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そらの氏・フランチェス子氏・トミモトリエ氏の3者による「炎上ダダ漏れ」に関するツイート

ソラノートプロデューサーへの抗議メールをブログで公開したフランチェス子(@francesco3)氏 3月7日午前2時半頃、この問題についてそらの氏(@ksorano)がツイートする。そこに元祖ダダ漏れ女子にしてケツダンポトフのサイトデザインや総合的なアドバイスをしている、トミモトリエ氏(@hiniku)が、そらの氏に対して苦言を呈し、事態収拾を図った。 ※今までの経緯や情報は以下にまとめています。 http://d.hatena.ne.jp/hagex/20110306#p1
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f the minion🌹 @francesco3
めがね王およびホットココアの件ですが、こちらは昨日メールと電話をし責任の所在はどちらにあるのかと尋ねたのですが、未だ一切の回答はなく、その状態で江上氏はめがね王の退任を告知しています。
f the minion🌹 @francesco3
48時間以内に回答するとのことでしたが、回答前に退任を告知するというこれまた人をバカにした対応です。
f the minion🌹 @francesco3
株式会社ソラノート プロデューサー 梅本様に送信したメールコピペ http://d.hatena.ne.jp/Francesco3/20110306/1299429144
f the minion🌹 @francesco3
こういうことなので、明日、謝罪文が掲載されてもそれはこちらの意向を完全に無視したものだということをお伝えしておきます↓
そらの @ksorano
@francesco3 さん、弊社プロデューサーのメールの内容を公開するとは確認していませんでしたので、共有している内容で誤解を与えてしまっているものを補足させていただきます
f the minion🌹 @francesco3
@ksorano というか、そちらとこちらで確認しあったことなんて今までひとつもないですよね。ずっとそちらがそちらの自己都合を押し付けてくるだけであって、なにも確認してないし承認してませんよお互い
そらの @ksorano
@francesco3 『「そらの的あさのニュース」配信終了のお詫び』の再考とフランチェス子さまへの謝罪文はどちらもフランチェス子さまの確認してもらうこととしています。決して勝手にではなく、フランチェス子さまが内容や公開をお望みでなければしないことも当然考えています。
f the minion🌹 @francesco3
@ksorano 共有している内容なんてひとつもありません。わたしはそちらの自己都合を一貫して押し付けられ続けています。
f the minion🌹 @francesco3
@ksorano 確認してもらうじゃなくて、わたしはそんなもの現時点でまったく望んでいないと何度もくり返し伝えているはずですが。
そらの @ksorano
@francesco3 人事の処罰につきましては、フランチェス子さまがご納得いただくために人事も含め「検討」する覚悟です。
そらの @ksorano
@francesco3 被害回復の為のにフランチェス子さまの意向を聞かないつもりは全くありません。これはわたしもプロデューサーもお会いして直接お話ししてお聞きしたいとお伝えしているつもりでした。もしこの点の文章が分かりづらかったならお詫び申し上げます
f the minion🌹 @francesco3
@ksorano 人事についてなど一言も言及していないのに、検討する覚悟などと言われても困ります。
そらの @ksorano
@francesco3 わたしどもがフランチェス子さまに大変なご迷惑をおかけして、お話合いがしたい意思があることをご理解いただけきたいです。どうか、どうか、お話しを一度させてください。
f the minion🌹 @francesco3
@ksorano え。ではこちらの意向を一切訊いていない現時点で、視聴者への謝罪文(というか新ニュースの宣伝ですけどね)を勝手に掲載したのはなぜですか。そして月曜日には被害者への謝罪文の掲載を断行すると宣言していたわけですが、いったいどういうつもりだったのでしょう。
f the minion🌹 @francesco3
@ksorano (月曜日に勝手に掲載する予定の)謝罪文に納得できないなら訴えろって梅本さんは確かに電話で言いましたよ。話し合う意図どころかそれって挑発じゃないですか。どう理解しろっていうんですかそんなの。
そらの @ksorano
@francesco3 わたしが共有しているメールの内容では、月曜日に勝手に掲載せずに、フランチェス子さまにご確認いただくまでは公開しないとなってますので、その点もご理解ください。
トミモトリエ @hiniku
@ksorano コラー!ケツダンポトフ辞めますもそうだけど、自分たちの処分・処罰のことを、ソラノートが勝手に決めて、押し付けるのは間違い。逃げだと思われる。ご理解くださいとかもだめ!落ち着け!
そらの @ksorano
@francesco3 わたしも含めプロデューサーも何度かのメールのやりとりで、わたしたちの間違いに遅まきながら気付きました。その上でのプロデューサーからのメールとご理解ください。一度是非お話合いをお願いいたします。
f the minion🌹 @francesco3
@ksorano 話しがしたいと言いながら、ずっと一方的な通達をし続けたのはなぜですか。
そらの @ksorano
認識不足でした。一方的なお話しを云い続けたことを大変申し訳なくおもっています。 RT @francesco3: @ksorano 話しがしたいと言いながら、ずっと一方的な通達をし続けたのはなぜですか。
f the minion🌹 @francesco3
@ksorano 気づいていたら性懲りもなくそれまでとおなじ一方的な通達なんかしてこないでしょう。なにか謝罪とか話し合いとか共有とか確認とか言葉の概念がいちいちそちらとこちらでは全く異なっている気がします。
f the minion🌹 @francesco3
@ksorano そもそもなぜこちらが望んでもいない謝罪文を掲載しようとしたのですか。謝罪文の掲載に拘った意図を教えて下さい。
そらの @ksorano
@francesco3 とにかく自分のした過ちを謝罪したいと焦ってしまいました。フランチェス子さんの気持ちも考えずにわたしの気持ちを伝えることに必死になってしまっていました。申し訳ございません
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コメント

aya @ayamask 2011-03-07 04:11:17
一見 @hiniku さんが大人な対応をしてるように見える(見せてる)けど、被害者から見える場所で加害者側の一人がもう一人を叱るって、超失礼な構図だ。裏ですればいいのに。
aya @ayamask 2011-03-07 04:16:23
たまに飲食店で見かける、客の目の前でバイトを怒鳴る店長みたい。
Jean-Luc Picachu @JeanLuc_Picachu 2011-03-07 05:52:29
勝手に謝罪文出すと通告して納得できないなら訴えろってクレーム対応としては最悪だな。 クレーム対応の失敗事例として教科書に載せるレベル。
犬 ◆thee.X1Rm6 @inu_thee_X1Rm6 2011-03-07 10:27:08
twitter本営とかトゥギャッターで一生懸命まとめ(笑)てる人とかはてブーとか見てると、2ちょんねるとなーんにも変わらねえなとつくづく思う。vip上がりのニュー速民と鬼女が掴み合いの喧嘩してるだけ。
and_walk @and_walk 2011-03-07 12:53:30
@ayamask トミモトさんはサイトを受注して作ってる外部の人で、運営の人じゃないから関係者ではあるけど加害者側とはいえないと思いますよ。あと、リプライだから「客の目の前」ってのもちょっと違うと思います。
まどりー @masaovl 2011-03-07 13:11:53
上の人も書いているが、ネットを使った誹謗中傷としても教科書に載せていいんじゃね?本人に自覚がなかったんだからもっとたちが悪い
aya @ayamask 2011-03-07 13:17:10
@and_walk @hiniku さんの立場は把握してます。だからこそ「関係者です」「わたしが一番事情を把握していると思います」「わたしにも責任があります」と割って入ることに違和感が。悪意なくても「謝罪ポーズ」ととられてもおかしくないんで。
aya @ayamask 2011-03-07 13:22:34
@and_walk あと私自身 @hiniku さんをチェックしてなかったのに @hiniku さんの発言を知ることになったんで、「リプライだから」ってのはあまり意味がないかと思います。DMならわかるけど。
and_walk @and_walk 2011-03-07 13:28:45
@ayamask 当事者ではないけれど、無関係でもないから責任を感じて割って入ったんだと思います。僕は違和感ありませんでした。当事者同士で解決するのがベストだと @hiniku さんも思っていたから今まで我慢してたんじゃ。でもさすがに埒あかなくなって来てますからね…。
aya @ayamask 2011-03-07 13:43:51
@and_walk 「客の目の前」という表現は過剰でした。すみません。ただ、私はまとめられる前のまさに進行中のときに、TLに流れてきたRTで知りました。こじれにこじれた超デリケートな状態だったから @francesco3 さんの目に入る可能性がある場所で何をやってるんだろうと、すごく呆れてしまったんです。
なっとうすぱ @nattosupa 2011-03-07 13:47:11
当初はオープンな場とよく言ってたみたいだけどこの問題でわかったのはその言葉を発していた当の本人が立ち回りが不安定なこと。そらの氏自体このオープンな場をクリアゴールできるのか真価が問われてる?それよりめがねおうってどこいったの
@chodya 2011-03-07 14:24:43
nattosupaさん こちらをご参照になられることをおすすめしますhttp://d.hatena.ne.jp/hagex/20110306#p1 それから私は生茶とファミマのおでんをボイコットします
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-03-07 14:31:02
フランチェスコ&メガネ王両氏が二者間で問答していたTwitterこそがオープンな場。そこにそらの氏が割って入り、メガネ王氏の云い分だけを先に取り上げた時点でオープンでも何でもない。その理解がそらの氏になかったのが根本的にダメ。
ちゃいろ🙃🇯🇵💛🇨🇩🇵🇰 @qtbrowneyes 2011-03-07 15:04:54
あれだけ「無編集」「オープン」を聖水みたいに振りかざしてきたソラ何某さんたちが、フランチェス子女史の返信ダダ漏れ公開に対してモニョってるところがちょっと面白い。
茶李 @chrlohya 2011-03-07 15:24:28
@hinikuさんがソラノート側の人なら、ソラノートに直接モノを言ってあくまで窓口は一つにするべきだと思うんだけど…「ごめんなさい!この人達混乱しているんです!私が説明します!」って、突然横からはちょっとおかしくない?
かっぱぱ @xrinda 2011-03-07 15:49:28
「オープンな場」とか「メディアとして」だとかの問題ではなく、人と人の問題なのでは・・・「そらのさん」の行間にあふれる「私悪くないですけど謝っときます」感が、拭いきれないから許せないだけなんじゃないかな・・・ただ、人として「悪ノリしすぎてしまったことを、素直にごめんなさい」できればいいだけだと思うんだけど
なっとうすぱ @nattosupa 2011-03-07 16:18:48
chodyaさんへ、ありがとうございます。
hamp@横浜山中 @32hamp 2011-03-07 16:27:23
@qtbrowneyes ホントw 一連の対応の「不透明さ」は半端じゃないですね。放送(紹介)して「あげてる」みたいな意識といい、「悪いところは従来のマスコミ並みで、取材、解説能力は当然それより下」みたいな。この手のネットメディアって存在意義あるのかしら。
にょにょ @dadooronro 2011-03-07 17:47:53
この問題はソラノートという会社の放送で起こったトラブルであり、会社が対応すべき事なのに、そらの氏が公私を混ぜて返事していることがおかしい。 会社もなぜずっとそらの氏個人を矢面に立たせているのか、そしてそこにどんな計算が働いているのかと疑ってしまう。
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2011-03-07 18:34:31
これは、ソラノートさんが会社としてダメなんだろうなぁ。 普通の会社なら、こじれた事例の謝罪局面では不始末仕出かした社員は黙らせて、上司が責任持って謝罪しないとおさまんないのが普通だもん。 いつまでもそらの氏にしゃべらせてるのが大間違い!
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2011-03-07 18:36:50
まぁ、そらの氏にとってはいささか高い授業料だけど、勉強にはなったんじゃないかと。仕事ってお客様から叱られたり教わったりしながら覚えていくものだしな。 まぁ、懲りてやめちゃうかも知れないけど。
ukdata @ukrss 2011-03-07 19:22:38
2ちゃんねるにスレッド立てておいたよ ホットココア社長えがちゃんこと永上裕之のスレ http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1299493235/l50
腹下しの助 @bitiguso 2011-03-07 19:44:38
そらの氏の偏向放送の問題性は、大手マスコミかどうか(公共性の大小)と事件報道かどうか(一次情報「事実」を伝える義務の有無)が大きいと思う。ある事件を主観に基づいて取り上げ(取捨選択し)、放送主が自分の考えを言っても、それ自体は何の問題も無いはず。中傷発言とは別個に考えるべき。
Virtue (ヴァーチェ)⛎ @JAPONIUM 2011-03-07 20:54:36
「無編集」「オープン」と謂う名の暴力。
@HouseCrow 2011-03-07 21:41:10
つかmeganeohは副垢じゃなくて偽者なんじゃなかったの? 放送中にめがね王氏が熱弁してるときにもツイートしてたんだがどうなん?
ドフォーレ @do_fore 2011-03-08 01:00:26
それほんと?だとしたら色々問題だと思うけど・・・ でももう流れは変わりそうにないなぁ 指摘出来る空気が無い
@Hagexx 2011-03-08 03:17:06
3月7日の夜のツイートを追加
ehimetv @ehimetv 2011-03-12 09:35:40
この人のブログを読んだ記憶があるので探したらこれだった。飛田新地 鯛よし百番①http://francesco3.blog115.fc2.com/blog-entry-113.html西成区のことを書いている人で女性名だけどお釜の人がいるのでこの人もお釜なんだろうと思っていた。
ehimetv @ehimetv 2011-04-10 06:21:39
「おれだけのような気もするけれど」と書いているからやっぱりお釜なのかな。文章や行動からは女性には思えない。
ぽち @pochiera 2011-04-11 16:07:06
とても傷つけてしまってごめんなさい。言葉もありません。 もう書いてしまった言葉は戻らないけど、少しでも 納得いただける何かはありますか?って聞けなかった?
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