性善説と性悪説の誤用。孟子も荀子もそんな事言ってねぇ

その性善説の使い方は誤用だと何度も言っただろ(個人的に一人でw)
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番組より一部引用

性善説とは、孟子が説いた人間の本性は善であるとする説。
性悪説とは、荀子が説いた人間の本性は悪であるとする説。

果たしてどちらの説が正しいのか?

3Dポーズ集 @3dpose

うぉぃ。そこまで言って委員会でまで性善説と性悪説の誤用すんじゃねぇよw 性善説は人を善と信じるべきとは解いてないし、性悪説は人を悪と疑えとは解いてねえよw どっちも悪に染まらないよう勉強しましょうねってだけだろw

2017-04-09 21:07:17
オヒョウ@2020=漫画581/文字本541 @griffons_11

今日の『そこまで言って委員会NP』における「性悪説」の引用の仕方は、小泉純一郎が総理時代に連呼していた「米百俵の精神」と同じレベルの、意図的な誤用である。 学ぶべし学ぶべし。 #そこまで言って委員会NP

2017-04-09 17:08:29
アルケ@カルデアマスター @avis_rubra

性善説・性悪説はそもそも人を疑うかどうかについては全く論点ではないしな #そこまで言って委員会 #iinkai #takajin

2017-04-09 14:12:02
アルケ@カルデアマスター @avis_rubra

世の中に悪がはびこってるのはどうしてなんだどうすればいいんだ、という問題に対してどう理解し解決に迫っていくかというアプローチの違いでしかないんだよなぁ性善説と性悪説は #そこまで言って委員会 #iinkai #takajin

2017-04-09 14:08:31
オヒョウ@2020=漫画581/文字本541 @griffons_11

「性悪説」は、キリスト教の原罪論とは全く違うものである。 荀子が説いた「性悪説」の「悪」とは、「悪事」や「悪行」の「悪」とは違い、「弱い存在」って意味だ。 つまり「人は生まれながらにして精神が弱い存在であり、欲望的存在に過ぎない」 続く

2017-04-09 17:01:50
オヒョウ@2020=漫画581/文字本541 @griffons_11

「しかし、学問を修めるなどして後天的努力をすれば「公共善」を知り、習得出来る。生まれながらの本性は変えられないとしても、礼儀で以って身を正す事が出来る。故に『性善説』と同様に、教育がとても大事である」と荀子は説いた。 #そこまで言って委員会NP

2017-04-09 17:06:10
3Dポーズ集 @3dpose

そうそう。そういう事だ。大体善悪なんて見方を変えるといくらでもひっくり返る。 自分にとっての善は他人にとっての悪だし、他人にとっての善は自分にとっての悪になりうる。これが、自分にとっての善と他人の取っての善が一致した時だけ社会生活が成り立つわけでw #そこまで言って委員会NP

2017-04-09 21:13:07

よくある誤用

「性善説」「性悪説」という言葉を誤解している人は結構多いようです。 その誤解とは、要するにこういったものです。

性善説
(人の本性は善であり)人を信じるべきだという考え方
性悪説
(人の本性は悪であり)人は疑ってかかるべきだという考え方

 これは間違った理解です。性善説を唱えた孟子はそのような能天気な人ではなかったでしょうし、 性悪説を唱えた荀子は別に人間不信だったわけではないでしょう。

 例えばgoo辞書では、性善説・性悪説はこのように説明されています。

せいぜん-せつ 【性善説】
    人間は善を行うべき道徳的本性を先天的に具有しており、 悪の行為はその本性を汚損・隠蔽することから起こるとする説。正統的儒学の人間観。孟子の首唱。 

goo辞書【性善説】より

せいあく-せつ 【性悪説】
    人間の本性を利己的欲望とみて、善の行為は後天的習得によってのみ可能とする説。孟子の性善説に対立して荀子が首唱。 

goo辞書【性悪説】より

 要するに、「人は生まれつきは善だが、成長すると悪行を学ぶ」というのが性善説、 「人は生まれつきは悪だが、成長すると善行を学ぶ」というのが性悪説です。

 つまり、どちらの見解でも結局「人は善行も悪行も行いうる」のであって、 これは人を信じるかどうかとは関係のない話なのです。

性善説と性悪説のよくある誤解より

個人的な意見

 以下は個人的な意見です。

3Dポーズ集 @3dpose

お互いの善を見出すためにはお互いの利害を一致させましょう。その為に、性善説だろうが性悪説だろうが、お互いの事を知っていい社会を作りましょうっていうアプローチの違いでしかない。どちらが正しいって話じゃないのよ。どっちも正しい。 #そこまで言って委員会NP

2017-04-09 21:14:42
3Dポーズ集 @3dpose

性善説は、本来人間は善だけれども誘惑されて悪行を行いやすいから勉強しましょう。 性悪説は、本来人間は悪だから、そういう本性に立ち返らないよう勉強しましょう。 どっちも良い社会を作りましょうって話でしかない。 誤用で対立させるのはちょっとなぁ。 #そこまで言って委員会NP

2017-04-09 21:17:23
3Dポーズ集 @3dpose

いつも政治やら国際情勢にうるさいパネラーの皆さんはこの誤用について何も言わなかったのか……。不思議だわ。 #そこまで言って委員会NP

2017-04-09 21:18:56
3Dポーズ集 @3dpose

全ての質問にどちらでも答えた田島さんが一番まともっつー。なんだかなぁ。 どっちでも無いんだよ実際。その人が善か悪かなんて、結局時と場所で全然違うんだから。 スピード違反しまくる子は社会じゃ悪だけど暴走族じゃ善。そういうもんだって。 #そこまで言って委員会NP

2017-04-09 21:23:40
3Dポーズ集 @3dpose

誤用の性善説か性悪説かで世の中を見るのは、ただ単に自分がどのポジションに居るかってのを見直してるだけだと思うんだよ。意味ない意味ない。 この手の古典はちゃんと使おうぜほんとに。 #そこまで言って委員会NP

2017-04-09 21:25:02
3Dポーズ集 @3dpose

そういうこった。そして人はその善性ゆえに悪行を行う事がままある訳ですよ。正義感からくる悪行は往々にしてエスカレートした結果で、その人の善性は損なわれちゃいない。 自爆テロってそうだからね。 自爆テロやった本人は、間違いなく思想のため、同志にとっては善。

2017-04-10 10:56:47
3Dポーズ集 @3dpose

逆にその人が宿す悪性ゆえに善行を行う事が有るわけですよ。それは相手をコントロールしようとしたりする前フリだったりもする訳ですよ。 自分なんか真っ先に疑われる見た目してるから、とにかくご近所さんにはちゃんと挨拶してるからな! 落し物は届けるし!w

2017-04-10 10:59:03
3Dポーズ集 @3dpose

公共の善ってやつにしたって、その人が属する地域、社会によって食い違いが有るわけで。だから基本的には、内向きに対しては誤用の性善説が好まれるし、外向きに対しては誤用の性悪説が好まれる。 善と善の対立の最終手段が戦争な訳でね。あれ、悪と悪の対立じゃないから。

2017-04-10 11:01:11
3Dポーズ集 @3dpose

言葉は確かに変化するさ。でも性善説も性悪説も、ちゃんと元の発言が有っての言葉なんだから、そういう作為的な引用は良くない。故事に関しては、正確に使おうよ。発言はその人の人格なんだから死人に口なしでバンバン誤用を広めるのはやめれ。それは、死者への冒涜だとぼかー思うのです。

2017-04-10 11:03:39

原文を確認したい方へ

荀子「性悪説」/孟子「性善説」

コメント

茨木自動車 @shinato56 2017年4月10日
へー、今まで間違って覚えてた。 一つ賢くなったぜ。
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まえもと @maemoto_moriya 2017年4月10日
国会では漢字の読み方一つで大騒ぎするのに、それを批判・報道する側が言葉を雑に扱うのは、受けとる視聴者への説得力がかわってきますよね。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月10日
「性善説を採るということは、人を信じているんだね 全く世の中を知らないな(ヤレヤレ)」のような言動は時々見かけるけど誤用だったのだね 悪に対する備え方が違うのか
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RYOMO @riReriReri99 2017年4月11日
人が生まれつき善か悪かという意味として使ってたけどそんなに言うほど間違ってるのかなぁ 原文も載ってないし(載ってても正確な読解ができないけど)どの程度間違いってるか判断つかないや
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Mill=O=Wisp @millowisp 2017年4月11日
本来は善と悪を併せ持つ人間に対する哲学に対するアプローチであり、「前提として人を信じるか疑うか」みたいなう文脈で使うのが間違ってるんだね。一般的な生活をする上では前記のような哲学はほぼ無用な一方、制度設計なんかで「信ずるか疑うか」を問われる場面は多い。そこで字面だけ引用されたと、誤用によくあるパターン。
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3Dポーズ集 @3dpose 2017年4月11日
riReriReri99 そんなあなたに、原文と書き下し文と現代語訳がセットになったこちらをどうぞ。http://sisoutetsugaku.blogspot.jp/2010/04/blog-post_3806.html
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年4月11日
Deny from allから始めるか、Allow from allから始めるか。みたいな?
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masano_yutaka @masano_yutaka 2017年4月11日
Tuny1028 創竜伝で覚えた人ってやっぱり多いんだな。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2017年4月11日
Tuny1028 masano_yutaka はっきり言って創竜伝、あそこで「悪役の言葉の用法が間違ってる!」みたいなシーンを挿入したのは、どう考えても作者の趣味で不自然感極まりない、俺TUEEならぬ「俺KASHIKEE」な描写の気がするんだけど(笑)、結果的に知識を得られればオーライですね(笑)
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あるてみす(アイコン変更) @artemitan 2017年4月11日
現代日本人感覚だと、人の性は善なり。では善では無いものは?「手前ら人間じゃねぇ。叩っ斬ってやる」だからなぁ
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16tons @16tons_ 2017年4月11日
つまり孟子は生前に性善説は申してませんと(´・ω・)
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kartis56 @kartis56 2017年4月11日
孟子にもうしわけないと
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NTB006 @NTB006 2017年4月11日
誤用も広まれば誤用で亡くなりますけど、どの程度の広まりなんでしょうね
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ぺりかんびん @perikanbin1 2017年4月11日
生まれながらの性質について言っていて、後天的に対向する性質を得るという程度には知ってた。
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🐷ええな@手洗いネコ🐽 @WATERMAN1996 2017年4月11日
性善説性悪説は世界史で儒教に触れると出てくる話だと思うんだが、誤用の方が一般的に使われているからなあ。
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tako @tako6502 2017年4月11日
Tuny1028 実は解説としては的確だったのには田中先生を見直しました
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ICHIKAWA Kento(おにぎり) @kentosho 2017年4月11日
人間の本性は善か悪かという問いは、地球は海か陸陸地かという問いと似たようなものだと思ってます。そんな単純じゃないからよく調べましょう
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R@横鎮 @ryo_miya 2017年4月11日
どっちでもいいから悪であり続けないためによく学べってことだね。
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ウミウシ2世 @WLJdCt26TftOnub 2017年12月3日
やっぱり人間は性悪説だよ。オレ達が善人でいられると言うけど、それは教育の矯正によって善の方向に修正されただけ。もし教育をまともに受けてなければ、悪の道を歩んでいた。それと悪しき誘惑に流されるのも、元々その人が備わっていた悪しき部分だよ。だからこそ、法律が必要になる。
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