コンビニのエロ本は滅びていい

U18の店員にエロ本売らせていいわけ無いですよね。
社会問題 ゾーニング エロ本
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小林ギリ子 @kobayashigiriko
エロいものは子供に見えないところに置いてほしいという漫画を描きました。 pic.twitter.com/hVXgtF3qJn
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からいchang @karappokarai
初コンビニバイトの女子高生にエロ本の会計してもらいたい
抜きたいおちゃーびぃ先輩bot @otyabot
職業体験ってコンビニでレジ打ちしてる女子中学生に合法的にエロ本を扱わせることができる素晴らしいイベントですよね!
おもしろツイート集めました♬ @shot14kg
コンビニでエロ本を買うとき、あえて女性店員のいるレジ並ぶ私のことを、人はリトルブレイヴァーと呼ぶ

桂木裕【経済語る学者みたいな声】 @mayakima
コンビニにエロ本があるのは100%反対ですね。だって、誰にでも見えちゃってるじゃん。
🧸💚💜⎳ℴ ⎷ ℯㄘレ)ぃナ ̵̲ゃ💜💚🧸 @yu_rin_chy
近くのコンビニよ、ATMの横にエロ本置くな!!! 子供が見るやろがい!!!!😡😡😡
くしゅにゃ @ku_is_syu
コンビニのエロ本コーナーは屠殺場ドキュメンタリーよりも怖い
桜島ニニコ @sakurajimanini
コンビニエロ本の新しい売り方として提案したいのは、「①売り場には表紙が縮小版で印刷された小さなカードを、子供の目線より上になるように床上130センチあたりに陳列し、購入希望者はカードをレジに持ってくる。②カードには番号が振ってあり、店員は番号だけを確認して不透明な袋に入っている
桜島ニニコ @sakurajimanini
ただ、問題点が1つあるのは、コンビニでエロ本買うのって中高年層〜高齢者層なんだよね。(若年層はネットでエロを供給してるから) なのでその高齢者層がロッピーみたいな機械をいじれるかとなると、少し厳しくて、その厳しさを理由にエロ本の販売業者側からは猛反発がありそう、という懸念はある。
かないさん🇵🇹 @KanaiTree1126
コンビニのエロ本には布被せていいと思う その方がお互いのためだわ
@memento_sonne
どうしても売りたいなら全誌にカバーかけて、商品見本・一覧を子供が手に取らない高さに括り付けておいて、カバーについてる番号で商品を選んで買うようにしたらいい。 暴力表現や未成年者を搾取するようなタイトルをおっぴろげて、肌色の表紙を見せておく必要性はないよね。
@memento_sonne
エロ本がもたらす環境型セクハラと店員へのセクハラが根絶されない限りは滅びていい>コンビニエロ本
ジェンダー平等を語るセラピスト@Sonomi Fujisaku @sonomi_saku
よくやられたな、コンビニ店員時代 ニヤニヤしながらエロ本持ってくるオッサン こっちはこっちでエロ本は単価高いからニヤニヤしてたけどな!心の中で twitter.com/memento_sonne/…
キンタ@すまた @XivsKinta
なんかおっちゃんがエロ本4冊レジに持って来て「なんでSMプレイ用のロウソク置いとらんとや!?」ってキレてきたんやけどコンビニに置いとるわけなかろうもんアダルトショップやないとぞ 仏壇用のじゃ駄目なんすか?それならありますけどって言ってしまった
平沢よう @yo_hirasawa
コンビニのエロ本コーナーはホントに何とかならんのかねあれ。全く仕切りすらないじゃん。
MUKIKOは白目 @rikkom12
自分の娘には性的なものを極端に遠ざけたいと思いますので、コンビニエロ本ははやくどうにかしてほしいです。 これ訴えている人ツイッターに山ほどいるけどいつまでもコンビニにエロ本置いてあるのはなぜ?
だいのすけ @xdainosuke
コンビニのエロ本、自主規制がある割に表紙は過激なのが多いイメージ…特に2次元の雑誌。 子供の目が届く位置にあるし、女性なら眉をひそめたくなるのもわかる気がするんだがな。
じゃがいも @nbrn89x
コンビニにエロ本っていらないよなぁ…緊急性を要する物でもないんだし。今は動画とかも手軽に買えるし雑誌も通販すれば手に入るし、置く必要性を感じない。オリンピックがあるからってことでやっと動き出すあたりがな…まあ動かないよりはマシだけど
ハッパ @gm888iii
コンビニにエロ本置くな!って法律か条例をさっさと作れ
開封してください @kaihuu_i
台湾学生が「コンビニでエロ本売ってるけどこれ買って良いの?」とか言ってるのめっちゃおもろい
織田前右府信長 @Oda_no_Nobunaga
子供が普通にコンビニでエロ本が読める日本は異常だ。
ゆう @yu65536
コンビニエロ本あって子供に悪影響なのか? と思ったけどその結果が俺らよね

コメント

NAKAMURA Takashi @yokyun68k 2017年3月11日
エロ本には二次元バーコードだけが書かれた完全に不透明なカバーをかけてそのバーコードを読めば作品の頭一ページが見られるようにすればいいと思う。
ヒジャチョンダラ @citabow 2017年3月11日
本屋のエロ本コーナーに差し掛かったとき、そこに居た中学生くらいの男子がネコのようにビクッとしたのを思い出した。
破レ傘/肉球新党長野諏訪支部 @kenketsumiyagi 2017年3月11日
むかし(20年以上前)7-11でバイトしていたころも多少エロい本はあったけど、いまほどハードコアではなかったなあ。「この子誰の子」ってカードゲーム(妊娠させられた女性が相手の男性に父親であることを認めさせようとして、男性側プレイヤーはアリバイを主張するという内容)が一度推奨(仕入れ対象商品リストに載ること)されたけど「やっぱり7-11で扱うにはふさわしくない」みたいなことになって撤回されたっけ。エロ本もやめりゃいいのに。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月11日
18禁本って言っても基本的には女性の裸体が載ってるだけで、「女を犯せ」的な危険思想があるわけじゃない。そもそもこの人、恋愛映画を見たがってるわけでしょ。要するに人間の性愛を認める側なわけだ。私は恋愛映画も女性の裸体本も同じようなもんだと思いますけどね。
A- @eimainasu 2017年3月11日
いつも表現規制には強く反対してるけど、コンビニ本はよくないと思う。子供が見てしまって問題を起こしたら、叩かれるのは出版社や愛好家だから。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年3月11日
「またギリ子か」でFAじゃないの?
のくた6/2神戸かわさき @knockta 2017年3月11日
nagisaryou コンビニにどんな本がおかれているかちゃんと見た方が良い (もしかすると貴方の行動範囲にはそういうコンビニしかないのかも知れないが)
胡蝶 @uturobuneco 2017年3月11日
TSUTAYAみたいな大規模な所だろ専用フロアという手があるけど、小規模なお店(かなり駆逐されたかもしれませんが)だと暖簾ぐらいしか方法無いですもんね…
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2017年3月11日
トラウマになる人も居るのは解るけど、ある意味距離感をつかむきっかけになる訳で、置き方並べ方は工夫してもいいけど全廃まではいかなくてもいいんじゃないかな。>コンビニのアダルト
胡蝶 @uturobuneco 2017年3月11日
エロ本じゃないけど、某少年漫画のアンソロが近所の書店で原作が置いてあるスペースの近くに置いてあった時は「配慮しなよ…」と思った。何せ、タイトルが「主人公名+えろほん」だったから
ゲン @xyz0001abc 2017年3月11日
コンビニのエロ本禁止になったら普通の本屋でも売るなと叩きだすんだろうな
seidou_system @seidou_system 2017年3月11日
うるせえ、お前がそういうコンビニ経営しろ。としか。
jpnemp @jpnemp 2017年3月11日
いまどき18禁本をラッピングしてないコンビニってあるの?
儀狄@パブリックエネミー @giteki 2017年3月11日
自分自身が性情報を見たくない・自分の子供に見せたくない権利もありますが、 同時に性情報を見たい人の権利も当然あるわけで、今のコンビニのエロ本というのはその折り合いの結果としてあるんですよ。 これ訴えている人ツイッターに山ほどいるけどいつまでも理解せず排除ばかりを叫び続けるのはなぜ?
余鳥 @Gmp79M 2017年3月11日
エロ本レジに持ってこられて「やだ…こんな本恥ずかしい…///」なんて事になる女子店員はな、幻想やで。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017年3月11日
少なくとも漫画の人(有名なの?)はカバーぐらいかけてと言っているわけで「売るな」とは言ってない。
ゲン @xyz0001abc 2017年3月11日
全部のエロ本にカバー掛けは労力がかかり過ぎるから難しいと思うよ。
ビッター @domtrop0083 2017年3月11日
隠されたものは「隠されている」というだけで、子供の好奇心の対象なのだよ。
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2017年3月11日
仏壇用のは熱いんだってさ(聞いた知識ですよ。経験じゃありません。
頭脳設計 @zunousekkei 2017年3月11日
完全に徹底ゾーニングしてモザイクを廃止すべき。先進的な欧米にならって。ロンドンのチャイナタウン地下の30平米程のアダルトショップは、人種も超えてリビドー迸る平和空間だったよ。目は血走ってたけど。といってもパリのキオスクでゴシップ雑誌買ったらおもっくそ無修正グラビア載ってた。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年3月11日
まあ目につきやすすぎるのは問題。本の陳列されてるエリアのアダルト書籍の比率って結構なもんだと思う。存在感がありすぎる。もしあの比率の本屋があったら怪しさは凄いよ。アダルトがメインの本屋はやっぱりそれなりの店構えしてるもの。
rizariza @pekarin777 2017年3月11日
最近ではコンビニで住民票も取れるようになったしキッチリ隠すか撤去する方向が望ましい。
うえぽん @kaorurmpom 2017年3月11日
ヨーロッパ各国、駅の売店で普通にエロ本が陳列されてたが。
りざ @rizariza2017 2017年3月11日
下手に隠すと予想外の手で突破してでも見ようとするのが子供だし、下手に規制するとよりねじくれた方向にいくのがエロなんだよなぁ…
りざ @rizariza2017 2017年3月11日
まとめられてるツイートのうち、「コンビニで子供がエロ本を読める」は間違いじゃない?今はエロ本全部閉じてあるし。それとも少女漫画で露骨なエロ描写があってもそっちは規制されてない的な話かな
荒井荒介 @miemuki 2017年3月11日
「滅びていい」っていう書き方が気に食わないな。なんだよ「いい」って何様だよ
秋ゑびす●5/9-15 奉祝! 令和元年の神田祭♪ @yamashita99 2017年3月11日
他人の楽しみを、社会正義を盾にして奪うことに、大きな幸せを感じる人たち....。
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2017年3月11日
miemuki セブンイレブンの社長にでもなって自らやれ、という話よな?
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2017年3月11日
とりあえずは店舗スペースの問題。かといって一斉撤去だと各出版社への売り上げの補填をどうするかってことになるので、コーナーごとの区切りができる大型書店とか、ネット通販サイトとか、別の販売場所の確保も並行して進めていくべきかと。その他、背表紙だけではあるが何故か成人向け雑誌のコーナーにすら置かれてない官能小説及び性行為含みのエロ漫画、エロではないけど表紙の文が過激な大衆雑誌・情報誌・女性誌等々はどう扱うか。即時撤去は難しいが、段階的に進めることはできると思う。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2017年3月11日
kotira4tyoume 折衷案としては堺市がやってるようなカバーかけか。子供への悪影響を考えることは大切だが、同時に規制した場合に誰が損害を被るかも考えて頂きたい。……と言うとそんな奴らの事は考えなくていいとのたまうのが界隈の輩だが。議論するなら、原点は両極端な思想を捨ててから。
ユーコン @yukon_px200 2017年3月11日
子供にだってエロ本を読む権利がある。国連の子供憲章にも書いてある!(希望)
nullmajor @nullmajor 2017年3月11日
まとめられているような過剰で過敏な反応を抑制する"社会の免疫化"の為に「ゾーニング」あるのです。決して"見たくないものを見ないで済む権利"などという存在しない権利の為でも、無能なお上の言う"環境型セクハラ"などという意味不明な造語の為でもありません。
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2017年3月11日
あんたに必要なのはカウセリングだ。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017年3月11日
実際のとこあの比率なのはあの比率で売れてるからなのかね?食品や季節物はノルマとかありそうだけど、腐敗しない売り物の品ぞろえとかPOSの極みだよね?立ち読みメインで一般書籍は意外と売れずアダルト書籍が売れるとかそんな感じなんだろうか。
furio @furiorio 2017年3月11日
>U18の店員にエロ本売らせていいわけ無いですよね。 コンビニの店員が販売時に本の中身を一々確認しなくちゃいけないわけじゃないし。 その理屈でいくと酒や煙草も販売できなくなるわけだが。
furio @furiorio 2017年3月11日
「いらない」「緊急性を要する物でもない」「必要性を感じない」のは「あなた(もしくは類する)人にとっては」 の話であって、「万人に等しく同様の事ではない」
やし○ @kkr8612 2017年3月12日
彩画堂がピザッツの表紙もここ数年でだいぶ自主規制が強くなって使える衣装やポーズがどんどん減ってて困るみたいなこと言ってたなあ。東京五輪までに面積のクソ広い帯を貼るように云々なんて話もあったが、需要があるから今でもコンビニに置かれてるんだし不快になる気持ちも分かるけど滅びていいってつまりそれに関わってる出版社や作家やその家族その他不特定多数の人たちは死んでくれていいってか?
やし○ @kkr8612 2017年3月12日
神にでもなったつもりだろうか…
段ボールが本体 @Himade4tama 2017年3月12日
性愛がキモいと思う感覚がおかしい。
他人 @Messiah_Justo 2017年3月12日
冒頭の人は避けたり隠したりしてくれと至って常識的なことを言ってるだけじゃないか。
ひろじ @kondohi 2017年3月12日
とりあえず「海外では完全ゾーニングされている」とかいうデタラメを言うのはやめましょう。コンビニで無修正のエロ本がビニールもかけずに子供でも読めるケースなんていくらでもあります。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年3月12日
そもそも「海外では」とか言う雑な括りで纏めたらダメでしょ。 その辺りは国に拠るんだから。 日本はこう言うゾーニングと規制なの。 もっと甘い国も厳しい国もあるし、基準は国ごとに違う。 日本だと「青少年健全育成条例」は都道府県別に違うよ。
たろ @ne_taro 2017年3月12日
子供がエロを見ることで具体的に何がどうなるからあかんの?
神 長門@任期残9カ月 @kannnagato 2017年3月12日
Messiah_Justo そういうところから最終的に有害図書として焼く所までいって今があるんですよ…
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017年3月12日
こういう意見に対して、じゃあ表紙を穏当なものにしようとか帯や袋で隠そうとか配慮しても、味をしめて更なる要求が始まるだけなので聞く必要は多分無いですね。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月12日
knockta 少なくとも18禁コーナーで表紙見る限りは、「裸が見れてうれしいな」的な思想性しか感じんのですよ。犯罪示唆とかそっち方面の過激さはない。二次元はどうか知らん。
@mouth0717 2017年3月12日
まとめにもあるようにコンビニでエロ本を購入するのは主に中高年と言われているので、何も言わずとも世代交代にともなって早晩滅びる文化だろう。
@mouth0717 2017年3月12日
コンビニの成人向けコーナーの前で「ママー! ( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!」って大はしゃぎしてた園児くらいの子なら前に見たことある。もう一人赤ちゃんを抱いた母親がすぐに連れ戻すんだけど、赤ちゃんのほうをあやしている間にまた手を振りほどいて……以下ループ。母親が気まずそうにしてるところ申し訳ないけど思わず笑いそうになった思い出。上の子はもしかしたら弟のせいで母親にかまってもらえなくて寂しかったのかもしれないなとあとでふと想像した。
そーにゃ @3cKGKxMdO9VT729 2017年3月12日
「初コンビニバイトの女子高生にエロ本の会計してもらいたい」 「職業体験ってコンビニでレジ打ちしてる女子中学生に合法的にエロ本を扱わせることができる素晴らしいイベントですよね!」 こういうやつらがいるから廃止せよみたいな意見が強まるんじゃないかね…
頭脳設計 @zunousekkei 2017年3月12日
無修正だから驚くけど、海外だとハードコア雑誌(所謂エロ本)とグラビア誌(男性向け週刊誌など)は別ってだけでしょ、ゾーニンング。週プレをエロ本なんて呼ぶやついるかね。
nanao @emiofj05h4nnrnk 2017年3月12日
こいついつも漫画書いてんな
飛竜 @bsb_hiryu 2017年3月12日
これはなかなか難しい問題で何とも言えないけど、この辺の考えを発展させたのが以前話題になった東京都の青少年健全育成条例のアレで、それがもっと進むと業界全体が委縮して知らず知らずのうちにコンテンツがつまらなくなる…という考えもあるそうで、もちろんすべてが無法地帯でいいわけはないが、簡単に答えが出せない問題。
小野阿久斗 @504timeout 2017年3月12日
性的な情報から隔絶して育てるのが本当にいいことなのかは疑問。悪を知らずして悪から身を守ることができようか?男の性的な感情を読み取れないまま言いなりになってしまう高校生が出来上がるのではないか
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年3月12日
うーん。これはフェミニズム的には逆なんじゃないのかと思うけどどうなんだろ。「貞淑な妻」「男に都合の良い処女性が云々」みたいな。
小野阿久斗 @504timeout 2017年3月12日
もし、それでも性的なコンテンツを見せたくないと思うのであれば、隠すのではなく目についたコンテンツを軽蔑させるように仕向ければ良い。「クズ人間」が見るものだと。こんなものを見るクズ人間になってはいけない、クズ人間と交流してはいけないという意味で晒し上げのために存続させておいたほうが教育上有利だと思います。自発的に避けるように教育すると親の目の届かないところでも、大人になってからも性的なものを避けることが期待できるのでお薦めです
羅刹SAD @rasetusad 2017年3月12日
最近のコンビニエロ本って熟女物中心だなぁって思ったがエロ本買うのが中高年ならわかる。
Mill=O=Wisp @millowisp 2017年3月12日
実際のところ、後20~30年もすれば購買層が消えるので、ほっておいてもコンビニエロ本はほぼ消滅すると思う。
toge垢 @oIsiYA8gf2lXkZH 2017年3月12日
ギリ子さんが何かを主張した際、主張の内容じゃなくてギリ子さんを個人攻撃するのは「言論統制」ではないか?今回の件については、エロ本が目につくことで、特に問題は起きていないから、そのままでもいいと思ったけど。
もうだめぽ @moudamepo150701 2017年3月12日
だからさあ…子供はそんなにバカじゃないってw 自分たちがガキの頃考えればコンビニのエロ本レベルでそんな影響なんか無いって判るだろうにw
せせり @Skipper_bfly 2017年3月12日
コンビニのエロ本と呼ばれている、いわゆるグレーゾーン本は、18歳未満の児童へ売っても法的には問題のない商品(18歳未満に売ったら法的な処罰の対象となるAVとは同じ扱いにはならない)。また、18歳未満に売ったら処罰の対象となる本は専門店専売化が進んでおり、コンビニには最初から入荷しない。
せせり @Skipper_bfly 2017年3月12日
コンビニの「成人向けコーナー」はあくまでコンビニチェーン側の自主規制であり、法的根拠はない。
せせり @Skipper_bfly 2017年3月12日
このような前提を踏まえて、いつもの主張をさせてもらうと、コンビニのグレーゾーン本はゾーニングすべきではない。現状は区分陳列の結果不必要に目立ってしまっているので、昔のようにクルマやゴルフと言った他のおじさん向け雑誌へ紛れるのがよい。青テープの封印はそのままでもいいだろう。
せせり @Skipper_bfly 2017年3月12日
コンビニ本は今までに何度となくツイッターで話題になっているけれど、レディースコミックやティーンズラブ誌に言及している人はほとんど見かけない。これらは他の女性誌に紛れて陳列されているので、不必要に目立ってはいないのだ。 https://togetter.com/li/808006
jpnemp @jpnemp 2017年3月12日
[c3547249] その母親自身が「そんなに気にしてない」手本を見せてくれてるのにね。
まっきぃ@日々是ポケGO @mackeystalk 2017年3月12日
何故に子供がエロにそんなにも触れるのがだめというのかわからん自分はもう根本的に考えが違うからなあ。表紙見えるくらいいいじゃん。
大工ストラ @dijkstra_src 2017年3月12日
抵抗がなければ一度実際に近所のコンビニで見ていただければと思うのですが、成年誌ではない、コンビニで取り扱われているいわゆるグレーゾーン誌の表紙は、相当に自主規制されています。乳首等の性器の露出はなし、せいぜいが下着までというレベルなのですが、そうした事実を踏まえずに、成年誌と同等なイメージに基づいて批判や規制の主張をされている方が多いような気がします。
大工ストラ @dijkstra_src 2017年3月12日
少なくとも、全くの野放しであるかのような現状認識は誤りです。あくまで「青少年の健全育成」という見地からではありますが、中身の閲覧ができない小口シール止めも含め、一定以上の措置は取られています。
まっきぃ@日々是ポケGO @mackeystalk 2017年3月12日
深夜からですらTVのバラエティーからエロを消し、暴力シーンは排除され、何かいいことが起こったか?今のオトナはこっそり深夜番組見たり親の隠したエロ本見てたくせに(多分)。徹底的に排除してこっそりすら許されず、置いてある本の表紙すら眺めるのもアカンっつことになる世の中なんてポイズン
ゲン @xyz0001abc 2017年3月12日
のれん分けを評価してるのにコンビニへの要求はカバーかけなんだな
大工ストラ @dijkstra_src 2017年3月12日
上記を踏まえての漫画の感想ですが、成人向けDVDと風俗店のチラシ、グレーゾーン誌の表紙を一括りにして「性的」とするのは、乱暴だと感じました。グレーゾーン誌の表紙レベルの露出をカバーが妥当と判断する方が、水着姿のグラビアモデルが表紙を飾っているような青年誌や少年誌についてどう認識されているのかは、気になるところではあります。
せせり @Skipper_bfly 2017年3月12日
ツイッターでこの話題があがる度に「コンビニの店内でエロ本を立ち読みしている男がいた」というツイートがぽつぽつ出てくるのが気になってる。いわゆるグレーゾーン誌は立ち読み防止シールが貼ってあるので、おそらく少年誌や青年誌のちょっとエッチなページを開いているお客さんのことではないだろうか。
せせり @Skipper_bfly 2017年3月12日
グレーゾーン誌を撤去しても、今度は少年誌や青年誌が槍玉に上がるのでは、という危惧。
たろ @ne_taro 2017年3月12日
表現物から女性が完全に排除されるまで続く追い込み漁だな
山元 太朗 @tarogeorge 2017年3月12日
空気を読まずに「ご自由にお持ち帰りください」事件を貼っておきますね。https://togetter.com/li/970667
らんりょ @crampcard 2017年3月12日
zunousekkei それでいいなら、ある意味「既にエロ本は隔離されている」わけで。20年前に比べると、「裸」が出てない時点で滅茶苦茶穏当になってるんですよね。 というか、ちょっと話は反れるけど、「規制のオンパレード」で丁度良い見本がテレビメディアだと思うんだ。
toge垢 @oIsiYA8gf2lXkZH 2017年3月12日
ne_taro いいじゃん。みんな女性嫌いみたいだし
佇む者@プロフィール必読 @NocturnalViolet 2017年3月12日
普段からゾーニングがどうのこうの言ってる癖に、ゾーニングを徹底しようとするとブチギレる #せんずり村 (=ズリネタ至上主義者)どものダブスタ。
kartis56 @kartis56 2017年3月12日
コンビニよりもこういうとこのアドセンス広告のほうがよほどひどいし、はるかに目立つよ
kartis56 @kartis56 2017年3月12日
見ようと思って見に来ている、まさにその邪魔な場所に見えるように来るのがこういうとこの広告だし、店員の監視すらないわけで
kartis56 @kartis56 2017年3月12日
uturobuneco タイトルだけで非難していいならポルノグラフィティなんてそのものじゃないですか…
Katana Edge@中2超美少女 @amiga2500 2017年3月12日
エロ本は大好きですが(強調)やっぱり子供が見られるような場所に置くのは適切じゃないと思います。今よりもエロ表現の規制を緩くする代わりに、レンタルビデオ店みたいな隔離された場所じゃないと売っちゃダメ、みたいな風に出来たらいいな、と思います。
九銀@半bot @kuginnya 2017年3月12日
この内容、漫画にする必要ある?
やし○ @kkr8612 2017年3月12日
まなざし村が定着して悔しいのか何なのか知らんがカウンター造語作って対抗しようとしてるのがおる…
らんりょ @crampcard 2017年3月12日
NocturnalViolet アンタ方が言ってる「ゾーニング」ってのは、本来の意図を大幅にかっ飛ばす青天井だから嫌われてんだろ。
参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2017年3月12日
この思想を人間に持ってくると #部落差別 となります。 「奴等は不浄だ。ケガレだ。隔離しろ。」ってね。
りざ @rizariza2017 2017年3月12日
kkr8612 ただの淫語+村なあたりにセンスのなさを感じる
ぼにゅそむ@GFオンリーB05おてつだい @yokoshimanaruko 2017年3月12日
俺は一般的な男子並の性欲があるので逆にエロいものが憎くて憎くてしょうがない人のメンタルが理解できない。幼少期に性的暴行を受けてたとかなら理解はできるんだけどそうでもないのにエロをやたら憎む人っているからなぁ。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月13日
そもそもコンビニ18禁本の表紙に存在するのは、「きわどい恰好をした女性」と「活字」だけです。きわどい恰好ってのは体型や表情の問題で、裸そのものがポーンとあるわけじゃない。活字だってSEXという単語が普通に入ってるだけ。つまりここを規制しだすとすると、ananのSEX特集号は間違いなくアウトだし。女性ファッション誌の水着特集号とどう分けるのかって問題も出てくる。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月13日
結局コンビニアダルト本およびそこのコーナーに存在するのは、不穏なムードというかヤバ気な雰囲気なんですよ。字体とかレイアウトとかも含む。行為中の画像があるわけじゃない。例えばスタイリッシュな感じでSEXを取り扱った表紙だと何も言われんのでしょ。なんか、碧志摩メグ問題と同じにおいを感じる。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2017年3月13日
こういう人って村上春樹作品読んだら憤死しないかな。それとも文章だけでうまければなんとも思わないのかな
柵檻 @SAKUOLI 2017年3月13日
レンタルDVDと同様の規制をしろとの意見が多いですが、DVDはパッケージが露骨に裸であったり公序良俗に反するから隔離されてるのであって、コンビニ18禁雑誌の表紙のように露出度が高いだけというのとは違います。乳首や性器が見えないそれらは規制の対象ではありません。一般的ルールに基づかず不快だから規制しろというのは単なる差別でしか無いでしょう
深井龍一郎 @rfukai 2017年3月13日
shiwasu_yuri 「文学」ってラベルがついてるだけでスルーに決まってますがな。
nekotama @nukotama001 2017年3月13日
nagisaryou スタイリッシュな感じのSEXの本がなにも言われないという実例を見てないわけだが。
nekotama @nukotama001 2017年3月13日
uturobuneco 実際暖簾でいいからゾーニングという趣旨ではある。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月13日
「性」に関わることは、いくらでも差別してもいいし排除してもいい。多様性も主体性も叩き潰せ。お前ら表現の自由の枠外だ。考えることも許さん。性を憎む私らが絶対正義。政治的正しさ。イエー。みたいなのが跋扈してる感。
nekotama @nukotama001 2017年3月13日
そういえば、コンビニの本が窓際にあるのは、立ち読みしている人がいると繁盛しているように見えるというのは本当なのかな。冷静に考えるとエロ本買う様子も丸見えになるのだが。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017年3月13日
nagisaryou 「食」もそうだし(「このあとスタッフが美味しく頂きました」とかそうだよね)、健康や安全とか(「専門家の確認に基いて行っています」とか「特別に許可を得て撮影しています」とか)もそうなんだけど、だからって「そうじゃないのを全面的に排除して良い」って理由にはならないよね…。
たちがみ @tachigamiSama 2017年3月13日
漫画は所詮一人の感想に過ぎないからどうでもよいが 「またこいつか」感が こう頻繁だと共感ツイートへの依存癖があるのかねぇ
たちがみ @tachigamiSama 2017年3月13日
私は嫌ですっていう程度の話を社会正義や倫理の話に摩り替えるのはうぜぇ
PFD @PFD7 2017年3月13日
法的な意味でのわいせつ規制については保護法益について何も反論を呼ばない説が示されたことはないけど、現状通説と呼ばれるものには、単に性欲を掻き立てるもの(専門用語:ハードコア・ポルノ)は表現の自由に値しない故にいかなる規制を用いてもかまわない、その目的は性道徳の維持、見たくないものの権利云々がある。
PFD @PFD7 2017年3月13日
けれどもその単に性欲を掻き立てるとされるハードコア・ポルノと性欲を掻き立てる面もあるが芸術性を兼ね備えた作品というものの差自体は変遷がある。かつてはチャタレー夫人の恋人がわいせつ規制に値するとされたが、現状はビニ本・モザイク規制と呼ばれるものにまで後退しているとされている。個人的には蓮實重彦氏の伯爵夫人もかつてならば司法によって取り締まられたものの1つだと思う。
柵檻 @SAKUOLI 2017年3月13日
ハードコアポルノは露骨な性行為を扱った表現ですが、コンビニの18禁雑誌の表紙に性行為の描写が露骨に表れるものは無い訳で、そういうものが見える事すら規制するのは不当と思われます。意図はともかく、外形的には夏場に露出度の高い人がいるのと変わらない訳であって。
PFD @PFD7 2017年3月13日
ただ刑法175条のわいせつ規制条項がある以上、何らかのポルノは犯罪に値するらしいのだが、それについては社会通念でしか根拠としか取り締まる方策はないように思われる。具体的には検察が立件するかどうかだが、それを支えるのはあくまでも世の中の空気だ。
柵檻 @SAKUOLI 2017年3月13日
猥褻の形式上の厳密な定義は無いようですが、何十年も社会的に問題を引き起こさなかった表現を突如取り締まるのは法的安定性に反するものでは無いでしょうか。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月13日
SAKUOLI 性表現に関わる仕事が社会的リスクになっちゃってるんだよねえ。中には社会的リスクとすることを正当化する流れすらある。例えば、社会的差別があるからこそまっとうな階層の人間が関わらなくて済み、差別されずに済む、的な。いやだからその、差別構造そのものをなくしちまえば済む話じゃん、ていう。カレーを食う人間を差別すれば、みんなカレーを食うことをやめるので、カレー差別で傷つく人間が減らせる、的なパラドックスに気付けよ。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月13日
「強力効果論の明確な否定」これこそが一番重要なことかも。今はどっかの研究チームが研究結果出して、それをネットの一部が共有して終了、でしょ。そうじゃなくてもっとマスメディアでガンガン流す。そしてそれに代わるメディア効果論を立ち上げる。それしかないかも。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月13日
性嫌悪を政治的正しさと結びつけることで、政治的正しさそのものを憎む階層を生み出してると思うんだよね。で、そのしわ寄せはLBGTとか障碍者の性とかに向かってる。「LBGTの奴らはズルい。あいつらだけはHな主張しても社会的に許されるし」みたいな。
大工ストラ @dijkstra_src 2017年3月13日
先に述べたように、既に下着程度に表紙の表現が自主規制されているわけですから、「下着の露出も控えよう」という提案なら、賛意は別にしてまだ理解できなくもないのですよ。なぜ一足飛びに「カバーの着用」となるのかなと。少なくともその提案からは、「規制は必要最小限であるべきだ」という配慮は窺えないですよね。
鳳 明日香 @phenixsaber 2017年3月13日
NocturnalViolet そりゃあ、徹底させてもしていないと言う言いがかりで、ゾーニングでなく排除だからな。リンチレイプ犯罪者でアイマスの小学生キャラでしこっているキモオタロリコンの佇むペドさんよ。因みに、お前はオタクに性犯罪者がいたから連帯責任と言ったんだから、その理屈に従い、リンチレイプ集団のしばき隊と同類のお前も連帯責任でリンチレイプ犯罪者。
鳳 明日香 @phenixsaber 2017年3月13日
NocturnalViolet ところで、ゾーニングなら下記のキモオタロリコン趣味のまとめもゾーニングで排除すべきだよな。 https://togetter.com/li/1075444 表紙は乳首も性器も露出しておらず中身を見ない限り、エロが見れないものも排除しなければいけないのであれば、当然上記のペド趣味満載のまとめもまた、まとめ主も排除しなければダブスタだよな。小学生キャラでしこっているたたずむぺどさんよ。
逆ガル翼 @reversegwing 2017年3月13日
こういうのってよく「子供が!子供が!」っていうけど別にすべての子供が作者みたいにエロ本を見ただけで逃げ出すほどのアレルギーじゃないよ。メディア効果論はすでに否定されてるし、インターネットがある今コンビニにエロ本規制したところで「子供に性の知識を与えず純粋に育てるなんて不可能だし。「自分が嫌いだから規制しろ」を「子供のために」に置き換えるのはもうやめろよ。
ゲン @xyz0001abc 2017年3月13日
ぶっちゃけた話コンビニから撤去すれば本屋や専門店で売っても一切文句を言いませんと確約してくれるなら賛成しないでもないけど無理だよね
大工ストラ @dijkstra_src 2017年3月13日
まとめのツイートや他の方のコメントにもあるように、コンビニのグレーゾーン誌の消費者が「高齢者でネットを使用できない男性」が主だとして、性的欲求を充足するための手段が限られた上での選択ならば、それは弱者男性とも言うべき存在なんですよね。そうした男性はしばしば、女性や子供ほどには「弱者」として見なされません。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2017年3月13日
ギリ子さん20年位前のBL雑誌見たら憤死しそうだな…当時は出版社によっては女性向け雑誌にも男性向けアダルト商品の広告も掲載されてたし、男性のヌード写真がモザイク付きで載ってたりしてたし、年齢制限は女性向けジャンルって今も昔もほとんど無いし(最近は年齢制限有る物も有ると聞くけど)
鳳 明日香 @phenixsaber 2017年3月13日
子供というのであれば、子供にエロを見せないのも逆に子供の自己決定権やアクセス権侵害の問題もあるな。(尤も、この問題は表現規制反対派は中高生を想定しているのに対し、規制派は小学校低学年を想定しているというズレの問題もあるが。)これについては意見が分かれるにしても、ギリ子氏はエロ本排除に子供をダシにするのは筋が悪いというのは認識したほうが良いね。
エロ本大好きマン @onaneta_M 2017年3月14日
そもそもですね、コンビニに置いてある例として快楽天という有名な中綴じ雑誌があります。ここ1年の表紙をDMMでみてもイマドキの少年漫画のセンターカラーで出て来る程度の露出なんですが。 これで猥褻っていうなら少年漫画のグラビアは完全に猥褻なんですよね。 そもそも今のコンビニ雑誌って読めないように配慮もされてるし。表紙だけでダメってどんだけ潔癖社会にしたいんだよ・・
大工ストラ @dijkstra_src 2017年3月14日
ワニマガジン社は『快楽天』のようなグレーゾーン誌ではない成人向け雑誌(『COMIC X-EROS』等)も発行しており、両者の表紙は公式サイトから確認できますが、比較するとグレーゾーン誌が自主規制されているのは明らかですからね。https://www.wani.com/13877/ https://www.wani.com/xeros/
ぺいぺい上級大将 @peipei999 2017年3月14日
AVはちゃんとガードされているのだから本にも同じ対応をするべき。 もっというと18禁じゃないのにヘアヌード載せてる週刊誌が謎、18禁にしろ。
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2017年3月14日
ギリ子は一見好青年風の青年に変質的なことをされたという個別的な経験があったことを上げて、外見で変質者を区別できないから男性全体が信用できないみたいな煽りを別に書いてるような人だから、明らかに男性全体の嫌悪を煽ってて嫌なんだけどね… 自分がミソジニーの逆やってるだけなんだかね…
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月14日
peipei999 ヘアヌードは芸術ですよ。街角の彫刻と一緒。別にポルノ的思想をはらんでるわけじゃない。
柵檻 @SAKUOLI 2017年3月14日
アダルトビデオが隔離されてるのは性行為や露骨な裸がパッケージにある場合が多いからで、そうではないコンビニの18禁雑誌をアダルトビデオと同様に隔離せよというのは不当でしょう
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月14日
reversegwing 撤去派は「なぜ見たくないか」を言語化するべきだと思うんですよ。子供が子供が、とか社会正義を盾にしても論破されてるんだから。例えば幼いころに痴漢にあった、それ以来性に関するものを嫌悪してきた、とかならまだ共感されるし、アダルト本撤去などというテロみたいな発想にいかなくても、誰かが解決手段を見出してくれるはず。
渚稜@4/29芦原橋ソルトバレー映画祭 @nagisaryou 2017年3月14日
私自身の話をすれば。性的表現規制って恐ろしくてたまらないんですよ。日常に潜むテロの脅威に等しいというか、自らのアイデンティティーを少しずつ削られる感覚というか。性嫌悪派が性を嫌悪するのと同程度には、性表現規制を嫌悪してます。
PAPARMOON @poolsidemusic 2017年3月14日
スーパーにもレディコミやティーンズラブ誌置いてあるよね。けしからんよね。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2017年3月14日
そもそも、女性向けの性表現多めの雑誌なんかはこの人どう考えてるのかな?年齢制限も無いのに男性向けより時として過激なのに
PAPARMOON @poolsidemusic 2017年3月14日
彼女自身は中学生の頃から腐女子で少女の頃からエロい漫画を読んだり描いたりしてきたのに他人のエロには厳しいんですねぇ。
星川月海@5/12 コミティア128 や10a @hosikawatukimi 2017年3月14日
まとめ主の言に従うなら本屋だって高校生バイト雇えなくなるんですけどね。 そも『グレーゾーン』と認識されてるものを「潰せ」とまでいうのは「正しい(「都合いい」と自分が思う)方のみにルールを曲げろ」と言ってるに過ぎなくて、それクレーマーの論理と何が違うの?
虚夢くん@Gの嵐! @yamu_ame 2017年3月14日
それよりしょうもないゴシップ本とか 「芸能界のタブー」みたいな そういう類いのコンビニコミックが子供にも読めちゃうところに置いてある方が問題だろ。 そういうのこそ規制しろ。
MTF @URTDBL 2017年3月14日
アメリカでトランプ氏が選挙で勝った理由の一つに、弱者を救うリベラルがリベラルのくせに白人弱者は軽視してたせいってツイートをどこかで見たが、それ思い出した
こーたん/にづかこたろう @kota110131 2017年3月14日
この人はコンビニよりスーパーに行った方が、精神衛生上の問題がクリアできると思う。
M2 @M2_sado 2017年3月14日
まぁ、新潮文春は違っても・・週刊ポストとかも成人コーナーに置かれてたりするしなぁ
聖拳アホー!(操舵室・あらやゆり) @seiken_aho_ 2017年3月14日
商売に思想は関係ないからのう。そんなことより、エロ嫌悪者と、エロを求める人が、共存できる社会が望ましいのう。喫煙者と嫌煙者のように、血で血を洗う争いは避けたいのう。
伍長 @gotyou_H 2017年3月14日
rizariza2017 ミスコン排斥運動時の、「ミスコンに対抗して男性器のサイズ計るコンテスト開催してやろうかwww」みたいな連中と同じ発想だよね。 根本的なところでズレてる。
ぺりかんびん @perikanbin1 2017年3月14日
漫画を描いた人も別に滅びろとまでは書いてないのに、まとめ主の主張に利用されたようになっていて気の毒ではある。
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017年3月14日
NqL7i7n1NitbuL0 自分の考えが甘かったわ… 配慮がどうとかすっとばして「エロ本の代わりにオムツを売れ」とか言い始めててもう笑うしかない
にゃるらとほてっぷ @nyalrathottep 2017年3月15日
「滅びていい」には 許可を与える傲慢さ 自ら手を下さない狡猾さ 他者を滅ぼす残虐さ 結局はなにもしない怠惰が入り交じった最悪の台詞だとわかるな
参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2017年3月15日
そもそも紙おむつって、モノのついでにとかモノのついでを買える様な大きさか?
星川月海@5/12 コミティア128 や10a @hosikawatukimi 2017年3月15日
[c3556118] 「コンビニ本置く代わりに(死に筋商品に近い)紙オムツ置け」とか経営に口出してきてるあたり利益的にもナシですよ
沈黙は金 @tour_croquette 2017年3月16日
逃げ出したくなるほどの混乱や羞恥って性嫌悪からくるのかなあ そうだとしたら、コンビニからグレーゾーン誌を排除するのではなく、エロチラシ見ても逃げ出したくならない程度の性教育こそ子どもには必要だと思う
Neeko @Ne_ek_o 2017年3月16日
「ここから先はエロエロゾーンだからガキは入るなよ」っていう区分けをすりゃ済む話。 それを「エロ本は無くせ」「センズリはするな」とかわけわかんねーこと言い出すバカが出てくるから話がこじれるw
文野 @vegikan111 2017年3月16日
3cKGKxMdO9VT729 こんな風にエロ本をセクハラに使うやつがいる。だから「エロコンテンツがあるから性犯罪抑止になる」に説得力がうまれないんですよ
文野 @vegikan111 2017年3月16日
poolsidemusic それをエロ本に求めるようにゾーニングしているなら一貫してるだろ
---------- @yukiokurosaki 2017年3月17日
poolsidemusic この人がどうかは知らんが、基本的に腐女子は戦争回避のため厳しいゾーニングがされてるんやで(たまにドンパチ起こすけど)
柵檻 @SAKUOLI 2017年3月19日
「エロ本がセクハラに使われる」って、コンビニの店員をするなら商品の会計をするのは当然の作業であって、それにどういう意図があるにせよ違法行為のように言うのはおかしいでしょう
ゲン @xyz0001abc 2017年3月19日
yukiokurosaki 厳しいゾーニングが行われようが不快に思う人がいるならアウトでは? ふだんからまなざし界隈が言ってる言葉ですよ。
柵檻 @SAKUOLI 2017年3月19日
「違法物・違法行為でもないのに不快に思う人がいるからアウト」という無法な基準がやはりダメなんですよね。不快に思うことに客観的線引きはないのですから。人間の精神状態は個人により千差万別ですし、全てのマイノリティの不快に対応すれば社会からは殆どの自由が失われるでしょう。
mjpjg @cFm7kayyEVnCZLj 2017年3月23日
#コンビニはエロ本を売らずにおむつを売れ 日本男児はコンビニを風俗店だと勘違いしてるの。 生身の女性や子供の性を商品扱いしてかまわないとメッセージ発してるようなもの。内容は性犯罪や売春。虐待でしょ。子供にavみせてもなんとも思わないオッサンと、虐待に見て見ぬ振りのオバサン。
しらす悪魔博士 @shirasuteitoku 2017年3月29日
環境的セクハラは草生える。エロ本ごときでセクハラと思う店員なんて一人も見たことないゾイ
タム @inthe7thheaven 2017年11月27日
「これはエッチな本だから子供は見ちゃいけません」と言い聞かせることで済ませられないのと、それでも興味を持つような子にはその思いがけぬ成長を喜んでやればいいのにそれが出来ないというのは子や店や本じゃなく親が向き合うべき問題。間違っても「思い通りに育てるのに邪魔だから」なんて理由で排斥しちゃいけない。
タム @inthe7thheaven 2017年11月27日
まぁ流石にエロ本の内容が正しい性知識だとは思わないが、かと言って無縁に育てても大人になったら自然と湧いて出るというものでもないだろSEXの作法なんて。それなら学校の性教育なんかよりまだエロ本読んでたほうがなんぼかマシ。それとも前戯の重要性や愛撫の仕方まで大人になってから親が手取り足取り教えるつもりなのだろうか。
誤字マ~ンの夜行さ〜(レレド~ドドシ~ラシド~🎵) @yagyou 5月10日
10代の頃に本屋の店員やってましたけど「あーこれが売れるのかー発注増やそ」位だからエロおじさんは口に出さなきゃいいよ。口に出したら110押すシステムだから
めがね @MGKskurai0416 7月22日
じゃあ逆にBL漫画とか度を超えたグロとかふつうに本屋とかに並んでるの見るの嫌じゃないの? 私個人としてはどれも積極的に見たくはないし撤去まで行かずとも表紙は過激でないものにするとかそもそも隠すとか配慮は必要だと思うわけで あと幼い子供が意図せず&望まずエロに触れるのを防ぐのと、健全な成長による性的好奇心を抑圧するのは全く違うからね
相模川のおじさん @hyu954 2月7日
酒・たばこ・エロ本を売る店を作ればいいんだよ
yomoya @yomoya_chukou 3月4日
自分はあってもなくてもいいと思ってたけど、女性店員をわざと狙ってエロ本買うのは本当に害悪なのでそういうことするんならコンビニエロ本無くなってもいいんじゃないのって思った。