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「ラノベと小説は全くの別物」

ラノベ読者は小説としての内容ではなく、絵を目的にラノベを読んでいる、という主張です。
偏見 ○○して見れる俺かっこいいシリーズ 馬鹿発見機 文学厨 高二病 意識高い系 バカッター
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Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-17 22:57:17
ラノベは読まない。あからさまな変態ホイホイのエロい絵につられるほどバカじゃない。 ただエロい挿絵につられて買っただけなのに「内容が好きなんだよ。」とかバレバレの嘘つく連中は自分の好きな絵に自信が無いのか?絵が目当てってバレてんだから開きなおって絵の素晴らしさを言えよ。
寝助(ねすけ) @nesuke_0831 2017-03-17 22:59:35
@Yamaxanadu921 絵もすばらしいよ。 知っての通り、寝助はくろねさんの絵のファンだからね。 このすば読んでないし。 でも、絵だけならネットで調べて画像ダウンロードするしw 本当にラノベの内容が面白くて好きだから買うんだよ!! つまり、内容も好きで絵も好きだから文字数
ベロベロの鉤 @berobero_nokagi 2017-03-17 23:02:12
@Yamaxanadu921 分かる気がする。あんまりやり過ぎるとネットで見かけるエロ漫画の下位互換と化すからな……
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-17 23:03:18
@kaden27SMHF それな。挿絵ってのはそういうもん。なのになんで開いてすぐのページにエロエロの挿絵入ってんだか。ラノベ読んで読書とか言ってるアホの殆どはハリーポッターなんか読めないガキばっかだろうな。
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-17 23:06:06
@i1can2speak4ja1 ねすけみたいに絵が好きなんだよ。ってちゃんと言うやつはいいと思うよ。俺が思うのは「絵じゃなくて内容なの。絵には全く興味無いの。」とかバ〜レバレの嘘つくヤツ。そいつが挿絵がほとんど無いハリーポッター系の本を読んでるとこを見たことない。
寝助(ねすけ) @nesuke_0831 2017-03-17 23:07:46
@Yamaxanadu921 そりゃそういう嘘つく人もいるだろうけどさ笑笑 本当に絵に興味なくてラノベの内容が好きな人もいるだろうから、あんまり先入観?的な決め付けはいかんよ。
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-17 23:09:14
@berobero_nokagi 「エロ本じゃないから。読書だから。」とか言ってるアホどもはどうせハリーポッターとか読めない程度の奴らなんすよ。マンガじゃなくて小説だからってことでエロ目的で挿絵を見てる自分を正当化しようとしてる奴らっすよどうせ。
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-17 23:11:14
@i1can2speak4ja1 別に全員がそうだとは思ってないさ〜。でもきっとそうだろうなって。そういう輩が多いから絵師さんはエロい絵を描いてるんだろうからさ。
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-17 23:17:26
@berobero_nokagi ラノベ読んで読書とかほざいてるアホどもがイラつくんすよ。じゃあ挿絵がなくて分厚い本紹介してやるから読書好きならそれ読んでみろって言いたくて。 そっすよね。そいつらの悪口を言うこの時間こそ無駄っすよねwwありがとうございます。
pinefield1998 @Pinelikebooks 2017-03-17 23:46:04
@and_SOPU ほう…俺がハリポタ読んだことすらないアホだと?だいたいラノベ全てがそんな絵が入ってるわけでもないし、あらすじで決めることだってあるわ😒 あと、以前読んでた「妖アパ」「いとみち」とかは挿絵なしの混じりっけない文庫本だが、あれらもとても面白いしためになる事が多い
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-18 07:54:53
@M4324Toshi @and_SOPU pineくんはそうじゃないってのはわかったよ。 挿絵目的で買って読書とかほざいてる輩がいるのはたしか。普通の読書家から見たらマンガと変わらないんだから堂々と自慢できるほどのことでもないってこと。
コミケすげぇ並ぶ二期に感謝@さっくー @kF32FlzHACHbvh7 2017-03-18 08:50:38
まぁ、絵が入口となってラノベの中身見て面白いってのもあるのよ(私読んでる) twitter.com/Yamaxanadu921/…
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-18 08:58:51
@kF32FlzHACHbvh7 面白いのもあるんだなっていう程度。絵があって楽しめるのがラノベ。絵がなくても楽しめるのが小説だと思う。
コミケすげぇ並ぶ二期に感謝@さっくー @kF32FlzHACHbvh7 2017-03-18 09:01:25
@Yamaxanadu921 (嘘つきみーくん壊れたまーちゃんはオススメ) ラノベにはラノベの小説には小説の良さがあると思うの。あれだ、私本好きのせいで熱く語ってしまうぜ…すまぬ
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-18 09:06:15
@kF32FlzHACHbvh7 俺めっちゃくちゃ本読むけどラノベは読んだことないから。まあラノベを全否定するわけじゃないけど、ラノベは小説の良さをすべて持ってるわけじゃないから、ラノベ読んで真面目な読書とかほざいてる輩がイラつく。どうせハリーポッター読めないだろうに。
コミケすげぇ並ぶ二期に感謝@さっくー @kF32FlzHACHbvh7 2017-03-18 09:07:43
@Yamaxanadu921 それは凄いわかる。ラノベ読んでるだけの癖に読書趣味は腹立つ。ハリポタ読書慣れしてると読みやすいけど、ラノベ慣れしてると難しいというね。 みーまーはラノベなのに挿絵ほとんどないんだよね。2、3ページなの
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-18 09:10:38
@kF32FlzHACHbvh7 ラノベ読み慣れとかなんか馬鹿らしく聞こえちまうww それが普通だよね。挿絵なくても十二分に楽しめるのが本だから。てか映像とかにしなくて楽しむのが本だから挿絵自体いらないのが当たり前だと思う。
コミケすげぇ並ぶ二期に感謝@さっくー @kF32FlzHACHbvh7 2017-03-18 09:16:25
@Yamaxanadu921 うん。あれなの。 ラノベってのはラノベってジャンル!って割り切ってます。ラノベはラノベ。小説とは違う楽しみ方って思うから、ラノベ読んでるだけで読書好きとか舐めてんのかはっ倒すぞカスとはなるよね!!挿絵ない方が想像する楽しみあるのにね!!!
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-18 09:25:18
@kF32FlzHACHbvh7 そうそう!そうなんだよ!やっぱりさっくーはわかってるなぁ!!ラノベと小説は全くの別物。 絵がないから想像力がはたらいて面白いのにね!読書したら国語が得意になるって言うのは、ラノベしか読んでないやつには当てはまらないことだと思うの。
コミケすげぇ並ぶ二期に感謝@さっくー @kF32FlzHACHbvh7 2017-03-18 09:27:38
@Yamaxanadu921 そうなんだよね!!!!ラノベはラノベの楽しみ方があるってわかってくれるの嬉しみ深い!!!小説読めば国語それなりに出来るからってのは「挿絵がない中でも世界観を想像して想像力を働かせてるから」だと思ってるの。オススメの小説アルー?
Multi Vitamin @Yamaxanadu921 2017-03-18 09:39:19
@kF32FlzHACHbvh7 そうだよね!想像力のためにも挿絵は特にはいらないと思う。さっくーとはやっぱり気が合うな! おすすめは「パーシー・ジャクソンとオリンポスの神々」シリーズだよ。神話好きでファンタジー好きの俺には本当にたまらない超最高の作品。読んで後悔は絶対しない!
そぷ♪ ダンガンロンパとモノクマ @and_SOPU 2017-03-18 10:42:04
……???(´・ω・`;) ラノベと小説の明確な違いって何だろう…?? 霧切はラノベに含まれるのかい? 何となく小説の方が神聖というか…そんな印象があるんだけど、いまだによく分かってないんじゃ…(*∩ω∩)
コミケすげぇ並ぶ二期に感謝@さっくー @kF32FlzHACHbvh7 2017-03-18 10:44:14
ラノベは 文体が軽くてさくさく読める小説のジャンルの1つ!ネットスラングやオタク用語やらが入ったり、挿絵が多かったりするから好みを選ぶのよ。 小説の方が神聖?ではないかもね。 小説って範囲大きいし twitter.com/and_SOPU/statu…
コミケすげぇ並ぶ二期に感謝@さっくー @kF32FlzHACHbvh7 2017-03-18 10:49:09
@and_SOPU あれかな、挿絵綺麗なやつもあるし、挿絵がないラノベもあるけど要は 「普段話す口調のように軽い文体で書かれた小説の1つのジャンル」 って感じでいいよ! 大半のラノベはハーレムや異世界最強とかだったりするけどね
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コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017-03-18 17:05:58
で、山岳小説などでも有名な夢枕獏の「幻獣少年キマイラ」(朝日ソノラマ)はラノベですか? 小説ですか?
ヒジャチョンダラ @citabow 2017-03-18 17:11:46
ハリーポッター系の本を読んで真面目な読書とかほざいてる輩がイラつく! って人もいるだろうにねえ。
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-03-18 17:16:10
十二国記がラノベじゃなくてロードスシリーズがラノベって時点で両者の違いってほとんどないんじゃ
asada134 @asada1236 2017-03-18 17:28:08
なろう小説とかほとんど挿絵ないんだし挿絵なくても読む人はいっぱいいるんじゃないの
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-18 17:30:30
「ラノベは読んだことない」と強調しつつ、ラノベがダメな理由を述べるって、明らかに矛盾してるだろ。
たいら @taira_nao 2017-03-18 17:35:39
謎のハリーポッター基準
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-18 17:35:52
つーか、僕はこの人がイメージするラノベ(変態ホイホイのエロい絵で読者を釣る)なんて書いたことがないんだけどな。『サイバーナイト』も『時の果てのフェブラリー』も『妖魔夜行』も『サーラの冒険』も。
gesunogesuo @gesunogesuo 2017-03-18 17:38:02
ラノベ(脳内でのすがた)
ゆめじゅ @YUMEJYU 2017-03-18 17:39:23
自分がろくに知らないものを上から目線で論じている時点でお里が知れるわ!!
nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-18 17:43:04
とはいえ、誰かさんの大好きな「小説」に「オタクホイホイなエロい絵」をつけて売ったらそれはいったい何になるのかなってのは聞いてみたい気はするがw
たちがみ @tachigamiSama 2017-03-18 17:43:09
表紙は単に人目を惹くためのものでしょうに 人間失格やら古典文学を人気イラストレーターに表紙書いてもらったら売り上げが良かった話あったろ
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2017-03-18 17:43:47
……ハリポタってジャンル的な括りでいったら児童書寄りじゃね?つーか、ハリポタ挙げるんならせめてウォーリアーズとかデモターナ辺りを挙げてほしかったw読んだこともないのに挿絵口絵カバー絵でフンダララ~って厨二か何かこじらせてるとしか思えん。
あいざわゆうは静かに暮らしたい。 @takasi_semi 2017-03-18 17:48:06
挿絵のまったくない無い紅玉いづきのミミズクと夜の王はラノベなのか? そうでないのか?(おい
かのこ @enokidakanoko 2017-03-18 17:48:21
@Yamaxanadu921さんって中学生くらの子? この子にとって、読書って知的で高尚な趣味で他人に自慢できるものってことなんだろうなあ。「挿絵なしの分厚い本」を読んでれば読書家って…。恥ずかしいわ。
たちがみ @tachigamiSama 2017-03-18 17:48:41
四畳半神話体系やブレイブストーリーが電撃文庫などで出てたら挿絵も入ってラノベ扱いだったろうね
mkr @Hurusinbun 2017-03-18 17:49:38
むちゃくちゃ本読むのにラノベ読んだことないってのはもったいない。
〈雷〉属性 @Thunder_Path 2017-03-18 17:54:33
児童書読みが最高の本読みだと思うフレンズなんだね
ろぼ 水戸 @ROBOmito 2017-03-18 17:55:05
挿絵が多いのが駄目で想像力を阻害するってならハリポタのカバーイラストも駄目なんじゃない? ハリーのビジュアルは間違いなくあのカバーがあるからだよね? 映画の俳優もそのイメージに合わせてキャスティングされたんだよね?
ちゃめし @chapan_G 2017-03-18 17:55:13
ただの厨二病の亜種なのでは…
かいばみ @yuumoanikakeru 2017-03-18 17:55:47
大人が茶々入れるような話ではなさそう。わざわざ子供の雑談を拾ってあれこれ評論しなくても良いのでは。有名人なのかしら。
okoo @okoo20 2017-03-18 17:55:49
良く分かんねえけど、気に入らないからラノベを小説のカテゴリーに入れないでくれ。 まで読んだ。
塩田多弾砲 @siodatadanhou 2017-03-18 17:55:55
この手の人の、「(ラノベは)読んだことない」「他人からの又聞きしか知らない」。この程度で「ラノベってのはこういうものだ」と言い切れる神経がわからない。加えて、嘲り見下す事で「ラノベを否定する自分は利口」とドヤってるのも痛々しいですね。中二病はともかく、無知で嘲る行為は恥ずかしいですよ。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-03-18 17:57:02
私の大好きな『新宿鮫』等のハードボイルド小説は対象年齢がグッと上がっただけでラノベと変わらないと思うし、三田誠宏の『いちご同盟』も表紙が変わればこれって『半分の月がのぼる空』じゃないの、って位アニメ向きの内容だと思うし。論説文、随筆、説明文、小説という大きな括りで言うとラノベだからgと蔑むのは読書家としてダメな部類ではないか。
たちがみ @tachigamiSama 2017-03-18 17:57:16
というか所謂高二病だよね 言動も幼いし、真面目に反論しても仕方ない そも「だろう」「きっと」「どうせ」って決め付け多すぎるしね 思春期過ぎればまた考えも変わるでしょう
はやたか @hayataka2017 2017-03-18 17:57:20
そもそも小説自体娯楽で、それを使って芸術をやった偉大な先人がたくさん居たから、なんとなく高尚なイメージになってるだけなのだなあ。だから、ライトノベルが芸術の域まで昇華されるかどうかに掛かっている問題である
HEXAGRAM(長期出張なう) @jewelsproject 2017-03-18 17:57:31
星界シリーズはラノベ也や小説也や
ろぼ 水戸 @ROBOmito 2017-03-18 17:58:01
ハインラインの「宇宙の戦士」だってあの「挿絵」があったればこそ「日本人読者」はパワードスーツの魅力に気付いたんじゃないかと。対して海外ではあのイラストが無いからあんな形の実写映画にもなる訳で。
九銀@半bot @kuginnya 2017-03-18 17:59:31
「違いの分かる自分は素晴らしい」っていう自分本位な読み方をしてる限り読書をしているとは言い難い。「絵が無いからこそ良いんだ」なんて、そんなもん車や電車を馬鹿にして徒歩を礼賛してるようなもんだわ。
りんこ@ルーナノヴァ114514期生 @RINKO_LN 2017-03-18 17:59:34
前情報なしで指輪物語読ませたあとで「これは児童文学です」って教えても信じてもらえなさそう
Guym@「アルティメイタム2」連載中! @Guym_Haga 2017-03-18 18:00:15
似たような話題を書いたけど。これは、いくら何でも定義が適当するぎる(笑) 定義がないから理由も「好み」でしかないので、「好きなもの以外はダメ」という話でしかないなぁ。
Épouvante @epouvante 2017-03-18 18:02:24
ノベルが出現したときと同じことやってる
Tamemaru@俺得本舗 @Tamemaru 2017-03-18 18:03:40
asada1236 書籍化でエロいコスチューム着せたイラストついたら「○○はそんな服着ない」「イメージと違う」と文句ついたり、かわいい女の子を出すと「原作にない女の子(媚びキャラ)が増えてる死ね」「主人公が女の子とまともに喋れてる死ね」って非難ごうごうになる界隈。
RANDIA @RANDIA2 2017-03-18 18:04:40
当時のことは知らないんだけど、C・L・ムーアの松本零士とかバロウズやハワードの武部本一郎の挿絵でも「変態ホイホイのエロい絵」とか言われてたものなんでしょうか?
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-03-18 18:05:11
『罪と罰』や『河童』や『人間失格』等純文学について熱く語っているのかなとTL 見てもそれらがなく、只のオタクの同族嫌悪でしかなかった。残念。
コェル @koleru 2017-03-18 18:06:02
オイラの勝手な定義だが、世界観、文化などの表現にイラストの役割が大きいのがラノベ。 ロードス島は、キャラ表がないと誰がどんな装備かもわからないからラノベ。 異論は認める。
たちがみ @tachigamiSama 2017-03-18 18:06:21
それは兎も角、今時表紙からエロ全開のイラストって二次元ドリームみたいな内容もそれに準じたようなもの以外ではそんなに無い気がする ラノベはそういうもの、って思い込んでいるからそういうものばかり目に留まって記憶に残っちゃってんじゃないかなぁ
たまらんち @AvalancheKaityo 2017-03-18 18:06:51
『なろう』がPV稼いでる時点で絵が目当てって論はガバガバなんだけど
五条の女絢瀬swi @materialvenus 2017-03-18 18:07:07
読んでもいないラノベをdisって炎上してる人って定期的に湧くな
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-03-18 18:08:42
例えが悪いがスト2で春麗使っているお前らキモい、男なら男キャラ使えよと騒ぐ小中学生位の喚きにしか聞こえない。
雑草スレイヤー @gc_cic 2017-03-18 18:11:06
なんで、ハリポタ推し?
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017-03-18 18:13:48
「ラノベ」を「エロい表紙で釣ってる小説」に変えれば話は分からんでもない。ぱんつが見えてる表紙とか。そんでもあらすじ読んで面白そうなら恥ずかしいから電子書籍で買う。たいていは買わんですむ。
白山風露@ᓚᘏᗢ @kazatsuyu 2017-03-18 18:16:22
2ちゃんねるライトノベル板の注意書きが必要かな?「あなたがそうだと思うものがライトノベルです」
なす @NushHtc 2017-03-18 18:18:49
ほんとにラノベを絵目的で買ったら絵が少なすぎてガッカリするよ
seidou_system @seidou_system 2017-03-18 18:19:42
この「高校生になってから急に洋楽聴きだして、邦楽を馬鹿にする態度がかっこいいと思ってる」感。嫌いではありません。
にんにん @shinobizato 2017-03-18 18:21:10
十二国記とかデルフィニア戦記とか元はラノベだったものを挿絵抜いて一般小説として出版しなおすやつとかはどうなるんだい?
マボロシ @maborospice 2017-03-18 18:21:11
変態ホイホイなエロい表紙……ドグラ・マグラか
gustav @gustavXV 2017-03-18 18:25:06
ハリーポッターはラノベだろw
マボロシ @maborospice 2017-03-18 18:25:30
表紙は全くエロくないしレーベルもラノベではないけど倒錯的なセックスしてる小説なんてごろごろあるし、表紙で判断してるのはどっちだ
gustav @gustavXV 2017-03-18 18:26:43
想像力のためにも・・・とかほざく割に想像力ないな
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-03-18 18:26:46
最近は、いかにも 「このタイトルはラノベ系」というのが多い気はする。だからといって、それで 食わず嫌いになるほどでもない。 むしろアニメで見てから原作を見たりしている。 本屋で面白そうで長いタイトルになるのは仕方ないだろうけど、で、そのタイトルで おもしろそうな世界だ と興味をもつ人も多いとは思うし、儂はパラパラめくっては見る。 でも買う前に タイトルは覚えておいて「小説家になろう」サイトにないかをチェックする。 今の時代はこうかもしれない。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-03-18 18:30:00
つうか実際の多くの人は 「タイトル」で内容を想像し、手にとって確かめて、その上で買うとは思う。そしてラノベは特に「小説家になろう」でアップされて無料で読める可能性が高いということも、ネットを知る人は覚えておきましょう。 そこには挿絵とかもありませんが、そこの題材から 「イメージ」の画像検索とかぐらいは出来ます。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-18 18:32:10
まあそのなんだ、いろいろもっていって読ませてやりたいなw
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2017-03-18 18:32:26
眼鏡クイクイしながら早口で喋ってそう
tejinasi引田@C94/(土)テ-42a 月と星の眷属/星月宮 @tejinasi 2017-03-18 18:36:42
ライトノベルってのは、「挿絵をセットツールとして、読者間のキャラクターイメージ等を作者・出版側の提供するものに統一する、小説形式の文芸作品の売り出し方」であって、「ライトノベル」という小説としてのジャンルがあるわけじゃないと思う。強いて言うなら、「青少年向け小説」に含まれる作品群であって、対象読者を若者に絞っている場合が多いから、その世代の興味を引くように「表紙に肌色が増えている」だけなんじゃないかな。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-03-18 18:38:28
ラノベ論争なんて20年近く前から結論が出てる。「あなたがライトノベルと思うものがライトノベルです。ただし、他人の賛同を得られるとは限りません」以上
tejinasi引田@C94/(土)テ-42a 月と星の眷属/星月宮 @tejinasi 2017-03-18 18:39:20
例えば挿絵がなくても、小説としては成立するし、楽しめるはずだ。ただ、読者の数だけ「オレ的涼宮ハルヒ」や「オレ的リナ・インバース」が、それぞれの脳内に生まれるだけ。
koh @koh37151579 2017-03-18 18:42:51
他の人も言ってるがここまで見事な高二病久々に見た 逆に微笑ましい
炭礦のヴェアヴォルフ @kohlebergwerk_o 2017-03-18 18:44:28
ラノベ読んだことないといいつつ、(児童にも読める)ライトなノヴェルをメッチャ推しの面白い子。
古橋 @FuruhasiYuu 2017-03-18 18:57:09
ライトノベルはものすごいざっくり言うと、元々ジュブナイルの発展形からスタートして、節操無くおたくサブカル分野を取り入れていきジャンルとしてはわかりにくくなり、現在では広くマスを捉えるオタク向け小説として広く認知された(今ココ)みたいな感じですかね。オタク向け小説と書いたのは、そうじゃなくては売れなくなってるって状況も含みます。
古橋 @FuruhasiYuu 2017-03-18 18:57:39
ちなみにジュブナイル系は一般文芸やSFとかの一部が引き受けていたのが、ライトノベルって場が出来てそこに降りてきた感じだったのだけど、今は逆に居づらくなって回帰してるのですよね。ハヤカワとが旧来のライトノベル作家の一部を多く引き受けたりしてるのは象徴的だと思います。
ももさん @momo33san 2017-03-18 18:59:30
俺めっちゃ本読んでる、で引き合いに出されるのがハリーポッターて…
もうだめぽ @moudamepo150701 2017-03-18 19:02:45
別のまとめでも書いたが俺もそっち系の挿絵がダメなんでラノベ読めないが、だからといってラノベは小説じゃないってのはさすがに言い過ぎというか偏見だと思うぞw
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-03-18 19:02:45
最近では夏目漱石もラノベってことになるな
さかもとごう @ita_kaeru 2017-03-18 19:04:20
おもいっきりラノベ意識したイラストの講談社青い鳥文庫や角川つばさ文庫どぞーと言ってあげたいなw いやすごいよ。眉村卓とかドリトル先生とかの絵の変わりっぷりは。 https://www.amazon.co.jp/dp/4061487159/ 彼の言う「変態さん」はあまり読まないけどな。 あと、なに筒井康隆先生ディスってんの?御年80超えてあえて、ラノベを描き下ろしてくださったのに。これも太田が悪い。 https://www.amazon.co.jp/dp/4041037182/
ウェポン @weapon2011 2017-03-18 19:06:10
妖魔夜行もサーラの冒険も、(もちろん中身も面白かったにせよ)表紙・挿絵は普通にエロいの有ったような……
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-18 19:08:03
そう言えば桜庭一樹の『GOSICK』や『砂糖菓子の弾丸は撃ち抜けない』って、最初はラノベ・レーベルから出てて、当然、表紙もこんなだったんだけど、https://www.amazon.co.jp//dp/4829162767/ 今は角川文庫から挿絵のないバージョンが出てるんだよね。https://www.amazon.co.jp/dp/4044281041/ もちろん、中身は同じ。
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2017-03-18 19:08:52
ラノベ読んだ事も無いのに何でラノベが駄目な理由を上げる事が出来るのか理解不能だよ。
ゲン @xyz0001abc 2017-03-18 19:12:04
読んだことはないのに批評するのはゲハ脳と変わらない
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-18 19:12:39
RANDIA2 70年代に高校生でしたが、ムーアもバローズもべつに抵抗なく読んでましたね。僕より上の世代の反応がどうだったかは、よく知りませんけど。
聖夜 @say_ya 2017-03-18 19:12:51
ヒロインを全裸にして股間まさぐらないと気が済まない方なので内容に比して表紙はおとなしい方かと
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2017-03-18 19:13:53
それにラノベと小説は区別出来ねえだろ。ラノベは文字通り「ライト」なだけで小説の一形態じゃねえか。「首都消失」や「復活の日」は小説でも「SAO」や「働く魔王様」は小説じゃないとこいつ等は言いたいのか?馬鹿馬鹿しいわ。
tarako @AodamaSuika 2017-03-18 19:18:05
10年後くらいにこのまとめを見せたら恥ずかしさで床ゴロゴロするのか、それともむしろ悪化してるのかすごく興味をおぼえます
聖夜 @say_ya 2017-03-18 19:19:03
あと誰も突っ込んでなさそうなので一応言っておくと児童書だったのはホビットの冒険で、指輪物語は小中学生が読むにはかなり厳しいです(少なくとも自分が読んだ6冊版は)。ちなみに劇場版に合わせて出版された愛蔵版は読みましたけど9~10分冊の方は未見です
聖夜 @say_ya 2017-03-18 19:21:05
ハリーポッターは著者自ら児童向けと明言しているはずなので、あれをラノベと比べるのは対象年齢的にちょっと適切ではないかもです
山北篤 @Gheser 2017-03-18 19:22:00
ハリポタごときでラノベを馬鹿にするって……。せめて、トルストイや埴谷雄高くらい挙げてみろよと言いたい。そして、ラノベからトルストイまで読んで楽しめるのが、読書家ってもんじゃないのかな。
古橋 @FuruhasiYuu 2017-03-18 19:23:07
momo33san まあそもそもこんなの「〇〇じゃない!」は広くジャンルに触れてない人が言う定番の台詞だからなあ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-03-18 19:24:21
「じゃあ挿絵がなくて分厚い本紹介してやるから読書好きならそれ読んでみろ」みたいなこと言ってるから、『テラ・ノストラ』とか『石蹴り遊び』とか『百年の孤独』とか期待したらそれかよ! てめーは石川淳全集タテヨコナナメに10回ぐらい読め。
ぺいぺいのフレンズ @peipei999 2017-03-18 19:24:54
イズミ幻戦記は重くて読めなかったぜ、あれはラノベだよな。オーフェンの長編、ロードスシリーズもなかなか重かった。 小説でも東野圭吾とかは割りと軽くて読みやすい印象。
ぺいぺいのフレンズ @peipei999 2017-03-18 19:25:55
ところでアルスラーン戦記はラノベですか?
炭礦のヴェアヴォルフ @kohlebergwerk_o 2017-03-18 19:26:57
これが七十年代なら「SF」に置き換わってマウントされていたんだよね、筒井が物凄い言葉で喩えてたように。ちなみに筒井はいとうのいぢの挿絵でラノベを出したラノベ作家でもある。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-03-18 19:27:42
1960-70年代と今とでは、漫画のイメージ(社会的な位置づけも含めて)が違うんで同じようには語れないんじゃないかな。武部本一郎の火星シリーズは「なんで原節子がデジャー・ソリスやってんのん?」とか思った。ジョン・カーターは佐田啓二(中井貴一のお父さん)やしね。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-18 19:29:00
バカかコイツ。913.6ナメてんじゃねーぞ。しぬがよい。
ことだま けむりん @kemrin2011 2017-03-18 19:32:45
よし、じゃ『金々先生栄花夢』から読んでいこうか。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-03-18 19:33:42
え、これ真面目に言ってるわけじゃないでしょ?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-03-18 19:34:04
「小説」の懐の深さを甘く見た罪は死をもって購わねばならない。なにしろ”大説”も小説に含まれるんだぞ。
旭町旭 @dondondondon2 2017-03-18 19:36:02
小説読みも表紙買いしてるだろうに・・・
pekoe_tw @peckoe_tw 2017-03-18 19:36:04
ハリポタは児童書だよ。というか、ラノベの表紙飾れる程度の露出でエロくて汚らわしいってd…純真だな
ユウイチ @yuichistar1 2017-03-18 19:38:21
ダンガンロンパ好きで東方好きなのにラノベ見下して読まないの全くわからん。
らてーる @tenta325 2017-03-18 19:39:30
なろう小説読んでる人を馬鹿にするラノベ読んでる人を馬鹿にするハリーポッターを読んでる人を馬鹿にする大衆小説読んでる人を馬鹿にする純文学小説読んでる人を馬鹿にする専門書読んでる人
kimuraお兄さん @nobuo_kimura 2017-03-18 19:44:41
(´・ω・`)y-~~若気の至りなんて誰にだってあるし、暖かく見守りましょうよ。
公然秘密結社社員 @higrik 2017-03-18 19:48:51
エロ系やハーレム系、主人公無双っていう要素という要素がすべてある「皇帝陛下の戦場」はラノベなんですね、わかります。/「モンスターの逆襲」とか表紙で釣ってる?と思ったのですが、あれはゲームブックでした、申し訳ありません。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-03-18 19:50:20
俺が高校生のころなんて倉橋由美子読んでたよ。
うづきふよ @uduki_fuyo1 2017-03-18 19:50:37
ラノベを殴るメリケンサックにされる小説が可哀想
上野 良樹 @letssaga3 2017-03-18 19:51:27
小説=天下国家に関係ないくだらねぇ話。が原意ですから、まさに五十歩百歩。
のべのべ @itstests 2017-03-18 19:56:00
ダンガンロンパが好きなのにラノベが嫌いという悲劇  安易なアニメ化を繰り返して「ラノベw」という風潮を作った出版社に責任がある(適当)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-03-18 19:56:30
バカだよなぁ。ラノベはライト「ノベル」なんだから小説以上でも以下でもないだろw正直、ラノベの中にだって、ハッキリと「現代文学」であると言い切れる小説もたくさんあるのも事実だし、売りやすいジャンルだからという理由で馬鹿にするのは良くないわ。ただ、ジャンルとして文体とか展開とかテンプレ化してしまったものは、流石にもうウンザリで卒業してる人も少なくないと思うけどね。どんなものでも、後乗りしてる作品は駄作ばっかりだしな。
oxoxxoox @opoxint 2017-03-18 19:58:32
ダンガンロンパとかキャラ設定やパロネタにそこら辺のラノベの数倍はオタクの文脈詰め込んでる上にラノベよりもビジュアル要素を押し出したADV系統のゲーム作品なのに(2の罪木やV3の入間辺りなんかエロ要素押し出してる部分まである)それが好きとか言いつつラノベディスるのはもはやギャグでしか無い。
荒木 九郎 @stein00000 2017-03-18 19:59:13
hirorin0015 妖魔夜行の挿絵はエロかったです!(方向性が違う
らおみょん @raomyon 2017-03-18 20:01:10
この子こんな主張しててもゲームに関してはデレステやったり閃乱カグラに興味津々な所がなんというか、そういう時期もあるよね?うんうん!と生暖かい目で見てやりたくなるw
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-03-18 20:11:00
京極堂シリーズの妖怪の表紙や挿絵目当てで買ってた時期あるから俺の中では京極堂や巷説百物語もラノベに分類される()
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-03-18 20:15:51
こうも語彙の貧相な奴が、小説がラノベがとか寝言語ってるのを見ると臍で茶が沸く。
謡遥 @singsonghalca 2017-03-18 20:17:21
彼が思うそういう見た目のラノベから挿絵を抜いて読ませて、あとから挿絵を見せたい。……心当たりが5冊くらいしかないけど
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-03-18 20:22:50
ツイ見てみるとガチで子供らしい(親がどうの先生がどうのとあるし)ので、あんまり反応しても仕方ないかなあ。よくある黒歴史。
あおい @aoi_shirasagi 2017-03-18 20:23:20
全てのラノベに挿絵がついてるとでも?遅筆の作家なんて挿絵どころか表紙さえキャラ書いてもらえなくなるのに。というかこの人本当に本読んでる人?本屋にすら行ったことないんじゃ??イマドキ近代小説でさえラノベ風のイラスト採用してるしそういう表紙の小説がたくさん出て並んでるのに。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-03-18 20:25:36
ライトノベル腐してる奴の語彙がラノベ未満なのは何かのギャグなのか。
さるたに 11/23にリボルト対戦オフやります @Sarutani_tweet 2017-03-18 20:31:46
天野義孝氏の表紙イラストに釣られて『エルリック・サーガ』買ったことを思い出してほっこりした。
スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2017-03-18 20:32:26
小説は明治時代に輸入されたときに「人間の心理を描くもの」とされているので定義がはっきりしてるんだよね。ラノベは小説に駆逐された近世の読み物の復活した姿だと個人的には思ってる。類型化されたキャラクターとその行動に重点を置くから。似て非なるものだよ。
伍六参(E.D.F.JAPAN) @GorosanTei 2017-03-18 20:38:30
【一知半解】にすら至ってない(笑)
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-03-18 20:43:03
とりあえずスニーカー大賞とった「黒い季節」あたり薦めてみたい(ゲス顔)
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 2017-03-18 20:44:16
田中芳樹の創竜伝にCLAMPが挿絵を付け始めた途端同級生たちがこぞって読み始めた時に抱いた怒りを思い出す…天野喜孝氏の挿絵時代は見向きもしなかったくせにって…
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-03-18 20:50:51
火葬戦記はラノベに含まれますか?(含まれません
米沢マルクス闘莉王 @qzQWsJR8486k6FL 2017-03-18 21:00:49
銀英伝は挿し絵あるしラノベだな‼
Chack'n @Chackn 2017-03-18 21:02:46
「挿絵がなくて分厚い本紹介してやる!」→ハリーポッター(笑) とりあえずタニス・リーの「闇の公子」辺りから読もうぜ。
K Akira @B_B_SC 2017-03-18 21:04:28
コメ欄でちょこちょこ出てる「読んでないのに批判するな」って意見はもっともなんだけど、ちゃんと読んでたら読んでたで今度は「嫌いな割にはずいぶん詳しいなw」みたいな煽り入れるやつが出てくるから地獄
No-Marcy@フラットウッズの森のパブリックエネミー @NoMarcy1225 2017-03-18 21:16:58
「小説なんぞくだらない。漢籍を読め漢籍を」 「漫画なんぞくだらない。小説を読め小説を」 「ラノベなんぞくだらない。ハリポタを読めハリポタを」←New!
Chamberlain@サバゲローディー @Fool07black 2017-03-18 21:21:37
10年後これを見返してどんな反応をするだろうか
りざ @rizariza2017 2017-03-18 21:31:15
ラノベのイラストはどれもかわいいのでその中で好き嫌いが分かれるとしたらそれは内容がいいやつなのだ
りざ @rizariza2017 2017-03-18 21:31:49
むしろイラストレーターさんには悪いが挿絵あんまり好きじゃないけど好きなラノベとかあるでな
だれがカバやねん @nande_sounaruno 2017-03-18 21:32:43
『金々先生栄花夢』黄表紙だからラノベに近い、いやマンガか。まあ翻刻でもなかなか忍耐がいるが。
りざ @rizariza2017 2017-03-18 21:34:54
satsumakiriko40 司馬遼太郎とかラノベ的だよな。なんか特別な能力・技能を持った主人公が俺tueeeして女の子にもモテちゃう!って感じだぞ。好きだけど
ウェステール(佐世鎮) @westailkai 2017-03-18 21:37:16
ラノベを読んだ事も無い人間が、自分の脳内で勝手に決めた法則で全てのラノベ読者の人格を決めつける地獄(笑) 何様だよ(^_^;)
青葉のぞみ @aobanozomi 2017-03-18 21:38:17
この人多分、ハードカバーの本ってハリーポッターしか読んだことないんじゃないかな…。ちなみに、現役国語教師として、ラノベだろうとなんだろうと活字の本は国語力を上げるのに役立つことは断言しておきます。それどころかマンガだって例外じゃない。
蒼龍 @Souryuu2017 2017-03-18 21:50:55
うだうだ理由を付けないで、「この作品は自分の好みじゃないから読まない(or 楽しめなかった)」と何故すなおに言えないのか。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017-03-18 21:53:15
あれだ。一時期言われてた「若者の活字離れ」みたいなものか。現代小説もラノベもネット小説も「活字」で、実際には別に活字離れしてなかったというあれか。
くぅにゃん@パブリックエネミー @qoonyan 2017-03-18 21:53:17
tsujiml CLAMP絵の天使のなっちゃんに「(CLAMPは好きだけど)コレジャナイ…」って思った勢がここに(´・ω・`)
剣崎 宗二@ゲーム製作中 @EYN_kenzaki 2017-03-18 21:58:34
ラノベもハリーポッター(英語)も両方読んでるけど、ハリーポッターのストーリー、ラノベにも該当しそうなんだが。
MSO @kusoyamanoou 2017-03-18 22:08:12
ハリーポッターへの巧妙なネガキャン
中敏悟 @shiwazanin 2017-03-18 22:19:45
一連のツイートの全てが見事に「読書に一家言ありまくりのめんどくさいおじさん達を召喚する呪文」になっており魔導の素質を感じる
伊具庵(二式) @iguan00 2017-03-18 22:22:31
フィクションなんか読んでるから馬鹿になるのだ。四書五経を諳んじるまで読め。
雑音らじお@ノイズ @radionoise9982 2017-03-18 22:32:41
こう、学園部活バトルみたいなキャッチーな王道で、読者への面白さとか山あり谷ありのエンタメ性を追求している作品はお腹いっぱいなので、誰も望んでないだろうという需要に萌え絵で誤魔化しているようなラノベが好き
いぬい @kangiren 2017-03-18 22:52:28
オススメされてる、パーシー・ジャクソンとオリンポスの神々シリーズ、訳が金原瑞人で出版社がほるぷ出版。 ヤングアダルトじゃん、ラノベじゃん。
段ボールが本体 @Himade4tama 2017-03-18 22:54:01
子供でも容赦ないお前らの公正さは嫌いじゃないよ。
nonomi @nonomi8 2017-03-18 22:54:57
いま流行ってる?なろう系は挿絵ナシでネット公開して人気出たものに挿絵付けて書籍化されてるんだけどねえ。
いぬい @kangiren 2017-03-18 22:58:16
hirorin0015 女の子が裸になる作品が多い気がしますけど、どうなんですか?そこが気に入ってるんですけど。エロ過ぎないのが山本さんの魅力です。
鹿 @a_hind 2017-03-18 23:07:50
読書自慢でハリポタ引き合いに出されてラノベ殴られてもなあ。作者もそんな使われ方されても喜ぶまい。 このまとめ大人になってから読ませてあげると恥ずかしくて死にたくなるかもね。そうでもないようならまためんどくせえ大人になってるかもしれないけど。
無尽@ひとり @mujinken 2017-03-18 23:10:10
典型的な中二病やんけwwww こう言う奴らって小説読んでる俺カッコイイ!なだけで、読書が好きな訳じゃないんよなー。うっ……あたまが……。
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 2017-03-18 23:17:10
にしてもラノベ批判で引き合いに出すのがハリポタかあ…シドニィ・シェルダンとかマイクル・クライトンとかトム・クランシー辺りから読んでみたらどうかなあ…本が好きらしいからこの辺はもう読んじゃってるかなあ…?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017-03-18 23:35:25
コバルト文庫やソノラマ文庫やサンリオSF文庫や富士見文庫を読んだことのないものだけが今のラノベを非難しなさいw
犬連結マン @nekokoala1 2017-03-18 23:37:16
児童書といえども古典の現代語訳版などはなかなか良いものだと思うんですけどねぇ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-03-18 23:40:42
典型的な今時の中二病は新紀元社の図解シリーズとか読んでるんじゃないの?
@mouth0717 2017-03-18 23:44:10
なんでハリポタが引き合いに出されるんだろう。ハリポタと山田悠介と並んで読書クラスタに「そんなものは読書じゃない」っていわれる代表的非ラノベタイトルだとおもうんだが。
@mouth0717 2017-03-18 23:48:42
エロい絵の広告力に対する認識は正しいが、それをもって文章の批判はできない(絵がエロくかつ文章が素晴らしいことはありうる)のでそもそも論理が成立していない。
@mouth0717 2017-03-18 23:53:27
加えて @kF32FlzHACHbvh7 氏がしらないひとに教えてあげるスタンスで偏見を広めているのがつらい。霧切がイケるなら大抵のラノベは拒否感なく読めると思うぞ。作者はともかく出版社の意向でノリはだいぶラノベに寄せてるからな。
@mouth0717 2017-03-19 00:01:53
なんかこういう「ラノベはこういうもの」「しかし反例もある」みたいな議論って根本的に小説にどれだけの文章量があるのかということを忘れてると思う。ハセガワケイスケみたいに改行だらけでページの下半分がメモ帳にできるような文体でも300ページあれば6万文字はある。これだけあればエロいつかみも爽快なバトルもスリリングな話運びも教訓的な結末も、およそ読者が求める要素は余裕で全部盛れるんだよ。
かすが @miposuga 2017-03-19 00:05:44
熱く語ってるのは中学生くらいの子なのかな。ハリポタ大好きみたいだけど、あれこそラノベのお手本みたいな内容だし(;´∀`)
客人 @kyk_ren47 2017-03-19 00:22:18
川上作品読ませようぜー。物理的にヘビィノベルだし。
大神護 @mamoru_ogami 2017-03-19 00:27:03
ラノベって私の中では『文章を読み易くして、対象年齢を下げた小説』かな。それを自分で読んだ事も無い人間に批判されたくは無いし、それを読書じゃない。なんて言われると多少なりとも腹のたつ話だ。
masano_yutaka @masano_yutaka 2017-03-19 00:33:02
涼宮ハルヒは「(ラノベレーベルの)角川スニーカー文庫」と「(児童書レーベルの)角川つばさ文庫」から出てるしなぁ…。
セキ サダム YZF-R15 @gorovodka 2017-03-19 00:37:55
虎よ、虎よ!,ゴーレム100等、アルフレッドベスター作品を是非読んでほしい。 おもしろいよ。 表現が
エッツェリン!! @beastlyelder 2017-03-19 01:12:18
こう言う頭悪い奴を晒し者にするまとめ嫌い
子ぬこ @konukopet 2017-03-19 01:13:14
せめて読んでから批判すればいいのに…
公序良俗 @tiisanaoppai 2017-03-19 01:15:16
読書くらい他人の目を気にせず、好きに読め。
神代武流 @tkr_kmsr 2017-03-19 01:21:19
hirorin0015 先生はこうおっしゃるが、学生の時分妖魔夜行ではかなりドキドキさせられた記憶。 まなざし村案件でもそうだけど、「エロい」って人によるからもうそこから根拠にはならんよね。
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-03-19 01:37:58
ラノベと小説は別とはおもってないけど、なろう系とかあれこれした結果、ラノベの平均がガッツリさがっていつのまにやら分離してしまったとは思います、はい。それもお話がどうこうとかじゃなくて、文法が変とか5W1Hがおかしいとかそういう文章というか日本語の取り扱い・品質の領域で。
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-03-19 02:06:22
読書に上も下もないがな・・・。SNSあたりも権威付けしたらtwitterなんてバカッター言われてる始末やないか。
朝倉 @SN_Error 2017-03-19 02:15:31
幼い読書家はこういう恥ずかしい自意識を持っちゃう時期はあるもんだよ。生暖かい目で見てあげなよ。なんかこう、壮大なモノとか、テツガク的なモノとか、オトナっぽい悲哀劇とか読んじゃった後は、自分が高いステージに登っちゃった気がするんだよな。それも読書のいいとこ。彼は多分絵のない分厚い小説を読んじゃってる自分に浸ってる時期なんだろう。今は浸らせてあげなよ。 彼が真摯に読書家であり続けるなら、AodamaSuika 氏が言うように、10年後はきっと床をゴロゴロしてるだろうから。それもまた楽しい。
ゴイスー @goisup 2017-03-19 02:59:44
携帯小説、ってのが分断のキッカケだとは思う。
深井龍一郎 @rfukai 2017-03-19 03:18:44
RANDIA2 その頃は「SFとSMの区別がつかない人」が多数派でした。
RIP豚@キング破産(鍛え直し中) @RIPton_buhi 2017-03-19 04:28:13
この人たちの基準で言えば太宰治の斜陽もラノベなのかな 確かにラノベっぽいけどねあれ
吉川卓見@制作ですらなくなった! @nondarasinu 2017-03-19 04:59:54
山本弘・・・妖魔夜行・・・ナイトゴーント・・・少女の○慰・・・コンプRPG連載版のイラスト・・・うぅっ!頭が痛い!思い出せない!!
転倒小心 @tentousho 2017-03-19 05:44:22
とりあえずラノベが絵基準で選ばれているのみならず絵だけで選ばれてるなら、もっとラノベ絵師さん画集とか出て潤ってると思うんです。 それからハリーポッターはいろんな言い方をされますが、あれは児童向けの火サスだとおもっています(筋立てが全く同じなので)
倉瀬美都 @clausemitz 2017-03-19 06:13:54
個人的には黒川博行の疫病神シリーズはライトノベルだと思ってる。なぜか直木賞を取ってしまったけどw
成瀬京太郎 @yuugekisen 2017-03-19 06:20:32
ラノベは、アニメ化が大前提で作られるから
山口晃 @kimi4420 2017-03-19 06:41:07
こういう子にこそ面白いラノベを薦めてラノベの虜にさせてみたい。「不愉快にさせやがってこの野郎!」ってぶん殴るのは間違い。
ぴかっ太 @Pikatta 2017-03-19 07:01:36
厨二病やなぁwww 三年後に枕に顔うずめてウァァと叫びつつゴロゴロしてください。
るいせ @ruise2 2017-03-19 07:30:44
ハリポタ読んでる自慢すこ
節穴 @fsansn 2017-03-19 07:34:41
ハリーポッターの原著なら英語の肩慣らしに丁度良いぞ。っていうか和訳がウンk(一部の人に燃え移りそうなので自粛)
ポポイ @popoi 2017-03-19 07:38:48
萌え絵付且つおもろい小説、幾らでも有るよな。#小松由加子#たつねこ 画 「#図書館戦隊ビブリオン」(集英社コバルト文庫)とかさ(血涙)。
marumushi @marumushi2 2017-03-19 07:43:29
オッサンかと思ったらガキだった。しかしこの世にハリーポッターが読めることで優越感を持つ(自称)読書家がいるとは、世界は広い
玉川あるい @EvnY9Yc548xH51j 2017-03-19 07:46:01
確かに小説・純文学は主食、ラノベはおやつって感覚はあるけど、今さらラノベと小説を明確に線引きする意味ってあるのかな。これから先、どんどん両者は溶け合って境界があいまいになってくると思うし。
r1h3 @r1h33 2017-03-19 07:51:33
ギャラクシートリッパーは挿し絵目的で古本屋でであって入手してだったから挿し絵目的だったなぁ、サーラの冒険のとあるページに癖がついた元小学生
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-03-19 07:52:08
文豪ストレイドッグスキャラ表紙の「人間失格」他はラノベですね。わかります。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-19 07:52:46
主食は学術書とか文献の類、小説や漫画は箸休めってとこだろう。 なんにせよ、読めるならいろいろ読んだほうがいい
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-19 07:55:33
ラノベと小説の区別ってわからん。。昔は子供向けのマンガを小説にしたようなものかなと思ってたけど。。気が弱いんで文豪ストレイドッグスが文豪の表紙飾ってると全部ラノベだったのかなとか思ってくる。。 つか人によってはSFとミステリはラノベみたいだけど、恋愛小説はじゃあラノベじゃないのかとか最近まぢわからん。。要するに自分から見て娯楽性高くて読むのに時間かからなかったらラノベ?
まりも @potimarimo 2017-03-19 07:59:28
ラノベを読まない人間は知能が低下するのでみんなラノベを読みましょう、ってまとめですか?
ナベーお @aro30nabeo 2017-03-19 08:02:11
リアル鬼ごっこはライト。異論はウェルカム
あれ @32bjmm 2017-03-19 08:03:35
とりあえずガガガ文庫読めばその偏見変わると思うよ
ヘルヴォルト @hervort 2017-03-19 08:05:24
よしよし。じゃあまず第n次ラノベの定義論争から始めような
ひーろん @bo__san 2017-03-19 08:07:24
挿絵の一切ないラノベ「僕らはどこにも開かない」はどういう評価に落ち着くのか気になる。
TENNOたまに謎狩 @XH834 2017-03-19 08:10:10
大衆文学全てに当てはまる定義だね。まぁ昔は「小説なんか読んでるとバカになる」って言われてた時期もあったし>娯楽性高くて読むのに時間かからなかったらラノベ?
barubaru @barubaru14 2017-03-19 08:15:51
hirorin0015 少女がミサイルにまたがるというフロイト的に露骨に扇情的なギャラクシートリッパー美葉を忘れてますよ。
胡上奈生(こがみなう) @nowkogami 2017-03-19 08:16:25
円英智先生の話題してるのを久しぶりに見れてうれしい
catspeeder @catspeeder 2017-03-19 09:15:04
コメ欄でハリーポッターが地味に被害を受けてる気がすれるけど、あれも面白いぞ。主人公のひねくれ方と不幸具合とか児童書らしからぬノリで良い。
コガ宮太郎@AfricaTwin @kogamiyataroh 2017-03-19 09:22:31
作者がラノベと主張してるが、幼女戦記は新自由…いや真自由主義のバイブルであろう。 小説もラノベも「ものがたり」なのだ。
あいざわゆうは静かに暮らしたい。 @takasi_semi 2017-03-19 09:28:01
登場メカの解説挿絵がある #大サトー 作品はラノベですね。わかりますん!
まなみん @manami_n 2017-03-19 09:43:16
かわいい。ここから一周まわるとラノベもいいねえ、二週くらいまわると、読めりゃなんでもいいのよ、取説でもいいのよ、になったりするのよw
ik ioi @space_sk4500 2017-03-19 09:59:11
小説-ラノベに限らないけど、明確に線引きできない概念に対してジャンル境界を語りたがるのって、結局は自分はその概念をこういう目で見る集団に属してます、っていう縄張り根性でしかないよね
グレイス @Grace_ssw 2017-03-19 10:04:55
遥か昔、ドラゴンマガジンが売られていた頃はレーベルとしてジュブナイルノベルが存在して区分されてたと言う口伝はもういらないですかね。そんなジジイの世迷言は聞きたくないですかそうですか。でも今のラノベって割と有名作家書いてるし、逆に純文学にラノベテイストのイラスト付いたのもあるし、そろそろ垣根とかなくなってきてるんじゃないかな?
豆象 @mamezou_plus2 2017-03-19 10:05:01
読みやすい小説全般をラノベで良いと思う。コバルト文庫や朝日ソノラマ、ヤングアダルトとかの系譜。菊地秀行とか勝目梓とか小学校高学年の頃から読んでた自分と比べると純真だなぁ。
グレイス @Grace_ssw 2017-03-19 10:06:14
いや、まあね、明らかに「アレ」なのがあるのは認めるよ。でもほら、極論持ち出してジャンルの全体論語ったらデスクリムゾン持ってきて「これだからFPSは」とか言えちゃうじゃん? みんなそういう悲しい話したくないじゃん? だからジャンルで分ける話はもうやめた方がいいと思う。
いなんず(Zerothrack) @inanzu 2017-03-19 10:08:25
牛丼と牛皿定食は別のフレンズだよ!
まちゃるんと @UnfoundNimo 2017-03-19 10:34:55
大元を辿るなら、「新刊をペーパーバックでお値段安くお手元に届きやすく!」だからライトノベルであって、表紙イラストとか中身がジュヴェナイルとか登場人物まで営業ツールなのはただの営業戦略。という事を『ライトノベル』という字面だけ、もっと酷いのは「読んだ人が言ってたの見た」だけで語るに落ちる有り様をニヤニヤしながら眺めるのもまた一興
まちゃるんと @UnfoundNimo 2017-03-19 10:40:06
新書版で1000円以上出してたら、そらライトノベルじゃないんだよ。「文庫版」なんて発売するのは元がライトじゃないからなんだよ。中身がライトかどうかなんて基準じゃない。ノベルはノベルだ。 …というある種の前提がある人と無い人が定義抜きでやり合って話が噛み合わないTwitterあるある
かすが @miposuga 2017-03-19 10:46:22
あ、やっぱり学生さんだったか。とりあえず、今は自分が気になった本を色々読んでみればいいんじゃないかな。ラノベは挿絵が気になるなら後回しでも良いんだよ。他にも面白い本はたくさんあるから。「ラノベ」という主語は「まんが」を主語にするのと同じくらいややこしくなるし、否定から入る言説はすぐ食いつかれるよね…。
ちはや(葱風) @candyvisu 2017-03-19 10:46:26
年齢を重ねると内容云々よりも字が大きい方が読みやすいので、むしろライトノベルばかりになる傾向が……。(汗)
大石陽@聖マルク @stmark_309 2017-03-19 10:48:38
昔はラノベレーベルから一般レーベルとあまり変わらない小説が出ていたが、最近はそういう異色作はどんどん最初から一般レーベルで出るようになってきてはいる。逆に言うと、一般レーベルに昔ならラノベに分類されていたような小説が今はある。結局違いなど大してないということにしかならないが。
塩田多弾砲 @siodatadanhou 2017-03-19 11:04:32
改めて来て見たら、このMulti Vitamin氏。アカウント非公開にして、「この度は深く反省しております」とか書いてるけど、ここでこれだけ色々言われて心折れたんかな。 まあ、何かを見下したくなるのはどんな人にもあるけど(若いうちは特に)。本当に反省してるんならこれを機に、ラノベに限らず色々と読書して、学び知ってほしいものです。
@keku20060316 2017-03-19 11:12:37
何を読んでもいいから喧嘩を売る行為だけは止めとけばいいんですよ。
松吉信和 @N_Matsuyoshi 2017-03-19 11:19:04
とりあえず山田風太郎は面白いから読んでみようぜ!
@ichi_kazuki69 2017-03-19 11:20:45
読んだこともないなら貶さなきゃいいのに…ハリポタだけで読んだ気になってるのもアレだけど
かすがかけるP @cozmixxx 2017-03-19 11:21:25
有栖川有栖とか島田荘司とかのいわゆる新本格ミステリが女性向けラノベ風のイケメン表紙になって売ってたりするけれど、それ系はどう感じてるのかしら。
taka @Vietnum 2017-03-19 11:29:14
端から見てると、ラノベ支持者らも現代の一般小説について語るところをあまり見ないくらい実は読んでないんじゃね?って思うんだがどうなのそこら辺。 学校で読まされる明治の文豪とか有名な春樹とかラノベ化してるSFとかは語るけど。
taka @Vietnum 2017-03-19 11:31:54
あとツイート主が批判してる"ラノベ"って、【カバーが美少女、幼なじみ登場、美少女ハーレム形成、無努力主人公が異世界で異能を発揮、親友男がすごくいい奴、学園、日常、登場する高校生までがメイン、性欲は恥ずかしがり屋の中学生並み】がテンプレートと化してる最近の美少女主体の作品のことでしょ?  それだけがラノベじゃないけど、ほとんどそればっかが話題になってすぐにアニメ化されてることについて、ラノベラーはどう思ってんの?
SA☆NO @sano810114514 2017-03-19 11:33:46
単に精神が幼稚なのか、まだすごく若いのかどっちだろうと思ったけど、後者のようで良かった。たまにおっさんおばさんでこのレベルという目も当てられないケースもあったりするから・・・
taka @Vietnum 2017-03-19 11:33:58
異世界にも行かず大学生や大人が主人公で、美少女登場も控えめなうえにカバー絵も落ち着いたラノベがメインで人気だったら、ラノベをほとんど読んだことがない人にも「ラノベなんて小説じゃねえ!」っていう偏った思考が生まれないと思うんだけど・・・(´・ω・`)
だし @dashishidashi 2017-03-19 11:35:54
神話やファンタジーが好きなら、ラノベも絶対楽しめると思うのに。挿絵だけで拒絶しちゃうのはもったいないなぁ
たかりゃん @kakitaka 2017-03-19 11:53:46
純文学と比較しろよ。何故ハリーポッター
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-19 12:00:32
stein00000 『妖魔夜行』の挿絵はそんなにエロいの多くなかったはずですよ。『戦慄のミレニアム』の上巻の摩耶ちゃんの全裸ぐらいで。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-19 12:01:47
あの、何も隠さずにすっくと立つ全裸は最高にかっこよかったです。
shiroi @68Shiroi 2017-03-19 12:02:25
謝罪文入れて閉じちゃったね
鶴賀 @tsuruga_0010 2017-03-19 12:03:14
角川つばさ文庫の不思議の国のアリスはラノベに含まれますか?
歴史 言語@እንጀራ @histoire_langue 2017-03-19 12:08:26
確かに私もラノベと小説は別だわ。ラノベは娯楽として読むものが、小説は言語データを集める素材。そんで「読書」と言えば普通は学術書だな。
がち @gachikibou 2017-03-19 12:14:27
これは恥ずかしい(主張者が)。もっといろいろな本を読んで勉強したほうがいいよ(主張者が)。
E-コ(けいな) @a_fs 2017-03-19 12:18:47
全く賛同できねぇし読者っていうかラノベ作家バカにしてないかこれ???
ただただし @tdtds 2017-03-19 12:20:33
「SFは逃避文学だ」と蔑まれていた数十年前を思い起こして「歴史は本当に繰り返すんだなぁ」と感心してる。
七画形[3日目西お43b] @8kusa7kaku 2017-03-19 12:21:21
確かにラノベは偏見で見られたり叩き台や踏み台にされやすいジャンルだけど、なんかこうツイッターのラノベ雑語りネタにいちいち反応し過ぎるあたり、なんかこうラノベ読者界隈にコンプレックスみたいなものが出来ちゃってるのかなみたいな。 影響力のある学者やクリエイターはまだしも、子どものツイッター呟き雑談まで目をつけることもないような…
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-19 12:26:21
kangiren 僕も女の子を裸にするのが気に入ってます(笑)。
アル @aruhate 2017-03-19 12:32:11
格闘ゲーム大人気の時代に居た「格ゲーに女キャラは不要!」みたいな自称硬派タイプかと思った
たかりゃん @kakitaka 2017-03-19 12:34:24
ああ、このイキって人が殺到して怖くなって逃げる感じ、昔ホームページ作ってた時に2chで晒されて怯えた頃を思い出すな
芝樹 @siba_29 2017-03-19 12:45:04
何かハリポタ全盛期に学校でハリポタ読んでたら唐突に隣の自称読書家女子から「何? ハードカバー読んでるからって読書家気取り?www」ってディスられたの思い出しました。
いかれるまぐろうさぎ @miruna 2017-03-19 13:45:01
江戸時代に同人オンリーイベントが開かれた南総里見八犬伝はラノベ
那智@紅茶派 @schoollifenachi 2017-03-19 13:56:57
表紙と挿絵ホイホイなら今はラノベに限らずそこかしこでコミックイラストの表紙があるんだけど(新潮社文庫など)、この人の読書は偏ってるんだろうなあ、多分。
バレルロール @zoahunter 2017-03-19 14:02:59
ハリーポッター挙げるより、『グリモワール』(魔道書)のどれか、の方が良かったね。クトゥルフでもいい。 『ラノベ』はお軽いってイメージではなく、ハードとイージー両方モードが混じった物として認識して欲しいわ。扇情的な絵柄にする事で売上が上がるのは、出版社側の営業戦略なんだし、良い意味で「騙された!」って思える作品に出会えるとイイね。
キト @saikoro610 2017-03-19 14:06:34
「小説とラノベの違いを教えてください」 http://anond.hatelabo.jp/20161220155412   これまでのライトノベル定義論の超大雑把な流れ - WINDBIRD http://kazenotori.hatenablog.com/entry/2014/10/13/104015
弓弦@岩川提督 @RaubvoGEl_ge 2017-03-19 14:30:34
逆にハリポタとか読むようになってからラノベも読むようになった(といってもキノとか少年陰陽師とかの世代だけど)はどうしたらいいんだ(・言・)ラノベ=エロって固定概念持ってる時点で本読んでなさそう。
ぷらねろ @pltrock 2017-03-19 14:37:57
でももうラノベが商業市場的に無視できないジャンルとして成立してしまってるし、あと10年もすれば完全にこういう人の方が少数派として駆逐される運命だと思うよ
こんたん @kontan8823 2017-03-19 14:52:37
ラノベを基準にして小説じゃないとぶった斬ると、江戸時代に描かれた小説は、ほぼ全滅するよ。
A君(24) @yukikazemaru 2017-03-19 15:38:55
「ハーレム書きたい」ってぼやいてるけどかけないラノベ作家もいるんですよ!?
ebxy @ebshrimp 2017-03-19 15:41:49
ラノベの問題とされることのほとんどが、自分の読んでる小説は違うという薄っぺらい特権意識に寄るもの。しかも大体ポジティブな偏見が強いだけで自分が良いと思ってる小説についてすら不勉強というね。
catspeeder @catspeeder 2017-03-19 16:19:01
Vietnum こいつ毎回ラノベ読まずに具体的タイトルなしの印象論で叩いてるだけだな。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-19 16:51:02
saikoro610 天地明察ラノベなんだ。。テレビで映画観ただけだけど。。やーアニメみたいなのがラノベだと思ってた。。
うぐいすもち @uguisudango 2017-03-19 17:03:56
「オタクなものがダメ」っていう価値観、あの事件以降の日本にかけられた呪いのように思えてくる。アニメとかゲームとか、キャラとか世界観とかに少しでもその匂いがあれば、低俗で価値のないものになる不思議な呪い。どうやったらこの呪いは解けるのだろうか。
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 2017-03-19 17:07:30
ラノベと比較して純文学は高尚なんて言う人も居るけど、純文学も自然主義派にいくと作者の性癖丸出し赤裸々実話交じりになってくるから苦手な人はどこまでも苦手なんだけどなあ…
yukisora@summer @phar_sav 2017-03-19 17:16:16
個人的にはどちらもライトノベルですが、対象年齢層は上遠野浩平>>ハリーポッターです。 20年前の児童文学が今では大人向けファンタジーとして売り出されていますし、最近本の対象年齢がよくわからなくなってきています。。 釣りからでもライトノベル論争は相変わらず炎上しますね。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-19 17:28:41
http://mxixtxbx.hatenablog.com/entry/20141001/p1 宮崎勤の話ってねつ造だったんだってねー。たまたまネットで書き込みあったんだけど 杉山奈津子さんの夫と出した東大合格本立ち読みしたら現代文はラノベとマンガ読んでても結構効果あるとか言ってたからそんな悪いもんでもないんだろうなと思うけど。
nama@魔界ウォーズ @namanurui 2017-03-19 17:45:19
ぶっちゃけて言うけど、普遍的に受け入れられる趣向のがラノベで、よりディープな趣向が純文学だよ。呼んだ事のある人は判るけど、よりオタク的なのは純文学の方。ポジティブ側にラノベが多くて、ネガティブ側に純文学が多い分布。それらをひっくるめて小説だ。
No-Marcy@フラットウッズの森のパブリックエネミー @NoMarcy1225 2017-03-19 18:15:12
まあ文章に本来貴賎はないのであって、読み手の立ち位置次第で価値はどうとでも変わるって言う、所詮はその程度のお話。
だいすけ @daisuke_n 2017-03-19 19:06:30
鍵アカにして「っち、反省してまーす」がツイッタラーらしくていいんじゃね?
椋木京一 @mukunokik1 2017-03-19 19:13:31
【小説】=【政治風刺1コマ漫画〜アメコミ〜BD〜少年漫画などなどを全て含めた漫画】とすれば、【ラノベ】=【週刊少年ジャンプ】くらいだと思うンだョね。『天地を喰らう』や『北斗の拳』『ジョジョ』もあれば『To LOVEる』や『食戟のソーマ』もある。
椋木京一 @mukunokik1 2017-03-19 19:16:25
mukunokik1 『下町ロケット』や『1985年の奇跡』あたりなンて読み味はまるでラノベ。少女漫画にも少年漫画からの影響を見て取れるのとよく似ている。
鐘の音@日曜モ52a白瀬咲耶本 @kanenooto7248 2017-03-19 20:41:49
夢枕獏「どれも全部小説なんだよ」でおしまい。
エビはキメ顔でそう言った。 @AB_MkIII 2017-03-19 20:43:29
よりにもよって小説側の対抗馬がハリー・ポッターかよwwww 馬鹿にするわけではないけど、ジュブナイルだぞあれwwww
キューマン・エノビクト @QmanEnobikto 2017-03-19 20:46:57
そんなキミもすぐにラノベの世界に引き込んであげよう!
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2017-03-19 20:54:19
最近また凍結された反差別を掲げていた小さくて汚いおっさんと一緒で、 自分の好みじゃないジャンルをdisりたいだけという感想。
DROP @D8drop 2017-03-19 21:01:43
ラノベは軽く読める「軽小説」って意味。挿絵の有無ではないのだよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-03-19 21:04:21
この場合、彼の主張は「(子供向けの)ハリーポッターも読めない連中」という感じではないかと思うのだが
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2017-03-19 21:11:45
hirorin0015 ラノベからは少し外れるけどソード・ワールドRPGリプレイは大変エロかったです先生
転倒小心 @tentousho 2017-03-19 22:10:49
今更も今更ですけど、発言主のアイコンってラノベアニメ大好きそうなのになんでまたあんな事言い出したんでしょう
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-19 22:50:37
ツイッターアクセスしたら反省してるそうです。。 しかしアイコンもツイッターの背景もラノベにはまりそうですね。。 ラノベ。。エロ絵が合うのがラノベだとすると大概はそういう表紙を付けられる。。 君の名は、の監督はヒモテといった石田衣良さんの挿絵を宋 美玄さんの「女医が教える本当に気持ちのいいセックス」の人に書いてもらってもそれはそれではまりそうですし。。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-19 22:51:56
ラノベと小説の違い、の意見いろいろ人によって違ってて面白かったです。。どれも、ああ、それもあるかも!って思いました。。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2017-03-19 22:59:32
池井戸潤や高杉良の小説だってたいがいラノベだと思うけどなあ。
marumushi @marumushi2 2017-03-19 23:10:20
自分もツッコンどいてなんだけど、数年後思い出してうわああと1人で頭を抱えるようなことが、ネットで可視化されてツッコミの嵐によって即座に反省を強いられるのも良し悪しだなと思う。少年よ、今はしたり顔でコメントしてるオッサンオバハンも、こんな恥ずかしい経験を何度となく繰り返してきたんやで?w
こばやしゆたか @adelie 2017-03-19 23:21:18
10年後にうわあああっていいたくなるネタをしこんでおくことは人間としていいことだと思います。//
スゴク大豆 @sugoku_soy 2017-03-19 23:37:16
ハリーポッター基準って何wwwwウケるんだけどwwwとても年齢が若いのかな?ハリーポッターって…(笑)
朝倉 @SN_Error 2017-03-19 23:56:07
web小説あがりのラノベだろうが、文学史に残る大小説家の名作だろうが、単なる消費者な自分にとってはどちらも「商品」であり「娯楽」なので、挿絵があろうがなかろうが、レーベルや形態や文体がどうであろうが、面白かったらそれで充分満足だなぁ。文章だけでも楽しめるのに、エロエロで変態な挿絵までついてるなら「こりゃお得だねぇ」ぐらいの感想しか無いなぁ。自分にとって商品価値があって楽しめたなら、ジャンルとか他人の目とかどうでもいいかな。但し同好の士と作品について語るのは楽しいけどね。
Mous, Anon Y. @mousanon 2017-03-20 00:00:09
ハリー・ポッターは物語の基本押さえた良い話だけどね。名作だからこそあの水準に達していないのは認めないというのは狭量の証というか
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-03-20 00:05:34
そのむかし「ライトノベル書きなんぞになるならくたばってしまえ」と親から勘当された若者がいてな。その「くたばってしまえ」という罵倒をペンネームにしたんだ。二葉亭四迷のことなんだけどね
芦辺 拓 @ashibetaku 2017-03-20 00:27:58
コメントだと画像添付できないんだけど、かつて「小説」はライトノベルそこのけのイラストまみれだった。こんな本が出たぐらいに。https://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%8D%E4%BD%9C%E6%8C%BF%E7%94%BB%E5%85%A8%E9%9B%86&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjx0bHi6-LSAhUDTrwKHcaeBscQ_AUIBigB&biw=1555&bih=706#spf=389
とつや@Sdorica @To2yan_ 2017-03-20 00:29:03
俺はラノベを読むけど、ハリポタを読んだことがない。その代りダレン・シャンを11週してる。これは許される範疇なのだろうか。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-03-20 00:36:26
マトメの一番上の人は、可愛らしい漫画系イラストの表紙絵や挿し絵が付いてれば「ライトノベル」っていう、大雑把なくくりで考えているのか。この人の読んでる小説の新装版に、そういう挿し絵が付いたら発狂しそうね。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-03-20 00:48:33
ソノラマ文庫版の「ライトジーンの遺産」は、高河ゆんさんが表紙絵を描いているのだけど、本読んでも表紙の人物が誰なのかよくわからんかった。あれはイラストレーターではなく編集者の責任なんだろうね。
三塚ハル @mtkharu3 2017-03-20 01:08:01
この間「私はオタクに媚びてない青少年を教育できるような素晴らしい作品を作りたいんだ」ってつぶやいてる人に絡んでみたのですが「面白い作品を作ろう」という意識ゼロでそりゃあこんな意識で作ってればこの人の言うような「立派な作品」はラノベ漫画アニメと比べたら衰退するわなと納得しました。
三塚ハル @mtkharu3 2017-03-20 01:09:18
ラノベと学術書に近い分類の本しか読まない身としては「読書=小説」という発想に吐き気を覚える。もっといろいろ学べとしか言えない。
亜希@23日Free!上映会&シャニスト @aki_drLOVgin 2017-03-20 01:32:24
ラノベと小説の違いが分からんからこの人は何を基準にラノベって言ってたんだろう……。でも私も携帯小説が流行ってた時期に、携帯小説しか読んでない人が「私、趣味読書なんだよねー」って言ってたのはイラっと来たからちょっと気持ちわかるかも。携帯小説を全部読んだわけじゃないから断言はできないけど、私が読んだ中では小説じゃない。児童書にも及ばんわ。ちなみにハリーポッターは翻訳が残念ですが、大好きです。
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-03-20 03:02:51
ツイッターで……ツイッターで呟かなければ若者のよくある後で思えば恥ずかしい系発言で済んだのに……まとめランキングに上がってコメント五個目に有名作家さんがコメした時点で地獄行きは決定していたのだ……
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-03-20 03:05:59
antiMulti なつかしいライトジーン。検索してみて誰これってなった。でもハヤカワverも結構漫画チックイラストなんですよねこれ。おかっぱ美人の載ってるやつ。
キケリキー @KIKERIKI17 2017-03-20 08:25:09
言いたいことは分かるんだけどなぁ、「ラノベコーナーでシャナを手に一生懸命に戦闘が熱いと力説する中学生」を見たことがあるし、それこそ「エロゲで感動を熱弁するオタク」なんて腐るほど居たからなぁ。そういうのを揶揄する居酒屋談義が、たまさかラノベ天狗の検索に引っかかると、はてなーとの相乗効果で大炎上だものな。同情する。
常に眠いおっさん @DJ_Silkworm 2017-03-20 19:06:24
石原元都知事の障子にチンコで穴開けるやつに今風の絵をくっつけてラノベとして売ろう(提案
木下(ビーフストロガノフ作戦) @onece_a_fool 2017-03-20 19:12:32
ラノベってジュブナイルの対象年齢をちょっと上に広げた感じだと思っているんだけど、それで「ハリポタ」はラノベの類に仕分けていたのだが世間では違うのかな?
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-20 20:06:24
まだかなり若そうだし、他の人言ってるけど昔あんなこと言ったなーレベルでしょ。。 まあ、あまりにも、自分の趣味がそっち系っぽいから何かに反抗したかっただけなのでは。。 本当に嫌いな奴は、もっときついぞ。。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-03-20 21:54:30
canalollira 漫画チックなのは悪いとは思わんのですが、「誰これ?」な人物を表紙に描くのはやめて欲しいと思いました(苦笑)
@Faded_Moss 2017-03-20 22:53:33
要は気に食わんから叩き材料にしてるだけじゃん
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-03-21 02:52:56
けども「世間」てのを現しているいい事例には違いない。かつて「漫画なんか」とか「探偵モノなんか」とか「小説など読まず大説を読め」てのが、世間的風潮だったのと同じ現象で、世間はラノベをそう見てる。ラノベを知ってるラノベ者だけが懸命に庇っている状況に近くない? 知らない人ほど腐すのはそういう現象。世間的偏見が蔓延っている。総意に近しい。こういう纏めすら世間には広まっていないから是正もされない。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-03-21 02:57:10
「ラノベらしからぬラノベ」「間違ってラノベ分類されただけで、後日には一般レーベル行った作品」みたいな言い方されるのも、そう。世間はこう見てる。お手軽チーレムだの内政()だのばかり溢れ返ってるから、悪目立ちでそれが9割だろう、と思われている。イメージだけの偏見で世間は見る。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-03-21 03:08:49
明確に区分してるとしか思えないけどなぁ。ちゃんとゾーニングが機能してないだけだと見られてないかい? 線引きは個人差が大きそうだけど。
生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017-03-21 22:33:59
悪い意味で使ってるねー でも私自身学生の時貸してもらったラノベ叩けるかっていうとたたけないし、好意持ってる作家が書いたら述べ叩けるかっていうとたたけないし、ラノベじゃないと思ってたのがラノベって言われると 確かに難解ではないなとかは思うけど叩けないし、叩く人は読まないっていうし、妄想上のラノベ、であって現実ではない気はするねえ。。
こま @comamikan 2017-03-23 21:11:41
ここ数十年ラノベをメインに読んでたけど、そろそろ年相応な物でも読むかと時代小説に手を出したら、読み心地がラノベと変わらなかったのも多かった。俺TUEEEでハーレムor一番いい女と出来てるけど、他のいい女からも好意を寄せられて……とか。結局、娯楽なんだから自分が楽しめりゃ勝ちってことですな。
💀からみ大将軍💀 @tonbiniira 2017-03-24 18:30:25
エロで釣るとはけしからん!→カグラほちい の流れは流石に草生える

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