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コメント

  • チキンカツ大好きっ子(スコードォォ! @MUV2 18日前
    そんなに大騒ぎするようなツイートかね
  • 権中納言明淳 @mtoaki 18日前
    ハードくらい全部買えばいいのに。
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 18日前
    PS4にもオープンワールドの大作と言えるものが出たばかりで、それ楽しんでる人も多い中でのこれ。業界の人というのもアレだし、更に「実況動画で雰囲気掴む」という燃料まで焚べてりゃ、そら問題と考える人が出ても致し方なし
  • 刑事長/理事長@3/3エロゲ部 @DekatyouNy 18日前
    MUV2 実況動画は違法行為なので、違法行為を助長させる+わざわざ言わなくてもいい「買わない宣言」。デザイナーとして、同じようなこと言われたら腹たたないか?
  • AAA @V_aVa_V 18日前
    スクエニ関係者に業界人としてのモラルを求めるべきではない。著作権無視したり、限定特典を無料配信しようとして止められたり、はちまと付き合いのあったりと、そもそも会社としてまともじゃないんだし。
  • @silk_tw 18日前
    ゲーム制作に関わっていると公言している人が、これを言っちゃうことに何の抵抗も無いってことが一番まずいよね。
  • arvante @in_Vixen 18日前
    DekatyouNy いいえ。任天堂が公表しているホワイトリストにゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルドの名もありますので、配信は全くの合法です。https://r.ncp.nintendo.net/whitelist
  • arvante @in_Vixen 18日前
    そもそもなぜ批判されるのかがわからない。観たら本体ごと買いたくなるかもしれないでしょう?そのために任天堂は動画の配信を許可しているのでは。
  • CD @cleardice 18日前
    業界人がその業界のホットな題材について勉強するため3~4万を出せないってのがなんとも寂しい話だとは思う
  • abc @ooaappii 18日前
    「欲しいソフトが一本でもあったらそのハードを買うものだ」という考え方がコアゲーマーにはあって、「そのハードではまず出ないタイトルを欲しがる人」を「PS4 スプラトゥーン」「VITA モンハン」などの言葉で定期的にツイート検索して見つかったら仲間内に晒し上げて叩く風習があるんですよ。ライトゲーマーの「ゲームハードなんて何台も買うものじゃないしソフトひとつに集まってくれたらなあ」というのを決して許さないからこういうまとめができる。
  • 辻マリ@余裕派沼 @tsujiml 18日前
    実際にそのゲームに携わっている人間が言うのは駄目だと思う。
  • abc @ooaappii 18日前
    特にプレステユーザーは我儘で無知で任天堂やMSのファーストタイトルが他のハードで出せると思ってる馬鹿ばかりだからいくらでも晒して皆で笑ってやろうぜってなってるんですよね。まあ娯楽の一種ですよ。
  • AAA @V_aVa_V 18日前
    出せる筈もないのに「PS4で出せ」なんていう奴が動画配信を観て買うわけなかろう。そんな「買わない屁理屈」を業界人として公言するのがスクエニ関係者のレベルなんだよ。商売人としてのモラルも何もない。プロとしての自覚もない。その程度なんだから騒ぐだけ無駄と思う。
  • pastaria @pastariaX 18日前
    叩くとかそういう意図以前に業界人としてそんなツイートしちゃうのは色々と大丈夫か?と心配になります
  • にく @me2_2929 18日前
    有名人のTwitterを見ると幻滅するから見ないという人の気持ちがわかった気がする。
  • Lotus @Lotus19810101 18日前
    はいはいゲハゲハ
  • 多摩犬 @tama_straydog 18日前
    クレクレツイート曝し上げされたくなきゃ鍵かけろ雑魚って昔から言われてるから
  • 💀からみ大将軍(モチモチ八三太夫)💀 @tonbiniira 18日前
    えーっあの有名人がこんなこと言うんかーこの人確か自分より年上のはずだろ…大人としてそれはどうなのかってなるわ
  • 💀からみ大将軍(モチモチ八三太夫)💀 @tonbiniira 18日前
    作品に関わった人の人格と作品は別だとは言うがあーあのクソ発言した人の絵かって記憶からの評価は永久に残ってしまうからな(小声)
  • まえもと @maemoto_moriya 18日前
    自分で「怒られる」と書いていらっしゃるのですから、目くじら立てる程かというよりむしろ怒ってあげるべきなのでは。
  • henya @heisyoshimi 18日前
    わざわざ怒ってくれるような人が近くにいればいいけどな。怒るっていうのも難しくて凄く労力のいることだし
  • 脂身騎士ローファット @zentaroh 18日前
    発言のまずさを察したのか、やんわり「WiiU」版もあることを伝え、炎上を防ごうと努力している人の頑張りを全て無に帰す「実況動画で見ます」は後世に伝えたいほどのバーニングスキル
  • なも子 @namokonamo 18日前
    吉田明彦さんぽい絵を描く人ね
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    うーん……どうだろう、そこまで怒ることかなこれ? 実況がホワイトリスト入ってるなら動画見てみるってのは購入の参考にって意味にもなるだろうし(だからこそ任天堂も許可してるんだろうし)、たった数万のハードとはいうけど数万って大金っちゃ大金だし、ゲーム業界関係者とは言ってもハード購入は自由なわけだし。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    勿論「ゼルダのためだけにスイッチ買うのも」って発言はこの人の仕事上それなりに責任を伴ってくるだろうけど、その責任を受ける気でいるならこの発言だって別に自由にしていいものだと思うけどな。ハードの価値をどこからどれくらい良いと感じるかなんて個人の自由以外の何物でもないし。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    自分の持ってるハードであのソフトでたら楽だなうれしいなってのは別に普通のことでしょ。ゼルダは個人的にはそのために数万のハード勝手もいいと思いはするけど、一般的に考えて一本のソフトのためにハード買うのが普通ってのもそれはそれでおかしいよ。
  • K3 @K3flick 18日前
    動画シェア機能はハードサポートされてるゲームも多いので、雰囲気だけでも楽しむのを咎めるのはちょっと。 動画だけ見てやった気になるのはダメだと思うけど。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    これで怒ってる人たちさ、ちょっとゲハ的思考に毒されてないか? 業界人だし勉強代に数万くらいだそうってのは分かるけど、「実況動画で雰囲気を掴む」を勝手に「実況動画で済まして買わないよー」って発言だと脳内解釈して怒ってる人多すぎでしょ。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    業界関係者だろうがなんだろうが、「あのソフトいいなー自分持ってるハードでも出してくんないか」ってツイで呟いただけで「買う気ないやつの屁理屈、プロとして自覚ない」だの言われるとか、どんだけ地獄なんだよこの界隈。
  • 幻三郎 @genzaburo 18日前
    まぁ勉強代に数万くらいだそうって言うのもおかしな話で。じゃあ自分の仕事の資料に数万払うかって言ったら払わないでしょう。(払う人がいるのももちろん知ってるが)あとゲーム実況動画を見ることがNGとか言うのは今時古い考え方なので窓から捨てるよろし。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    genzaburo いやいや勉強代とか自分の仕事の資料に数万出せない人間が業界の最先端で生きていけるわけないんですが……
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    スクエニって、はちまと飲んでたグリムノーツのプロデューサーとかこいつとか、ネットに放っちゃいけない人材が結構目立ってる気がするんだけどどうなんですかねえ
  • 権中納言明淳 @mtoaki 18日前
    趣味ならそれこそ数万程度すぐ出せると思うけどな。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    canalollira 業界関係者かどうかは重要でしょ。会社の看板背負ったアカウントで発言してるんだしさ
  • DieSchoeneMuellerin @koechel492 18日前
    なにも知らない一般人が「PS4でだしてくれ」程度ならまだ分かる。業界人がおこられるっていいながら(でないのわかってる)それをいうのはどうかと思うよ。「PS4で出ないのが残念」くらいにとどめておけばいいのに
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    freakykombat そらケースバイケースだろ。どの仕事のどんな部分の勉強代に数万出すかって話で、ゲーム業界なんて有名ゲームだけで年何本でてるんだって状況で片っ端から買ってプレイとかできるはずもないしね。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    freakykombat 業界関係者だろうがさして問題ないって理由をコメントしたその末尾に関係者かどうか重要って言われても。だから、どこが問題よ。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    ああ、つかこの味噌カッツってひと、昨日別まとめでまとめに関係ない個人ヘイト撒き散らして袋叩きにあった挙句「もう黙っときます」宣言して六分後にはまた頓珍漢なコメントしだして笑われてた人か。返信して損したな。
  • 烏丸 @talotmaster 18日前
    サードのソフトに対してゲームに詳しくない人がつぶやいたならいざ知らず、任天堂というハードも手掛けているメーカーの、新ハードの発売と合わせて出たソフトを、その業界にいる人がつぶやいたという、御無礼リーチ一発ツモ平和一盃口純チャン三色ドラドラドラの数え役満です
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    canalollira それと、ゲーム制作に関わっている人がこういう発言を表でする事で、似たような物言いをするゲハ民とかの錦の御旗みたいになってしまう可能性もあるわけ。「だってスクエニのデザイナーも似たような事言ってたじゃーん」って。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    canalollira ああ、ここではちゃんと根拠も説明して反論してるのに論を見ずに人を見て結論を出すタイプの人か。こりゃダメだわ
  • 権中納言明淳 @mtoaki 18日前
    他のゲームならともかく、ゼルダが出るわけないだろっていう呆れも叩き感情に貢献してる気がする。
  • Do_doits7010 @amato_SoN 18日前
    (一応)制作側の立場にありながら「面白そうだけど買うまでもないから実況動画でも見るわ」っていう思考とそれを公の場で軽はずみに発言してしまうプロ意識の低さにビックリ。別にゼルダがホワイトかどうかとかこの発言が法的に問題かとか関係なしに。
  • ぐっつすっす @karappoflavor 18日前
    ゲーム音楽の歴史の動画で、植松伸夫さんが自分がかかわってないゲームハードも全部そろえていたのとは好対照だなと思いました。
  • にく @me2_2929 18日前
    申し訳ないけど「ここでは」の一言に笑ってしまった。向こうで頓珍漢だったことは否定しないのね。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    [c3537909] だからさ、「そんな事言ってる」がどんなことをさしてそのどこが問題か訊いたんだけどな。同業者、関係者であっても問題ないでしょ、あるならどこ? って質問に「だって同業者じゃん」って応えられても。
  • Do_doits7010 @amato_SoN 18日前
    ただこんな発言しても現状大して炎上もしてないところを見ると、自分の知名度(の低さ)を正しく自覚している人なのかもしれない。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    freakykombat そんでもってそういう、馬鹿が勝手に担ぎ上げたらどうするってのもさ、そこまで責任もてってのは無茶苦茶だよ。あからさまに煽ったらダメだけども、この程度の発言で勝手に担ぎ出されて利用されるのは流石にどうしようもねーよ。ゲハ民がクソだとしか言えんよ。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    amato_SoN ←で、こういう発言捏造するアホがまた出てくるだろ。どこに「買うまでもない」なんて書いてあんのよ。勝手に発言脳内で捏造して勝手に怒ってるとか処置なしだろ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    canalollira 「ゼルダのためだけにSwitch買うのも……」とか「ゼルダをPS4で出して」とか……私はこれらが問題だと思うんだけど。任天堂にもソニーにもサードパーティとして参加してるわけだしさ。
  • める @m87033380441 18日前
    ゲーム関係で仕事してる人の発言としては迂闊だと思うが、ハードを買う買わないは個人の自由だし、「とりあえず」って言ってるんだから参考程度に実況動画を見るってことじゃないの?馬鹿だの頭悪いだのと突っ掛かるほどでもないのではと思うが。
  • arvante @in_Vixen 18日前
    伊藤賢治さんは自分がかかわったゲームも含めてほぼゲームをしないそうなので、人それぞれかと。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    me2_2929 それを言うためだけにコメントしたとかほんと馬鹿じゃないのかな。ちゃんとこのまとめの内容に対しては何もコメントすることは無いのかと。
  • 此花区民 @gunsosong 18日前
    ああ、宗教上の理由で任天堂製品買えない人の話か
  • RiderKick @Kick7Rider 18日前
    マジバケと電波人間って任天堂のゲームだよな…
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    freakykombat それがどうして問題だと思ってるかわからないけど、そもそもこの人はゼルダの価値をそれなり以上に認めていて(だからこそ自持ちハードで欲しいとか要求が出てくるわけで)、でも数万のハードとセットでそのためだけに購入するのも、っつってるだけなわけで、別に問題でもないでしょ。業界関係者なら関わった部分に全力で100%価値を覚えなきゃいけないなんてことはないんだから。むしろそういう人のほうが信用はできんよ。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    任天堂で仕事したことあるから任天堂のゲームやハードは褒めることしかしない、なんて業界関係者がいたらそれこそ軽蔑する。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    勿論仕事人として今後任天堂に「うちのハードはゼルダ一本では買うの迷う、PS4で欲しいといったデザイナーだ」と認知されるのは避けられないけど、それは個人の責任の裁量であって外野がとやかく叩くことではありえない。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    今度は「もう何もいえませんわ」からの三分後発言だもんな、真似できないよなぁこの頭使わない感じ。
  • にく @me2_2929 18日前
    canalollira 僕なんか上でもうコメントしてるのに「ちゃんとこのまとめの内容に対しては何もコメントすることは無いのか」って言われちゃいましたからね。面白い方ですよね。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    canalollira 何も言えませんわって「呆れてます」って意味で言ってんのに……ああ、何でもかんでも叩ける材料にしたいんですね
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    freakykombat また捏造かよ、どこに「買う気ないでーす」って書いてあんの。どこよ? 君にしか見えないどこかに書いてあったのか? 教えてくれるかなよければ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    [c3537981] 「ゼルダのためだけにSwitch 買うのは…」ってコメントを要約しただけですがそれもちゃんと明示するべきでしたね。ごめんなさいね。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    canalollira それには同意ですが、表で貶したりネガテイブなことをわざわざ言う必要もないと思うんですよ。このデザイナーさんの発言が不快に思われる理由ってそこなんじゃないかと思うんですけどね?
  • ym404 @ym404 18日前
    言及者の何割がBoWのSwitch版を現在プレイ中およびクリア済みなのかが気になる。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    freakykombat 別に貶してはないでしょ。ハードに対してここがクソだの悪いだの全く言ってないしゼルダに関しては褒めてるしで。ただ自分の持ってるやつで出してって言っただけで貶したと捉えるのは無理筋が過ぎるって。不快に思われるって言うけど、この程度の任天堂下げ発言だと不快に思うのはどうかしてるよ。先にも言ったけど、ゲハ的思考に毒されすぎだって。
  • Holten @Holt800 18日前
    スーファミメガドラの頃は、持ってないハードでやりたいゲームが出たら「どうやってそのハードを買うか」って考えたもんだが、PS以降は「移植して!」っ言うのが普通になったなあ。ハードごとの差異がなくなったせいか?
  • Do_doits7010 @amato_SoN 18日前
    canalollira いやいや「ゼルダの為だけにスイッチ買うのも」っていうのは明らかに「今のところ買う気はない」っていう意味でしょうよ。「ソフトそのものの購入」か「ソフトのためのハード購入」の区別に拘ってるのはあくまで貴方の考え方であって、こちらからすると知らんがなとしか。
  • うつけものフレンズ @outukemono 18日前
    買う買わないは制作に関わってようが無かろうが個人の自由だが、ゲームの制作に関わる人物が、ゲームの実況動画が散々業界内で問題視されていることを知らないという事と、実況動画見て満足します!ってわざわざSNSで発言してしまうのは流石に印象が良くない。
  • Do_doits7010 @amato_SoN 18日前
    canalollira むしろあなたこそ「任天堂で仕事したことあるから任天堂のゲームやハードは褒めることしかしない、なんて業界関係者がいたらそれこそ軽蔑する。」なんて誰も言ってないことに噴き上がっちゃってどうしたの?
  • abc @ooaappii 18日前
    「つまりPS4にはろくなゲームがないから他所のゲーム欲しがるんだね!」とか「任天堂にハード撤退しろって言ってるのかこの野郎」って予想以上の反感を買うから発言は慎重にしような!
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    canalollira 「貶したりネガティヴな事をわざわざ言ったり」って書いてるじゃないですか。であなたも「この程度の任天堂下げ発言」って、ネガティヴな事を言った事実は認めてるわけでしょ。でそんなネガティヴな事をわざわざツイートする必要ないじゃんっていう意見のどこがおかしいの?どこが悪いの?
  • Holten @Holt800 18日前
    ゼルダという「逆立ちしてもPSで出る事はない」タイトルで「PSに出して」と言うのは、買う気ないですって言ってるようなもんだし、そこからの「だから実況見ます」は「買う気ないから動画で済ます」と言ってるのと同じで。一般人ならともかくゲームで飯食ってる奴がそれでいいのか?って言われるのもしゃーない
  • 幻三郎 @genzaburo 18日前
    freakykombat 別に自費で参考資料や教本買わなくても一線級で仕事している人なんてそれこそ吐いて捨てる程いると思うがその無根拠な決め付けはどこに書いてあるの?それに何が自分の勉強の為になるかを決めるの、買うのは自分で決める物でしょ。他人に勉強の為に買えよって言われるなんてちゃんちゃらおかしい。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    amato_SoN その一つ前の私自身のコメントと文脈繋がってんだけど、国語できないならむりしてつっかかってこんでもいいよ。わたし頭悪いですって自己紹介とか聞いても仕方ないし。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 18日前
    ooaappii PS3はどうしようもなかったけど、PS4は面白いゲームいっぱいあるのにね。箱1はもう勝ち目なくなってしまった。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    genzaburo ごめんなさい、きっとそれは私の知っている世界が狭かっただけですね。私の知っている現役のクリエイターの方は、新しい他社製品が出たら研究のためにとりあえず買って触ってみるとか、東京や大阪でのカンファレンスに数万払って行くとか、そういう事を当たり前のインプットとしてやっている方ばかりだったので……無知で申し訳ありませんでした。
  • 幻三郎 @genzaburo 18日前
    ハード標準機能で動画をアップロードする事ができる時代に『ゲームの実況動画が散々業界内で問題視されていることを知らない』って考えが古すぎませんかね。あと『とりあえず実況動画で雰囲気を味わいます』を『満足します』『済ませる』に変換しちゃうのも短絡的。とりあえずどんな感じか見てくるわ程度の意味じゃないの。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    Holt800 ←「言ってるようなもの」「言ってるのと同じ」 こういう、飛躍を飛躍と分からずに都合よく他人の言葉を変換し妄想できる人ってのは本当に凄いと思う。
  • ウェポン @weapon2011 18日前
    個々の発言自体はそれほど問題ないけど、「言い方」「発言の組み合わせ」「タイミング」等は絶望的に悪くて、正しい正しくない以前に「他人に自分のツイートがどう見られるかを理解出来ない人」って言う印象を受けた。
  • 飛竜@もぐささん、背すじをピン!と超応援 @bsb_hiryu 18日前
    あんまり気持ちのいい意見ではないけどよくあることでしょ…と思ってたら業界の人だったのか…。そうなると少しびっくり。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    genzaburo 別に他人に対して買えと強要してる訳ではなく、ゲームクリエイターが勉強用として買うなら優先度が高そうなものなのにわざわざネット上で買い渋るのか〜(呆れ)って感じなので……買えと強要した覚えはないという事は理解して貰いたいですね
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    genzaburo しかもつべに関しては任天堂公式でOK作品リスト出して投稿者と収益シェアとかまでやってるみたいですからね。「実況動画見て満足します!」も実際にはどこにも書いてないし。なんとしてでもこのデザイナーを任天堂に対する悪役に仕立て上げて叩かないといけない宿命でもあるんでしょうかね。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    (むしろ業界関係者による「この程度の任天堂下げ」なんて問題ないなんて言い切っちゃうのを見るとゲハ脳なのはどっちなんだか。)
  • うらわざくん @urawazakun 18日前
    メロスは in_Vixen のコメントで撤収案件だと確信した。
  • 幻三郎 @genzaburo 18日前
    freakykombat 勉強用に買え的な事強く言ってるのは別の人なのでそこは特に。今買うならこれでしょ!って言うタイトルである事は否定しないがハードが一個増えるって即決できる人とできない人いるもんだしなぁ。まぁファーストベンダーのソフトを他社ハードで出してくれないかなぁとか『わかってるくせによう言うわ』とは思う。
  • める @m87033380441 18日前
    そもそもこの数個のツイート程度でまとめる必要あった?業界人でこの発言…てのは分かるが所詮個人個人の受け取り方や感情論でしかない。 個人的に晒して炎上させようとしているような悪意のあるまとめにしか見えないんだけど、なんのために作ったの?
  • abc @ooaappii 18日前
    大体の人は子供時代にゲーム機を買ってもらうのが困難で、複数とか親に言おうものなら「◯◯持ってるでしょ!」ってなるから、「ゲーム機を複数所持する」ということに心理的抵抗感が刷り込まれてるんですよね。「日常に必須ではないもの。複数持つ、気軽に買えるものではないもの」という。金銭の問題じゃないんですよ。
  • 飛竜@もぐささん、背すじをピン!と超応援 @bsb_hiryu 18日前
    これは問題を切り分けないと難しいところだけど、実況動画自体が任天堂で認められてるならそれ自体は買うかどうかの参考として見ることに問題はない。業界人だからといって商品を買って勉強するべきかというとそれも少し違うし、今回はあくまで趣味としての話題。ただ趣味とはいえ業界を発展させるべき立場の人が逆の言動をしていることが問題…なんだろうか。PS系でどうやっても出るはずないのにそれを希望する(それ自体は冗談かもしれないが)のはおかしい。
  • 飛竜@もぐささん、背すじをピン!と超応援 @bsb_hiryu 18日前
    ○○のためにハード買うのもって意見もアレだが、まぁこれは「だから今後このハードは買わない」とも言ってないのでいいといえばいいが、ゲームが好きで業界人なら○○のために買うぐらいの意見がほしいところ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    genzaburo PS4とxboxの間でサードパーティのゲームをってならまだわかるけど、よりによってファーストのソフトをですからねぇ……
  • うらわざくん @urawazakun 18日前
    趣味で買うかどうかの話をしてる所に勉強代として買おうってコメントする人もたいがい異次元では
  • うつけものフレンズ @outukemono 18日前
    genzaburo 確かに「満足します」などとは言ってなかったようなのでその点につきましては短絡的考えだった事は謝罪します。ただ任天堂は対策を取ったというだけの事で、問題視されている事や一部からの印象が未だ良くないのは確かかと。作り手の印象すら売れ行きを左右する時代ですので、少なくとも作り手が積極的に実況動画を見てることを公言するべきではないのかなと思います。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 18日前
    ぶっちゃけ、Switchはまだ未知数のハードなので、まだ「待ち」を決め込むのは間違った姿勢ではないと思うおけどね。ただ、PS4で出すはずないし、PS4の方が、圧倒的に「お先が見えてるハード」なので、それを先に購入しちゃってる時点で、お察しな気はするけどね。正直、今はスマフォとPCだけあれば十分ゲームは楽しめるし。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 18日前
    いろんなところでswitchの評価が言われてるが、結局、死に体のVitaを殺しに行ってるのと、iPadのゲーム市場が世界的には大きくなってるのを取りに行ったハードって認識で、もうコンシューマーコンソール機に興味はないっていう任天堂の意思表示って認識で正しい気がするけどね。そういう意味で、ゼルダはクラウドゲーミングなしで、オープンワールドを外に持ってけるようにした画期的な作品だと思うけどね。
  • AAA @V_aVa_V 18日前
    値段の問題にすり替えるのはどうかなぁ。数万円はキツイ?じゃあ数千円は?数百円は?松浦さんの新作の本が高いと感じるから「ブックオフか図書館で済ませます!」ってタグ付きで発言するのはモラルが無いと思いますけどね。
  • abc @ooaappii 18日前
    ゲーム機を買うということは、それにある程度縛られるということ。ゲーム機を自分のライフスタイルに組み込む、ソフトの発売日をチェックする、コミュニティに足を踏み入れる、新しくやることは多い。その「手間」を厭う人は少なくないですよ。できるだけ一つのハードで済ませたいってなっちゃうんですよ。
  • 幻三郎 @genzaburo 18日前
    outukemono 僕も『いまさらゴチャゴチャ言う事でもないかな』って思考の変化があったので気持ちはわかります。
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 18日前
    Holt800 「マリオやFEがスマホに出すぐらいなんだから、ゼルダだってPSに出せるでしょ?」って考えている人がいそう。
  • VRAM01K @VRAM01K 18日前
    やりたいつもりがあるのなら、実況見ちゃうと勿体ないゲームだとは思いますねぇ 自分で体験して発見するのが楽しいゲームなので
  • RiderKick @Kick7Rider 18日前
    とかく「肩書を出して発言すべきことではなかった」という話に尽きると思う。
  • シズマル㌠ @shizzumaru 18日前
    実況に関していえば任天堂も公式で認めてるタイトルだから良いと思うんだけど 「ゼルダの為だけに」って部分が余計だと俺は感じた 途中でWiiU版勧めた人の発言もスルーしてるし この人本当はそこまでゼルダに興味無いだけなんじゃねーの
  • Do_doits7010 @amato_SoN 18日前
    むしろこの一連のツイートから「現状ゼルダを買う気はない」という意思が読み取れない人こそ国語できないのかなって思うんですけど(名推理)
  • 幻三郎 @genzaburo 18日前
    そうなんですよねゼルダBoW絶対動画見たらつまらないと思います。あっち行ったら何があるんだろうこっち行ったら何があるんだろうがオープンワールドの楽しみですし。個人的には買うの来月のマリカー出たらと決めてるので極力見ないようにしてる。
  • める @m87033380441 18日前
    ああ、確かにBotWは何もしらないところやった方が格別におもしろいと思うな。(実況動画を見る見ないは自由だが)
  • sasa @Suteakadesudayo 18日前
    ゲーム業界の人間じゃないならほっといてやれよってなるけども残念過ぎることにそうじゃないしね
  • うらわざくん @urawazakun 18日前
    いや実況見ても良いタイトルなんだからゲーム業界の人間でもほっとけよってのが個人感なんだけど
  • 蟹じゃねえわたり @watarijp 18日前
    私もオーディオテクニカから寿司握りマシーン出ないかななんていつも思ってます
  • toge垢 @oIsiYA8gf2lXkZH 18日前
    freakykombat 別のコメントできちんと反論していて、そのコメントには結論は含まれていない。ただ「味噌カスは話の通じない低脳」であることを書いているだけであって、それについては、私も心から同意する
  • toge垢 @oIsiYA8gf2lXkZH 18日前
    味噌ッカス@freakykombatは「必死になればなるほど、周りはドン引きして孤立する」ということをならべく早く覚えた方がいい
  • www @tosidense 18日前
    ツイッター使わずに近しい人との話だけで言っとけば良かったのに。
  • あおい @aone_shirasagi 18日前
    ほとんどゲームしたことない(もちろんゼルダもプレイしたことない)自分でもゼルダはPSでは絶対でないってわかるレベルのことなのに「PSででないかな」の意味するところ全然並行どころかマイナスに突っ込む発言だと思うぞ。買う買わないじゃなくて表立って言えないような事象に対してこういう言葉選びしてる時点で社会人として意識なさすぎだよ。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    aone_shirasagi 分かった、まずは落ち着いて。日本語でOKだ
  • かなぶん @kanabun54gou 18日前
    ゼルダがPS4で出るってことが何を意味するか考えたら黒い発言ですよね。サターンやドリキャス知らない世代じゃないでしょ。ドラクエあるから今は心証害してもスクエニ丸ごと切られるってことはないだろうけど…
  • abc @ooaappii 18日前
    「なんでこんなまとめ作るのか」ってそりゃまあ…はちまJINキッズみたいなことをスクエニ関係者が悪気もなく言うのが許しがたかったとか…ゲーム業界の健全化のためには見過ごせなかったんでしょう?今の界隈は淀んで腐っていますからね…草の根運動で浄化していかないと。
  • 炭酸煎餅 @Tansan_senbei 18日前
    個人の趣味の範囲の事なんだから、職業がなんだろうがお金と時間の使い方なんて放っといてあげなさいよ……
  • nullmajor @nullmajor 18日前
    全くもって不毛で苦笑しか出ない。気に入らないなら「お前が何を言おうが気にくわない」と言えばいいだけの話。その欲望を粉飾するために倫理だのなんだのを持ち出すから、自身から漂う腐臭に気が付けない。
  • @mouth0717 18日前
    同様に目的が達せられるなら安上がりに済むほうがいいに決まっているし、 in_Vixen を信じるなら違法行為に加担したというような倫理的な問題もないのでなんら責められるべき点はないものと考える。
  • 君津区 @Dr_KIMMiK 18日前
    スクエニの人と思ってるのが多いけど、スクエニ関係での仕事が多いだけで実際は元スクのブラウニーブラウンにいた人で、今ブラウニーズに所属してるかどうかはわからないって人かと。プロフにマジバケの名前もあるし
  • にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 18日前
    何が悪いのかさっぱりわからん、てっきり違法なのかと思ったがホワイトリスト入りしてんなら別に構わんだろうが、てめえが気に食わないからって勝手に幻滅してんなよとしか
  • エッツェリン!! @beastlyelder 18日前
    mtoaki 商業的には大失敗だったみたいだが サードのソフトの数ならps3は多かったんだぞ(ゲハ並みの感想)
  • 友若@意識低い系ぽっちゃり男子(アラフォ @rtomowaka 18日前
    この炎上を実況付きで見たいと思いました(こなみ)
  • める @m87033380441 18日前
    「はちまJINキッズみたいなことをスクエニ関係者が悪気もなく言うのが許しがたかった」とかコメントしてる方いますが、ほらやっぱり感情論じゃんとしか。バカだの頭悪いだの暴言吐いてる人もいるってのに、これのどこが浄化なのか自分には全く分からない。気に食わなかった、叩きたかったんだなとしか思えない。
  • abc @ooaappii 18日前
    Dr_KIMMiK そんな冷静さここでは求められてないですよ。スクエニ関係者って事の方が「またスクエニか!」「スクエニ関係者ははちまJINと交流が深いからな!」「堀井とかヨコヲとか!」「つれぇわ」「おま国おま国」とかはしゃげますからね。
  • WF乙 千秋工芸たまらんち @AvalancheKaityo 18日前
    一般人が言うならよくある事だけど、ゲーム開発者が言うと自身が開発に関わったタイトルも同じように○○の為にハードは買えない、実況で済ますが適応された時どんな気持ちになるの?って思う
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    AvalancheKaityo そうなんだ、買わないんだって思う。
  • 夢浦忍 @Y_SINOBU 18日前
    「任天堂のゲームがPSで出たら買うと言ってる奴は実際に出ても買わない」という予測はセガがハード事業やめてPSに参入したときに実証済みだと思う
  • 井上 @h53rDOaZAJKwJaJ 18日前
    個人感想晒しあげるためにまとめるってはちまと同じことしてますねえアホ任天堂信者さん 任天堂が株保有して提携したdenaがデマ内容のサイト量産してましたよねえ任天堂dena工作連合さんw
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    俺的には結局"日本"の"任天堂"の"新ハード"の"ゼルダ"だからファンボーイ達がムキムキしてんだなって印象。中立ゲームファンヅラしてウンたら言ってるが、これがPS5のGTA6とか、PCのTes6とかだったら何も言わねーだろお前ら。
  • AAA @V_aVa_V 18日前
    事実に対して仮定を持ち出す
  • Lotus @Lotus19810101 18日前
    さすがに業界人なら買えよは暴論すぎるんじゃねえの?w 腰据えてプレイする余裕が現状なかったり、金銭的に厳しかったりといった理由があるかもしれないのに
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    V_aVa_V だって別に誰とも議論してねぇ純然たる俺の感想なんだから、仮定持ち出しまくってもいいだろ
  • 眼鏡魚@ゼルダプレイ中 @meganeuo0713 18日前
    ゲーム開発者のクレクレ行為が問題視されていない・どうとも思わない人らじゃないと擁護できん発言だな。
  • 妖怪ねこもみ @nokoya 18日前
    「好きな本の新刊が出た、B○○KOFFに中古が入ったら立ち読みしよう」を作家が言ってたらドン引き案件、そういう感じ
  • Raku @enraku_E 18日前
    他人のサイフだから好き勝手言えるんや…
  • LUNATIC PROPHETの中の人 @lp_announce 18日前
    任天堂のゲームの仕事した人が任天堂のゲームに「PSで出して」と言ってるのか
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    「怒られるけどバトルフィールド1をsteamで出して下さい」「BFのためだけにoriginのアカウント取るのも」←ぜってー燃えないだろこれ
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 18日前
    改めてゲハ民の思考回路の異常さが分かるまとめ
  • ナイアル @nyal013 18日前
    わざわざ「買うほどでもない」作品のイラストを描いてタグまでつけて自分を売り込みに来てるのはさもしいなあ、とは思う。お仕事ないのかな
  • kartis56 @kartis56 18日前
    こういう時はとりあえずソフトだけは買っておくのがスマート
  • 妖怪ねこもみ @nokoya 18日前
    「別機種で出せ」っていうの、「ゲーム業界」的には先例からすると「ハード撤退してソフト屋になれ」ということを示してしまったり 「ハード商売をする上でのファーストの強みを放棄しろ」っていう見当違いであったりするのを、 スクエニ→ブラブラ→フリー(多分)っていう経歴だろうと思われるそれなりに長年の業界人が、 「怒られる」と分かっていて「このゲームをやる気はありません」宣言をタグまでつけて言っちゃうっての、 ああなんか残念な人なんだな、と思う
  • AAA @V_aVa_V 18日前
    originアカウント取るのにハード購入はいらんしなぁ Steamアカウント持ってるならPCあるだろうし なんかズレてる例えだね
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 18日前
    スマホとかPCで出ることはあるかもしれないが今更PSやXBOXで出ることはないだろ。メリット無さすぎ。
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    V_aVa_V 「プラットフォーム乗り換えできない敵対プラットフォームで出して下さい」という観点ではズレてないですー
  • ebxy @ebshrimp 18日前
    as_a_me_09 そもそもゲーマーで任天堂ハードは持ってるけどPSは持ってないという層はマイノリティなのでクレクレみたいな声が大きくなりようがない。昨日今日に突発的に言われ始めたことじゃなくて、昔から任天堂ハード限定で話題作が発売されたとき、叩きとセットで散々言われた文句だからですよ。
  • hirano ryo @HiirashiRyo 18日前
    そもそも実況が許可されてるゲームなのでこの発言にはなんの問題もない 好きなものを貶められたならともかく、自分が好きなものを他人がそれほど好きでなくてもイラつかずにおく強さを持とうな
  • 渚稜 @nagisaryou 18日前
    ていうか、任天堂がすごいゲームを出すたびに繰り返されてきた流れなんだよなあ、これ。スプラトゥーンしかり、ゼノブレイドしかり。PS系で出せっていうの。そんでそういう人はたいてい任天堂ハードを「お子様向け、パーティー向け低性能ハード」と見下してるから困る。
  • ねるねるねる @tripleodd 18日前
    xboxみたいにパソコンで動くようにしてくれないかな…
  • つららか @seeker_tori 18日前
    maochin39blue「お先が見えてるハードを買う時点でお察し」なんてPS4買った人馬鹿にしてるわ! と吹き上がるのと同じだと思うけどねコメント欄の感じは
  • ナイアル @nyal013 18日前
    tripleodd あれはあれでプラットフォーマーが「マイクロソフト」で共通だからできる力技なので…PS4とvitaで同じゲームができるようなもんです
  • hirano ryo @HiirashiRyo 18日前
    たとえ絵を一枚かくだけでも、実況を見るだけでもコンテンツを補強する有用な存在であり、潜在的に顧客となりうる(あるいは販路を広げる)存在とみなしカネに繋げる視点を持たないと商売にならない時代が来ている、と思う
  • trycatch777 @trycatch777 18日前
    「俺様はPSしか買わないけど、PS4で任天堂ソフト出してくれたら遊んでやんよ」と言った訳じゃ無いのに、そんなニュアンスを「感じた」人が叩く、といういつもの流れ。
  • pekoe_tw @peckoe_tw 18日前
    動画視聴にイチャモンつけてる人と、移植の無茶要望に怒ってる人を一緒くたにして責めてる人なんなの?
  • hirano ryo @HiirashiRyo 18日前
    移植希望については 悪意ばかり感じて生きるのって辛くない?としか ゲハブログを嫌う人間がゲハブログの文法にノってしまってるのははっきり言って愚かだよ
  • ない人 @namaehaaru 18日前
    実況動画をきっかけにソフトを買った自分です。電波人間のRPGとか好きです。ところでブレイブリーシリーズの新作は出るんでしょうか・・・。
  • ミサイル @msir3316 18日前
    発言内容はともかく、ゲームに関わってる人間がするべき発言ではないということは事実。「てめー自身の評判がどうなっても知らねーからな」とだけ
  • AAA @V_aVa_V 18日前
    まぁ商売的に無理な移植希望をするよりは、自分が持ってるハードの会社にそれよりも面白いゲームを作って貰う事を期待する方が、クレクレよりはマトモかと。
  • ニコラテスラ @nkltsl2 18日前
    すごーい!資料に数万出せるフレンズなんだね!
  • ニコラテスラ @nkltsl2 18日前
    業界の有名人が資料に数万出してたら羨ましいばかりだけど、そうじゃない人が「仕事の資料に数万くらい惜しむな」と言ってんなら何ほざいてんだテメェとしか思わない。 しかも直近の仕事の資料でもないのに。 まあ、ゲーム業界で知られてるデザイナーとしては軽率な発言だとは思いますが
  • シズマル㌠ @shizzumaru 18日前
    バーキンのフラッパーがマックで出れば良いのに セブンのドーナツがファミマでも出れば良いのに フェアリーテイルがジャンプでもやればいいのに スーパーマンがアベンジャーズに出れば良いのに ヒックとドラゴンやミニオンズがディズn(ハハッ)に出れば良いのに こういった言葉を「業界人」が言ったら そりゃ一言二言言いたくもなるわと俺は思うんだけど
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 18日前
    「すごーい!資料に数万出せるフレンズなんだね!」経費で落とせるだろ職業的に。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 18日前
    「switchにPS3レベルでいいからDOOMみたいなFPSが出たらswitch買う」的な逆クレクレの発想をする俺もいるが、あんまり嫌われないあたり「任天堂サード化」は支持者にとっては超えちゃいけないラインの類なんだろ
  • kanata@お仕事募集中 @kanata_onion 18日前
    もう「実況プレイ」に拒否感催す人の方が少数派なんだよ。時代は変わったんだ。
  • hirano ryo @HiirashiRyo 18日前
    ファーストソフトという概念をそもそも理解しておらず頓珍漢な例えをする人が多いので、そのレベルで知識の差がある悲劇もある
  • ウェポン @weapon2011 18日前
    これ、ゲハ論争詳しくないとちょっと分かりにくい所があるかなぁ。 https://togetter.com/li/723376 このあたりのまとめとか見るとわかるけど「任天堂ソフトをPSハードで出させようとする」ってのは、はちまJINみたいなゲハブログ民の定番なのよね。だから発言内容の是非以前に、ゲハ論争を良く見る人にとっては「こういう発言自体への拒否感」が強い。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 18日前
    正直この手の発言には、望むと望まざると関わらず、ゲハ的なここ十年来の確執がつきまとってしまうからなあ。迂闊だったね
  • WF乙 千秋工芸たまらんち @AvalancheKaityo 18日前
    過去に取引があったクライアントの新製品に対してタグ付けて他社から出して発言は普通まっとうな社会人ならしないと思うんだが。
  • 渚稜 @nagisaryou 18日前
    PKer_hayashi 逆にソニーが任天堂のサードになればいいって意見はないのかな。昔はソニーもファミコンでゲーム出してたんだし。田代のゲームとか。
  • Chack'n @Chackn 18日前
    別に責め立てるほどのことじゃないけど、アウトプットする側がインプットに対して躊躇するのはなんかもにょるねえ。それもデザイナーがデザインに興味をもった対象に対してとなるとなおさら。ちょっと立派な画集とか数万するのも珍しくないだろうに、ゲーム機は経費で落とせないのかな?
  • 聖夜 @say_ya 18日前
    そりゃまあソニーがゼルダのIP持ってるわけじゃないですから。なんというか衣食足りてない方が最近多いんですかね
  • すいか @pear00234 18日前
    まあ「絶対にありえない」からこそ、冗談で言えることってあるよねみたいな話だろうとは思うから、共感同意するかはともかく思考回路としては別に悪くはないと思う。
  • 渚稜 @nagisaryou 18日前
    あんまり任天堂ファンは「ラストオブアスをWiiUで出せ」だの「ホライゾンをスイッチで」だの言わないなあ。てか遊びたいんならPS買えばいい話だし。逆にそこまでして任天堂ハードを拒絶する理由が知りたい。
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    nagisaryou そこまでして買うほど欲しいもんでもないから
  • すいか @pear00234 18日前
    ただ、「松浦 聖@hiziri_pro」氏のツイートをよく読むとわかるが、この人は別にゼルダにそれほど強い興味ないよね。「グラや雰囲気に触れてみたい」っていう程度の話で、だからこそ「このためにSwich買うのも」ためらい、「PS4に出して」と要望し、WiiU版があるよという話に興味も示さず「実況動画鑑賞」程度で雰囲気に触れることで良しとしている。
  • すいか @pear00234 18日前
    だから多分この人は、実況動画鑑賞で「グラや雰囲気に触れた」ところで、ゼルダを買うつもりもないってのは多分間違いないよね。「業界人として、ゼルダの新作のグラや雰囲気に触れておきたい」ってだけで、ゼルダを遊びたい楽しみたいっていう感情は多分この人にはない。そのぐらいはツイートから読み取れる。
  • Chack'n @Chackn 18日前
    今回のツイートの件とは別に、自分の仕事に関わる資料やスキルアップのために数万円払うことが信じられない人が多いのがアレなコメント欄だった。感想終わり。
  • 渚稜 @nagisaryou 18日前
    as_a_me_09 どっちがですか。ソニーのゲームなのか任天堂のハードなのか。
  • すいか @pear00234 18日前
    まあそれは別に個人の好みの問題だから良いも悪いもないのだけど、おそらく「松浦 聖@hiziri_pro」氏は、実況動画鑑賞で「観た」程度の事で、「ゼルダの雰囲気に触れた、体感した」ぐらいの事を職場内外で吹聴するのだろうというのが容易に想像できるんだよなぁ。曲がりなりにもゲーム業界にいる人が、「雰囲気に触れたい、グラに触れたい」で「動画鑑賞」を選ぶ時点で。
  • 渚稜 @nagisaryou 18日前
    pear00234 ゼルダは自分で謎を解き、道を切り開いていくのがキモなんで、動画実況じゃ意味がないんじゃ。あまり雰囲気ゲーでもないし、昔からグラはよくない。遊んでなんぼ。
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    nagisaryou ゼルダやりたいけどSwitchを買うほどゼルダやりたいわけでもないんでしょ。
  • すいか @pear00234 18日前
    nagisaryou もちろん僕もそう思いますよ、ゼルダに限らず、ゲームってのは画面を前にしてコントローラや液晶パネルを自分で操作してこそ楽しいものだと思うから。でも、この「松浦 聖@hiziri_pro」氏のツイートを見る限り、「実況動画鑑賞を見る」ことだけで「俺はゼルダの雰囲気に触れた」っていう、まるではちまJINレベルのことを言いそうだなぁって。
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    pear00234 数ツイートを読んだだけで「こいつは職場でいい加減なことを吹聴するんだろうなあ」って勝手に藁人形作って、まるではちまJINレベルに他人の印象下げるのはOKなんですかね?
  • hirano ryo @HiirashiRyo 18日前
    まあこれを材料にまたゲハブログが吹き上がるんだろうなあと思うと悪意を煽ってカネにする商売の品性のなさには距離を起きたくなるよね、実際 悪意から逃れたいならやつらの仕掛けてくる悪意のゲームに乗ってはいけないんだけどな
  • すいか @pear00234 18日前
    as_a_me_09 いや、「ゼルダやりたい」って訳じゃないんじゃないかな。あくまで「グラや雰囲気に触れたい」であり、遊ぶのはそれを実現する手段の一つでしかないんじゃないかな、松浦氏にとって。だからこそ、「実況動画鑑賞でグラや雰囲気に触れる」なんていうことを言えるんだろうね。
  • 渚稜 @nagisaryou 18日前
    as_a_me_09 だったらプレステで出てるゼルダっぽいゲームやればいいのに。「アランドラ」とか。
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    nagisaryou アランドラってゼルダなの?
  • AAA @V_aVa_V 18日前
    エアプ動画評論家として松浦聖の名前が広まる良い機会になりましたな。
  • すいか @pear00234 18日前
    as_a_me_09 「ゼルダのグラや雰囲気に触れる」ために、「実況動画鑑賞」を選択するような人だからなぁ。いやゼルダに興味ないのは別にいいけど、まがりなりにもゲーム業界にいる人が、「グラや雰囲気に触れたい」の手段として「動画実況鑑賞」を選ぶことを公言してるのは事実ですしね。
  • 渚稜 @nagisaryou 18日前
    as_a_me_09 発売当時にゼルダっぽいってことで話題になりましたよ。発売はソニーです。今でもゲームアーカイブスで遊べます。
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    nagisaryou ゲームアーカイブスのアランドラを遊ぶとゼルダBotWの空気を感じられるの?
  • 中敏悟 @shiwazanin 18日前
    「当面買う予定はないんだけど気にはなるな」っていう、全く角を立てずに語れる内容で、隠れ地雷をピンポイントに踏み抜くのある意味凄いな
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    pear00234 「ゼルダのグラや雰囲気に触れる」ために、「実況動画鑑賞」を選択すると、ゼルダの雰囲気に触れた、体感したぐらいの事を、「職場内外で吹聴する」の?
  • 渚稜 @nagisaryou 18日前
    as_a_me_09 「どうしてもプレステでゼルダっぽいゲームが遊びたい」ならそうするしかないでしょう。グラや雰囲気だけなら最近出た人喰いの大鷲トリコもゼルダっぽいけど。
  • 味噌カッツ @freakykombat 18日前
    canalollira 何でもかんでもゲハ民扱いして決めつけ論で語る方がよっぽど異常だと思いますが。
  • hirano ryo @HiirashiRyo 18日前
    まず実況を見ることは許可されている以上ルール違反ではない そして業界人としてどうかなんて雇う人でない限り知ったことではないし、それはふつう赤の他人が気にすることではない 自分の好きなものにあまり興味のない人を殴る手段としてその人の職業にかこつけているというならわかる それは卑しいことだし、自覚してないなら気づくべきだとは思うけど
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    nagisaryou でも別に「アランドラやトリコをプレイします!」って言ってるわけでもないから、結局「どうしてもプレステでゼルダっぽいゲームが遊びたい」わけでもないってことじゃないの。
  • 中敏悟 @shiwazanin 18日前
    「○○で出せよ」がゲーム語り界隈では対立煽りのテンプレだというのをよく知らなくてうっかり地雷踏んじゃったんだとすれば、ゲハがどーたらこーたらの胡散臭いやつには普段関わりもしてない健全な人なのかな、とも思う
  • すいか @pear00234 18日前
    as_a_me_09 実際にするかどうかはこれから松浦氏が決め実行することだから予知は不可能ですね。松浦氏がここを見てるならまず間違いなく「言わないようになる」とは思うけど、まあ見てるってことはあり得ないでしょう。個人的な感想でいうなら「やりそう」とは思うよ。
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    pear00234 てめぇでメンション飛ばしといて何が「見てるってことはあり得ない」だよきっしょ
  • すいか @pear00234 18日前
    shiwazanin ちょっと前でも書いたけど、「絶対にありえないことだからこそ、冗談の一つとしてぶち上げる」っていうのはありそうだなぁって思う。サードのソフトならともかく任天堂謹製のキラータイトルを他で出すわけなかろうっていう認識を前提に。芸能人やアイドルの名前だして付き合いたいやりたい結婚したいというようなそんな話みたいなもんで。
  • F15 @F15_momizi 18日前
    ゼルダには元々興味なかったけど予想外に評判いいから買った方がいいかな〜いやでも高いしな〜程度のツイートでなにごちゃごちゃ騒いでるのやら。実況動画だって今や合法なのに。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 18日前
    shiwazanin 「怒られるけど」と言ってるとこ見るに、イノセントにも思えないかなあ
  • 七篠権兵衛 @504timeout 18日前
    地雷を踏み抜いたというより地雷背負ったバカが突撃していっただけじゃないか。 業界がとかどうのより文句つけて吹き上がりたいだけだろ。
  • まさらっき@超?技術書典 @masarakki 18日前
    任天堂がハードなんか作らずPS4にゲーム出してたら今頃どれだけ人類の幸福度が上がっていただろうか
  • kumonopanya @kumonopanya 18日前
    この人のお小遣い一ヶ月5000円と見た
  • 西瓜 @suikaisu 18日前
    え、自分の家に置くゲーム機を資料とか言って経費で落とせるの?
  • あおい @aone_shirasagi 18日前
    canalollira 多分、『ゲームしてないのになんでわかるんだ。矛盾してるだろ』って意味なんだろうけど、ゲームしてない=近代のゲームの流れ知らないではないですよ。主流にしてるエンタメが違うから割愛してるだけで。TV雑誌からある程度おおまかな情報はつかめますよ。おっさん世代ならなんとなくわかるんだけど。もしかして就活したこともない世代?
  • \(TOT)/ @shibanasu14 18日前
    買えるからって何でも買ってたらキリがないんだよ
  • Mill=O=Wisp @millowisp 18日前
    実際悪気はないのだろうが「そんなことだからゲーム市場が縮小するんだよ」と思われるのは致し方なし
  • kkkeo @kkkkeor 18日前
    ほっとけよとか目くじら云々とか言うけどわざわざタグ付けてるんだから確信犯では? 性格悪いなあって思う
  • 久米留宇 @RueKume 18日前
    ゲーム業界側の人間がこの有様じゃあ、家庭用ゲーム機が廃れるのも当然ですね
  • レオ @reo77701 18日前
    キジも鳴かずば撃たれまい。やはり名出しでTwitterをやるメリットはないな
  • いっちゃん @icchan_s 18日前
    この人、自分の関わったゲームでそれ言われたらどう思うんだろうね。内容云々はともかく、クリエイターとしては優秀なのかもしれないけれど、そういう方面の想像力が足りないと思う。
  • 浅見くん @as_a_me_09 18日前
    icchan_s 「そうなんだ、この人は買わないんだ」って思うと思う
  • レオ @reo77701 18日前
    まあ荒れるのが解っていて名出しアカウントで不買表明する必要は感じないんだよな
  • ぱんきー@課金自粛中 @punkin__head 18日前
    逆張りおばさんがまともに見えるぐらい香ばしいのがいますね
  • Holten @Holt800 18日前
    例えると「とても面白そうな漫画見つけたけど電子書籍で出てないので立ち読みで済ませます」って漫画家が言ってるようなもん。ルールに反してるわけじゃあないが、そういう事を言うクリエイターが居たら引くよね?って事。任天堂とかソニーとか関係ない。アンチャやデモンズで同じ事言ってるクリエイターが居たらやっぱり引くわ
  • 浅見くん @as_a_me_09 17日前
    Holt800 実況プレイ動画と立ち読みは同じ行為なの?
  • 押川歩 @asphaltos1 17日前
    「怒られるけど」ってのは誰に怒られることを想定してたんだろう?この発言の中には怒られてでも伝えたい何かがあるハズだよね
  • ケイ @qquq3gf9k 17日前
    こうだったら良いな程度の話の裏を読んだり妄想したりする熱意の方に驚きだよ。
  • イーソップ @AES_OP 17日前
    どーでもよくない?
  • 阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 17日前
    ここもゲハの腐海に沈むのか…
  • すけてるくん @suketeru532 17日前
    スクエニガーとかプレステユーザーガーとかやってるのはちゃんと本文読みましたか…?(小声)
  • @ustronaut 17日前
    これぞTogetterという感じのコメント欄が地獄案件で最高。
  • まっくろくろすけ @BlackCloudy 17日前
    仕事の資料のために数万も出せないのかって言う人いるけど、今後使うわけでもなく邪魔になるであろう物をわざわざ買うのはめんどくさい。雰囲気を知るくらいなら実況見るだけで十分じゃん。
  • ペコ @peko_twi 17日前
    表現の自由は守る人もいれば、発言の自由は許さない人もいるのですね。職種が何であれ個人の感想に噛み付くほどだろうか?彼は買わなかった、それで良いじゃないか
  • Do_doits7010 @amato_SoN 17日前
    peko_twi え?ですから勝手な感想を呟くのもそれに噛み付くのも基本的には自由ですよね?発言の自由は認められているじゃないですか。
  • hirano ryo @HiirashiRyo 17日前
    まあ本当に気に入ったものを皮肉られたりバカにされたり価値のないもののように扱われるのは、そりゃ腹の立つことだろうけど でもそういう悪意にあえてアンテナ立てる必要はないよね やり返そうとしてはいけないし、勝ち負けという土俵でことを考えるべきではない
  • BAN/@つんでれ? @BAN_ 17日前
    任天堂が 「本体買ってプレイして欲しい。PSには出せないけど。」 ってならわかるけど、ゲームで飯喰ってる人が 「面白そうだが、PSで出ないなら買わない。」 と、公言するのはシュールだよね。
  • エッツェリン!! @beastlyelder 17日前
    DekatyouNy こう言う嘘で他人の名誉を貶める人の方が デザイナー氏より万倍害悪だと思うの
  • 刑事長/理事長@3/3エロゲ部 @DekatyouNy 17日前
    beastlyelder は?本当に合法だったらわざわざホワイトリストなんか作りません。(てかいらない)同人誌と一緒で、「本来なら違法」ただ同人誌は「黙認」で、ホワイトリストが「(二次創作を)許可する」ぐらいの違い。
  • 刑事長/理事長@3/3エロゲ部 @DekatyouNy 17日前
    in_Vixen 合法ではありませんよ。合法ならわざわざホワイトリストを作る必要はないです。あくまでも「著作権侵害は著作権侵害」同人誌が「黙認」なら、これは「まあ許可する」ぐらいの差。
  • 刑事長/理事長@3/3エロゲ部 @DekatyouNy 17日前
    著作権に則って使う、ってなら本来は使う側が権利保持者に「使用の許可」を得る必要があるって大原則を知らん人がいるな…何のための(C)マークなのか…
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 17日前
    DekatyouNy ホワイトリスト作ったからその作品に関しては合法的になってんじゃねぇか何言ってんだこいつ日本語語不自由かよ。
  • 飛竜@もぐささん、背すじをピン!と超応援 @bsb_hiryu 17日前
    DekatyouNy その方が「いいえ」と言ってるのはそのホワイトリストに限った話ではないですかね。それが「許可する」の意味であることを認めているのであれば、それに限っては合法ということで、その方の言ってることに問題ないように思えますが「許可する」と「合法」に意味の違いがあるのでしょうか。
  • 飛竜@もぐささん、背すじをピン!と超応援 @bsb_hiryu 17日前
    ホワイトリストっていうかゼルダのこの作品に限っての話題。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 17日前
    DekatyouNy 許可リストも確認せず、つか存在も知らなかったのか、他人に「違法行為を助長させることやった」って内容言ってしまう行為のほうがよほどまずい行為だっての。
  • ペコ @peko_twi 17日前
    amato_SoN 確かに、それはその通りですね。訂正しましょう。わざわざ纏めて「反応」の部分に批判的なものしか載せずに炎上を狙うようなゲーム系迷惑サイト的な行動が私は不快だ
  • ЁАЫ @EAbase887 17日前
    なんだこのまとめ作ったのEXAPONさんか 昔からはてなブログで延々と旧エステルくんアイコンややるおくんアイコンのブログが何をやらかしたをまとめつづけてたが、ついに特定ゲームハード系で引っかかる発言をわざわざ取り上げ、まとめ続けるひとになったんですねー
  • 刑事長/理事長@3/3エロゲ部 @DekatyouNy 17日前
    bsb_hiryu 「黙認」である同人誌が「著作権法に触れる」から「著作権者に問い合わせるな」って言われてるのに、「ホワイトリストに記載」なら合法…どっちも「認められてる」ことに変わりないなら一緒だと思うんですが…あとホワイトリストに一度載ったら「未来永劫に合法」なんですかね… 正直、そこがどうもしっくりこないので「違法行為だけど、まあ特に何も言わないよ」なんじゃないかと思うのですが…(てか同一メーカーの作品で、「あれはダメだけどこれはいい」なんてのは、「完全に合法」なんですかね…)
  • らぁ @vapemanmax 17日前
    ゲハ的思想も一瞬よぎったが、それよりも実際にプレイしたほうが動画見てやった気になるよりも数倍楽しいのになあ…と思った。 面白そうって思ったらやればいいのに。 会社から止められてるとかかな?
  • 刑事長/理事長@3/3エロゲ部 @DekatyouNy 17日前
    DekatyouNy もし合法だというなら、自分の非を認めますが、釈然としない部分が自分の中にあることだけは表明させてください。
  • もうだめぽ @moudamepo150701 17日前
    「業界人なのに」っていう意見に違和感
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 17日前
    DekatyouNy Nintendo Creators Program の 許諾及び制限 辺り読め。いいから。あと、誰もあなた個人の勝手な釈然としない気持ちなんて知ったこっちゃないと思うぞ。勝手に勘違いした人間の気分なんざ、誰が気にするかよ。
  • kou @kou_il 17日前
    この発言でこの人が仕事を回されなくなったとしても、それは自業自得だし君たちが横から指導する必要無いでしょう。君たちはあれかい?この人の親御さんかい?
  • 渚稜 @nagisaryou 17日前
    ゲーム機複数買う気ないなら、昔のセガ信者みたいに「買い支える矜持」があればいいんですけどね。「アランドラがあるからいいもん」的な。でもこういう人、たぶん何も考えてないでしょ。「やっぱりゲームといえばプレステだよね。任天堂機はお子様向けみたいだし」みたいな世間の風評に流されてポンとプレステを買い、後で「あれが出ない。これが出ない」と泣きわめく。ちゃんと調べりゃWiiUやスイッチもまっとうなゲーム機だとわかるのに。
  • 薩摩切子 @satsumakiriko40 17日前
    『そうか、そうか、つまり君はそういうやつだったんだな。』
  • 薩摩切子 @satsumakiriko40 17日前
    気軽に呟ける分、思わぬ火元にならないよう発言には十分注意すべきだと思いました(小並感)
  • 渚稜 @nagisaryou 17日前
    ちゃんとテンプレ化すべきかも。「アンチャーテッド、ラストオブアスがやりたきゃプレステ」「ゼルダの伝説、スプラトゥーンがやりたきゃスイッチ」「フォルツァ、ヘイローがやりたきゃXboxワン」これで何も考えずにプレステ買って後悔する事故は減るのに。
  • わんゼット @keremycuvymu 17日前
    余計なお世話すぎる
  • にく @me2_2929 17日前
    nagisaryou いやぁ… この人はそういう感じには見えませんけどね。「ゼルダのためだけに」って一文からして、ゼルダ以外は遊ぶ価値がない機種だと思っていらっしゃるんでしょう。WiiU版勧められてもスルーだったことから、本体価格の高い安いは判断基準になっていないようだし。プレステ買って後悔してるんじゃなくて「ゼルダはやりたいが本体ごと買うほどじゃない」以上でも以下でもないと思いますよ。
  • ネットで通りすがるブラジル人@gab @ntbxp 17日前
    パソコンで、Steamで出してくれ。無修正日本語版で。輸入税撤廃するために国家転覆はコスパが悪すぎる。
  • TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 17日前
    ワイルドアームズやアークザラッドの新作をスイッチで出してって言う奴がいたらワイ頭おかしいと思うわ。
  • TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 17日前
    「勉強のためだけに三万円は」とか言うが今さっきググった東進の学費を参考迄に。→http://www.toshin.com/sp/hs/moushikomi.php
  • うらわざくん @urawazakun 17日前
    どうでもいいけど任天堂の中の人「あっこのリンクの絵かっこいーなー描いてくれてありがとう」くらいしか思ってないと思う
  • すけてるくん @suketeru532 17日前
    nagisaryou これそんな話ではないでしょう。 邪推しすぎでは
  • おりた @toronei 17日前
    これ要するにPS4のグラフィックでこのゲーム遊びたかったまでならOKなのよな。単にスイッチ買いたくないとか、動画サイトで楽しむが余計だし、そっちのほうが主題のように見える言い方もよくない。
  • 電子馬 @Erechorse 17日前
    ゲハくっせえコメント欄だ 違法だ違法だと騒ぎ、合法だと反論されたら次はモラルの問題にすり替えられる。あんたらこの人が嫌いなだけなんじゃないの?
  • るいせ2ごう @ruise2 17日前
    ゼルダシリーズもオープンワールドも、特に興味ないなら反応こんなもんでは?特にオープンは、好き嫌いの分かれるジャンルだろ。 業界人でも好きじゃないならそんなに金出さんし。 ゲーム会社勤めてる友人何人かいるけど、普通に自分の好きなゲームしか買わんぞ。 じゃなきゃ全ハード買う羽目になるし、常に新作ゲームやりたいわけでもないし。
  • 天才ミニミニ子宮マン @sprGK 17日前
    正しいゲーマーの反応は「それは難しいと思いますよ」「ネタバレが多いゲームなので実況見るなら気をつけて!」です。 正しいゲハ民の反応は「スクエニ関係者!」「ソニー!」「資料代!」「プロ意識!」です。 あなたはどっち?
  • るいせ2ごう @ruise2 17日前
    つーか、常に新作やる余裕あるはずって考えどうなん? 例えば今ペルソナとかにハマってたら、「興味あるけど、後でね」ってなるのは普通やろ。お前ら新作出る時は、常に空白の余裕があるのかよ。 「他にもっとやりたいことあるんだよな。知りたいけど、ハード買うほどじゃないな」ってそんなおかしいかね。
  • 天才ミニミニ子宮マン @sprGK 17日前
    過激なソニーファンにはちまJINという娯楽があるように、過激な任天堂ファンにも娯楽があります。それがこのようなまとめです。
  • レオ @reo77701 17日前
    怒られるけどぜひPS4で出してください。が全てじゃないの?
  • 渚稜 @nagisaryou 17日前
    ruise2 オープンワールドってジャンル名じゃなく、表現方法の問題なんですけど。例えばバーチャファイターが出始めた頃の「3Dポリゴン」みたいな感じ。
  • ぜくぅ @ZEKU_ 17日前
    まとめ主といいこの発言がヤバイとか思ってる人はゲハに染まりきってると思う 新しいゲームのために新しい(自分にとって不要な)ハード買って当たり前と思うのがおかしいのであって、持ってるハードでやりたいと思うのは当然の話 例えばスプラのためにWiiU買った人がスプラ2もWiiUで出して欲しいと思うのは当然 コアユーザーほど新ハードで出して欲しいと思うものですが 新ハード欲しがらないからと言って叩くほどの事ではないです
  • 無法召喚P@ミリオン4th最終日 @MuhouP 17日前
    ハード買わないのも、実況動画見るのも好きにすりゃ良いけど、「怒られるかも」と解って発言しなくて良いんじゃねとは思うよね。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    sprGK Togetterのゲハ戦争でSONY側が優位にたったことはほぼ皆無だしなw ダブスタも平気でしやがるし、SONYが不利な時はバシバシ叩く癖に任天堂が不利な時は「仲良くしようぜ」的なことを平気でほざきやがる連中ばかりw
  • ヴァラドール @_Vorador_ 17日前
    昔バイオショックの実況見てからバイオショックにハマり英語版しかない状態でも買ってしまったぐらいやった自分としてはやりたい時に買えハードごとでも買えですし実況動画もよいゲームは宣伝になるなと思っています まあ大体はつまらない喋りがついてくるのでできれば字幕がいいかななんて思いますけど
  • AAA @V_aVa_V 17日前
    「怒られるかも」と言ってるのは実にゲハ臭いよなぁ。しかもタグ付きで。まぁ色々とデリケートな問題を自覚無しで発言してるなら最悪ですな。
  • @onpu_original 17日前
    どこに問題があるのか分からない
  • hirano ryo @HiirashiRyo 17日前
    Toggeterのゲハ戦争という言葉の地獄感 地獄は頭のなかにある
  • 権中納言明淳 @mtoaki 17日前
    ruise2 1つのゲームをクリアする余裕すらなくなると、逆に旬のものを旬に楽しむようになる。
  • さっくりさくり @sakkurisakuri 17日前
    ジョンウィリアムズだってスターウォーズ見てないんやぞ
  • ケロちゃん@釜 @xenon122 17日前
    政治厨とゲハ厨併発してる奴がこんなに多いのかよこのサイト。救いが無いな
  • BAN/@つんでれ? @BAN_ 17日前
    今後、この人がゲームに関わる仕事をしても 「買うほどではないから動画見ますね。」 と言われ続けるのが容易に想像できるのに それも自業自得だから問題無いって言うのも麻痺してるよね。
  • M上 @_keny_28 17日前
    いい大人がクレクレ言ってるのを見るとガキじゃねーんだから買えよとは思う。金あるんだろうしな。
  • べにウサ提督 @usdk 17日前
    ゲーム製作関係者が「マリオをPS4で出してくれ!Switch買いたくねえから!」って言うのと同じでしょ、そりゃ馬鹿にされるよ
  • ECHOミライダガッキと足連 @echo2944 17日前
    ZEKU_ WiiUでスプラ2が出て欲しいと思うのとPS4でゼルダが出て欲しいと思うのは全く次元の違う話です。出直してきてください。
  • りょうり @pppppp777755 17日前
    べつにそれでこの人が任天堂からどう思われるかは当人たちが決めることだし、正義感だして断罪するほどのことではないんじゃないですか。あーあって感じではあるけど
  • K. @k_ffrk 17日前
    「怒られるけどぜひPS4で出してください」とか、ゲーム業界の人間が言っちゃったらダメな発言なんだよなぁ……。上でも書かれてるんすけど、わざわざタグまで付けちゃって何考えてるんだコイツっていう。WiiUでも、とかなら分かる発言だったのに、イチイチゲハも巻き込むような発言しちゃってる辺り、頭の中はちまとか言われてもしょうがないって、それ一番言われてるから。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    既にアプリとしてFEやマリオランが出たりしてるだろ?ああいう感じでPSで出せばいいんじゃねえのっつうのがそんなダメな話か?俺は例えばKillZone(SONYファーストのFPS)の2や3、Mercenaryがswitchで出るみたいな話があるとしたら、ヘルガスト兵が如く大賛成するけれどな。
  • むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 17日前
    20年ほど前、スクウェアの社員が軽口を叩いたのが山内社長の耳に入ったせいで、暫くの間任天堂とスクウェアが険悪な状態になり、スクウェアがエニックスと合併して和田体制になった頃に任天堂に謝罪して和解したって話があったなあ。社員が開かれた場所で業界の軽口叩くと何が起こるかわからないから注意した方がいいと思うけどねえ
  • 浅見くん @as_a_me_09 17日前
    Josui_Do この人どこの社員なの?
  • ECHOミライダガッキと足連 @echo2944 17日前
    PKer_hayashi マリオランもFEHもいずれもスマホ向けの完全新作ゲームですね。ゼルダをPS4に移植してほしいというのはこれまた別次元の話です。現に任天堂は既存作のマリオをスマホにそのまま移植するようなことは現時点ではしないと明言しています
  • 浅見くん @as_a_me_09 17日前
    echo2944 任天堂の自社プラットフォーム外にゲーム出してほしいという次元の話じゃないの
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    as_a_me_09 そういう次元の話なんだけれどな。任天堂信者の皆さんは、任天堂株式会社の意思に自主的に基づいて動く人らであって「自分はどう思うか」っていうことは考えないのかね。
  • 渚稜 @nagisaryou 17日前
    まあセガのファンタジーゾーンがファミコンやPCエンジンでも展開されてたり、ワンダースワン末期のバンダイがゲームボーイアドバンスにも自社ソフトを出してたりする例もあるんで、絶対ないとは言い切れませんが。任天堂のゲームだと、バンジョーとカズーイがXbox360に移籍してますし。
  • K. @k_ffrk 17日前
    iPhoneやAndoroidをゲーム機として見てないから任天堂はスマホ用のアプリ(ゲーム)を出してるのであって、独自でハード出してるのに別ハードでゲーム機用のゲームと自分とこの作品を出すわけないだろ、馬鹿じゃないの。何でもかんでも信者って付ければ良いって話じゃねえぞ。
  • K. @k_ffrk 17日前
    nagisaryou バンカズは任天堂版権の部分全部差し替えられてるから名前だけ移籍みたいなもん。開発も発売も全部任天堂じゃ100%無い。セガは自分のとこの版権を安く売り過ぎ。ワンダースワンは……なんだろうなぁ。バンダイは迷走し過ぎててわからなかったな、当時。
  • 渚稜 @nagisaryou 17日前
    そもそもこの人が何きっかけでPS4買ったのか気になります。例えばFFやメタルギアがきっかけなら、FFやメタルギアがスイッチで出れば済む話です。アンチャーテッドとかトリコならしょうがないけど。
  • める @m87033380441 17日前
    まだ「業界の人だから駄目」とか謎の上目線でコメントしてる人いるんだ。他人がどのハードを買うか買わないかを、なんでお前が決めるんだよって感じ。業界の人がハードを買わない、出ない筈のハードでソフトが出ることを望んだ、それに対して不快に思ったり引いたりするのは個人の自由だが、それを理由に叩くのはおかしいだろっていう単純な話だろ…。そもそもたったの一言二言でゲーム業界全体の危惧してる人はゲハ的思考っていうか、妄想力逞しすぎるだろ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    nagisaryou ファンタジーゾーンはマークⅢ以外はライセンスアウトして他社が開発・販売までやってるのである意味別物だけどね。当時のセガのライセンスに対する姿勢が今とは違ってたってだけのことだと思いますよ。あとバンカズは任天堂のセカンドパーティだったレア社がマイクロソフトへ売却されたために任天堂が版権持ってる部分を全部書きかえてXboxで販売できたっていう事情があるので「任天堂のゲームが他機種で出た」という言い方をするにはちょっと厳しいかと。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    k_ffrk 発言のソース持ってきてよ。少なくとも公式サイトを見る限り「スマートフォンで遊ぶ」と他の3ハードと並んで紹介されてるぞ? >iPhoneやAndoroidをゲーム機として見てないから任天堂はスマホ用のアプリ(ゲーム)を出してる
  • にっかつ fallout4フレンズ @nikkatsu 17日前
    あまりにもアレなんで全部読んで無いけど、お金持ってない貧乏な学生の愚痴にしか聞こえない…。まして仕事の経費なら安いんじゃないの?としか
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    それと「え、自分の家に置くゲーム機を資料とか言って経費で落とせるの?」と驚いてる方々もいらっしゃいますが、ゲーム系の仕事をやっているとか、フリーランスであれば経費で落とせるケースですよ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    as_a_me_09 PKer_hayashi そういう次元の話ならむしろ論外っていうか、業界の内外関係なくバカしか出来ない発言だと思う。ファーストパーティで出すオリジナルソフトっていうのはそのハードの強みにもなるものなんだからそのハード事業が死んだときでもなきゃ外に出すわけ無いじゃんっていう。「サルゲッチュやアンチャーテッドやゴッド・オブ・ウォーをWiiUやXboxにくれ!」って言ったらバカにしか見えないでしょ、そういうことだよ
  • 仙童孝義(「・ω・)「 @sendoutakayoshi 17日前
    コメント欄が地獄ですな。タグロックされてますが。
  • 渚稜 @nagisaryou 17日前
    PKer_hayashi 他の人はどうか知りませんが、私は任天堂のソフトだけじゃなくて、ハードが好きなんですよ。設計思想とかそういう部分が。耐久性に優れ、新しいギミックを取り入れる点とか。で、ハード屋としての任天堂になくなってもらっては困る。もしプレステ1の頃に任天堂がソフト屋に転向してたら、いまだにアナログスティックすらなかったかもしんない。
  • 双馬 凜 @rin_souma 17日前
    macでMSOffice使わせてくれってプログラマが言うようなもんか ・・・問題ないな!
  • 浅見くん @as_a_me_09 17日前
    freakykombat 俺ブラッドボーンとっととsteamに持ってきてほしくてたまらないんだけど、バカに見える?
  • 双馬 凜 @rin_souma 17日前
    フリーランスの経費って結局自腹やから経費で落ちるからなんやねんって思う
  • 浅見くん @as_a_me_09 17日前
    rin_souma 「経費で落ちる」の意味を知らないんじゃね
  • 飛竜@もぐささん、背すじをピン!と超応援 @bsb_hiryu 17日前
    DekatyouNy 未来永劫とは言ってないので今その話は関係ないですね。法律やその企業の方針が変われば今後いくらでも変わる可能性はあります。 黙認だと違法だとも合法だとも言ってない状態だけど、今回のは「黙」ではないですよね。公式にこのタイトルは許可するというのであれば合法なんじゃないですかね。「完全に合法か」については全体としては違法(黙認含む)だけどこの一部に限り合法(公式に認めてる)という状態かと。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 17日前
    freakykombat 馬鹿に見えるかはお前のさじ加減でしかねーよ それが馬鹿に見えるなんて言えるあんたが馬鹿に見えてしかたがない
  • K. @k_ffrk 17日前
    PKer_hayashi なんで個人が見た判断にソース求められる発言になってるのか、コレガワカラナイ。そもそも、ソースでなくともそのページこそ証左になってると言えるんだよなぁ……>3ハードのソフト紹介と並んでスマホのソフトが紹介されてる しかも独自ハードは独自ハードとしての紹介ページ設けてるんだから、スマホは本当の意味で別物として扱われてるようにしか見えないわけだが。
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    canalollira ブラッドボーンってフロムとソニーのジャパンスタジオの共同開発で、パブリッシャがソニーなんですよ。ここまで説明してもバカだってことがわかりませんかね。人を叩きたいがために無理やり攻撃してくるのは辞めたほうが良いと思いますよ。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    k_ffrk 「iPhoneやAndoroidをゲーム機として見てない」ってのは根拠がないお前の妄想だったってわけか?適当なことをほざくなっての。
  • K. @k_ffrk 17日前
    freakykombat ウルトラCでフロムがブラッドボーンにおける権利をすべて買えば可能性が無きにしもあらずだけど……かな? あくまで可能性の話として。
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    k_ffrk あくまで可能性の話になるでしょうけど、ただそうなるとデモンズソウルにも影響が出るのは不可避ですし、よっぽどのことがない限りは今後のソニーとフロムの関係にも影響が出そうですから、今後のことを何も考えずやろうとすれば可能ではあるけど現実的にはその選択肢を取ることはないんじゃないかなと思いますね……。
  • K. @k_ffrk 17日前
    freakykombat でしょうなぁ。会社諸々な関係性考えたら、簡単に権利の売買なんてできないしあり得ないの結論が出るのが至極真っ当なわけで。ダークソウルみたいなサード同士ならまだしも、ファーストが関わって他ハードで出るのは難しいのは当たり前なんすよねぇ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    k_ffrk 滅多なことがない限り難しいですし、その「滅多なこと」が起きたっていう最たる例が、それこそバンカズがXboxに行った件の当事者、レア社ですからねえ。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    freakykombat 「Switchでkillzone旧作程度の手軽なFPSをやってもらってFPSというジャンルに興味を持ってもらい、より本格的なFPSをやるためにPS4を買ってもらうための呼び水」にするってのはそんなバカ呼ばわりされる話でもねえと思うんだがな。俺はせいぜいハードとソフト十数本以上の金を出すわけではないから無理強いもできねえけれどさ。
  • 双馬 凜 @rin_souma 17日前
    freakykombat 4万出して所得税額数千円減るだけやけど大丈夫?結局うん万円マイナスなんやけど
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 17日前
    そもそも単に自分の持ってるハードで出してくれよーってなつぶやきでしかないものを 無知な人間が無理筋な要請してる、馬鹿だ! ってな扱いしてんのが既にして異常だって。そういうのが「ゲハ脳に毒されすぎ」なんだよ
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    PKer_hayashi 他ハードへの呼び水になる可能性と、逆にFPSをそのハードに提供することでそれで満足してハードに留まる人が出る可能性を天秤にかける必要も出てくると思いますし、そもそも本格的なFPSがPS4にしかない状態ならその状況を維持したほうが良いようには思えます。もちろんこれは個人的な話ですけどね。そしてその呼び水としてという話であれば、多機種でのリリースをされるのはファーストリリースのゲームではなくサードのゲームであるべきだと思います。
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    rin_souma 経費で落ちると課税所得金額がそんだけ減るから場合によっては税率が安くなるボーダーを超えられる可能性があるんですよ。年収が高いフリーランスほどその辺りは積極的に経費で落とそうとすると思いますよ。
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    canalollira 指摘されたら自分の無知を棚に上げて「そんなこと指摘するなんてゲハ脳だ!」ってレッテル貼って被害者ぶって叩きだす方がよっぽど異常だと思わんのかね。
  • 西瓜 @suikaisu 17日前
    会社の経費で社員の家のゲーム機買ってたらそれなりの値段になる気がするけど、してくれるとこあるのか、、すごい、、
  • 上野 良樹 @letssaga3 17日前
    ooaappii その辺の人が言ってるだけなら聞き流しますが。流石に「ハード元の自社ソフトを他社に出すわけがない」ことは重々承知のはずの人が言ってるのは、反発を受けるのは仕方がないでしょう。知ってて喧嘩を売ったと取られてもおかしくありません。
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    canalollira それと今回のまとめられたデザイナーさんは長いことゲーム業界に関わって任天堂がパブリッシュしたゲームにも参加してた経歴まである人だけど、それすら「無知だったんだから仕方ない、発言を叩くのはゲハ脳」という理論で包み込んじゃうんですかね?
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    freakykombat switchは性能の関係上、本格的なFPSの受け皿にはなりえないよ。WiiU同様AAAタイトルはスルーされるよ。
  • 上野 良樹 @letssaga3 17日前
    以前、エロゲー雑誌のメーカー連載コーナーで、PCエロゲーをサターンで遊べないかと問い合わせが来たメーカーの話を見た。つまりその人は、ゲーム機ではエロゲーは(そのままの形では)発売出来ない事を知らなかった。まあ、こういうのは仕方が無い事ですが。(その人はPC用のCD-ROMを買ってしまったのだったか、そこは覚えてません)
  • 双馬 凜 @rin_souma 17日前
    freakykombat それは知ってる。 ただ年末でどうしてもあといくら使わなあかんみたいな状況なら別やけど、まだ今年の売り上げも見えない状態で経費で落ちるからっていってもだからどうしたってなるでしょ
  • 西瓜 @suikaisu 17日前
    なんか、“PSでゼルダが出ないことはわかりきってるだろう“って前提は一致した上で“1.だから冗談なのだろう、そんな目くじら立てずとも“と“2.わかりきってるのにあえて口に出すとは何事だ“に別れてんね。
  • ヘルヴォルト @hervort 17日前
    現在スイッチが正規の値段で入手できないから欲しくても買えない奴も多い。転売だけは絶対に買わないテンバイヤー死すべし慈悲はない
  • 権中納言明淳 @mtoaki 17日前
    PKer_hayashi スプラトゥーンなんてものを作っちゃったから、もう他のFPSは要らないしねぇ。WiiUの時はロンチで洋ゲー出てたけど需要無かったし画質で勝ち目ないし、その上でのswitchの仕様なんだから最初からやる気ないはず。
  • AAA @V_aVa_V 17日前
    オープンワールドゲームとしてAAA級の最高評価を得たゼルダがswitchで出せるわけで。やはりゲームソフトはハードの性能ではなくアイデアですな。
  • すけてるくん @suketeru532 17日前
    どこかでは○○に出してという言葉がここまで長々叩くようなことなのか どう考えてもこの発言した人ゲーム業界の人ではあってもそのどこかの住人ではないんだからそこの常識を元にぶっ叩くのは止めた方がいいんじゃないかな
  • すけてるくん @suketeru532 17日前
    freakykombat 指摘なんて生易しいものではなく叩きじゃないですか 果たしてこれはそんな必死になって叩くようなことですか?
  • 〈雷〉属性 @Thunder_Path 17日前
    アナログスティックってジョイスティックの系譜だよね
  • 渚稜 @nagisaryou 17日前
    freakykombat バンカズはセカンドのゲームだし。ゼルダの伝説とかスプラトゥーンは任天堂内製。ゼノブレイドは子会社のゲームだから、この辺が他社ハードで出ることはありえない。まだファイアーエムブレムがプレステで出る方がありえる。
  • 渚稜 @nagisaryou 17日前
    Thunder_Path 全然別物です。ジョイスティックは機能的には方向キーと一緒。つまり8方向のオンオフしか入力できない。
  • ウェポン @weapon2011 17日前
    「俺は気にしないんだから気にする奴頭おかしい」って言う人が多すぎる……
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    mtoaki TPSのスプラトゥーンを持ち出してFPSがいらないっていう意味がわからないw
  • 権中納言明淳 @mtoaki 17日前
    PKer_hayashi そうはいってもWiiUでCoDは受けなくてスプラトゥーンは大ヒットになったわけでしょ。Wiiのバンバン☆キッズは…一部で話題だったけどどうだったんだろ。
  • K. @k_ffrk 17日前
    nagisaryou コンスタントに任天堂からゲーム出してるのを見ると、レア社のように他者へ売却がない限りはあり得ないレベルっすかねぇ、そこは。
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    nagisaryou FEはセカンドのゲームではあるけど会社があのインテリジェントシステムズだからプレステに出るなんてゼノブレ以上にありえないって。インテリジェントシステムズが何してる会社なのか調べて見るといいよ
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    「あり得ない」も何も、一介のゲーム会社のやることなんだから「あり得る」んだよ。
  • DieSchoeneMuellerin @koechel492 17日前
    PKer_hayashi アプリは任天堂ハードへ誘導するための餌に過ぎない。PSに出す事とは180度事情が違う
  • abc @ooaappii 17日前
    「野球選手は皆の規範になるべきだから賭博やクスリに手を出しちゃいけないんだ」ってのと同じですよ。「ええ…たかがゲームでしょ…?」って思うのは認識が甘いんです。私たちは日本の文化であり最高の娯楽であるゲームに真剣なのだから。
  • トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 17日前
    公式から許可されてる実況動画と違法賭博を同一視しちゃうのはちょっと……
  • kartis56 @kartis56 17日前
    業界人だからこそいろいろ触ってみるべきだし、デザイナーなら動かしてどう見えるかみたいなのも自分で触ってたしかめたほうが良いんじゃないかな
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    PKer_hayashi 任天堂ハードの開発機材を作ってる会社が「一介のゲーム会社」だって?
  • 雲之 @kumono_hb 17日前
    もう少し言葉を選べば大したことなかっただろうに、サンドバッグに最適なワードを並べすぎてしまったな
  • 西瓜 @suikaisu 17日前
    自分の趣味の道具まで業務のための勉強を前提に考えられる人は凄いし、ストレスに気をつけてほしいと思う
  • K. @k_ffrk 17日前
    freakykombat すっかり忘れていたけれど概要にしっかりと「ゲーム開発支援ツールの開発」ってあるんだよねぇ……。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    freakykombat うん。たかが一介の会社なんだから、まあ犯罪行為でもねえんだしあり得るよ。あとリプライミスすまんな>雲之
  • 赤木智弘@お金がないフレンズ @T_akagi 17日前
    なんかPS4で本格的なFPSとか言っている人がいるけど、なんでPS4なんだよ。本格的なFPSはPCだろ。
  • くろいつみ†ちゃんねる @kuroitumi 17日前
    らぶデス2を遊ぶ「為だけ」に自作PCを組んだアカウントですが何か?
  • 味噌カッツ @freakykombat 17日前
    PKer_hayashi ああ、そうですか、はい……(呆れ)
  • まあおど @maodonekomy 17日前
    右利きのリンクは許しません
  • すけてるくん @suketeru532 17日前
    weapon2011 俺は気にするのに気にしないやつ頭おかしいということも成り立ちますよ
  • 愚者@C91落選 @fool_0 17日前
    22年前、タクティクスオウガをプレイする「為だけ」にSFC本体とターボファイルを揃えた当局はまだまだですね。
  • BAN/@つんでれ? @BAN_ 17日前
    もうちょっと頭のいい人なら、Switch売切中という現状と重ねて 「ゼルダやりたいけどSwitch売切中で遊べない!残念だなぁ(棒」 みたいに言えばいいだけの案件だったのにねぇ。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 17日前
    本音を書くと任天堂信者がここぞとばかり攻めてくるしな。しかも赤木みたいにゲーミングPC持ってるかもわからんのにパソニシにトランスフォームすることもあるし厄介な相手だ。
  • ヴァラドール @_Vorador_ 17日前
    いやーまあいろんなゲームが自分の持ってるハードで、むしろできればSteamでだしてくれたら言うことないんですけどね でもそこは我侭言うところではない 金で解決できるんだから
  • ゼルダはいいぞ @Dhfrrr77 16日前
    なんでゼルダの為だけになんて言ったのにイラスト描くんだよ とは思いました 業界人ってところもちょっとね
  • hirano ryo @HiirashiRyo 16日前
    誰かを殴ることしか頭にない、品のない卑しい言葉遣いしかできない恥ずべき人はこのコメント欄にも、きっとスクロールすればすぐにでも目につく たぶん無神経で、暴力を振るいたくて仕方がない心の貧しい鬱屈したろくでもない恥知らずなんだろう 肝心なのはお手軽な暴力をふるって何もかもを腐らせるのを慎むことであり、そういう恥知らずにならないための自戒だと思う 頼むから何かを好きであることの誇りを失ってくれるなよ
  • 上野 良樹 @letssaga3 16日前
    ooaappii それが理想という事は承知しています。一つの機種ですべて楽しめたら、それに越した事はありません(といいますか、任天堂自身がそういう要望の存在を公開していたような)。ただ、特定のハードを名指しする事は、「お前は降りろ」という言外の意味を持ちます。そこで戦が始まる事もあるのは、仕方の無い事なのです。
  • すいか @pear00234 16日前
    BAN_ 「今後、この人がゲームに関わる仕事をしても 「買うほどではないから動画見ますね。」 と言われ続ける」あー、その流れありそうだなぁ。この人に直接リプライするだけじゃなく、松浦氏を引き合いにしてメーカーへのリプライも。
  • すいか @pear00234 16日前
    suikaisu 個人的には「1. だから冗談なのだろう」だと思うし、自分はその先に「1.1. 冗談としてアリ」だと思ってるけど、「1.2. 冗談でも言っていい事と悪いことがある」っていう人もいるんだろうなぁというのは想像に難くないわな。任天堂とスクエニを取り巻くゲハの歴史を考えたら。
  • masu @mesu000 16日前
    動画で「すませる」なんて言ってないんだよね・・・。一つの可能性にとらわれすぎかも。
  • 西瓜 @suikaisu 16日前
    pear00234 ゲハって触れない方が平和そうと思って、それに関わりそうなことは避けて見ないようにしてたのですけど、そんなに大変なんですね。知りませんでした。
  • abc @ooaappii 16日前
    letssaga3 あなたそのコメントにふたつも返信してるけど、自分が当然と思ってやってた行為の攻撃性に今まで自覚がなくて指摘されたら必死で正当化してるとかですか?いやいいんですよ?まとめサイトと戦うのも、プレステにクレクレする人を探して吊るし上げるのも自由にやれば。ただそれが傍目にはしばき隊やSHIELDsみたいな異様さがあるから、そこまで言うことか?って言われてるだけで。
  • 幻三郎 @genzaburo 16日前
    Chackn 払う人はもちろんいるが人に決められるもんじゃねーw
  • りりぃ @katanasani 14日前
    F●O興味あるけど、育成?ガチャ?課金ゲーム死ね。でもストーリーは気になるから実況動画で雰囲気だけでも味わおう
  • 真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 14日前
    経営が問題ないファーストに対して他所の会社のハードでソフトを出せ、それも新ハードのローンチの主力タイトルを他所のハードで出せと言うのは『お前の所の役員クラスの連中、株主への背任行為でクビになってくださいよ^^』と言ってるも同然だぞ。しかも言ってるのはかつて任天堂のソフトにも関わった事がある人間。あかんやろそれは。
  • 真・鮫島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 14日前
    nagisaryou FEは任天堂がちゃんと版権握ってるので無理。かつてFEの元開発者がティアリングサーガというパクリゲーを出したように、他所が似たようなもんを出すのならOK。(ただしティアリングサーガはFEの最新作であるかのような売り方をした結果、著作権侵害にこそならなかったものの悪質な宣伝方法が問題として損害賠償を命ずる判決が出ている)
  • らてーる @tenta325 13日前
    言い方ってのは確かに大事なんだけど、他人の言葉の解釈を「善意 1~~~10 悪意」みたいな感じで、1から10まで取れるとしたら… 普通に考えればいいとこ5くらいまでなのに「10に感じる人もいるだろ!謝れ!!」と言うのはそろそろやめんかね皆の者
  • PKerはやし @PKer_hayashi 13日前
    任天堂信者って奴らはCoD:IWでいうところのSDF、Killzoneでいうところのヘルガストみたいなもんで、願望の表明を害悪と捉えているからな。自身で思考するという行動が苦手で、ただただ任天堂の意向を受け入れることが善とでも思ってるんだろう。
  • 渚稜 @nagisaryou 13日前
    PKer_hayashi じゃあ願望を言います。FFもメタルギアもバイオも純新作をスイッチで出せ。以上。
  • PKerはやし @PKer_hayashi 13日前
    しかも文脈的に考えりゃどう見たって「任天堂への要望」だろw 前のオンライン有料化のまとめの時 https://togetter.com/li/1078845 も思ったが、オンラインに金を払うのを渋る奴を袋叩きにしたりと、自分ってもんがない愚かだが恐ろしい連中だよ。
  • masu @mesu000 13日前
    某有名業界人が別会社の作品をバカにしているところはよく見かけるけど、大体「この人は元々こういう人だから」と言われるだけで済んでるのがなんだか違和感しか感じない・・・。

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