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ガルトハルト@M鯖東 @garutoharuto_ 2017-03-20 15:04:32
んんんn????????いみがわからないよ????????いかれかいかれてないかでいって!!!!いかれてるの?いかれてないの??どっち???
あさくら @asakp2 2017-03-20 15:06:20
なにそれ健常者こわ。。。
私は発達障害だったのか…
咲和葉ノ子 @as_ac_as 2017-03-20 15:06:51
発達障害だから何言ってるかわかんねえや
霧雨れお @REO_kirisame 2017-03-20 15:07:18
俺趣味そのもの楽しんでるわー
後輩を生贄に捧げたたびー君T @tabi_8585 2017-03-20 15:07:52
俺は発達障害だったのか…いやMTGは一人では遊べないけどね
ヤっさん @yswan 2017-03-20 15:10:30
オレは発達障害だったか……(;^ω^)<RT
南條👓∴ @mac_43 2017-03-20 15:12:55
わたし発達障害だったのか
*miki* @neutralp4 2017-03-20 15:14:09
これで行くと私発達障害に片足突っ込んでる件>RT
@Dir666Maria 2017-03-20 15:20:27
わたし発達障害だったのか
いややっぱおかしいでしょ
zato @youkizato 2017-03-20 15:12:02
若い学問は急な暴論がでがち
なーほ @K926Naho 2017-03-20 15:19:26
何でもかんでも障害にされちゃあたまったもんじゃないな
総帥閣下 @Sousuikakka 2017-03-20 15:19:28
さすがにこれは違うでしょ
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コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017-03-20 15:58:03
よくわからないけどオタクは全員障害者手帳を取れて障害年金もらえるってこと?
かへ☆いん @kahein_ryaku 2017-03-20 17:29:50
個人的には他人のツイートをRTせずに、スクショ撮って画像としてあげるって手法もだいぶわからないですね
エンピ(無能で怠け者で卑怯者) @muridesune 2017-03-20 17:30:01
こう言うのを判断するのは専門家じゃないと難しい、ただそれだけの事。
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2017-03-20 17:38:10
ヘンリー・ダーガーみたいに「誰に見せるわけでもなく、その世界に耽溺して終了」ってのが発達障害と定義されているなら、ツイッターで発信してる人間は全員定義から外れると思うんだけど。むしろ今発達障害認定されている人たちも定型発達に含まれない?
九銀@半bot @kuginnya 2017-03-20 17:48:48
趣味そのものを楽しめるだけの方が幸せだよ
🚮 @recyclebin5385 2017-03-20 18:05:21
趣味そのものを楽しめるなら発達障害だろうが喜んでなるわ
あぶらな @ab_ra_na 2017-03-20 18:10:14
全体は暴論だけど、まあ比率として「定型発達者より多い」のはそうなんだろうなとは思う。「趣味そのものを楽しんでるから発達障害」とか「交流を楽しんでるから定型」とかそういう基準としてはゴミみたいな精度だろうけど。つまり、発達障害には交流を苦手とする要素があるだろうから「発達障害の趣味人のうち、交流を目的としない者」と「定型発達の趣味人のうち、交流を目的としない者」で比率を比べたら、まあ前者の方が割合が高いのだろう。それだけ
🚮 @recyclebin5385 2017-03-20 18:15:09
「趣味に関する個人の感想レベルの偏見を叩くのが楽しい」が何に分類されるのかを著者に聞いてみたいところだ
りざ @rizariza2017 2017-03-20 18:39:43
障碍者手帳もらえるのか…!
小野阿久斗 @504timeout 2017-03-20 19:05:44
これにツイートやコメントしてるって時点で社会との関わりができているんだから、お前ら全員定型より。良かったな。 趣味が純粋に楽しいなら、こんなところで人の考えを覗きに来たり自分の思想を開チンしたりセず趣味に没頭したらいかが?
kn @darks508 2017-03-20 20:43:17
○○な人はRT、そうじゃない人はfav手法
阿弥ちゃん具 @AMICHANG_DEATH 2017-03-20 21:01:37
kis_uzu 手帳持ってても等級低かったら障害年金はもらえませんよ。
阿弥ちゃん具 @AMICHANG_DEATH 2017-03-20 21:05:41
gesunogesuo 多分「大人の発達障害<アスペルガー症候群・ADHD>シーン別解決ブック/主婦の友新実用BOOKS」。
ネトウヨ人生に二度目無し @ngohho 2017-03-20 21:44:35
中世ジャップランドでは人脈に隷属する人間以外は漏れなく障害者って事になってるから諦めて
ネトウヨ人生に二度目無し @ngohho 2017-03-20 21:47:24
それにしても只でさえ社会適応している人間の奇行には甘い社会だというのに、それを考慮する気もなく人様の生き方を一方的に病気だとする精神医療関係の厚かましさは本当におぞましい
ネトウヨ人生に二度目無し @ngohho 2017-03-20 21:48:48
ちな発達と決めつけられた恨みがあるが無趣味
せーさん@ランス10最高 @blackknight3002 2017-03-20 22:03:47
発達と診断されましたが、同じ好みの人と交流したいと思ってるけど…あれ?
UZIRO @UZIRO 2017-03-20 22:10:14
つまり一人でニヤニヤコンプリート目指すオフラインゲーマー=俺は発達障害で、オンゲーマーや実況者は普通…?
茗荷昇紘 @masilite 2017-03-20 22:12:48
こういう陰湿な決め付けとかで平気で人を差別する性悪がどこに潜んでるか分からんから対人恐怖症になるんだよ。
ナードファゴット@挿絵ください @nerdfaggot 2017-03-20 22:27:38
極端なエロモンスターになって反エロと喧嘩ばかりし、うぐいすりぼんの人に「性表現じゃなくそういう喧嘩を消費する人」と入れる様な奴は社会性があるんだね。 「極端なあほのせいでMrボーイ以外はエロに尺を使いすぎるエロマンガか極端にエロを忌避するマンガばかりじゃねぇか。」と言い切り、エロバカからも反エロからも反感を買う俺が正に究極の発達障害。
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-03-20 23:14:06
正確な引用元・文章が分からんと何とも言えんくないか? ニュアンスが引用の段階でねじまがっとるかもだし、引用元のツイ主は非公開だし、こんだけふわっふわした段階でさも「俺たちは障害者扱いかよー!」みたいに騒いでも、あんまり意味無いというか無駄とちゃうかな。
gesunogesuo @gesunogesuo 2017-03-20 23:28:48
AMICHANG_DEATH 情報ありがとうございます。探してみます。
レンチ @renncheruto 2017-03-20 23:33:18
まあ、最初の発言は『こう本に書いてあってびっくり』という内容である事には注意
レンチ @renncheruto 2017-03-20 23:35:48
が、まあ社会性結合以外を楽しみにしてはいかん(あらゆる趣味について、杓子定規に当てはめるとそういう事になる)のであれば、異常発達でけっこう。自称健常者諸君。とは言いたくなるわな。美食も、惰眠も何もかもに当てはまるからにゃ?
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-03-20 23:51:07
趣味を楽しむ為に周囲を障害と感じる、だったら異常かも知れんけど。けど、健常発達ってのは型式通りに出来てますという意味でしかないので、その型式自体の性能やらは問題視されない。ポンコツ大量生産でもそれが基準なら「生産ラインは正常です」となる。言葉のマジック~。
papa_wolf(PA製作所) @PA_papa_wolf 2017-03-21 00:00:43
うーん、この場合、自分の能力の低さを元に将来この分野でしか仕事できないだろうと、いう(商品選別の)鼻が本当に正しく利いて居るのかどうかを秋葉原のレンタルショーケースで調べようとしている自分はどっち……?(混乱中)
しなうす @shinau_ 2017-03-21 01:24:32
社会への帰属が生存に必須と考える派閥からしたら、社会へ帰属しようとしない存在は発達障害だと判断してもおかしくはない。とはいえ、今日の日本社会は社会へ帰属しなくとも生存できるシステムなので、了見が狭いと言われても仕方がないわな。なお、要約が適切か否かは問題としない。
kumonopanya @kumonopanya 2017-03-21 01:25:50
ゴルフを仕事の(接待の)道具とするかスポーツとして楽しむかっていいたいのかと
HLH:FlowerSphere @Strayedcatgirl 2017-03-21 02:39:39
このまとめを読む読解力がないだけかもしれないのでここで聞くのが申し訳ないのですが、一番初めの方は何の本をお読みになったのか教えてくだされば嬉しいです
野上はるか @harukanogami 2017-03-21 02:48:44
たまに発達障害者はこんな暴論でぶん殴られる で、青二才や借金玉やわかり手が釘バットで殴り返すとこまでがセット
一太郎 @sameaota 2017-03-21 04:08:09
発達障害という診断は生活における困りごとによって診断されるので正直、名前にはあまり意味がないのです。同じ発達障害でも多動が問題である人もいれば、対人スキルに問題がある人など。困りごとによって診断名が変わることもよくあるものですよ。大事なのはどのような特性で、それがどのような困りごとを引き起こしているか、です。
渚稜 @nagisaryou 2017-03-21 04:26:27
昭和の時代って、一人で楽しむ趣味があまりなかったのかも。釣りとか登山とかもみんなで出かけること多いし。
一太郎 @sameaota 2017-03-21 04:36:37
趣味自体を楽しむのはだれにでもあることですが、発達障害の人にとって現実はとても混沌としていることがあります。そのようなとき、毎回求める反応が返ってくるものに安心を求めてはまることはありますね。もちろん、その人によって様々ですが。
gustav @gustavXV 2017-03-21 05:09:17
創作活動してるんだ~みたいなこと言っててコミュニティとの馴れ合いを求めてるやつはゴミだと思ってたんだけどそれが普通なのか
chinjuh @chinjuh 2017-03-21 06:20:17
あ…あー!!なんかやっとわかったよ。40年くらい前の大人は趣味の効用に「友達が増える」とか必ず言ってたんだよ。趣味に他人との交流を求めてるところにずっと違和感を覚えていたけど、昔の感覚ではそれが普通だったのか。
渚稜 @nagisaryou 2017-03-21 08:07:33
私にとってのゲームがそうだな。オンライン機能付いても使わないし、交流SNSすら利用しない。MMOでもぼっちプレー。
ゆーすけ@直線ゴボウ抜きへ @yusuke5011 2017-03-21 08:34:51
元ツイもまとめのトップも消されてるし、審議マン案件かな。
真改 @shinden406 2017-03-21 09:17:39
うーん、意識高い系が他人を見下す時の定型句にしか見えない。
monolith @se_monolith 2017-03-21 10:09:06
やべえな、趣味が高じて仕事にしてる人全員障害者かよ
ゲロ山ゲロ作 @Pfane_Pt2 2017-03-21 12:17:17
じゃあいいよもう発達障害で。
あらふね @syozui 2017-03-21 14:23:47
バカがっ!真の発達障害は趣味の一部だけしか楽しめないしやらないぞ!! あまりにも先鋭化し過ぎて他人から見ると趣味未満なことが好きで趣味を聞かれたら困るのが日常なんだ!
黒にーさん【出張完了】 @kuro_23 2017-03-21 14:49:47
これがマジならほとんどの人は発達障害であって、むしろ定型発達とされている人の方が実は異常だった、ということになったりしないんだろうか。というか、趣味の定義が他人と関わらなきゃみたいな話になっているのがおかしいような気がする。
みながわ あおい🏯 @Minagawa_Aoi 2017-03-21 17:17:55
よく「○○好きな人たちとつながりたい」みたいなツイートする人がいるけど、私(ASD)は「自分が好きならそれで満足だろ?なんでつながりたいんだ?」みたいに思ってしまって引いちゃうんだよねぇ…
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-03-21 18:34:57
TRPGやボドゲなんかは人と関わらんと楽しめないが、こういう論調で趣味を語る輩とは関わりたくないわ。
ピーター @peterson9997 2017-03-21 18:49:00
額面通りに受け取って批判的な人が多いけど、発達障害当事者の僕からすれば、表現の問題はあれ非常に納得できる。いわゆる世間でいう‘趣味’は「これは趣味である」と形式的に社会的認知されてるものや模倣によるがほとんどで、つまり歴史とか流行による部分が大きく、源義的な「行為の反復や洗練化や嗜好の追及そのもの」とは少しずれているものが多い。
Bauer @WorldLeaf 2017-03-21 18:51:31
kis_uzu 俺はオタクですけど、人と語らうのは好きなので貰えませんね……
ピーター @peterson9997 2017-03-21 18:55:14
現代のオタクと、オタク第一世代の人達を比べてほしい。前者はアニメや特定の表現みたいな形式化されたサブカルの一つのジャンルを消費している人達、後者はサブカルチャーを「サブカル」として形式的に消費せず、社会的認知が進んでいない新奇の娯楽体感を発掘していった人達。
ピーター @peterson9997 2017-03-21 19:00:17
趣味の大半、例えば、スポーツ、ファッション、飲食、芸術の観賞や創作、その大半がジャンルとしての歴史の蓄積や模倣性と社会的ブランド、つまり「営みそのもの」と、「何か素敵なことを実践してるワタクシ」のうちの後者と完全に切断されているとは言い難い。
ピーター @peterson9997 2017-03-21 19:09:40
なぜこれほど文意を汲み取れない人が多いのか。恐らく読解力の問題ではなく、定型者にとっては自閉性に特有の‘強迫的としか言えない行為や体験の反復や洗練化の経験’がほとんど非日常的だからと思う。
ピーター @peterson9997 2017-03-21 19:13:59
カッパえびせんのキャッチフレーズで「やめられない止まらない」という表現がある。定型の人でも、‘何かを食べ始めると手が止まらなくなる’という体験はあると思うけど、自閉的な人はあらゆる行為においてそれが発動する。
ピーター @peterson9997 2017-03-21 19:18:22
例えば、ツイッターのように文章を書く、通勤や通学で毎日同じ道を歩く、毎日同じものを食べる、毎日同じ服を着る、同じ曲を毎日聴き続ける等。一度ループに入ると抜け出せない。程度の問題といえばそうだけど、そこに過剰性があり生活に支障をきたすと障害になる。
ナベーお @aro30nabeo 2017-03-21 21:35:34
これで障害年金がもらえるなら私は喜んで趣味に没頭しよう
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-03-22 07:56:52
"どちらかと言えば"その傾向になるはおもうけどね。
koromon @yamadian 2017-03-22 12:19:11
単純に人口比の話で、純粋に趣味を楽しむ人が多くなれば社会と関わることを主に据える人が自然と障害と呼ばれるようになるだけで意味はない
ただただし @tdtds 2017-03-22 12:19:51
元発言者がアカウント名を変えて鍵垢にしてしまったので、引用元の書籍を知ることすらかなわなくなった。Twitter諸行無常。
深井龍一郎 @rfukai 2017-03-22 12:26:48
「ワカコ酒」の主人公や「孤独のグルメ」のゴローちゃんは飯を食う楽しみだけに没頭してて人と関わりたがらないから発達障害、なんてことを言ってたら、そりゃ異論噴出すんだろ。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2017-03-22 18:32:46
「彼がやってるから、別に面白いとは思ってないが一緒にやってる」と言う女性は一定数いるらしいからなあ。
中村カズノリ@メンズカウンセラー @nkmr_kznr 2017-03-23 11:27:25
そもそも発達障害ってなんか異常なの?個性の1つ程度じゃね?って最近はなってる
TEPEJI @TEPEJI_ 2017-03-23 13:41:59
趣味のないやつが書いたんだろうなーwww 会社で仕事する以外なんもやることないジジィかな 趣味そのものを楽しめないやつは軽蔑対象だわー
56号 @56gojp 2017-03-23 14:08:50
ヲタクだってコミケとかツイッターとか発表の場が大好きなんだし、社会と繋がりを持たないで趣味そのものを楽しんでる人って少ないのでは。個人競技だって他人との競争があってこそでしょ?
有象無象の終焉(エンドオブザワールド) @TogetterTogette 2017-03-23 19:36:19
趣味そのものを楽しむ→発達障害、趣味そのものを楽しめなくなる→精神障害、コレもうわっかんねえな
有象無象の終焉(エンドオブザワールド) @TogetterTogette 2017-03-23 19:38:43
別のまとめで、「趣味をコミュケーションツールとして使うのは、にわか」「趣味をコミュニケーションツールとして使う人は苦手かも」てな書き込みを読んだ後に、この記事を読んだので、じわじわきてる
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-03-23 23:35:39
大抵のオタクは大丈夫。誰かに自慢したり、同士とは熱く語り合ったり、新人に知ったかぶりするなど人と関わり合う。
hamp@横浜山中 @32hamp 2017-03-23 23:39:15
56gojp 「何かをやっている、やり遂げた瞬間に脳内麻薬が出て多幸感を味わう」ってのを楽しんでる人が少ないなら、陸上やゴルフや弓道、射撃なんかの精神集中型スポーツが、まず趣味として成り立たないですよ。やってみりゃ解るけど他人の記録と競う方がオマケです。
大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2017-03-23 23:44:56
発達障害でオタクですが、別に発達障害に限った事じゃないでしょ。
春巻れいじ @KazunePP 2017-03-24 13:30:37
別の方向でふと気が付いたのが、「趣味を通して社会と関わる」のを正常としている流れの先にあるのは「社会と関われるなら別に趣味でなくても構わない」という「社会人になったら趣味を捨てろ」論法なのではないかと。
いちか @urube_ 2017-03-24 13:55:10
ただ働いて誰かの悪口に同調し誰かと結婚をして子をなして無味乾燥に朽ちて行くのが正しい生き方ですな
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017-03-25 14:07:14
TRPGコンベンションで女性参加者をナンパするのは定型発達で、それを諫めるのは発達障害ってわけか。業界のマナーが覆ったなw
HENTAI紳士@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2017-03-25 14:42:03
極端に言い過ぎてるけど、趣味の分野ですら他者とのコミュニケーションができないなら欠陥品だろ。
ひっけん @hikken 2017-03-26 16:36:27
でもこれスポーツやアイドルなら当てはまる気がする 将棋とか囲碁とかだとあり得ない気がするがどうだろう
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-03-26 23:39:25
504timeout 「趣味が本当に楽しいならツイッターするな」とか暴論で草生える。 あんたが大好物を一つだけ食べて天寿全うできるなら皆も趣味だけやってんじゃない?ハナホジ
ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2017-03-26 23:51:47
「趣味を通じて社会との関わりを求める」っていうけど、その逆で「趣味」をやっていると副産物として社会との関わりができるのでは? その「趣味」のことは好きでも何でも無いけど社会と関わりたいからこれやってます、ってものを「趣味」と言うのには違和感しか感じないわ
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-03-27 15:24:01
ネトゲやソシャゲを通じて変なこと考える直結厨の方が余程発達障害では?
七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 2018-04-17 13:07:51
元画像見えないけど「趣味そのものを楽しむ→発達障害」「趣味を通じて社会と関わる→定型発達(健常)」って事実じゃないか?この定義に文句言う奴は『発達障害』なる概念そのものが如何に曖昧で、人を差別する口実に過ぎないのか理解しないと
七海@脱煙草に一票 @nanamiutena 2018-04-17 13:10:00
rfukai だから『発達障害』という定義自体が、そのくらいおかしいという話。

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