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コメント

  • ヘルヴォルト @hervort 2017-03-21 10:04:48
    ススキノのハードキャバクラにだって「女の子の嫌がることはしてはいけない」というルールだってあるっていうのにカメラ小僧ときたら…  あ、良い子はハードキャバクラについて調べちゃダメだぞ
  • ヘルヴォルト @hervort 2017-03-21 10:06:50
    一応要求すること自体は問題ないと思う。だって提案をまずしないとセーフかアウトか分からないからね。でもそこでアウトと返されてもそれをしつこく要求したり、ましてや脅したりするのはダメだろ。
  • 権力の狗 @daken3gou 2017-03-21 10:47:25
    他人が嫌がってることを強要するのはアウトっていう極々当たり前の倫理観を持っていないのがカメコという人達ということでよろしいか?っつーかエグいポーズ撮りたいならそれを喜んでしてくれる人だけ撮っておけよ。
  • 宇賀まりあ(17) @ugamaria 2017-03-21 11:17:42
    いくらやらかしても「カメラマン」という括りでザックリ排除されることは現状ないからね、しかたないね。 もっとも、こういう屋外イベントではカメコだけ切ったところで無法エロレイヤーが一般客相手に狙って囲み作らせたりするから地獄だけどね(諦念)
  • 積雪時 有効 @murakumo13 2017-03-21 11:36:55
    ツイート主を非難してるの居たけど、参加者同士で注意だの何だのしたら喧嘩沙汰になるから管理権持ってる運営側に対応して貰うしかないだろうに。
  • abc @ooaappii 2017-03-21 11:48:45
    カメラマンに過激なのが居て、またレイヤーにも過激なのが居て、相互に過激さを引き上げている。それがお互いに組んでそいつらだけで裏でやってればいいんだけど、現実は片方があるいは両方が表に出てきて誰も止めることができない。「そういうもの」を孕んだ界隈であり、遭遇したらその日の事故だったと諦めるしかないと思う。カメラマンもレイヤーも言ってもわからないモンスターが多いから。
  • 田中伊太郎 @F9MdchDYfChEuPD 2017-03-21 11:58:22
    どっちもどっち。 コスプレしたいなら自宅でやって満足するしかないし、カメコはそこらへんの石でも撮っとけばいい。そもそもコミケなんて興味ない人からすればこんなもの何もかもなくせばいい。
  • にく @me2_2929 2017-03-21 12:01:18
    「ある意味体売ってるようなもん」とか言っちゃうのは全然どっちもどっちじゃないでしょう、基地外すぎる。これが通るならカメコは皆盗撮が当たり前の犯罪者予備軍って乱暴に括ってもいいことになるよ。
  • グレイス @Grace_ssw 2017-03-21 12:22:01
    このコガトモとか言う奴もエロポーズ要求するカメコも、まとめてカメラ叩き壊せ。周りもやめさせろや。全員馬鹿なのか? ここは往来で公共の場だって解ってないのかね。
  • グレイス @Grace_ssw 2017-03-21 12:24:25
    コミケもそうだけど自販機前の広場でアホみたいな露出のコスもどきとそれを這いつくばるようにして撮影してるバカは本当に見てて不愉快。そういうことをしてるからコミケやオタクが白い目で見られるんだわ。まとめて檻にぶち込まれてほしい
  • 田中伊太郎 @F9MdchDYfChEuPD 2017-03-21 12:27:46
    me2_2929 実際こういうことがあるから、カメコが盗撮などをする犯罪者予備軍だと思われるのは仕方がない。世間的に見て、良いカメコだっているんだ!なんて思ってるやついない。
  • cinefuk @cinefuk 2017-03-21 12:28:22
    「管理売春以外は、ケツ持ちのヤクザがいないから好き放題」みたいな話だ。今後もこういった問題が続くなら「警備会社」(隠語)に頼まなければいけなくなるのか
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2017-03-21 12:40:06
    M字開脚を指示するなんて、粋じゃないねぇ(先代圓楽の口調で)。
  • あのにうむ @anonym2525 2017-03-21 12:46:00
    ツイート主に「警察呼ぶなり出来ただろう」って食ってかかってる人いますけど、実際警察呼んだところでどうこう出来るんだろうかね
  • るいせ @ruise2 2017-03-21 12:48:26
    撮り鉄といい、カメラ持ってるやつってろくな奴しかいないのか。みたいに思える。 嫌がること強要したらアウトに決まってんだろ。
  • あのにうむ @anonym2525 2017-03-21 12:49:10
    出来る範囲のことならまとめ内にもあるように運営に通報だけどなぁ
  • にく @me2_2929 2017-03-21 12:55:01
    F9MdchDYfChEuPD いやいや、カメコが犯罪者予備軍だからエロNGのレイヤーさんが割りを食っていいという話にもならないでしょう。世の中には痴女もいるから痴漢が痴漢行為に及ぶのは仕方ない、電車に乗るのやめれば?って言ってる人がいたら僕はおかしいと思いますけどね。ある程度の自衛は必要、という話は理解できますが。
  • わかめ @wakamemorimori 2017-03-21 12:56:40
    普通に通報案件な気がする。マナーとかそういう以前になんらかの法律や条例にひっかかりそう
  • くにたちくん @kunitati_bot 2017-03-21 13:02:47
    (イベントは全部エロコスプレ禁止にしてエロは別途エロ専用の撮影会でもしたら良いんじゃないだろうか…)
  • 権中納言明淳 @mtoaki 2017-03-21 13:02:50
    アキバ大開脚の沢本あすかの頃から何にも変わってないんだな。
  • ueda sinshu @kikakuno 2017-03-21 13:07:12
    両者合意であろうとなかろうと、性的なニュアンスの強い撮影一切を公道や非18禁イベントでは禁止するのがいいのでは。そういうのはセクシーなイベントでいくらでもどうぞと。 まず単純に無関係な通行人の目に入れるものではないし、そういうつもりでなかったコスプレイヤーへのなし崩しな性的な撮影の強要の防止にもなるし。
  • 56号 @56gojp 2017-03-21 13:10:43
    カメラ持ってる人はみんなエロ目的なんだろうか。
  • abc @ooaappii 2017-03-21 13:19:07
    エロ専用の撮影会はあるんですよ。ただそこでやってることを外でやってはいけないという判断が彼らはできないんです。切り替えるとか自重するとかいう知性も理性も存在しない。自分がいつもやってることをやってるだけ。本当に言っても無駄だし話が通じない。だから事故って思うしかない。その日のその場所に居合わせてしまった運が悪かった、次の会場には居ませんように…って祈るしかない。
  • 転倒小心 @tentousho 2017-03-21 13:22:02
    そういえば秋葉原で痴態を演じた人どうなったのかなと思ったらwikiがあってびっくりしました https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%A2%E6%9C%AC%E3%81%82%E3%81%99%E3%81%8B  これもうかなり昔ですけどこの時点でも迷惑防止条例で引っ張られてるんで、レイヤーさん気を付けてくださいね。強要されてしかも自分が引っ張られるとかシャレにならないですから
  • アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2017-03-21 13:37:43
    「体売ってるようなもん」と言うのなら対価に金払えや 無料で撮らせてもらってくせに偉そうにしてんじゃねえぞ
  • 川菜@日曜日東ム28b @kawanapeita 2017-03-21 13:52:27
    とりあえず迷惑防止条例違反なので、レイヤー側は訴えれるね
  • あのひと @1019_rocked 2017-03-21 13:54:33
    ある意味体売ってるようなもんっていうのはその通りでしょ、個人的には撮ってる方も撮られてる方もまとめて迷惑防止条例違反でしょっぴいて欲しい。
  • うわらざくん @urawazakun 2017-03-21 14:05:38
    カメコ評価制にして評価ほにゃらら以上の人には腕章が黄色くなったり評価低すぎる人は出禁にすれば…管理面倒くさそう
  • うわらざくん @urawazakun 2017-03-21 14:07:13
    イベントの内輪揉めだから訴えるとかの話になっちゃうとそもそものコスプレの趣味が危ぶまれてほんげーってなるし、そういう鮫みたいに迷惑行為繰り返す人はどこかでどうにかして切り捨てないと危ないよね
  • ねねね @nenenepote 2017-03-21 14:10:25
    運営側もしっかり分かるようにルールを出してその辺を明確にしてほしいイベントだね。誰か捕まったら終わっちゃうよ?
  • ( ˘ω˘ ) スヤァ… @stwadg 2017-03-21 14:10:46
    コスプレイヤーでも女の子が1人で行くのは勧められない民度 こんなカメコが居なくなるのが理想だけど、それは難しいから自衛も大事
  • チミロヒワカシヨ @syeriru75 2017-03-21 14:32:29
    真面目なカメコもいるんだろうけど基本的にカメコはキモイし犯罪者でしょww
  • perilla @sakura121222 2017-03-21 14:53:39
    そんなに撮りたいなら自撮りでもすればいいだろうに お好きなようにできますよ?
  • もこ @mocomb 2017-03-21 16:35:56
    1019_rocked それで商売してりゃそうかもしれないけど、このケースではコスプレの子がカメラマンから金取ってるわけじゃないでしょ。
  • くすき @kusuki_xx 2017-03-21 16:49:40
    「身体を売ってる」って金も出さずに万引きしている奴が相手のせいにするのみっともない。エロなしでコスプレ好きな人達に失礼だし、エロ無しで撮影が好きな人にも失礼。
  • くすき @kusuki_xx 2017-03-21 16:49:44
    ファンアート的なイベントは問題が大きくなれば開催も危ぶむ危険な立ち位置なのだから、危険行為が及ばないよう主催者側の監視を厳しくする必要があるのでは? 集団から離れたところから危機感がわかるのに係員は何してるの??
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-03-21 16:56:20
    自浄作用が機能してない集まりはこんなに酷くなりますよ、って感じかな
  • あのひと @1019_rocked 2017-03-21 17:10:17
    mocomb 要望に応えてるのは撮られてるレイヤーさんの方じゃないの?無理やりやらしてるの?商売じゃないのはわかってるのである意味って書いたんだけどね。
  • 茄子彦 @nasuhiko_ 2017-03-21 17:15:48
    カメコ「お互い無償の趣味なんだから、被写体であるレイヤーさんに喜んでもらえる、双方が嬉しい写真を撮りたいです」中尾彬「嬉しいねぇ。粋だねぇ。お〜い志乃、この若い衆にお茶を淹れてあげてくれないか」
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 2017-03-21 17:18:29
    ooaappii 金をケチっているってのもあるんじゃないのかな。エロ専用の撮影会は結構高くつく。(撮影会にもよるが、1時間1万円ぐらい) それに対して、イベントなら出費は、1、2千円ぐらいで済んじゃう。
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 2017-03-21 17:19:59
    syeriru75 『真面目なオタクもいるんだろうけど基本的にオタクはキモイし犯罪者でしょww』
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 2017-03-21 17:21:42
    eatthemeat2854 それと撮影会はトラブル防止のために個人情報をがっちり抑えられるので、それを嫌がる人もいそう。
  • 薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017-03-21 17:44:39
    レイヤーさんも応えなきゃいいのに…って思ったけど女1~2人で参加してて断ったらどうなるかわからない状況下だったら怖くて言うこと聞いちゃうよね
  • やしおさんは墓の中(天元突破 @yashio_kuyo 2017-03-21 18:41:55
    「見知らぬレイヤーさんにエロ要求するなら彼女なり嫁なりに頼むかお金握りしめてお店のお姉ちゃんに頼めばいいのに」って思った直後「どっちも……ないのか……」って思い至った
  • ephemera @ephemerawww 2017-03-21 19:02:58
    カメコの要求も非常識だが、レイヤーも承認欲求を満たしたいがために肌を露出させたりきわどいポーズを進んでやる非常識な女が多いのも客観的事実。対価を払ってないと言うが、レイヤーもエロ写真を撮らせることで名声を得て承認欲求を満たすという対価を得ているわけだ。カメコもレイヤーにもそうしたものへの自浄能力がなく黙認しているという意味ではどっちもどっち。ただ問題は彼らがやってるのは社会的には紛れもなく性風俗で、しかも絵より法律に引っかかりやすいことだね
  • ephemera @ephemerawww 2017-03-21 19:06:45
    正直、表現規制運動とかやってる連中は、もしかして絵よりコスプレのほうが取り締まりやすいんじゃねーの?って思う。もっとも、彼らは現実の少女はどうでもいいんだっけかw
  • 山本弘 『BISビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-21 19:35:26
    そもそもこれ、場所はどこ? 背景見ると、ちゃんとしたイベント会場じゃなく、そこらの路上みたいなんだけど?
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 2017-03-21 20:36:52
    ephemerawww ないわ。>レイヤーもエロ写真を撮らせることで名声を得て承認欲求を満たすという対価を得ているわけだ
  • ろぼ 水戸 @ROBOmito 2017-03-21 20:42:49
    hirorin0015 写っている看板から推定すると大阪日本橋のクレーンゲーム専門店の前の様ですね。 http://blog.goo.ne.jp/omaketeki/e/5b46b74d27b4850d32df5030dbe9d4aa またここではストリートフェスタというコスプレ有りのストリートイベントが開催されているとの事です。 https://togetter.com/li/1092141 僕もストフェスの名前だけは知ってますが……
  • さんみり @sanmiriika 2017-03-21 21:11:48
    一部(だと思いたい)に頭のおかしい人がいるから、レイヤーが過剰防衛せねばならず、結果としてコネもツテもない撮り専はエロしか頭にないように扱われ、ギスギスした空気、あるいは身内や知り合い同士で固まりつつも腹の探りあい、みたいな嫌な空気が蔓延する。
  • さんみり @sanmiriika 2017-03-21 21:16:30
    エロはエロで大いに結構だけど、その「一部の頭がおかしいカメコ/レイヤーは話が通じない」ってのは、罵倒語とかじゃなくて、そのままの意味で、精神疾患とか人格異常とか、それに近い類なんだと思う。個人的には「コス界隈が異常」というより、「異常な人が何故か寄ってくる」という認識。鉄ヲタのそれとかが近い感。
  • さんみり @sanmiriika 2017-03-21 21:20:41
    よく知らない人のために一応書いておくと、コスプレも一枚岩じゃなくて「性癖や承認欲求を満たすため」「写真作品を作るため(作品の方向性とかでさらに枝分かれする)」「作品愛(完コピや、アレンジの是非等々でさらに(ry )」「オリジナル」とかが複雑に分かれ/組み合わさって、いろんな目的の人、いろんな性格の人が、いろんな場で交差するので、本当に「アニコス」「コスプレ」だけで一概に何かを判断できるってことはまずない。
  • さかもとごう @ita_kaeru 2017-03-21 21:43:55
    今年から、コスプレ撮影は有料の撮影許可証が必要になって一定の歯止めがかかったと思ったんだけど、そうでもなかったんだなあ…今回は一部のレイヤーのマナーの悪さも目立ってた。コスプレイヤー同志が狭い路地で盛り上がってかなんかでお互い撮影会始めて、人通りが渋滞起こすのは勘弁して欲しい。このままだと、10年前のアキバホコ天の二の舞いになって規制されてしまうぞ。
  • 肉喰男 @eatthemeat2854 2017-03-22 00:03:45
    ita_kaeru 有料ぐらいでは歯止めにはならないかと。運営側がルール違反を徹底的に取り締まるべきなんだろうけど、現実的にそれが難しいんだろうな。
  • 希望 @nozomi_crs 2017-03-22 00:14:09
    イメクラでもデリヘルでも好きな所にいけばいいですよ、誰も止めません。
  • まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017-03-22 01:46:13
    携帯を向ける野次馬と変わらんが、カメコだからキモいみたいな言い方も大概都合がいい。
  • たちがみ @tachigamiSama 2017-03-22 04:02:23
    カメラ小僧にキチガイが一定の割合で含まれるのはどうしようもない事実なのでコスプレイヤー側で友人なり知人なりもの言える人を用意しておいたほうがよさそう 某ミッキーへのセクハラや暴行を防ぐ人員が必ず控えているあれと同じ
  • 雪国もやし@11/25東武11/26名古屋パルコ @moyashi_11 2017-03-22 08:13:32
    「仕切り屋さんorレイヤーに防犯ベルや録音機器を持たせる」「良識的な撮影者もレイヤーも、周囲で過剰な要求や暴行する奴(&それに同調する奴)がいたら顔を覚えといて次回以降の注意喚起に繋げる(忘れそうなら、プライバシーのなんかで公開はできなくても覚えておくために顔を撮っておく)」とか考えたけど過剰すぎか?
  • 山本弘 『BISビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-22 11:10:55
    ROBOmito 「ゆるーいコスプレしてはるクレーンゲーム専門店」だそうだから、もしかして店員さん? 店の前で撮影会はじめちゃったのかも? http://blog.goo.ne.jp/omaketeki/e/5b46b74d27b4850d32df5030dbe9d4aa
  • 山本弘 『BISビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-03-22 11:13:48
    うーん、もうちょっと情報が欲しいな。何にせよ、こんなのがコスプレイベントの典型例みたいに誤解されるのはまずい。
  • ろぼ 水戸 @ROBOmito 2017-03-22 11:25:25
    hirorin0015 普通のイベントならもっと人が沢山いますよね。ストフェスの画像でももっと沢山の人がコスプレしてます。そうなると突発的な撮影会なんでしょうかねえ?
  • ephemera @ephemerawww 2017-03-22 23:30:06
    eatthemeat2854 ない? ならコミケの後になると露出狂みたいなレイヤーの画像がRTされてくるのはなんだw ないというなら着衣をちゃんとしたコスプレをやってろ。承認欲求を満たしたいんだろうが。そのためなら肌も晒すんだろうが。ちやほやされて嬉しいんだろうが。それを黙認してるんだろうが。悪いが自分にとってレイヤーとは「そういう人種」だ。だから規制しろとは言わないが、そうした風紀の乱れで周りに迷惑のかからないようにしておけとは言うわ
  • 朝霞 薫 @Kaoru_Asaka 2017-03-23 01:53:38
    レイヤーが防犯ブザー携帯は是非にと感じます。//また運営側がレイヤーエリアにスタッフ巡回させるなどしてトラブルを防ぐしかないのかな。バカメコは注意しても怒鳴り返すので僧兵みたいな人に来て頂きたいですね。// 撮影トラブルが増えればコス禁止になっていくだけ。しかしバカメコにはそれがわからんのでしょうね。
  • masano_yutaka @masano_yutaka 2017-03-23 01:59:25
    そもそも「強要」だったのか「見せたかった/承認要求満たしたかった/コスプレAV系販促」のかがはっきりしないのよね…。 撮影者側の要求が酷いなら断る権利があるよ。 自分で断れないなら運営なりにサポート求める事も出来るよ。
  • もこ @mocomb 2017-03-23 10:30:19
    1019_rocked 画像に書いてあるけど嫌がってるのに脅しみたいな口調でもっと足開けと指示出されてるっていう状況が無理やりじゃないと見えるのね。
  • もこ @mocomb 2017-03-23 10:37:59
    承認欲求承認欲求っていうけど、誰もがそうではないし、承認欲求満たしたい人がこのくらいならOKというならそれでいいし、だからといってそうじゃない人に同じレベルの行為を強要するのは間違いだろうに。承認欲求が強い人が多いから相手の意思は無視して、誰に対してもなにやってもいいんだっていう免罪符にはならんよ。
  • あるぺ☆@2日目(土)東K40b @alpe_terashima 2017-03-23 23:09:19
    承認欲求を満たしたい某軍団みたいなレイヤーは全体のほんの一部だろ。その一部を捉えてレイヤー側を批判しているのは「オタクが犯罪を犯したらオタク全体が批判される」というのと同レベルだが、それも肯定するのかね?

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