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コメント

  • 竹永@2 @takenaga51 2017-03-14 17:11:37
    これ「毎月の残業時間が最大100時間未満になる」と思ってる人多そう。
  • あの人 @n_and_a_dad 2017-03-14 17:17:38
    で、「何か月も100時間残業させるのが合法になる」って勘違いはいつなくなるの?
  • trycatch777 @trycatch777 2017-03-14 17:21:45
    ん? 報道見てない人がまとめられてるってことですか?
  • Chariot@チョコミン党 @BLACK_RX_24 2017-03-14 17:24:42
    「繁忙期に限っては上限を月100時間未満とする」だったよね。今まで散々サビ残させてたようなところは「一年中繁忙期なんですー」っていう詭弁を使うかそもそも残業付けないかになるだけだと思うけど
  • シーラー@泥タブ買いたい @parrot297 2017-03-14 17:32:07
    そもそも繁忙期だろうがなかろうが過労死ラインが80時間のところで100時間許可するっておかしくない?
  • あの人 @n_and_a_dad 2017-03-14 17:54:01
    parrot297 それも誤解 80時間は「2~6か月の平均」で、それは今回の件でちゃんと盛り込まれてる https://archive.is/Y1O2q https://archive.is/2A559
  • 赤間道岳 @m_akama 2017-03-14 18:28:08
    サービス残業というおかしな言葉を潰そう。あれは残業隠しだ(´・ω・`)
  • 四季 (sai) @saico1001 2017-03-14 18:36:18
    少なくとも,1つ目の人は読んでないな。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-03-14 18:40:16
    編集者とか新聞記者とか、待つのが長い仕事の人もいるんですが、あれはまあ待ってるのが仕事なので…。
  • 絢唄 @ayauta22 2017-03-14 19:10:38
    サビ残については、そもそも隠されて存在していない扱いだから、どうにかしたいなら証拠集めて内部告発するしかないでしょう。
  • ビッター @domtrop0083 2017-03-14 19:30:30
    ただでさえ炎上してた案件が東日本大震災でえらいこっちゃになって、月100時間残業があたりまえ状態になった半年ちょっと後に、スカイリムが発売されて無事に死んだ。
  • 成瀬京太郎 @yuugekisen 2017-03-14 19:40:24
    残業しまくると帰りの通勤路を運転中「明日も仕事か・・・・」と思って道路を逆走したくなる
  • 中津徹 @nakatutooru0626 2017-03-14 20:01:01
    9:00〜21:00(残業は三時間)で 週六日勤務を一年続けて鬱になりかけた人間もいるから 残業なんてやりたい人がやるか 当番制でやった方がいい
  • あぶらな @ab_ra_na 2017-03-14 20:01:25
    「サービス残業」って言葉は二重におかしいんだよな。労働者側が提供しているような言い回しのおかしさもさることながら、「サービス」をなぜか無償奉仕だと思っているっぽい点でもおかしい。
  • papa_wolf(PA製作所) @PA_papa_wolf 2017-03-14 20:55:10
    まあ世の中には逆算で3日で終わらないとダメといい、仕事終わってないなら帰るなと言い、臭いから風呂には入れと無茶を言う人もいますからね(会社にシャワー室などない、もちろん近場で済ませる事は出来ない)。なお実際の期日に間に合うには朝3時に寝て朝6時に起きて文字通り1日中作業をしないと進まない模様。 そりゃ壊れましたわ。もう残業なんてほとんど無理、辛うじてフルタイム働けるだけですわ
  • neologcutter @neologcut_er 2017-03-14 20:56:59
    要するに「残業100時間」の部分だけ見ててもダメってことだよね。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-14 21:08:21
    半年間グチャグチャの残業生活~記録には残らないヨ~をやったお陰で、脱して数か月たった今でも慢性的に体調は悪いし内臓痛いし気は滅入るし心臓おかしいし目も見えなくなるし生え際も交代するし体重乱高下するし免疫力落ちに落ちて1週間2感染症もザラになった。死ぬぞこれ。140とか休日うずくまって過ごしたし社内では常時キレてた。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-14 21:10:01
    やれ繁忙期だ平均だクソうるせえんだよ!上限は何があっても20時間!違反した経営者は絞首刑!これで丁度いいんだよバカ
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-03-14 21:23:52
    残業も辛いけどそれに輪を掛けて通勤時間が長いと辛いんだよね…電車通勤で乗っている間は眠れたとしても大して疲れは家で休んでいる時の半分も取れない感覚があったな
  • おいしい麦茶 @mugicha2017 2017-03-14 21:26:06
    たとえ年にひと月だけだろうとも残業100時間の生活はしたくありません。
  • 脱DTなんて夢のまた夢前ファルコ @yokoshimanaruko 2017-03-14 21:31:10
    前職だと第2・第3土曜は出勤で毎日20時まで残業は当たり前、〆切が近くなると毎日23時まで残業していた。社長は「残業時間こそが本当の勤務時間」という考えの人で社員のタイムカードを毎日監視していたので、20時前に帰ったりしたら長ーい説教喰らわされるのも日常茶飯事だった(なお社長は毎日定時1時間前には退勤する模様)。(続きます)
  • 脱DTなんて夢のまた夢前ファルコ @yokoshimanaruko 2017-03-14 21:34:28
    (続き)「今日は特に仕事ないからさっさと帰るか」と思っていても社長が夜食代と称して500円玉を押し付けると仕事があろうがなかろうが最低でも22時まで会社にいなければいけない謎ルールもあった。これもタイムカードの退勤時間が22時より一分でも早ければ説教される。おまけに夜食で買った物のレシートを提出しなければならず、おつりがあればそれも返却しなければならなかった。レシートで店の所在地を見て会社から徒歩5分以上の所の店だとそれも説教対象。
  • ろんどん @lawtomol 2017-03-14 21:36:01
    午前2時に職場を出られるのは週に1度あるかないか(たまには早く上がろう!とボスが言う「早く」が午前2時でした)、朝は7時半には勤務、という境遇を1年体験しましたが、もう二度と御免です。その職場のメンバーはこの上ない良いメンバーでした。もし一人でも厄介なのがいたら、とても1年持たなかったでしょう。
  • 脱DTなんて夢のまた夢前ファルコ @yokoshimanaruko 2017-03-14 21:37:02
    これだけ残業していたにもかかわらず36協定を結んでいたので残業代は実質0だった(基本給が低く設定され代わりに毎月固定の職務手当が残業代の代わりと言う名目)。ってか自分が社員代表として36協定結んだ時に「これからは残業少なくする方針でいくから」と言われたのだがその僅か1時間後には「今日は終電まで残業やってけ」とのお言葉を頂いた。もちろんその後残業は減らなかった。
  • 赤間道岳 @m_akama 2017-03-14 21:37:18
    ab_ra_na ホテルのスイートルームしかり、飛行機のファーストクラスしかり、上質なサービスを受けるにはそれに見合った対価を支払う必要がありますね
  • ジョン・ドゥ @antinomie_j 2017-03-14 21:43:36
    まとめ内に書かれているようなこと(就業時間の誤魔化しやサービス残業)は今も今後も違法であることには変わりはないです。
  • 紫トウモロコシ アントシアニンのフレンズ @murasakicorn 2017-03-14 21:45:00
    実際にやってみると、そのキツさが分かる。 寝る、食べる以外の事をしようものなら、即 翌日、体調不良になるため調理も洗濯も出来ず、人任せにしないと不可能 家族がいないと無理だし、家族が居ても精神を病みます。
  • ROM専 @ROM69787270 2017-03-14 21:45:50
    毎日9から22時まで働いて、土日の片方を同じように働けば、4×20+12×4で100超えるし、イケルイケル(白目)
  • あぶらな @ab_ra_na 2017-03-14 22:01:32
    m_akama 「残」を取るだけで「サービス業」、有償サービスを提供する単語になるんですけどねー
  • こざくらちひろ @C_Kozakura 2017-03-14 22:04:44
    大手ゼネコンの現場をのぞけばいい。ゼネコン社員は企業にもよるがだいたい200時間弱の残業を毎月こなしているから。
  • はくまにズ・オブ・ギャラクシー @haku_mania_P 2017-03-14 22:16:27
    仕事運がとことん無くて、何度かこれ系の仕事やらされて壊れた(鬱と自律神経失調と、それらによる睡眠障害)ことがあるけど。「壊れる前に逃げろ」としか言えない。「朝起きたら職場に隕石落ちて全部パーになってないかな」とか、何度か駅や幹線道路で「あ、今ここで飛び込んだら楽になれるかな…」とか考えたこともある。今よく行きてるな、と自分でも思うもの。
  • うてん。 @uten00 2017-03-14 23:30:09
    明確に休むレベルの不調は出なくても確実に体力や抵抗力は落ちてずっと胃腸や器官や肌が荒れたり鼻風邪などRPGの状態異常のごとく延々続くのよね。栄養剤とか薬なんか飲まなくても飯食ってたっぷり寝て休むだけでそれが大幅に改善されるんで休みすげえ大事。
  • ムスカショータ@二日目東J20a委託 @MuskaShota 2017-03-14 23:32:07
    なんだ、設計事務所だと当たり前じゃないか……と言われてしまう現実。ちなみに土曜日も毎週出勤ね。これで頭がおかしくならないほうがおかしい。
  • じーあれ@博多ナムコの番人ではないよ @ALES_GM 2017-03-14 23:32:52
    10年くらい前にクレーム対応で月~金は8:30~21:30で4時間残業して、36協定で引っかかるからと職場追い出され、それでも仕事が終わらないので土日祝は9:00~21:00まで仕事してた。一カ月30日として、土日8日とすると、22日×4時間=88時間 8日×12時間=96時間で合計184時間を正規の勤務時間以外に働いてた。 これを3カ月ぶっ続けでやっていたことがある。仕事の途中トイレに駆け込んで吐いては、戻って仕事とかザラだったなぁ・・・
  • 言葉使い @tennteke 2017-03-14 23:51:00
    これやるなら残業代出せよってことじゃないの?これやったらどれだけ大変か労働者編だけでなく、どれだけ大変か残業代編は、どうなんの?
  • rff(たま) @tama5_rff 2017-03-15 00:04:49
    20代をほぼまるっと10時出社~26時退社、休出有り(代休・休出手当なし)という日々に費やしてきました。今になって思えば当時からかなり鬱状態だったと思う。日常的に「イデ、発動しねえかな」「今乗ってる電車、脱線しねえかな」と思ってましたもん。まあ、本格的に鬱が発病したのは30歳過ぎてからですけどね。20代の無茶は30歳過ぎてから一気にしっぺ返しが来るぞ。
  • からくり丸 @norainu2gou 2017-03-15 00:37:39
    月100時間なんてのはどうでもいいんだよ。とっとと「現行労働法を破ったやつはぶちのめす」って言ってくれよ
  • おくしもろん @oxymoron_hy 2017-03-15 03:08:30
    いや、私なら繁盛期の一ヶ月だけでも無理ですわ…… 仕事して寝るだけみたいな生活、一ヶ月だけでも普通に体壊すと思う 過労死ラインより下でも体を壊さない保証はないわけで、そもそも健康に関わる基準なんだから統計上のラインよりさらに大きく下を基準にするべきでは 普段から長時間残業が常態化してる企業じゃなきゃいくら繁盛期でも残業100時間近くにはならないだろうし
  • 与太八 @farmers_father 2017-03-15 03:14:26
    とにかく10時間だろうが100時間だろうが労働者は残業代をきちんと請求しましょう。毎月100時間の残業代を出していたら経営者は必ず音をあげます。
  • おくしもろん @oxymoron_hy 2017-03-15 03:45:09
    月100時間近く残業の生活してると残業代未払いに抗議する気力も失うのでは
  • 酔宵堂 @Swishwood 2017-03-15 04:57:49
    「みなし自営」とか取りこぼされてるけどそれでも進歩はあったのだと思いたい
  • Mill=O=Wisp @millowisp 2017-03-15 06:32:37
    結局のところ、「今ある法ですら守られてないのに、新しい法をどうやって守らせるつもりなの?」と言う点に関する問題がクリアにならないと、どんな規制をしようとも形骸化して終わりなのでは?と言う疑念は消えない。
  • ヘ夕レ @heyuure 2017-03-15 07:37:44
    C_Kozakura それを見習わなくては!とは欠片も思いませんがね。
  • oohmysoul @notuttifrutti 2017-03-15 08:57:09
    8時間労働ですら異常に長すぎるってとこからスタートしてくれないと死ぬ。 睡眠時間3時間とれないんです、みたいな人たちが救われるだけじゃ足りないんだよ。 「今までは上限すらなかったからこれでも進歩だ」とか言ってるひとを見ると絶望するわ。
  • 七篠那由多 @nanashinonayuta 2017-03-15 09:08:06
    とりあえず、素案を考えた霞が関の人間の平均残業時間を・・・エゲツナイ時間が示されそうだなぁ。
  • こちら4丁目 @kotira4tyoume 2017-03-15 09:23:55
    意見は『繁忙期のみ』というところを踏まえてから。その上で。繁忙期なら過労死ライン突破した残業も(その分他の月の残業時間減らすとしても)許されるってのは通らんだろ。12kmのマラソンで、他は歩いていいから、1kmだけ100m走の速度で走れって言ってる様なもの。今まで通り死人が出るわ。
  • こちら4丁目 @kotira4tyoume 2017-03-15 09:26:01
    kotira4tyoume 今までは青天井で放置状態だったと聞いてるから、何もしないよりはマシになったんだろうけど、ぶっちゃけ6発装填の銃に5発弾入れてやってたロシアンルーレットの弾が1つ減ったくらいにしかなっとらん。
  • ベアロ @bear_rode_stone 2017-03-15 10:31:02
    サービス残業は窃盗や脱税に等しいからな たまに「サービス残業なしだったら会社潰れるわ」とかいるけど、まともな給料払えないなら潰れろよ としか思わん
  • Gothicgaze @Gothicgaze 2017-03-15 10:46:52
    最初の一歩の歩幅が小さかったことを責めるべきか、最初の一歩をついに踏み出したことを称賛すべきかといえば、誉めたほうが二歩目も早く踏み出してくれそうな気がする
  • monolith @se_monolith 2017-03-15 10:50:50
    そもそも厚生労働省が日本一レベルのブラックだからどうにもならん。以前、厚生労働省の建屋の会議室で研修に参加したが、エレベーターで若手二人が「35連勤つらい」「あーつらいねー(慣れた感じ)」って会話してて別世界だと思った。
  • 狐面の男 @chokobokawaii27 2017-03-15 11:43:45
    millowisp 実際、形骸化して終わりでしょうね。今だってサービス残業は明確な契約違反なのに常態化してるわけですし。あまり期待はしない方が良さそうですね
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-15 12:19:01
    少なくとも、死んだら過労死扱いになる残業時間と違法になる残業時間の間に何十時間かの差はほしいね。
  • お猿さん@改名 @mamachari3_Jpn 2017-03-15 16:48:59
    某役所で働いている知人の口癖「うちらの職場って法務省の末端組織なんだけどサビ残ほぼ強制って法の番人がそれでええのん?」
  • 平島ともみ★次はガタケ @cbw_hirashima 2017-03-15 20:38:31
    建設業で月100時間を繰り返していると疲労がたまる→残業代を適正に支払ってくれない→モチベーションが落ちる→精神不安定→品質事故の要因でいいんじゃないかな?
  • oshow2001 @oshow2001 2017-03-15 21:39:30
    今は人手不足で売り手市場だから、未だにサビ残なんて無茶やってる会社はやばいぞ。ヤマト運輸だって対策を始めているんだから。
  • ペペロン @pprn1023 2017-03-15 21:43:08
    もう自分の身は自分で守るしかないってことで
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-15 22:12:22
    1か月だけ100時間の残業!でもその先3か月は体調不良、能率低下、意欲不振、みたいなっ!  半年で700時間くらい残業したらデパス飲んでるし不整脈も起こったよ。でもまあ、何が怖いって来年度の税金よね……残業代満額貰ってるわけでもないのにね。
  • レンチ @renncheruto 2017-03-15 22:31:27
    だーかーらー、年に一カ月限定の最悪の時期でも朝から晩まで働かせるなら完全週休二日にしないと違法になるし、土曜出勤ならもっと早く帰れる、だよ。(まあ、大前提として、労働者側(一般には代表者)が残業に同意した場合でも、の上限である。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-15 22:42:20
    残業に同意したからといって人間の耐久力がアップするわけでも睡眠時間少なくてすむわけでもない。
  • 殻付牡蠣 @rareboiled 2017-03-15 22:48:28
    文句ばっかり言っても変わらんよ。身近な政治家に電話する、労基に通報すると自分も動かないと、人(政府)に頼っても世の中変わらないって。

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