デザイナー松浦 聖氏「ゼルダの為だけにスイッチ買うのも」「とりあえず実況動画で雰囲気を味わいます!」

まとめました。
68
Satoshi Matsuura:松浦 聖 @hiziri_pro

ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルドからリンク。怒られるけどぜひPS4で出してください。#ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド pic.twitter.com/IZ5t9yxKSY

2017-03-07 23:05:56
拡大
2度と以前には戻れないういろう@マンドラゴラ鯖 @niconicouiro

@hiziri_pro グラフィックというか雰囲気はこのままで十分なんで、もうちょっと解像度高ければよかった感

2017-03-07 23:07:52
Satoshi Matsuura:松浦 聖 @hiziri_pro

@niconicouiro 自分もグラと雰囲気に触れてみたいんですけどPSしかないんですよね。ゼルダの為だけにスイッチ買うのも。

2017-03-07 23:58:33
ken_jimote @ken_jimote

@hiziri_pro PS4は無理ですけど、WiiU版があります。 ホント面白いので是非遊んでみてほしいです。

2017-03-08 00:05:50
Satoshi Matsuura:松浦 聖 @hiziri_pro

@ken_jimote 面白そうだし遊んでみたいんですけどね…。

2017-03-08 00:20:42
2度と以前には戻れないういろう@マンドラゴラ鯖 @niconicouiro

@hiziri_pro うちはWiiU版かいましたよー 任天堂の方針かは分からないけど、グラフィックはスイッチ版と大差ないらしいですお

2017-03-08 00:11:42
Satoshi Matsuura:松浦 聖 @hiziri_pro

@niconicouiro とりあえず実況動画で雰囲気を味わいます!

2017-03-08 00:25:19

反応

更新停止 @AthlonvsK6_3

ゲーム業界で働いているデザイナーが「ゼルダのためだけに本体買うのも」って言っちゃうのあかんやろ。今後お前が関わっている作品にブーメランしてくるで

2017-03-08 07:24:01
🐺ぴより🏂 @piyori112

ゲームに関わってる仕事してる人が新しいゲーム楽しそうだから別の会社のハードで出ないかなー?本体買うほどじゃないのでとりあえず実況動画で済ましますって発言ヤバいにも程があると思うんだけど(名推理

2017-03-08 08:23:40
サナヤマ @sanayama

ゲーム関係のデザイナーが「ゼルダのためにswitch買いたくない」と言うのはまぁ仕方ないとしてわざわざ「PS4で出して下さい」とかハッシュタグ付けてまで言うの最高に頭悪いな

2017-03-08 08:24:22
🐣ちどりん🐥 @tiidori

ゲームデザイナー「ソフト1本のためにゲーム機買えないからYouTubeで動画見まーす」の件。 たぶん自分の懐にはいるお金がどういう経緯で生み出されてるのか理解できてないのだろうなぁ。こういう感覚のまま生きていられるのは幸せなことだよ。馬鹿だけど。

2017-03-08 09:08:37

コメント

チキンカツ大好きっ子(スコード教 @MUV2 2017年3月8日
そんなに大騒ぎするようなツイートかね
77
君津区 @Dr_KIMMiK 2017年3月8日
PS4にもオープンワールドの大作と言えるものが出たばかりで、それ楽しんでる人も多い中でのこれ。業界の人というのもアレだし、更に「実況動画で雰囲気掴む」という燃料まで焚べてりゃ、そら問題と考える人が出ても致し方なし
87
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年3月8日
MUV2 実況動画は違法行為なので、違法行為を助長させる+わざわざ言わなくてもいい「買わない宣言」。デザイナーとして、同じようなこと言われたら腹たたないか?
70
TRT @V_aVa_V 2017年3月8日
スクエニ関係者に業界人としてのモラルを求めるべきではない。著作権無視したり、限定特典を無料配信しようとして止められたり、はちまと付き合いのあったりと、そもそも会社としてまともじゃないんだし。
21
@silk_tw 2017年3月8日
ゲーム制作に関わっていると公言している人が、これを言っちゃうことに何の抵抗も無いってことが一番まずいよね。
90
arvante @in_Vixen 2017年3月8日
DekatyouNy いいえ。任天堂が公表しているホワイトリストにゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルドの名もありますので、配信は全くの合法です。https://r.ncp.nintendo.net/whitelist
131
arvante @in_Vixen 2017年3月8日
そもそもなぜ批判されるのかがわからない。観たら本体ごと買いたくなるかもしれないでしょう?そのために任天堂は動画の配信を許可しているのでは。
40
CD @cleardice 2017年3月8日
業界人がその業界のホットな題材について勉強するため3~4万を出せないってのがなんとも寂しい話だとは思う
142
abc @ooaappii 2017年3月8日
「欲しいソフトが一本でもあったらそのハードを買うものだ」という考え方がコアゲーマーにはあって、「そのハードではまず出ないタイトルを欲しがる人」を「PS4 スプラトゥーン」「VITA モンハン」などの言葉で定期的にツイート検索して見つかったら仲間内に晒し上げて叩く風習があるんですよ。ライトゲーマーの「ゲームハードなんて何台も買うものじゃないしソフトひとつに集まってくれたらなあ」というのを決して許さないからこういうまとめができる。
28
辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2017年3月8日
実際にそのゲームに携わっている人間が言うのは駄目だと思う。
48
abc @ooaappii 2017年3月8日
特にプレステユーザーは我儘で無知で任天堂やMSのファーストタイトルが他のハードで出せると思ってる馬鹿ばかりだからいくらでも晒して皆で笑ってやろうぜってなってるんですよね。まあ娯楽の一種ですよ。
5
TRT @V_aVa_V 2017年3月8日
出せる筈もないのに「PS4で出せ」なんていう奴が動画配信を観て買うわけなかろう。そんな「買わない屁理屈」を業界人として公言するのがスクエニ関係者のレベルなんだよ。商売人としてのモラルも何もない。プロとしての自覚もない。その程度なんだから騒ぐだけ無駄と思う。
101
pastaria @pastariaX 2017年3月8日
叩くとかそういう意図以前に業界人としてそんなツイートしちゃうのは色々と大丈夫か?と心配になります
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たまいぬ @tama_straydog 2017年3月8日
クレクレツイート曝し上げされたくなきゃ鍵かけろ雑魚って昔から言われてるから
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「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2017年3月8日
えーっあの有名人がこんなこと言うんかーこの人確か自分より年上のはずだろ…大人としてそれはどうなのかってなるわ
18
「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2017年3月8日
作品に関わった人の人格と作品は別だとは言うがあーあのクソ発言した人の絵かって記憶からの評価は永久に残ってしまうからな(小声)
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まえもと @maemoto_moriya 2017年3月8日
自分で「怒られる」と書いていらっしゃるのですから、目くじら立てる程かというよりむしろ怒ってあげるべきなのでは。
38
henya @heisyoshimi 2017年3月8日
わざわざ怒ってくれるような人が近くにいればいいけどな。怒るっていうのも難しくて凄く労力のいることだし
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BIT VADER_雑貨・玩具 @zentaroh 2017年3月8日
発言のまずさを察したのか、やんわり「WiiU」版もあることを伝え、炎上を防ごうと努力している人の頑張りを全て無に帰す「実況動画で見ます」は後世に伝えたいほどのバーニングスキル
137
namo @namokonamo 2017年3月8日
吉田明彦さんぽい絵を描く人ね
0
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
うーん……どうだろう、そこまで怒ることかなこれ? 実況がホワイトリスト入ってるなら動画見てみるってのは購入の参考にって意味にもなるだろうし(だからこそ任天堂も許可してるんだろうし)、たった数万のハードとはいうけど数万って大金っちゃ大金だし、ゲーム業界関係者とは言ってもハード購入は自由なわけだし。
50
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
勿論「ゼルダのためだけにスイッチ買うのも」って発言はこの人の仕事上それなりに責任を伴ってくるだろうけど、その責任を受ける気でいるならこの発言だって別に自由にしていいものだと思うけどな。ハードの価値をどこからどれくらい良いと感じるかなんて個人の自由以外の何物でもないし。
28
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
自分の持ってるハードであのソフトでたら楽だなうれしいなってのは別に普通のことでしょ。ゼルダは個人的にはそのために数万のハード勝手もいいと思いはするけど、一般的に考えて一本のソフトのためにハード買うのが普通ってのもそれはそれでおかしいよ。
33
K3@FGO残7.5 @K3flick 2017年3月8日
動画シェア機能はハードサポートされてるゲームも多いので、雰囲気だけでも楽しむのを咎めるのはちょっと。 動画だけ見てやった気になるのはダメだと思うけど。
17
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
これで怒ってる人たちさ、ちょっとゲハ的思考に毒されてないか? 業界人だし勉強代に数万くらいだそうってのは分かるけど、「実況動画で雰囲気を掴む」を勝手に「実況動画で済まして買わないよー」って発言だと脳内解釈して怒ってる人多すぎでしょ。
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用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
業界関係者だろうがなんだろうが、「あのソフトいいなー自分持ってるハードでも出してくんないか」ってツイで呟いただけで「買う気ないやつの屁理屈、プロとして自覚ない」だの言われるとか、どんだけ地獄なんだよこの界隈。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
[c3537871] いやいや勉強代とか自分の仕事の資料に数万出せない人間が業界の最先端で生きていけるわけないんですが……
48
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
スクエニって、はちまと飲んでたグリムノーツのプロデューサーとかこいつとか、ネットに放っちゃいけない人材が結構目立ってる気がするんだけどどうなんですかねえ
24
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年3月8日
趣味ならそれこそ数万程度すぐ出せると思うけどな。
8
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
canalollira 業界関係者かどうかは重要でしょ。会社の看板背負ったアカウントで発言してるんだしさ
25
DieSchoeneMuellerin @koechel492 2017年3月8日
なにも知らない一般人が「PS4でだしてくれ」程度ならまだ分かる。業界人がおこられるっていいながら(でないのわかってる)それをいうのはどうかと思うよ。「PS4で出ないのが残念」くらいにとどめておけばいいのに
41
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
freakykombat そらケースバイケースだろ。どの仕事のどんな部分の勉強代に数万出すかって話で、ゲーム業界なんて有名ゲームだけで年何本でてるんだって状況で片っ端から買ってプレイとかできるはずもないしね。
28
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
freakykombat 業界関係者だろうがさして問題ないって理由をコメントしたその末尾に関係者かどうか重要って言われても。だから、どこが問題よ。
4
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
ああ、つかこの味噌カッツってひと、昨日別まとめでまとめに関係ない個人ヘイト撒き散らして袋叩きにあった挙句「もう黙っときます」宣言して六分後にはまた頓珍漢なコメントしだして笑われてた人か。返信して損したな。
56
一本足りない鳥 @talotmaster 2017年3月8日
サードのソフトに対してゲームに詳しくない人がつぶやいたならいざ知らず、任天堂というハードも手掛けているメーカーの、新ハードの発売と合わせて出たソフトを、その業界にいる人がつぶやいたという、御無礼リーチ一発ツモ平和一盃口純チャン三色ドラドラドラの数え役満です
32
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
canalollira それと、ゲーム制作に関わっている人がこういう発言を表でする事で、似たような物言いをするゲハ民とかの錦の御旗みたいになってしまう可能性もあるわけ。「だってスクエニのデザイナーも似たような事言ってたじゃーん」って。
11
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
canalollira ああ、ここではちゃんと根拠も説明して反論してるのに論を見ずに人を見て結論を出すタイプの人か。こりゃダメだわ
16
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年3月8日
他のゲームならともかく、ゼルダが出るわけないだろっていう呆れも叩き感情に貢献してる気がする。
4
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年3月8日
(一応)制作側の立場にありながら「面白そうだけど買うまでもないから実況動画でも見るわ」っていう思考とそれを公の場で軽はずみに発言してしまうプロ意識の低さにビックリ。別にゼルダがホワイトかどうかとかこの発言が法的に問題かとか関係なしに。
43
ぐっつすっす @karappoflavor 2017年3月8日
ゲーム音楽の歴史の動画で、植松伸夫さんが自分がかかわってないゲームハードも全部そろえていたのとは好対照だなと思いました。
29
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
[c3537909] だからさ、「そんな事言ってる」がどんなことをさしてそのどこが問題か訊いたんだけどな。同業者、関係者であっても問題ないでしょ、あるならどこ? って質問に「だって同業者じゃん」って応えられても。
3
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年3月8日
ただこんな発言しても現状大して炎上もしてないところを見ると、自分の知名度(の低さ)を正しく自覚している人なのかもしれない。
4
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
freakykombat そんでもってそういう、馬鹿が勝手に担ぎ上げたらどうするってのもさ、そこまで責任もてってのは無茶苦茶だよ。あからさまに煽ったらダメだけども、この程度の発言で勝手に担ぎ出されて利用されるのは流石にどうしようもねーよ。ゲハ民がクソだとしか言えんよ。
9
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
amato_SoN ←で、こういう発言捏造するアホがまた出てくるだろ。どこに「買うまでもない」なんて書いてあんのよ。勝手に発言脳内で捏造して勝手に怒ってるとか処置なしだろ。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
canalollira 「ゼルダのためだけにSwitch買うのも……」とか「ゼルダをPS4で出して」とか……私はこれらが問題だと思うんだけど。任天堂にもソニーにもサードパーティとして参加してるわけだしさ。
4
める @m87033380441 2017年3月8日
ゲーム関係で仕事してる人の発言としては迂闊だと思うが、ハードを買う買わないは個人の自由だし、「とりあえず」って言ってるんだから参考程度に実況動画を見るってことじゃないの?馬鹿だの頭悪いだのと突っ掛かるほどでもないのではと思うが。
17
arvante @in_Vixen 2017年3月8日
伊藤賢治さんは自分がかかわったゲームも含めてほぼゲームをしないそうなので、人それぞれかと。
43
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
[c3537929] それを言うためだけにコメントしたとかほんと馬鹿じゃないのかな。ちゃんとこのまとめの内容に対しては何もコメントすることは無いのかと。
1
此花区民 @gunsosong 2017年3月8日
ああ、宗教上の理由で任天堂製品買えない人の話か
20
RiderKick @Kick7Rider 2017年3月8日
マジバケと電波人間って任天堂のゲームだよな…
7
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
freakykombat それがどうして問題だと思ってるかわからないけど、そもそもこの人はゼルダの価値をそれなり以上に認めていて(だからこそ自持ちハードで欲しいとか要求が出てくるわけで)、でも数万のハードとセットでそのためだけに購入するのも、っつってるだけなわけで、別に問題でもないでしょ。業界関係者なら関わった部分に全力で100%価値を覚えなきゃいけないなんてことはないんだから。むしろそういう人のほうが信用はできんよ。
15
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
任天堂で仕事したことあるから任天堂のゲームやハードは褒めることしかしない、なんて業界関係者がいたらそれこそ軽蔑する。
12
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
勿論仕事人として今後任天堂に「うちのハードはゼルダ一本では買うの迷う、PS4で欲しいといったデザイナーだ」と認知されるのは避けられないけど、それは個人の責任の裁量であって外野がとやかく叩くことではありえない。
11
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
今度は「もう何もいえませんわ」からの三分後発言だもんな、真似できないよなぁこの頭使わない感じ。
33
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
canalollira 何も言えませんわって「呆れてます」って意味で言ってんのに……ああ、何でもかんでも叩ける材料にしたいんですね
3
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
freakykombat また捏造かよ、どこに「買う気ないでーす」って書いてあんの。どこよ? 君にしか見えないどこかに書いてあったのか? 教えてくれるかなよければ。
10
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
[c3537981] 「ゼルダのためだけにSwitch 買うのは…」ってコメントを要約しただけですがそれもちゃんと明示するべきでしたね。ごめんなさいね。
0
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
canalollira それには同意ですが、表で貶したりネガテイブなことをわざわざ言う必要もないと思うんですよ。このデザイナーさんの発言が不快に思われる理由ってそこなんじゃないかと思うんですけどね?
0
ym404 @ym404 2017年3月8日
言及者の何割がBoWのSwitch版を現在プレイ中およびクリア済みなのかが気になる。
2
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
freakykombat 別に貶してはないでしょ。ハードに対してここがクソだの悪いだの全く言ってないしゼルダに関しては褒めてるしで。ただ自分の持ってるやつで出してって言っただけで貶したと捉えるのは無理筋が過ぎるって。不快に思われるって言うけど、この程度の任天堂下げ発言だと不快に思うのはどうかしてるよ。先にも言ったけど、ゲハ的思考に毒されすぎだって。
38
Holten @Holt800 2017年3月8日
スーファミメガドラの頃は、持ってないハードでやりたいゲームが出たら「どうやってそのハードを買うか」って考えたもんだが、PS以降は「移植して!」っ言うのが普通になったなあ。ハードごとの差異がなくなったせいか?
16
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年3月8日
canalollira いやいや「ゼルダの為だけにスイッチ買うのも」っていうのは明らかに「今のところ買う気はない」っていう意味でしょうよ。「ソフトそのものの購入」か「ソフトのためのハード購入」の区別に拘ってるのはあくまで貴方の考え方であって、こちらからすると知らんがなとしか。
8
うつけものフレンズ @outukemono 2017年3月8日
買う買わないは制作に関わってようが無かろうが個人の自由だが、ゲームの制作に関わる人物が、ゲームの実況動画が散々業界内で問題視されていることを知らないという事と、実況動画見て満足します!ってわざわざSNSで発言してしまうのは流石に印象が良くない。
24
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年3月8日
canalollira むしろあなたこそ「任天堂で仕事したことあるから任天堂のゲームやハードは褒めることしかしない、なんて業界関係者がいたらそれこそ軽蔑する。」なんて誰も言ってないことに噴き上がっちゃってどうしたの?
12
abc @ooaappii 2017年3月8日
「つまりPS4にはろくなゲームがないから他所のゲーム欲しがるんだね!」とか「任天堂にハード撤退しろって言ってるのかこの野郎」って予想以上の反感を買うから発言は慎重にしような!
8
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
canalollira 「貶したりネガティヴな事をわざわざ言ったり」って書いてるじゃないですか。であなたも「この程度の任天堂下げ発言」って、ネガティヴな事を言った事実は認めてるわけでしょ。でそんなネガティヴな事をわざわざツイートする必要ないじゃんっていう意見のどこがおかしいの?どこが悪いの?
5
Holten @Holt800 2017年3月8日
ゼルダという「逆立ちしてもPSで出る事はない」タイトルで「PSに出して」と言うのは、買う気ないですって言ってるようなもんだし、そこからの「だから実況見ます」は「買う気ないから動画で済ます」と言ってるのと同じで。一般人ならともかくゲームで飯食ってる奴がそれでいいのか?って言われるのもしゃーない
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用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
amato_SoN その一つ前の私自身のコメントと文脈繋がってんだけど、国語できないならむりしてつっかかってこんでもいいよ。わたし頭悪いですって自己紹介とか聞いても仕方ないし。
5
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年3月8日
ooaappii PS3はどうしようもなかったけど、PS4は面白いゲームいっぱいあるのにね。箱1はもう勝ち目なくなってしまった。
1
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
[c3538024] ごめんなさい、きっとそれは私の知っている世界が狭かっただけですね。私の知っている現役のクリエイターの方は、新しい他社製品が出たら研究のためにとりあえず買って触ってみるとか、東京や大阪でのカンファレンスに数万払って行くとか、そういう事を当たり前のインプットとしてやっている方ばかりだったので……無知で申し訳ありませんでした。
3
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
Holt800 ←「言ってるようなもの」「言ってるのと同じ」 こういう、飛躍を飛躍と分からずに都合よく他人の言葉を変換し妄想できる人ってのは本当に凄いと思う。
10
ウェポン @weapon2011 2017年3月8日
個々の発言自体はそれほど問題ないけど、「言い方」「発言の組み合わせ」「タイミング」等は絶望的に悪くて、正しい正しくない以前に「他人に自分のツイートがどう見られるかを理解出来ない人」って言う印象を受けた。
42
飛竜 @bsb_hiryu 2017年3月8日
あんまり気持ちのいい意見ではないけどよくあることでしょ…と思ってたら業界の人だったのか…。そうなると少しびっくり。
8
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
[c3538024] 別に他人に対して買えと強要してる訳ではなく、ゲームクリエイターが勉強用として買うなら優先度が高そうなものなのにわざわざネット上で買い渋るのか〜(呆れ)って感じなので……買えと強要した覚えはないという事は理解して貰いたいですね
3
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
[c3538039] しかもつべに関しては任天堂公式でOK作品リスト出して投稿者と収益シェアとかまでやってるみたいですからね。「実況動画見て満足します!」も実際にはどこにも書いてないし。なんとしてでもこのデザイナーを任天堂に対する悪役に仕立て上げて叩かないといけない宿命でもあるんでしょうかね。
12
味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
(むしろ業界関係者による「この程度の任天堂下げ」なんて問題ないなんて言い切っちゃうのを見るとゲハ脳なのはどっちなんだか。)
1
裏技君 @urawazakun 2017年3月8日
メロスは in_Vixen のコメントで撤収案件だと確信した。
35
める @m87033380441 2017年3月8日
そもそもこの数個のツイート程度でまとめる必要あった?業界人でこの発言…てのは分かるが所詮個人個人の受け取り方や感情論でしかない。 個人的に晒して炎上させようとしているような悪意のあるまとめにしか見えないんだけど、なんのために作ったの?
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abc @ooaappii 2017年3月8日
大体の人は子供時代にゲーム機を買ってもらうのが困難で、複数とか親に言おうものなら「◯◯持ってるでしょ!」ってなるから、「ゲーム機を複数所持する」ということに心理的抵抗感が刷り込まれてるんですよね。「日常に必須ではないもの。複数持つ、気軽に買えるものではないもの」という。金銭の問題じゃないんですよ。
2
飛竜 @bsb_hiryu 2017年3月8日
これは問題を切り分けないと難しいところだけど、実況動画自体が任天堂で認められてるならそれ自体は買うかどうかの参考として見ることに問題はない。業界人だからといって商品を買って勉強するべきかというとそれも少し違うし、今回はあくまで趣味としての話題。ただ趣味とはいえ業界を発展させるべき立場の人が逆の言動をしていることが問題…なんだろうか。PS系でどうやっても出るはずないのにそれを希望する(それ自体は冗談かもしれないが)のはおかしい。
8
飛竜 @bsb_hiryu 2017年3月8日
○○のためにハード買うのもって意見もアレだが、まぁこれは「だから今後このハードは買わない」とも言ってないのでいいといえばいいが、ゲームが好きで業界人なら○○のために買うぐらいの意見がほしいところ。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
[c3538061] PS4とxboxの間でサードパーティのゲームをってならまだわかるけど、よりによってファーストのソフトをですからねぇ……
2
裏技君 @urawazakun 2017年3月8日
趣味で買うかどうかの話をしてる所に勉強代として買おうってコメントする人もたいがい異次元では
34
うつけものフレンズ @outukemono 2017年3月8日
[c3538039] 確かに「満足します」などとは言ってなかったようなのでその点につきましては短絡的考えだった事は謝罪します。ただ任天堂は対策を取ったというだけの事で、問題視されている事や一部からの印象が未だ良くないのは確かかと。作り手の印象すら売れ行きを左右する時代ですので、少なくとも作り手が積極的に実況動画を見てることを公言するべきではないのかなと思います。
1
TRT @V_aVa_V 2017年3月8日
値段の問題にすり替えるのはどうかなぁ。数万円はキツイ?じゃあ数千円は?数百円は?松浦さんの新作の本が高いと感じるから「ブックオフか図書館で済ませます!」ってタグ付きで発言するのはモラルが無いと思いますけどね。
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abc @ooaappii 2017年3月8日
ゲーム機を買うということは、それにある程度縛られるということ。ゲーム機を自分のライフスタイルに組み込む、ソフトの発売日をチェックする、コミュニティに足を踏み入れる、新しくやることは多い。その「手間」を厭う人は少なくないですよ。できるだけ一つのハードで済ませたいってなっちゃうんですよ。
5
肉喰男 @eatthemeat2854 2017年3月8日
Holt800 「マリオやFEがスマホに出すぐらいなんだから、ゼルダだってPSに出せるでしょ?」って考えている人がいそう。
4
VRAM01K @VRAM01K 2017年3月8日
やりたいつもりがあるのなら、実況見ちゃうと勿体ないゲームだとは思いますねぇ 自分で体験して発見するのが楽しいゲームなので
4
RiderKick @Kick7Rider 2017年3月8日
とかく「肩書を出して発言すべきことではなかった」という話に尽きると思う。
35
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017年3月8日
実況に関していえば任天堂も公式で認めてるタイトルだから良いと思うんだけど 「ゼルダの為だけに」って部分が余計だと俺は感じた 途中でWiiU版勧めた人の発言もスルーしてるし この人本当はそこまでゼルダに興味無いだけなんじゃねーの
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Do_doits7010 @amato_SoN 2017年3月8日
むしろこの一連のツイートから「現状ゼルダを買う気はない」という意思が読み取れない人こそ国語できないのかなって思うんですけど(名推理)
38
める @m87033380441 2017年3月8日
ああ、確かにBotWは何もしらないところやった方が格別におもしろいと思うな。(実況動画を見る見ないは自由だが)
3
sasa @Suteakadesudayo 2017年3月8日
ゲーム業界の人間じゃないならほっといてやれよってなるけども残念過ぎることにそうじゃないしね
12
裏技君 @urawazakun 2017年3月8日
いや実況見ても良いタイトルなんだからゲーム業界の人間でもほっとけよってのが個人感なんだけど
21
わたり @watarijp 2017年3月8日
私もオーディオテクニカから寿司握りマシーン出ないかななんていつも思ってます
0
toge垢 @oIsiYA8gf2lXkZH 2017年3月8日
freakykombat 別のコメントできちんと反論していて、そのコメントには結論は含まれていない。ただ「味噌カスは話の通じない低脳」であることを書いているだけであって、それについては、私も心から同意する
6
toge垢 @oIsiYA8gf2lXkZH 2017年3月8日
味噌ッカス@freakykombatは「必死になればなるほど、周りはドン引きして孤立する」ということをならべく早く覚えた方がいい
12
www @tosidense 2017年3月8日
ツイッター使わずに近しい人との話だけで言っとけば良かったのに。
10
あおい @aoi_shirasagi 2017年3月8日
ほとんどゲームしたことない(もちろんゼルダもプレイしたことない)自分でもゼルダはPSでは絶対でないってわかるレベルのことなのに「PSででないかな」の意味するところ全然並行どころかマイナスに突っ込む発言だと思うぞ。買う買わないじゃなくて表立って言えないような事象に対してこういう言葉選びしてる時点で社会人として意識なさすぎだよ。
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用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
aoi_shirasagi 分かった、まずは落ち着いて。日本語でOKだ
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かなぶん @kanabun54gou 2017年3月8日
ゼルダがPS4で出るってことが何を意味するか考えたら黒い発言ですよね。サターンやドリキャス知らない世代じゃないでしょ。ドラクエあるから今は心証害してもスクエニ丸ごと切られるってことはないだろうけど…
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abc @ooaappii 2017年3月8日
「なんでこんなまとめ作るのか」ってそりゃまあ…はちまJINキッズみたいなことをスクエニ関係者が悪気もなく言うのが許しがたかったとか…ゲーム業界の健全化のためには見過ごせなかったんでしょう?今の界隈は淀んで腐っていますからね…草の根運動で浄化していかないと。
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2017年3月8日
個人の趣味の範囲の事なんだから、職業がなんだろうがお金と時間の使い方なんて放っといてあげなさいよ……
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nullmajor @nullmajor 2017年3月8日
全くもって不毛で苦笑しか出ない。気に入らないなら「お前が何を言おうが気にくわない」と言えばいいだけの話。その欲望を粉飾するために倫理だのなんだのを持ち出すから、自身から漂う腐臭に気が付けない。
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@mouth0717 2017年3月8日
同様に目的が達せられるなら安上がりに済むほうがいいに決まっているし、 in_Vixen を信じるなら違法行為に加担したというような倫理的な問題もないのでなんら責められるべき点はないものと考える。
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君津区 @Dr_KIMMiK 2017年3月8日
スクエニの人と思ってるのが多いけど、スクエニ関係での仕事が多いだけで実際は元スクのブラウニーブラウンにいた人で、今ブラウニーズに所属してるかどうかはわからないって人かと。プロフにマジバケの名前もあるし
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にゃあとるず @HINEM0SS 2017年3月8日
何が悪いのかさっぱりわからん、てっきり違法なのかと思ったがホワイトリスト入りしてんなら別に構わんだろうが、てめえが気に食わないからって勝手に幻滅してんなよとしか
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エツェ子 @beastlyelder 2017年3月8日
mtoaki 商業的には大失敗だったみたいだが サードのソフトの数ならps3は多かったんだぞ(ゲハ並みの感想)
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友若@うひょおおおおおお @rtomowaka 2017年3月8日
この炎上を実況付きで見たいと思いました(こなみ)
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める @m87033380441 2017年3月8日
「はちまJINキッズみたいなことをスクエニ関係者が悪気もなく言うのが許しがたかった」とかコメントしてる方いますが、ほらやっぱり感情論じゃんとしか。バカだの頭悪いだの暴言吐いてる人もいるってのに、これのどこが浄化なのか自分には全く分からない。気に食わなかった、叩きたかったんだなとしか思えない。
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abc @ooaappii 2017年3月8日
Dr_KIMMiK そんな冷静さここでは求められてないですよ。スクエニ関係者って事の方が「またスクエニか!」「スクエニ関係者ははちまJINと交流が深いからな!」「堀井とかヨコヲとか!」「つれぇわ」「おま国おま国」とかはしゃげますからね。
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たまらんちsX @AvalancheKaityo 2017年3月8日
一般人が言うならよくある事だけど、ゲーム開発者が言うと自身が開発に関わったタイトルも同じように○○の為にハードは買えない、実況で済ますが適応された時どんな気持ちになるの?って思う
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
AvalancheKaityo そうなんだ、買わないんだって思う。
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2017年3月8日
「任天堂のゲームがPSで出たら買うと言ってる奴は実際に出ても買わない」という予測はセガがハード事業やめてPSに参入したときに実証済みだと思う
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井上 @h53rDOaZAJKwJaJ 2017年3月8日
個人感想晒しあげるためにまとめるってはちまと同じことしてますねえアホ任天堂信者さん 任天堂が株保有して提携したdenaがデマ内容のサイト量産してましたよねえ任天堂dena工作連合さんw
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
俺的には結局"日本"の"任天堂"の"新ハード"の"ゼルダ"だからファンボーイ達がムキムキしてんだなって印象。中立ゲームファンヅラしてウンたら言ってるが、これがPS5のGTA6とか、PCのTes6とかだったら何も言わねーだろお前ら。
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TRT @V_aVa_V 2017年3月8日
事実に対して仮定を持ち出す
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Lotus @Lotus19810101 2017年3月8日
さすがに業界人なら買えよは暴論すぎるんじゃねえの?w 腰据えてプレイする余裕が現状なかったり、金銭的に厳しかったりといった理由があるかもしれないのに
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
V_aVa_V だって別に誰とも議論してねぇ純然たる俺の感想なんだから、仮定持ち出しまくってもいいだろ
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眼鏡魚@スズメ好き @meganeuo0713 2017年3月8日
ゲーム開発者のクレクレ行為が問題視されていない・どうとも思わない人らじゃないと擁護できん発言だな。
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ニャンコ=ハラゲモフ @nokoya 2017年3月8日
「好きな本の新刊が出た、B○○KOFFに中古が入ったら立ち読みしよう」を作家が言ってたらドン引き案件、そういう感じ
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Raku @enraku_E 2017年3月8日
他人のサイフだから好き勝手言えるんや…
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有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2017年3月8日
任天堂のゲームの仕事した人が任天堂のゲームに「PSで出して」と言ってるのか
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
「怒られるけどバトルフィールド1をsteamで出して下さい」「BFのためだけにoriginのアカウント取るのも」←ぜってー燃えないだろこれ
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用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月8日
改めてゲハ民の思考回路の異常さが分かるまとめ
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ナイアル @nyal013 2017年3月8日
わざわざ「買うほどでもない」作品のイラストを描いてタグまでつけて自分を売り込みに来てるのはさもしいなあ、とは思う。お仕事ないのかな
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kartis56 @kartis56 2017年3月8日
こういう時はとりあえずソフトだけは買っておくのがスマート
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ニャンコ=ハラゲモフ @nokoya 2017年3月8日
「別機種で出せ」っていうの、「ゲーム業界」的には先例からすると「ハード撤退してソフト屋になれ」ということを示してしまったり 「ハード商売をする上でのファーストの強みを放棄しろ」っていう見当違いであったりするのを、 スクエニ→ブラブラ→フリー(多分)っていう経歴だろうと思われるそれなりに長年の業界人が、 「怒られる」と分かっていて「このゲームをやる気はありません」宣言をタグまでつけて言っちゃうっての、 ああなんか残念な人なんだな、と思う
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TRT @V_aVa_V 2017年3月8日
originアカウント取るのにハード購入はいらんしなぁ Steamアカウント持ってるならPCあるだろうし なんかズレてる例えだね
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年3月8日
スマホとかPCで出ることはあるかもしれないが今更PSやXBOXで出ることはないだろ。メリット無さすぎ。
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
V_aVa_V 「プラットフォーム乗り換えできない敵対プラットフォームで出して下さい」という観点ではズレてないですー
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ebxy @ebshrimp 2017年3月8日
melo_8_8 そもそもゲーマーで任天堂ハードは持ってるけどPSは持ってないという層はマイノリティなのでクレクレみたいな声が大きくなりようがない。昨日今日に突発的に言われ始めたことじゃなくて、昔から任天堂ハード限定で話題作が発売されたとき、叩きとセットで散々言われた文句だからですよ。
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hirano ryo @HiirashiRyo 2017年3月8日
そもそも実況が許可されてるゲームなのでこの発言にはなんの問題もない 好きなものを貶められたならともかく、自分が好きなものを他人がそれほど好きでなくてもイラつかずにおく強さを持とうな
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月8日
ていうか、任天堂がすごいゲームを出すたびに繰り返されてきた流れなんだよなあ、これ。スプラトゥーンしかり、ゼノブレイドしかり。PS系で出せっていうの。そんでそういう人はたいてい任天堂ハードを「お子様向け、パーティー向け低性能ハード」と見下してるから困る。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2017年3月8日
xboxみたいにパソコンで動くようにしてくれないかな…
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つららか @seeker_tori 2017年3月8日
[c3538089]「お先が見えてるハードを買う時点でお察し」なんてPS4買った人馬鹿にしてるわ! と吹き上がるのと同じだと思うけどねコメント欄の感じは
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ナイアル @nyal013 2017年3月8日
tripleodd あれはあれでプラットフォーマーが「マイクロソフト」で共通だからできる力技なので…PS4とvitaで同じゲームができるようなもんです
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hirano ryo @HiirashiRyo 2017年3月8日
たとえ絵を一枚かくだけでも、実況を見るだけでもコンテンツを補強する有用な存在であり、潜在的に顧客となりうる(あるいは販路を広げる)存在とみなしカネに繋げる視点を持たないと商売にならない時代が来ている、と思う
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trycatch777 @trycatch777 2017年3月8日
「俺様はPSしか買わないけど、PS4で任天堂ソフト出してくれたら遊んでやんよ」と言った訳じゃ無いのに、そんなニュアンスを「感じた」人が叩く、といういつもの流れ。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2017年3月8日
動画視聴にイチャモンつけてる人と、移植の無茶要望に怒ってる人を一緒くたにして責めてる人なんなの?
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hirano ryo @HiirashiRyo 2017年3月8日
移植希望については 悪意ばかり感じて生きるのって辛くない?としか ゲハブログを嫌う人間がゲハブログの文法にノってしまってるのははっきり言って愚かだよ
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よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017年3月8日
実況動画をきっかけにソフトを買った自分です。電波人間のRPGとか好きです。ところでブレイブリーシリーズの新作は出るんでしょうか・・・。
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ミサイル @msir3316 2017年3月8日
発言内容はともかく、ゲームに関わってる人間がするべき発言ではないということは事実。「てめー自身の評判がどうなっても知らねーからな」とだけ
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TRT @V_aVa_V 2017年3月8日
まぁ商売的に無理な移植希望をするよりは、自分が持ってるハードの会社にそれよりも面白いゲームを作って貰う事を期待する方が、クレクレよりはマトモかと。
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和菓子 @nkltsl2 2017年3月8日
すごーい!資料に数万出せるフレンズなんだね!
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和菓子 @nkltsl2 2017年3月8日
業界の有名人が資料に数万出してたら羨ましいばかりだけど、そうじゃない人が「仕事の資料に数万くらい惜しむな」と言ってんなら何ほざいてんだテメェとしか思わない。 しかも直近の仕事の資料でもないのに。 まあ、ゲーム業界で知られてるデザイナーとしては軽率な発言だとは思いますが
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017年3月8日
バーキンのフラッパーがマックで出れば良いのに セブンのドーナツがファミマでも出れば良いのに フェアリーテイルがジャンプでもやればいいのに スーパーマンがアベンジャーズに出れば良いのに ヒックとドラゴンやミニオンズがディズn(ハハッ)に出れば良いのに こういった言葉を「業界人」が言ったら そりゃ一言二言言いたくもなるわと俺は思うんだけど
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年3月8日
「すごーい!資料に数万出せるフレンズなんだね!」経費で落とせるだろ職業的に。
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kanata @kanata_onion 2017年3月8日
もう「実況プレイ」に拒否感催す人の方が少数派なんだよ。時代は変わったんだ。
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hirano ryo @HiirashiRyo 2017年3月8日
ファーストソフトという概念をそもそも理解しておらず頓珍漢な例えをする人が多いので、そのレベルで知識の差がある悲劇もある
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ウェポン @weapon2011 2017年3月8日
これ、ゲハ論争詳しくないとちょっと分かりにくい所があるかなぁ。 https://togetter.com/li/723376 このあたりのまとめとか見るとわかるけど「任天堂ソフトをPSハードで出させようとする」ってのは、はちまJINみたいなゲハブログ民の定番なのよね。だから発言内容の是非以前に、ゲハ論争を良く見る人にとっては「こういう発言自体への拒否感」が強い。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2017年3月8日
正直この手の発言には、望むと望まざると関わらず、ゲハ的なここ十年来の確執がつきまとってしまうからなあ。迂闊だったね
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たまらんちsX @AvalancheKaityo 2017年3月8日
過去に取引があったクライアントの新製品に対してタグ付けて他社から出して発言は普通まっとうな社会人ならしないと思うんだが。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月8日
[c3538680] 逆にソニーが任天堂のサードになればいいって意見はないのかな。昔はソニーもファミコンでゲーム出してたんだし。田代のゲームとか。
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Chack'n @Chackn 2017年3月8日
別に責め立てるほどのことじゃないけど、アウトプットする側がインプットに対して躊躇するのはなんかもにょるねえ。それもデザイナーがデザインに興味をもった対象に対してとなるとなおさら。ちょっと立派な画集とか数万するのも珍しくないだろうに、ゲーム機は経費で落とせないのかな?
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聖夜 @say_ya 2017年3月8日
そりゃまあソニーがゼルダのIP持ってるわけじゃないですから。なんというか衣食足りてない方が最近多いんですかね
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すいか @pear00234 2017年3月8日
まあ「絶対にありえない」からこそ、冗談で言えることってあるよねみたいな話だろうとは思うから、共感同意するかはともかく思考回路としては別に悪くはないと思う。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月8日
あんまり任天堂ファンは「ラストオブアスをWiiUで出せ」だの「ホライゾンをスイッチで」だの言わないなあ。てか遊びたいんならPS買えばいい話だし。逆にそこまでして任天堂ハードを拒絶する理由が知りたい。
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
nagisaryou そこまでして買うほど欲しいもんでもないから
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すいか @pear00234 2017年3月8日
ただ、「松浦 聖@hiziri_pro」氏のツイートをよく読むとわかるが、この人は別にゼルダにそれほど強い興味ないよね。「グラや雰囲気に触れてみたい」っていう程度の話で、だからこそ「このためにSwich買うのも」ためらい、「PS4に出して」と要望し、WiiU版があるよという話に興味も示さず「実況動画鑑賞」程度で雰囲気に触れることで良しとしている。
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すいか @pear00234 2017年3月8日
だから多分この人は、実況動画鑑賞で「グラや雰囲気に触れた」ところで、ゼルダを買うつもりもないってのは多分間違いないよね。「業界人として、ゼルダの新作のグラや雰囲気に触れておきたい」ってだけで、ゼルダを遊びたい楽しみたいっていう感情は多分この人にはない。そのぐらいはツイートから読み取れる。
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Chack'n @Chackn 2017年3月8日
今回のツイートの件とは別に、自分の仕事に関わる資料やスキルアップのために数万円払うことが信じられない人が多いのがアレなコメント欄だった。感想終わり。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月8日
melo_8_8 どっちがですか。ソニーのゲームなのか任天堂のハードなのか。
0
すいか @pear00234 2017年3月8日
まあそれは別に個人の好みの問題だから良いも悪いもないのだけど、おそらく「松浦 聖@hiziri_pro」氏は、実況動画鑑賞で「観た」程度の事で、「ゼルダの雰囲気に触れた、体感した」ぐらいの事を職場内外で吹聴するのだろうというのが容易に想像できるんだよなぁ。曲がりなりにもゲーム業界にいる人が、「雰囲気に触れたい、グラに触れたい」で「動画鑑賞」を選ぶ時点で。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月8日
pear00234 ゼルダは自分で謎を解き、道を切り開いていくのがキモなんで、動画実況じゃ意味がないんじゃ。あまり雰囲気ゲーでもないし、昔からグラはよくない。遊んでなんぼ。
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
nagisaryou ゼルダやりたいけどSwitchを買うほどゼルダやりたいわけでもないんでしょ。
3
すいか @pear00234 2017年3月8日
nagisaryou もちろん僕もそう思いますよ、ゼルダに限らず、ゲームってのは画面を前にしてコントローラや液晶パネルを自分で操作してこそ楽しいものだと思うから。でも、この「松浦 聖@hiziri_pro」氏のツイートを見る限り、「実況動画鑑賞を見る」ことだけで「俺はゼルダの雰囲気に触れた」っていう、まるではちまJINレベルのことを言いそうだなぁって。
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
pear00234 数ツイートを読んだだけで「こいつは職場でいい加減なことを吹聴するんだろうなあ」って勝手に藁人形作って、まるではちまJINレベルに他人の印象下げるのはOKなんですかね?
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hirano ryo @HiirashiRyo 2017年3月8日
まあこれを材料にまたゲハブログが吹き上がるんだろうなあと思うと悪意を煽ってカネにする商売の品性のなさには距離を起きたくなるよね、実際 悪意から逃れたいならやつらの仕掛けてくる悪意のゲームに乗ってはいけないんだけどな
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すいか @pear00234 2017年3月8日
melo_8_8 いや、「ゼルダやりたい」って訳じゃないんじゃないかな。あくまで「グラや雰囲気に触れたい」であり、遊ぶのはそれを実現する手段の一つでしかないんじゃないかな、松浦氏にとって。だからこそ、「実況動画鑑賞でグラや雰囲気に触れる」なんていうことを言えるんだろうね。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月8日
melo_8_8 だったらプレステで出てるゼルダっぽいゲームやればいいのに。「アランドラ」とか。
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
nagisaryou アランドラってゼルダなの?
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TRT @V_aVa_V 2017年3月8日
エアプ動画評論家として松浦聖の名前が広まる良い機会になりましたな。
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すいか @pear00234 2017年3月8日
melo_8_8 「ゼルダのグラや雰囲気に触れる」ために、「実況動画鑑賞」を選択するような人だからなぁ。いやゼルダに興味ないのは別にいいけど、まがりなりにもゲーム業界にいる人が、「グラや雰囲気に触れたい」の手段として「動画実況鑑賞」を選ぶことを公言してるのは事実ですしね。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月8日
melo_8_8 発売当時にゼルダっぽいってことで話題になりましたよ。発売はソニーです。今でもゲームアーカイブスで遊べます。
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
nagisaryou ゲームアーカイブスのアランドラを遊ぶとゼルダBotWの空気を感じられるの?
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中敏悟 @shiwazanin 2017年3月8日
「当面買う予定はないんだけど気にはなるな」っていう、全く角を立てずに語れる内容で、隠れ地雷をピンポイントに踏み抜くのある意味凄いな
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
pear00234 「ゼルダのグラや雰囲気に触れる」ために、「実況動画鑑賞」を選択すると、ゼルダの雰囲気に触れた、体感したぐらいの事を、「職場内外で吹聴する」の?
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月8日
melo_8_8 「どうしてもプレステでゼルダっぽいゲームが遊びたい」ならそうするしかないでしょう。グラや雰囲気だけなら最近出た人喰いの大鷲トリコもゼルダっぽいけど。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月8日
canalollira 何でもかんでもゲハ民扱いして決めつけ論で語る方がよっぽど異常だと思いますが。
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hirano ryo @HiirashiRyo 2017年3月8日
まず実況を見ることは許可されている以上ルール違反ではない そして業界人としてどうかなんて雇う人でない限り知ったことではないし、それはふつう赤の他人が気にすることではない 自分の好きなものにあまり興味のない人を殴る手段としてその人の職業にかこつけているというならわかる それは卑しいことだし、自覚してないなら気づくべきだとは思うけど
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
nagisaryou でも別に「アランドラやトリコをプレイします!」って言ってるわけでもないから、結局「どうしてもプレステでゼルダっぽいゲームが遊びたい」わけでもないってことじゃないの。
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中敏悟 @shiwazanin 2017年3月8日
「○○で出せよ」がゲーム語り界隈では対立煽りのテンプレだというのをよく知らなくてうっかり地雷踏んじゃったんだとすれば、ゲハがどーたらこーたらの胡散臭いやつには普段関わりもしてない健全な人なのかな、とも思う
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すいか @pear00234 2017年3月8日
melo_8_8 実際にするかどうかはこれから松浦氏が決め実行することだから予知は不可能ですね。松浦氏がここを見てるならまず間違いなく「言わないようになる」とは思うけど、まあ見てるってことはあり得ないでしょう。個人的な感想でいうなら「やりそう」とは思うよ。
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
pear00234 てめぇでメンション飛ばしといて何が「見てるってことはあり得ない」だよきっしょ
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すいか @pear00234 2017年3月8日
shiwazanin ちょっと前でも書いたけど、「絶対にありえないことだからこそ、冗談の一つとしてぶち上げる」っていうのはありそうだなぁって思う。サードのソフトならともかく任天堂謹製のキラータイトルを他で出すわけなかろうっていう認識を前提に。芸能人やアイドルの名前だして付き合いたいやりたい結婚したいというようなそんな話みたいなもんで。
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( •᷄ὤ•᷅) @F15_momizi 2017年3月8日
ゼルダには元々興味なかったけど予想外に評判いいから買った方がいいかな〜いやでも高いしな〜程度のツイートでなにごちゃごちゃ騒いでるのやら。実況動画だって今や合法なのに。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2017年3月8日
shiwazanin 「怒られるけど」と言ってるとこ見るに、イノセントにも思えないかなあ
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小野阿久斗 @504timeout 2017年3月8日
地雷を踏み抜いたというより地雷背負ったバカが突撃していっただけじゃないか。 業界がとかどうのより文句つけて吹き上がりたいだけだろ。
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まさらっき @masarakki 2017年3月8日
任天堂がハードなんか作らずPS4にゲーム出してたら今頃どれだけ人類の幸福度が上がっていただろうか
1
kumonopanya @kumonopanya 2017年3月8日
この人のお小遣い一ヶ月5000円と見た
3
西瓜 @suikaisu 2017年3月8日
え、自分の家に置くゲーム機を資料とか言って経費で落とせるの?
3
あおい @aoi_shirasagi 2017年3月8日
canalollira 多分、『ゲームしてないのになんでわかるんだ。矛盾してるだろ』って意味なんだろうけど、ゲームしてない=近代のゲームの流れ知らないではないですよ。主流にしてるエンタメが違うから割愛してるだけで。TV雑誌からある程度おおまかな情報はつかめますよ。おっさん世代ならなんとなくわかるんだけど。もしかして就活したこともない世代?
2
\(TOT)/ @shibanasu14 2017年3月8日
買えるからって何でも買ってたらキリがないんだよ
3
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年3月8日
実際悪気はないのだろうが「そんなことだからゲーム市場が縮小するんだよ」と思われるのは致し方なし
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kkkeo @kkkkeor 2017年3月8日
ほっとけよとか目くじら云々とか言うけどわざわざタグ付けてるんだから確信犯では? 性格悪いなあって思う
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久米留宇 @RueKume 2017年3月8日
ゲーム業界側の人間がこの有様じゃあ、家庭用ゲーム機が廃れるのも当然ですね
8
ゲン @xyz0001abc 2017年3月8日
キジも鳴かずば撃たれまい。やはり名出しでTwitterをやるメリットはないな
3
いっちゃん @icchan_s 2017年3月8日
この人、自分の関わったゲームでそれ言われたらどう思うんだろうね。内容云々はともかく、クリエイターとしては優秀なのかもしれないけれど、そういう方面の想像力が足りないと思う。
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
icchan_s 「そうなんだ、この人は買わないんだ」って思うと思う
3
ゲン @xyz0001abc 2017年3月8日
まあ荒れるのが解っていて名出しアカウントで不買表明する必要は感じないんだよな
11
ぱんきー(あんず)@当面石禁 @punkin__head 2017年3月8日
逆張りおばさんがまともに見えるぐらい香ばしいのがいますね
8
Holten @Holt800 2017年3月8日
例えると「とても面白そうな漫画見つけたけど電子書籍で出てないので立ち読みで済ませます」って漫画家が言ってるようなもん。ルールに反してるわけじゃあないが、そういう事を言うクリエイターが居たら引くよね?って事。任天堂とかソニーとか関係ない。アンチャやデモンズで同じ事言ってるクリエイターが居たらやっぱり引くわ
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月8日
Holt800 実況プレイ動画と立ち読みは同じ行為なの?
4
押川歩 @asphaltos1 2017年3月8日
「怒られるけど」ってのは誰に怒られることを想定してたんだろう?この発言の中には怒られてでも伝えたい何かがあるハズだよね
7
ケイ @qquq3gf9k 2017年3月8日
こうだったら良いな程度の話の裏を読んだり妄想したりする熱意の方に驚きだよ。
4
阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2017年3月8日
ここもゲハの腐海に沈むのか…
0
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年3月8日
スクエニガーとかプレステユーザーガーとかやってるのはちゃんと本文読みましたか…?(小声)
3
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年3月8日
仕事の資料のために数万も出せないのかって言う人いるけど、今後使うわけでもなく邪魔になるであろう物をわざわざ買うのはめんどくさい。雰囲気を知るくらいなら実況見るだけで十分じゃん。
4
猫背侍 @peko_twi 2017年3月8日
表現の自由は守る人もいれば、発言の自由は許さない人もいるのですね。職種が何であれ個人の感想に噛み付くほどだろうか?彼は買わなかった、それで良いじゃないか
8
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年3月8日
peko_twi え?ですから勝手な感想を呟くのもそれに噛み付くのも基本的には自由ですよね?発言の自由は認められているじゃないですか。
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hirano ryo @HiirashiRyo 2017年3月8日
まあ本当に気に入ったものを皮肉られたりバカにされたり価値のないもののように扱われるのは、そりゃ腹の立つことだろうけど でもそういう悪意にあえてアンテナ立てる必要はないよね やり返そうとしてはいけないし、勝ち負けという土俵でことを考えるべきではない
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ばん/5t@Switchフレコはプロフにて @BAN_ 2017年3月8日
任天堂が 「本体買ってプレイして欲しい。PSには出せないけど。」 ってならわかるけど、ゲームで飯喰ってる人が 「面白そうだが、PSで出ないなら買わない。」 と、公言するのはシュールだよね。
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エツェ子 @beastlyelder 2017年3月9日
DekatyouNy こう言う嘘で他人の名誉を貶める人の方が デザイナー氏より万倍害悪だと思うの
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年3月9日
beastlyelder は?本当に合法だったらわざわざホワイトリストなんか作りません。(てかいらない)同人誌と一緒で、「本来なら違法」ただ同人誌は「黙認」で、ホワイトリストが「(二次創作を)許可する」ぐらいの違い。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年3月9日
in_Vixen 合法ではありませんよ。合法ならわざわざホワイトリストを作る必要はないです。あくまでも「著作権侵害は著作権侵害」同人誌が「黙認」なら、これは「まあ許可する」ぐらいの差。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年3月9日
著作権に則って使う、ってなら本来は使う側が権利保持者に「使用の許可」を得る必要があるって大原則を知らん人がいるな…何のための(C)マークなのか…
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用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月9日
DekatyouNy ホワイトリスト作ったからその作品に関しては合法的になってんじゃねぇか何言ってんだこいつ日本語語不自由かよ。
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飛竜 @bsb_hiryu 2017年3月9日
DekatyouNy その方が「いいえ」と言ってるのはそのホワイトリストに限った話ではないですかね。それが「許可する」の意味であることを認めているのであれば、それに限っては合法ということで、その方の言ってることに問題ないように思えますが「許可する」と「合法」に意味の違いがあるのでしょうか。
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飛竜 @bsb_hiryu 2017年3月9日
ホワイトリストっていうかゼルダのこの作品に限っての話題。
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用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月9日
DekatyouNy 許可リストも確認せず、つか存在も知らなかったのか、他人に「違法行為を助長させることやった」って内容言ってしまう行為のほうがよほどまずい行為だっての。
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猫背侍 @peko_twi 2017年3月9日
amato_SoN 確かに、それはその通りですね。訂正しましょう。わざわざ纏めて「反応」の部分に批判的なものしか載せずに炎上を狙うようなゲーム系迷惑サイト的な行動が私は不快だ
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Hajime Kasai / EAB @EAbase887 2017年3月9日
なんだこのまとめ作ったのEXAPONさんか 昔からはてなブログで延々と旧エステルくんアイコンややるおくんアイコンのブログが何をやらかしたをまとめつづけてたが、ついに特定ゲームハード系で引っかかる発言をわざわざ取り上げ、まとめ続けるひとになったんですねー
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年3月9日
bsb_hiryu 「黙認」である同人誌が「著作権法に触れる」から「著作権者に問い合わせるな」って言われてるのに、「ホワイトリストに記載」なら合法…どっちも「認められてる」ことに変わりないなら一緒だと思うんですが…あとホワイトリストに一度載ったら「未来永劫に合法」なんですかね… 正直、そこがどうもしっくりこないので「違法行為だけど、まあ特に何も言わないよ」なんじゃないかと思うのですが…(てか同一メーカーの作品で、「あれはダメだけどこれはいい」なんてのは、「完全に合法」なんですかね…)
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こしや @yandarakoiya 2017年3月9日
ゲハ的思想も一瞬よぎったが、それよりも実際にプレイしたほうが動画見てやった気になるよりも数倍楽しいのになあ…と思った。 面白そうって思ったらやればいいのに。 会社から止められてるとかかな?
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年3月9日
DekatyouNy もし合法だというなら、自分の非を認めますが、釈然としない部分が自分の中にあることだけは表明させてください。
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もうだめぽ @moudamepo150701 2017年3月9日
「業界人なのに」っていう意見に違和感
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用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月9日
DekatyouNy Nintendo Creators Program の 許諾及び制限 辺り読め。いいから。あと、誰もあなた個人の勝手な釈然としない気持ちなんて知ったこっちゃないと思うぞ。勝手に勘違いした人間の気分なんざ、誰が気にするかよ。
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kou @kou_il 2017年3月9日
この発言でこの人が仕事を回されなくなったとしても、それは自業自得だし君たちが横から指導する必要無いでしょう。君たちはあれかい?この人の親御さんかい?
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月9日
ゲーム機複数買う気ないなら、昔のセガ信者みたいに「買い支える矜持」があればいいんですけどね。「アランドラがあるからいいもん」的な。でもこういう人、たぶん何も考えてないでしょ。「やっぱりゲームといえばプレステだよね。任天堂機はお子様向けみたいだし」みたいな世間の風評に流されてポンとプレステを買い、後で「あれが出ない。これが出ない」と泣きわめく。ちゃんと調べりゃWiiUやスイッチもまっとうなゲーム機だとわかるのに。
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薩摩切子 @satsumakiriko40 2017年3月9日
『そうか、そうか、つまり君はそういうやつだったんだな。』
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薩摩切子 @satsumakiriko40 2017年3月9日
気軽に呟ける分、思わぬ火元にならないよう発言には十分注意すべきだと思いました(小並感)
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月9日
ちゃんとテンプレ化すべきかも。「アンチャーテッド、ラストオブアスがやりたきゃプレステ」「ゼルダの伝説、スプラトゥーンがやりたきゃスイッチ」「フォルツァ、ヘイローがやりたきゃXboxワン」これで何も考えずにプレステ買って後悔する事故は減るのに。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年3月9日
パソコンで、Steamで出してくれ。無修正日本語版で。輸入税撤廃するために国家転覆はコスパが悪すぎる。
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TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2017年3月9日
ワイルドアームズやアークザラッドの新作をスイッチで出してって言う奴がいたらワイ頭おかしいと思うわ。
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TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2017年3月9日
「勉強のためだけに三万円は」とか言うが今さっきググった東進の学費を参考迄に。→http://www.toshin.com/sp/hs/moushikomi.php
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裏技君 @urawazakun 2017年3月9日
どうでもいいけど任天堂の中の人「あっこのリンクの絵かっこいーなー描いてくれてありがとう」くらいしか思ってないと思う
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年3月9日
nagisaryou これそんな話ではないでしょう。 邪推しすぎでは
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おりた @toronei 2017年3月9日
これ要するにPS4のグラフィックでこのゲーム遊びたかったまでならOKなのよな。単にスイッチ買いたくないとか、動画サイトで楽しむが余計だし、そっちのほうが主題のように見える言い方もよくない。
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電子馬🅴 @Erechorse 2017年3月9日
ゲハくっせえコメント欄だ 違法だ違法だと騒ぎ、合法だと反論されたら次はモラルの問題にすり替えられる。あんたらこの人が嫌いなだけなんじゃないの?
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るいせ @ruise2 2017年3月9日
ゼルダシリーズもオープンワールドも、特に興味ないなら反応こんなもんでは?特にオープンは、好き嫌いの分かれるジャンルだろ。 業界人でも好きじゃないならそんなに金出さんし。 ゲーム会社勤めてる友人何人かいるけど、普通に自分の好きなゲームしか買わんぞ。 じゃなきゃ全ハード買う羽目になるし、常に新作ゲームやりたいわけでもないし。
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イエヤフ(元アナちゃん) @sprGK 2017年3月9日
正しいゲーマーの反応は「それは難しいと思いますよ」「ネタバレが多いゲームなので実況見るなら気をつけて!」です。 正しいゲハ民の反応は「スクエニ関係者!」「ソニー!」「資料代!」「プロ意識!」です。 あなたはどっち?
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るいせ @ruise2 2017年3月9日
つーか、常に新作やる余裕あるはずって考えどうなん? 例えば今ペルソナとかにハマってたら、「興味あるけど、後でね」ってなるのは普通やろ。お前ら新作出る時は、常に空白の余裕があるのかよ。 「他にもっとやりたいことあるんだよな。知りたいけど、ハード買うほどじゃないな」ってそんなおかしいかね。
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イエヤフ(元アナちゃん) @sprGK 2017年3月9日
過激なソニーファンにはちまJINという娯楽があるように、過激な任天堂ファンにも娯楽があります。それがこのようなまとめです。
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ゲン @xyz0001abc 2017年3月9日
怒られるけどぜひPS4で出してください。が全てじゃないの?
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月9日
ruise2 オープンワールドってジャンル名じゃなく、表現方法の問題なんですけど。例えばバーチャファイターが出始めた頃の「3Dポリゴン」みたいな感じ。
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ぜくぅ @ZEKU_ 2017年3月9日
まとめ主といいこの発言がヤバイとか思ってる人はゲハに染まりきってると思う 新しいゲームのために新しい(自分にとって不要な)ハード買って当たり前と思うのがおかしいのであって、持ってるハードでやりたいと思うのは当然の話 例えばスプラのためにWiiU買った人がスプラ2もWiiUで出して欲しいと思うのは当然 コアユーザーほど新ハードで出して欲しいと思うものですが 新ハード欲しがらないからと言って叩くほどの事ではないです
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無法召喚P @MuhouP 2017年3月9日
ハード買わないのも、実況動画見るのも好きにすりゃ良いけど、「怒られるかも」と解って発言しなくて良いんじゃねとは思うよね。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2017年3月9日
昔バイオショックの実況見てからバイオショックにハマり英語版しかない状態でも買ってしまったぐらいやった自分としてはやりたい時に買えハードごとでも買えですし実況動画もよいゲームは宣伝になるなと思っています まあ大体はつまらない喋りがついてくるのでできれば字幕がいいかななんて思いますけど
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TRT @V_aVa_V 2017年3月9日
「怒られるかも」と言ってるのは実にゲハ臭いよなぁ。しかもタグ付きで。まぁ色々とデリケートな問題を自覚無しで発言してるなら最悪ですな。
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@onpu_original 2017年3月9日
どこに問題があるのか分からない
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hirano ryo @HiirashiRyo 2017年3月9日
Toggeterのゲハ戦争という言葉の地獄感 地獄は頭のなかにある
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年3月9日
ruise2 1つのゲームをクリアする余裕すらなくなると、逆に旬のものを旬に楽しむようになる。
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2017年3月9日
ジョンウィリアムズだってスターウォーズ見てないんやぞ
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2017年3月9日
政治厨とゲハ厨併発してる奴がこんなに多いのかよこのサイト。救いが無いな
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ばん/5t@Switchフレコはプロフにて @BAN_ 2017年3月9日
今後、この人がゲームに関わる仕事をしても 「買うほどではないから動画見ますね。」 と言われ続けるのが容易に想像できるのに それも自業自得だから問題無いって言うのも麻痺してるよね。
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M上あぽー@あんたまにあ㌠ @_keny_28 2017年3月9日
いい大人がクレクレ言ってるのを見るとガキじゃねーんだから買えよとは思う。金あるんだろうしな。
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カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2017年3月9日
ゲーム製作関係者が「マリオをPS4で出してくれ!Switch買いたくねえから!」って言うのと同じでしょ、そりゃ馬鹿にされるよ
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ECHO @echo2944 2017年3月9日
ZEKU_ WiiUでスプラ2が出て欲しいと思うのとPS4でゼルダが出て欲しいと思うのは全く次元の違う話です。出直してきてください。
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りょうり @pppppp777755 2017年3月9日
べつにそれでこの人が任天堂からどう思われるかは当人たちが決めることだし、正義感だして断罪するほどのことではないんじゃないですか。あーあって感じではあるけど
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K. @k_ffrk 2017年3月9日
「怒られるけどぜひPS4で出してください」とか、ゲーム業界の人間が言っちゃったらダメな発言なんだよなぁ……。上でも書かれてるんすけど、わざわざタグまで付けちゃって何考えてるんだコイツっていう。WiiUでも、とかなら分かる発言だったのに、イチイチゲハも巻き込むような発言しちゃってる辺り、頭の中はちまとか言われてもしょうがないって、それ一番言われてるから。
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むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2017年3月9日
20年ほど前、スクウェアの社員が軽口を叩いたのが山内社長の耳に入ったせいで、暫くの間任天堂とスクウェアが険悪な状態になり、スクウェアがエニックスと合併して和田体制になった頃に任天堂に謝罪して和解したって話があったなあ。社員が開かれた場所で業界の軽口叩くと何が起こるかわからないから注意した方がいいと思うけどねえ
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月9日
Josui_Do この人どこの社員なの?
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ECHO @echo2944 2017年3月9日
[c3539984] マリオランもFEHもいずれもスマホ向けの完全新作ゲームですね。ゼルダをPS4に移植してほしいというのはこれまた別次元の話です。現に任天堂は既存作のマリオをスマホにそのまま移植するようなことは現時点ではしないと明言しています
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月9日
echo2944 任天堂の自社プラットフォーム外にゲーム出してほしいという次元の話じゃないの
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月9日
まあセガのファンタジーゾーンがファミコンやPCエンジンでも展開されてたり、ワンダースワン末期のバンダイがゲームボーイアドバンスにも自社ソフトを出してたりする例もあるんで、絶対ないとは言い切れませんが。任天堂のゲームだと、バンジョーとカズーイがXbox360に移籍してますし。
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K. @k_ffrk 2017年3月9日
iPhoneやAndoroidをゲーム機として見てないから任天堂はスマホ用のアプリ(ゲーム)を出してるのであって、独自でハード出してるのに別ハードでゲーム機用のゲームと自分とこの作品を出すわけないだろ、馬鹿じゃないの。何でもかんでも信者って付ければ良いって話じゃねえぞ。
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K. @k_ffrk 2017年3月9日
nagisaryou バンカズは任天堂版権の部分全部差し替えられてるから名前だけ移籍みたいなもん。開発も発売も全部任天堂じゃ100%無い。セガは自分のとこの版権を安く売り過ぎ。ワンダースワンは……なんだろうなぁ。バンダイは迷走し過ぎててわからなかったな、当時。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月9日
そもそもこの人が何きっかけでPS4買ったのか気になります。例えばFFやメタルギアがきっかけなら、FFやメタルギアがスイッチで出れば済む話です。アンチャーテッドとかトリコならしょうがないけど。
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める @m87033380441 2017年3月9日
まだ「業界の人だから駄目」とか謎の上目線でコメントしてる人いるんだ。他人がどのハードを買うか買わないかを、なんでお前が決めるんだよって感じ。業界の人がハードを買わない、出ない筈のハードでソフトが出ることを望んだ、それに対して不快に思ったり引いたりするのは個人の自由だが、それを理由に叩くのはおかしいだろっていう単純な話だろ…。そもそもたったの一言二言でゲーム業界全体の危惧してる人はゲハ的思考っていうか、妄想力逞しすぎるだろ。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
nagisaryou ファンタジーゾーンはマークⅢ以外はライセンスアウトして他社が開発・販売までやってるのである意味別物だけどね。当時のセガのライセンスに対する姿勢が今とは違ってたってだけのことだと思いますよ。あとバンカズは任天堂のセカンドパーティだったレア社がマイクロソフトへ売却されたために任天堂が版権持ってる部分を全部書きかえてXboxで販売できたっていう事情があるので「任天堂のゲームが他機種で出た」という言い方をするにはちょっと厳しいかと。
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にっかつ (シャウエッセン推し) @nikkatsu 2017年3月9日
あまりにもアレなんで全部読んで無いけど、お金持ってない貧乏な学生の愚痴にしか聞こえない…。まして仕事の経費なら安いんじゃないの?としか
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
それと「え、自分の家に置くゲーム機を資料とか言って経費で落とせるの?」と驚いてる方々もいらっしゃいますが、ゲーム系の仕事をやっているとか、フリーランスであれば経費で落とせるケースですよ。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
melo_8_8 [c3540043] そういう次元の話ならむしろ論外っていうか、業界の内外関係なくバカしか出来ない発言だと思う。ファーストパーティで出すオリジナルソフトっていうのはそのハードの強みにもなるものなんだからそのハード事業が死んだときでもなきゃ外に出すわけ無いじゃんっていう。「サルゲッチュやアンチャーテッドやゴッド・オブ・ウォーをWiiUやXboxにくれ!」って言ったらバカにしか見えないでしょ、そういうことだよ
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仙童孝義@緊急事態宣言@乙丙丙丁 @sendoutakayoshi 2017年3月9日
コメント欄が地獄ですな。タグロックされてますが。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月9日
[c3540043] 他の人はどうか知りませんが、私は任天堂のソフトだけじゃなくて、ハードが好きなんですよ。設計思想とかそういう部分が。耐久性に優れ、新しいギミックを取り入れる点とか。で、ハード屋としての任天堂になくなってもらっては困る。もしプレステ1の頃に任天堂がソフト屋に転向してたら、いまだにアナログスティックすらなかったかもしんない。
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双馬 凜 @rin_souma 2017年3月9日
macでMSOffice使わせてくれってプログラマが言うようなもんか ・・・問題ないな!
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月9日
freakykombat 俺ブラッドボーンとっととsteamに持ってきてほしくてたまらないんだけど、バカに見える?
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双馬 凜 @rin_souma 2017年3月9日
フリーランスの経費って結局自腹やから経費で落ちるからなんやねんって思う
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緑黄色 @melo_8_8 2017年3月9日
rin_souma 「経費で落ちる」の意味を知らないんじゃね
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飛竜 @bsb_hiryu 2017年3月9日
DekatyouNy 未来永劫とは言ってないので今その話は関係ないですね。法律やその企業の方針が変われば今後いくらでも変わる可能性はあります。 黙認だと違法だとも合法だとも言ってない状態だけど、今回のは「黙」ではないですよね。公式にこのタイトルは許可するというのであれば合法なんじゃないですかね。「完全に合法か」については全体としては違法(黙認含む)だけどこの一部に限り合法(公式に認めてる)という状態かと。
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用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月9日
freakykombat 馬鹿に見えるかはお前のさじ加減でしかねーよ それが馬鹿に見えるなんて言えるあんたが馬鹿に見えてしかたがない
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K. @k_ffrk 2017年3月9日
[c3540093] なんで個人が見た判断にソース求められる発言になってるのか、コレガワカラナイ。そもそも、ソースでなくともそのページこそ証左になってると言えるんだよなぁ……>3ハードのソフト紹介と並んでスマホのソフトが紹介されてる しかも独自ハードは独自ハードとしての紹介ページ設けてるんだから、スマホは本当の意味で別物として扱われてるようにしか見えないわけだが。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
canalollira ブラッドボーンってフロムとソニーのジャパンスタジオの共同開発で、パブリッシャがソニーなんですよ。ここまで説明してもバカだってことがわかりませんかね。人を叩きたいがために無理やり攻撃してくるのは辞めたほうが良いと思いますよ。
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K. @k_ffrk 2017年3月9日
freakykombat ウルトラCでフロムがブラッドボーンにおける権利をすべて買えば可能性が無きにしもあらずだけど……かな? あくまで可能性の話として。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
k_ffrk あくまで可能性の話になるでしょうけど、ただそうなるとデモンズソウルにも影響が出るのは不可避ですし、よっぽどのことがない限りは今後のソニーとフロムの関係にも影響が出そうですから、今後のことを何も考えずやろうとすれば可能ではあるけど現実的にはその選択肢を取ることはないんじゃないかなと思いますね……。
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K. @k_ffrk 2017年3月9日
freakykombat でしょうなぁ。会社諸々な関係性考えたら、簡単に権利の売買なんてできないしあり得ないの結論が出るのが至極真っ当なわけで。ダークソウルみたいなサード同士ならまだしも、ファーストが関わって他ハードで出るのは難しいのは当たり前なんすよねぇ。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
k_ffrk 滅多なことがない限り難しいですし、その「滅多なこと」が起きたっていう最たる例が、それこそバンカズがXboxに行った件の当事者、レア社ですからねえ。
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双馬 凜 @rin_souma 2017年3月9日
freakykombat 4万出して所得税額数千円減るだけやけど大丈夫?結局うん万円マイナスなんやけど
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用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017年3月9日
そもそも単に自分の持ってるハードで出してくれよーってなつぶやきでしかないものを 無知な人間が無理筋な要請してる、馬鹿だ! ってな扱いしてんのが既にして異常だって。そういうのが「ゲハ脳に毒されすぎ」なんだよ
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
[c3540220] 他ハードへの呼び水になる可能性と、逆にFPSをそのハードに提供することでそれで満足してハードに留まる人が出る可能性を天秤にかける必要も出てくると思いますし、そもそも本格的なFPSがPS4にしかない状態ならその状況を維持したほうが良いようには思えます。もちろんこれは個人的な話ですけどね。そしてその呼び水としてという話であれば、多機種でのリリースをされるのはファーストリリースのゲームではなくサードのゲームであるべきだと思います。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
rin_souma 経費で落ちると課税所得金額がそんだけ減るから場合によっては税率が安くなるボーダーを超えられる可能性があるんですよ。年収が高いフリーランスほどその辺りは積極的に経費で落とそうとすると思いますよ。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
canalollira 指摘されたら自分の無知を棚に上げて「そんなこと指摘するなんてゲハ脳だ!」ってレッテル貼って被害者ぶって叩きだす方がよっぽど異常だと思わんのかね。
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西瓜 @suikaisu 2017年3月9日
会社の経費で社員の家のゲーム機買ってたらそれなりの値段になる気がするけど、してくれるとこあるのか、、すごい、、
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2017年3月9日
ooaappii その辺の人が言ってるだけなら聞き流しますが。流石に「ハード元の自社ソフトを他社に出すわけがない」ことは重々承知のはずの人が言ってるのは、反発を受けるのは仕方がないでしょう。知ってて喧嘩を売ったと取られてもおかしくありません。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
canalollira それと今回のまとめられたデザイナーさんは長いことゲーム業界に関わって任天堂がパブリッシュしたゲームにも参加してた経歴まである人だけど、それすら「無知だったんだから仕方ない、発言を叩くのはゲハ脳」という理論で包み込んじゃうんですかね?
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2017年3月9日
以前、エロゲー雑誌のメーカー連載コーナーで、PCエロゲーをサターンで遊べないかと問い合わせが来たメーカーの話を見た。つまりその人は、ゲーム機ではエロゲーは(そのままの形では)発売出来ない事を知らなかった。まあ、こういうのは仕方が無い事ですが。(その人はPC用のCD-ROMを買ってしまったのだったか、そこは覚えてません)
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双馬 凜 @rin_souma 2017年3月9日
freakykombat それは知ってる。 ただ年末でどうしてもあといくら使わなあかんみたいな状況なら別やけど、まだ今年の売り上げも見えない状態で経費で落ちるからっていってもだからどうしたってなるでしょ
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西瓜 @suikaisu 2017年3月9日
なんか、“PSでゼルダが出ないことはわかりきってるだろう“って前提は一致した上で“1.だから冗談なのだろう、そんな目くじら立てずとも“と“2.わかりきってるのにあえて口に出すとは何事だ“に別れてんね。
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ヘルヴォルト @hervort 2017年3月9日
現在スイッチが正規の値段で入手できないから欲しくても買えない奴も多い。転売だけは絶対に買わないテンバイヤー死すべし慈悲はない
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年3月9日
[c3540250] スプラトゥーンなんてものを作っちゃったから、もう他のFPSは要らないしねぇ。WiiUの時はロンチで洋ゲー出てたけど需要無かったし画質で勝ち目ないし、その上でのswitchの仕様なんだから最初からやる気ないはず。
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TRT @V_aVa_V 2017年3月9日
オープンワールドゲームとしてAAA級の最高評価を得たゼルダがswitchで出せるわけで。やはりゲームソフトはハードの性能ではなくアイデアですな。
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年3月9日
どこかでは○○に出してという言葉がここまで長々叩くようなことなのか どう考えてもこの発言した人ゲーム業界の人ではあってもそのどこかの住人ではないんだからそこの常識を元にぶっ叩くのは止めた方がいいんじゃないかな
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年3月9日
freakykombat 指摘なんて生易しいものではなく叩きじゃないですか 果たしてこれはそんな必死になって叩くようなことですか?
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吾刃 @Thunder_Path 2017年3月9日
アナログスティックってジョイスティックの系譜だよね
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月9日
freakykombat バンカズはセカンドのゲームだし。ゼルダの伝説とかスプラトゥーンは任天堂内製。ゼノブレイドは子会社のゲームだから、この辺が他社ハードで出ることはありえない。まだファイアーエムブレムがプレステで出る方がありえる。
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渚稜 @nagisaryou 2017年3月9日
Thunder_Path 全然別物です。ジョイスティックは機能的には方向キーと一緒。つまり8方向のオンオフしか入力できない。
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ウェポン @weapon2011 2017年3月9日
「俺は気にしないんだから気にする奴頭おかしい」って言う人が多すぎる……
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年3月9日
[c3540425] そうはいってもWiiUでCoDは受けなくてスプラトゥーンは大ヒットになったわけでしょ。Wiiのバンバン☆キッズは…一部で話題だったけどどうだったんだろ。
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K. @k_ffrk 2017年3月9日
nagisaryou コンスタントに任天堂からゲーム出してるのを見ると、レア社のように他者へ売却がない限りはあり得ないレベルっすかねぇ、そこは。
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
nagisaryou FEはセカンドのゲームではあるけど会社があのインテリジェントシステムズだからプレステに出るなんてゼノブレ以上にありえないって。インテリジェントシステムズが何してる会社なのか調べて見るといいよ
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DieSchoeneMuellerin @koechel492 2017年3月9日
[c3539984] アプリは任天堂ハードへ誘導するための餌に過ぎない。PSに出す事とは180度事情が違う
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abc @ooaappii 2017年3月9日
「野球選手は皆の規範になるべきだから賭博やクスリに手を出しちゃいけないんだ」ってのと同じですよ。「ええ…たかがゲームでしょ…?」って思うのは認識が甘いんです。私たちは日本の文化であり最高の娯楽であるゲームに真剣なのだから。
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トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2017年3月9日
公式から許可されてる実況動画と違法賭博を同一視しちゃうのはちょっと……
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kartis56 @kartis56 2017年3月9日
業界人だからこそいろいろ触ってみるべきだし、デザイナーなら動かしてどう見えるかみたいなのも自分で触ってたしかめたほうが良いんじゃないかな
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
[c3540467] 任天堂ハードの開発機材を作ってる会社が「一介のゲーム会社」だって?
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雲之&無反同朋 @kumono_hb 2017年3月9日
もう少し言葉を選べば大したことなかっただろうに、サンドバッグに最適なワードを並べすぎてしまったな
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西瓜 @suikaisu 2017年3月9日
自分の趣味の道具まで業務のための勉強を前提に考えられる人は凄いし、ストレスに気をつけてほしいと思う
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K. @k_ffrk 2017年3月9日
freakykombat すっかり忘れていたけれど概要にしっかりと「ゲーム開発支援ツールの開発」ってあるんだよねぇ……。
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赤木智弘@こんにちわ、ギーアカです @T_akagi 2017年3月9日
なんかPS4で本格的なFPSとか言っている人がいるけど、なんでPS4なんだよ。本格的なFPSはPCだろ。
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くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 2017年3月9日
らぶデス2を遊ぶ「為だけ」に自作PCを組んだアカウントですが何か?
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味噌カッツ @freakykombat 2017年3月9日
[c3541003] ああ、そうですか、はい……(呆れ)
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まあおど @maodonekomy 2017年3月9日
右利きのリンクは許しません
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年3月9日
weapon2011 俺は気にするのに気にしないやつ頭おかしいということも成り立ちますよ
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2017年3月9日
22年前、タクティクスオウガをプレイする「為だけ」にSFC本体とターボファイルを揃えた当局はまだまだですね。
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ばん/5t@Switchフレコはプロフにて @BAN_ 2017年3月9日
もうちょっと頭のいい人なら、Switch売切中という現状と重ねて 「ゼルダやりたいけどSwitch売切中で遊べない!残念だなぁ(棒」 みたいに言えばいいだけの案件だったのにねぇ。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2017年3月9日
いやーまあいろんなゲームが自分の持ってるハードで、むしろできればSteamでだしてくれたら言うことないんですけどね でもそこは我侭言うところではない 金で解決できるんだから
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作業 @Dhfrrr77 2017年3月9日
なんでゼルダの為だけになんて言ったのにイラスト描くんだよ とは思いました 業界人ってところもちょっとね
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hirano ryo @HiirashiRyo 2017年3月9日
誰かを殴ることしか頭にない、品のない卑しい言葉遣いしかできない恥ずべき人はこのコメント欄にも、きっとスクロールすればすぐにでも目につく たぶん無神経で、暴力を振るいたくて仕方がない心の貧しい鬱屈したろくでもない恥知らずなんだろう 肝心なのはお手軽な暴力をふるって何もかもを腐らせるのを慎むことであり、そういう恥知らずにならないための自戒だと思う 頼むから何かを好きであることの誇りを失ってくれるなよ
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2017年3月10日
ooaappii それが理想という事は承知しています。一つの機種ですべて楽しめたら、それに越した事はありません(といいますか、任天堂自身がそういう要望の存在を公開していたような)。ただ、特定のハードを名指しする事は、「お前は降りろ」という言外の意味を持ちます。そこで戦が始まる事もあるのは、仕方の無い事なのです。
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飛竜 @bsb_hiryu 2017年3月10日
melo_8_8 同じではないからたとえているのでは?
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すいか @pear00234 2017年3月10日
BAN_ 「今後、この人がゲームに関わる仕事をしても 「買うほどではないから動画見ますね。」 と言われ続ける」あー、その流れありそうだなぁ。この人に直接リプライするだけじゃなく、松浦氏を引き合いにしてメーカーへのリプライも。
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すいか @pear00234 2017年3月10日
suikaisu 個人的には「1. だから冗談なのだろう」だと思う