力や恫喝で人を管理したがる。JリーグとBリーグ、お前らのことだよ!
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-03-05 17:08:18
    人間関係を作れず孤立する奴が「多すぎる」って思うならそれこそなんか対策打てよと。同世代の友人を作る能力と職場の人間関係構築の能力って全く違うだろうからそもそもそれは持っていない物と思ったほうがいいなぁ。
  • 成瀬京太郎 @yuugekisen 2017-03-05 17:21:24
    綺麗なトイレならついつい長居しちゃうけど 汚いトイレなら用が済んだらすぐに出る いい会社ならやめないけどやばい会社ならすぐやめる 普通のことでは、ありませんか?
  • Chariot@チョコミン党 @BLACK_RX_24 2017-03-05 17:33:17
    「すぐに辞められない職場を作れ」って思ってるよ、労働者側は
  • 佐渡災炎 @sadscient 2017-03-05 17:41:39
    ×「すぐにやめない新入社員を探せ」 ○「新入社員がすぐにやめない職場を探せ」
  • taka @Vietnum 2017-03-05 18:13:47
    記事のタイトルがなんか変だけど、ちゃんと読めば違うことが書かれてるよ。 企業側でも雇用のミスマッチで若者が辞めていくと気づいてるからこそ、自分たちからもより仕事や社内を知ってもらうために採用方法を変えようとしてるって話だね。  「やめるのは若者のせいだ!」という若者批判記事じゃないから。
  • コマチョ @unagiiiinu 2017-03-05 18:18:11
    沈む船からはネズミが逃げる。 ヤバい会社からは社員が逃げる。 逃げないネズミを探せば船が沈まないと信じてるなら、船と一緒に沈むしかあるまい。
  • Toshiya Utoh @toshi_moon 2017-03-05 18:36:49
    どの新聞かと思ったら、日経。 知ってたwww
  • 旭町旭 @dondondondon2 2017-03-05 18:45:44
    離職率上位の業種。 宿泊業・飲食サービス業50.5%、生活関連サービス業・娯楽業47.9%、教育学習支援47.3%、医療福祉38.4%、小売業37.5%。 特に人数の多い教育学習支援、医療福祉、小売は改善が必要。
  • 暗黒饅頭 @ankokumanju 2017-03-05 18:56:59
    「問題のある若い奴が少なくない」ってまるで昔は若者の中に問題ある奴が少なかったみたいな言い方だな
  • 暗黒饅頭 @ankokumanju 2017-03-05 19:02:53
    昔は何やっても儲かる時代だったからな、儲かれば給料は出るし、成果になるんだからやる気も出る。問題ある奴でもなんでも雇えば使い物になった。それに胡座を掻いて適応力を失った問題だらけの連中が上にいて、新人が成果も何も上がらない職場で時代遅れの無駄としか思えないことをやらされてるのが今の時代だ
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2017-03-05 19:19:46
    ミスマッチが問題だから、企業側は学生が「紹介者から良い面、苦労する面の両方を事前によく知った上で応募する」ようになる工夫をしているという記事。 そんな話が『すぐ辞めない~』になる日経の記者の価値観の方が問題では?
  • ナイアル @nyal013 2017-03-05 19:51:29
    結論:「日経はヤバイ」
  • 和美 @kazumi_7 2017-03-05 20:01:15
    年間休日120日超えてから言えってーの。新卒で入った今の会社、一年後に移転とは聞いていたけど、その移転先に行くのは自分と三ヶ月違いのほぼ同期だけ(他は全員違う事業所を新規立ち上げ)とか真っ黒じゃんか。
  • アル @aruhate 2017-03-05 20:26:55
    給料のいらない従業員を探せ!
  • ミソサザイ@睡眠ファースト仕事ラスト @marumasa58 2017-03-05 20:41:28
    面接で質問があるかと聞かれたときに聞いてみたい、「貴方の会社をすぐ辞めないで働き続けるメリットをお聞かせください」
  • offered @offered_diA 2017-03-05 20:44:12
    3年以内に3割辞める会社ってブラック飲食業界の数字だろ……
  • Mill=O=Wisp @millowisp 2017-03-05 20:50:56
    Vietnum なんでこの記事がこんな見出しになるのかと考えると、問題は日経にありそう。例えば、若い記者が書いた記事に老デスクがつけた見出しとか、そんなパターンが想像される
  • イチロウ@黒ウィズ民 @ichiro_19910615 2017-03-05 20:57:21
    自分が就いていた会社は「勤続3年以上が41.2%、5年以上が28.8%もいる!」ってのをドヤ顔で堂々とHPに公表している会社なんだけど。新卒で入った自分の同期だけなら2年も経たずに75%が離職してるのよね。それも離職したのは国公立大卒か、上司から一定の評価をされていた人たちばっかり。それにも関わらず、会社は就業規則を見直すこと無く「入社3年目で部署マネージャーに就任」とわざわざ人員不足をアピール。もう文句言われている会社も開き直ってるんじゃないかな
  • kame4477 @kame4477 2017-03-05 21:10:23
    日経だから単に企業側からの視点で記事書いているだけの話。「新入社員に問題があるように読める」なんて言いがかりを付けるほうがおかしい。
  • ВИК @qb_vick 2017-03-05 21:20:51
    会社がやるべきは二つ。1.新人が辞めたくなるような環境を是正すること。当たり前だわな。 2.人事が人を見る目を養うこと。それぐらい見抜けないでどうする。 何?そんなことしたら人が集まらない? その会社には人を雇う資格が無いってことだ。
  • KarasawaYasushi @ChatNoirPoirot 2017-03-05 21:21:38
    俺に言わせりゃ「3年で潰れない会社を探せ」って話だ。
  • まっくろなねこ @blackcat009 2017-03-05 21:25:47
    離職率の高い会社の採用面接を誰がやってるか確認してみると良い。間違いなく人事がやってるから。
  • 鹿 @a_hind 2017-03-05 21:31:49
    毎年離職率が高い職場なら、新入社員でなく企業側に問題あるってことくらいほとんどの人は気づいてるんだろうけど上層部にそういうシナリオはないことになっていると外因に求めるしかないのよな。 そうするとこの新聞の様な事を言い出したりもする。そのための施策も誰かが頑張って考えるのだろうけどたいした成果は上がらない。今度は上がらない理由を検証するべしと吊し上げが始まる等、不毛スパイラルが起きてるんだろう。
  • ベイシル @BasilLiddlehear 2017-03-05 21:34:26
    知人の経営者達に聞いてみると、待遇とかそういうんじゃなくて、「やりたいことを見つけた(=今の仕事なやりたかったことではない)」という理由で辞めて新しい業界に入っていく人たちの方が多そうなんだよね。数年経って辞める人が多いのは、もちろんブラックな待遇という理由もありうるけど、22歳の若者達に「適正テスト」なんかやらせていきたい業界を決めさせて建前だらけの面接でとるっていう新卒一括採用システムによるところが大なのではないかな。
  • クハ104-551 コミケ抽選漏れ @yosenabe_t_s_n_ 2017-03-05 22:08:54
    やる気をへし折っているのはそちら・・・
  • Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2017-03-05 22:18:08
    社長が神レベルな人柄の会社にいたけど、狭く人間関係が濃密な小さな会社だと、たった1人でもモラハラ社員がいるだけでぶち壊しっすよ。「もっと大きな会社なら、別の部署に移るなりして続けてもらえるのに、ごめんね」って神社長にめっちゃ謝られた。新人は先輩より仕事できなくて当然だから、相手が辞める理由がないなら新人が退くしかないんだよね。小さな会社なら、人格に問題アリでも先輩がいないと歯車回らなくなるし。
  • neologcutter @neologcut_er 2017-03-05 22:35:21
    これは記事のリード部分が悪いよな。「新卒採用に向けて企業側も努力」ぐらいでもまだマシだったんじゃ。
  • ぺいぺいのフレンズ @peipei999 2017-03-05 22:50:23
    定時で帰れて、給料良くて、土日祝日休みで年末とお盆にまとまった休みがあって、怒鳴られたりいじめられたりしない職場ならやめないんじゃないですかね。後ボーナス4ヶ月と退職金アリ。 やめて欲しくないならそういう職場作れよ。
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2017-03-06 00:29:31
    定着率上げようと努力するだけまだマシとも思えるのよねえ。本当にブラックなとこは「新人が辞める」ではなく「新人が潰れる」やし。(まあ混同してる経営者も多そうやけど)
  • ペペロン @pprn1023 2017-03-06 01:58:12
    次は「すぐに死なない新入社員を探せ」かな?
  • UKB0927 @ukb0927 2017-03-06 09:55:27
    就活生「すぐに辞めさせない会社を探せ」
  • @wanwanbawbaw 2017-03-09 16:05:07
    kuma_hachi666 面接の申し込みして当日来ない/働いたと思ったら30分後に見当たらない 我が業界、常に求人に溢れとります 3Kなもんで 主に臭い方面…
  • kawonasi @kawonasi4989 2017-03-10 22:08:56
    millowisp 最近の新聞を見てると何となくそう感じることがありますね。例えばこないだの北海道新聞で「中国の王毅外相が、日本は心の病治せと発言した」という記事の横に「中国の都市部に暮らす農民工の酷い環境」というのが並んでて、編集部内で中国に媚びる記者と反発を持ってる記者が相克してるのを感じます

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