リビア情報操作があったかなかったか

あるいはある陰謀論者との会話。
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Deckard @nexus_5

プラウダ以外でも空爆は無かったと複数の報告がある。 米国国防総省 公式記録 http://ow.ly/49gU8 あなたのリツイートした相手。ツイッター工作員でっせ。 @xsjazz

2011-03-08 23:10:27
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 mentionありがとうございます。工作員なんですか。とすれば米国系でしょうね。きっとアマチュアの軍事マニアで、面白い視点を持った方だなと思ってたんですが。お詫びにnexusさんのもRTしますね。

2011-03-08 23:24:34
Deckard @nexus_5

そうなんですよ。彼らはグループで、さらに複数アカウントで、世論操作しようとしてます。@xsjazz

2011-03-08 23:38:54
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 グループ、複アカ知らなかったです。僕個人的には対米従属脱却の必要性を感じ、孫崎享氏や岩上安身氏などを基本的に情報源としています。反対意見のサンプリングのために米軍関係に詳しいO氏のツイートを見ていた部分があります。また何かありましたらご指摘お願いいたします。

2011-03-08 23:51:08
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 この際なので重ねてお聞きしたいのですが…nexusさんがRTしておられるカレイドスコープというサイトですが、ジャジーラ+西側結託説、カダフィ側支持、更にはレプティリアン(!)など、にわかには信じられない情報ばかりです。nexusさんもこの方向でお考えですか?

2011-03-09 00:05:09
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 中東革命におけるイスラム「原理主義者」などの「影の存在」(西側と結託?)に関しては、かつてアフガン人質になられたジャーナリストの常岡氏などが明確に否定しておられたと思うのですが。僕がフォローしているイスラム世界に詳しい方々もその立場の方はいらっしゃいません。

2011-03-09 00:11:21
Deckard @nexus_5

あのサイトはレプティリアンに関しては否定派でしょう。私もです。 @xsjazz

2011-03-09 02:42:36
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 レプティリアン以外は?全部を読む余裕はありませんが、イルミナティの取り扱いなどいわゆる陰謀論サイトに見えます。陰謀論よりは、数多くの人が関わっているであろうジャジーラやツイッターの生の声、イスラム世界に詳しいジャーナリストなどの方が僕にとって信用に値します。

2011-03-09 02:53:04
Deckard @nexus_5

同じくです。ここが詳しいです。 http://www.j-cast.com/2006/08/10002482.html http://netkudoku.seesaa.net/article/140502077.html @xsjazz 孫崎享氏や岩上安身氏などを情報源に

2011-03-09 02:54:00
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 副島氏は月着陸の件で科学的な見識がうまくできていないため「なかった」と陰謀論に走っておられたようですね。ですので個人的にあまり信用していません。

2011-03-09 03:00:23
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 そんなわけで、現段階でジャジーラ等による報道を否定して「今の」カダフィ側を支持することは不自然であると考えます。確かに(おそらく世界中で)「工作員」により情報は錯綜していますが、チュニジア、エジプトからの流れで理解していく必要があると思います。

2011-03-09 03:12:00
Deckard @nexus_5

ほとんどの人が陰謀論は観るに値しないというスタンスでしょうが、実際は世界は陰謀で溢れてると思います。そう思わない人は表のニュースだけ眺めて、それが現実だと思ってればよいのだと思いますよ。何を見て、何を信じるかは、人それぞれ自由ですから。 @xsjazz

2011-03-09 03:25:27
Deckard @nexus_5

1つの間違いから、その他の多くの見解も信用できないと考えるのはどうでしょう? 全部正しい事しか言わないような完璧な人間なんて、この世に存在しないと思います。日本のメディアのようにどこも同じ論調というのは、気持ち悪いし、信用できません。 @xsjazz

2011-03-09 03:36:31
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 ご回答ありがとうございます。陰謀はあるでしょうが、関わっている人間の多さから言って世界で2つくらい(ですよね)の組織が情報を全部一枚板でコントロールしていると考える方が不自然です。表のニュースの裏も時に読みますが、陰謀「論」は信じてもあまり意味が無いです。

2011-03-09 03:40:48
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 日本のメディアは、米国や中国と取引のある複数のスポンサーとの繋がりで明らかに不自然な報道をしています。そこをきちんと指摘して、陰謀論でない検証可能な分析(重要)を展開している複数のジャーナリストの情報から個人的な考察をしています。ご心配には及びません。

2011-03-09 03:45:32
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 確かに一つ間違ったから全て違うわけではないと思います。ただ確か副島氏は月着陸はあったとまだお認めになっていなかったと思います。これは彼の科学的理解や思考、情報分析の精度の粗さであると指摘できるのではないでしょうか?

2011-03-09 03:52:10
Deckard @nexus_5

そりゃそうです。一枚岩じゃない。内部闘争もあるし反対勢力も多数いるでしょう。それで予想が外れたから、陰謀論は間違いだったと、信用が落ちる原因でもあります。しかし「陰謀なんて無い」と能天気なのは世界でも日本人くらいでしょうね。9.11に関してもそうです。 @xsjazz

2011-03-09 03:58:57
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 僕は脳天気かもしれませんが、陰謀はあるって言ってますよ。利害を共にする集団の傾向が合わさることによって。陰謀「論」は確かめる術が無いので、信じても時間の無駄で、もっと良い分析があると思っているだけです。911の陰謀論に関しては各所で全て反論済みですね。

2011-03-09 04:06:31
Deckard @nexus_5

NASAやペンタゴンの最先端の情報で私たち大衆が知りうるのはごくわずかの情報に過ぎないと思います。あらゆる人脈を使っても守秘義務の壁は厚いと思います。今は判りませんがあの当時は無かったと私も思ってます。そんなことよりその目の前の日本の現状で大事な事が沢山あります。 @xsjazz

2011-03-09 04:11:01
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 911に関してはkikumacoさんあたりとお話しなさった方がいいでしょうね。陰謀論より物理学、科学「的」な思考の方が信用できます。純粋水爆とか上向きのバンカーバスターとか面白いですけど存在しないわけで。

2011-03-09 04:14:15
Deckard @nexus_5

反論になってないものを認めてしまうのは浅はかだと思いますが。。あなたのスタンスは判りました。 @xsjazz

2011-03-09 04:16:00
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 日本の現状、僕も憂いてますよ。でも陰謀論は面白いですけど検証不可能ゆえ使えません。お話楽しかったですがそろそろ寝落ちの時間です(笑)。よろしかったら終わりにしませんか?

2011-03-09 04:16:25
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 911陰謀論に関しては物理学的、論理的に反論済みというのが僕のスタンスです。一度陰謀論から離れてみると「ああ、なるほど」と冷静に判断できるのでおすすめです。でもお任せします。どちらかと言えばTPPの方が大問題ですし。寝ませんか?(笑)

2011-03-09 04:27:03
Deckard @nexus_5

それらが存在しないと言い切れる根拠があるとは思えません。日本人のほとんどの人が「陰謀論」を信じてないのに、大変な労力を費やして、ごくわずかな「陰謀論」を叩き潰そうと、パッシングに精を出す人々がいるのは何故なんでしょうね。 @xsjazz

2011-03-09 04:32:07
Akihiro Horikoshi @xsjazz

@nexus_5 「存在しない」と言い切る証明は論理的にできませんよね。「悪魔の証明」で検索してみてください。従って存在を主張する方にその証明をする義務が論理的に生じるわけです。それを理解しておられない方が多すぎて、その説得(無駄なんですけど)がバッシングに見えるんでしょうかね。

2011-03-09 04:38:41