グルーヴとか前とか後ろとかの話
-
- いいね！0
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
後ノリというか同じリズムを感じて音を十分に伸ばすのだ。 RT @kenotasax: RT @I_am_Miles: ビートに後ノリでプレイすると、リズムはなくなる。だが、絶対にビートに前ノリでプレイしちゃだめだ。（'マイルス・デイヴィス・リーダー' p105 )
2011-03-09 20:06:40
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
ビートに前のりの日本のボーカリストは結構多い。アイドル系はほぼ全て。RT @kenotasax: RT @I_am_Miles: ビートに後ノリでプレイすると、リズムはなくなる。だが、絶対にビートに前ノリでプレイしちゃだめだ。（'マイルス・デイヴィス・リーダー' p105 )
2011-03-09 20:08:55
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
まぁだから突っ込んでるとかモタってるとかの問題じゃなくて（ヒドくなければどっちもアリ）、プレイヤー同士が同じグルーヴを共有しているかっていう問題。拍を十二分に長く感じられているか、アクセントをちゃんと感じられているか。そういったポイントを強調するのも良いわけで。
2011-03-09 20:15:42
D3FKD
@d3doci
@xsjazz ま〜あれだね、全員が同時進行というイメージの時が一番まとまってる気がするな〜。で、まとまってると小音量でも音圧が出るからダイナミクスが明確になるからグルーヴするのかなと。
2011-03-09 20:12:24
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
うんうん。そゆことと思うっす RT @D3FKD ま〜あれだね、全員が同時進行というイメージの時が一番まとまってる気がするな〜。で、まとまってると小音量でも音圧が出るからダイナミクスが明確になるからグルーヴするのかなと。
2011-03-09 20:17:16
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
そゆことでやっぱり黒人さんもちゃんと考えてああいうふうにノリが出てるわけだと判明しました。マイルス・デイヴィス・リーダー、必読だね！
2011-03-09 20:22:05
小関 信也 Shinya Koseki
@pfjazz
前ノリがダメなのはわかりますが、後ノリでリズムがなくなるというのは、今一わかりません。RT @xsjazz: 後ノリというか同じリズムを感じて音を十分に伸ばすのだ。 RT @kenotasax: RT @I_am_Miles: ビートに後ノリでプレイすると、リズムはなくなる。
2011-03-09 20:32:23
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
同じグルーヴを共有すればレイドバックはスウィングの強調になり得ます。マイルスはただ遅らせることを戒めたのかと推測します。あと基本的にはブラックはジャストです。RT @pfjazz: 前ノリがダメなのはわかりますが、後ノリでリズムがなくなるというのは、今一わかりません
2011-03-09 20:37:02
小関 信也 Shinya Koseki
@pfjazz
アマチュアのビッグバンドなんかで、ただ遅らせているだけの演奏は確かにありますね。RT @xsjazz: 同じグルーヴを共有すればレイドバックはスウィングの強調になり得ます。マイルスはただ遅らせることを戒めたのかと推測します。あと基本的にはブラックはジャストです。
2011-03-09 20:41:35
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
ハービーはあるリズムの（いい）ニュアンスの例として Behind the beat っていう表現をするんだよね。Dolphine Danceの後半の2拍3連のウラ取り的個所とか。もちろんあらゆるビートに共通するようなものではないんだろうけど。
2011-03-09 20:44:37
木村イオリ (bohemianvoodoo / Primitive Art Orchestra)
@IoriKimura
@xsjazz ビートの話、興味深いです ビートより後ろにいてもリズムのキレを失わないプレイヤーは格好良いなと こないだ久々にトミフラのソロに合わせて弾いてみたら、トミフラがめちゃ後ろで驚きました
2011-03-09 21:43:48
木村イオリ (bohemianvoodoo / Primitive Art Orchestra)
@IoriKimura
@xsjazz ビートに対する位置についてここ半年くらい毎日考えてました 練習第一だと思いますが、人間的性格に起因する部分もあるんじゃないかな、とも思ったり
2011-03-09 21:49:21
木村イオリ (bohemianvoodoo / Primitive Art Orchestra)
@IoriKimura
@xsjazz 例えば性格的にせっかちな人間はビートより前に行きがちだったり、どっしり構えてる人間間は比較的後ろにいたり。なんとなく周りのミュージシャンを見てて感じました(笑)
2011-03-09 21:53:19
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
あるある。日本人はせっかちが多いのかもw RT @IoriKimura: @xsjazz 例えば性格的にせっかちな人間はビートより前に行きがちだったり、どっしり構えてる人間間は比較的後ろにいたり。なんとなく周りのミュージシャンを見てて感じました(笑)
2011-03-09 22:05:15
木村イオリ (bohemianvoodoo / Primitive Art Orchestra)
@IoriKimura
@xsjazz 国民性による違い、ありますよね！外国人は、ジャズ初心者でもわりと後ろだったり。グラフとかランキング作ったら面白そう（笑）
2011-03-09 22:15:45
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
個人的な好みではキレ＋groovyって点でトミフラ＜ハンクジョーンズだったり。後やっぱハービーっすw RT @IoriKimura ビートより後ろにいてもリズムのキレを失わないプレイヤーは格好良いなと こないだ久々にトミフラのソロに合わせて弾いてみたら、トミフラがめちゃ後ろで
2011-03-09 22:04:14
木村イオリ (bohemianvoodoo / Primitive Art Orchestra)
@IoriKimura
確かにそうですね。トミフラは優等生的な感じで、わりとジャストかと思っていたので意外でした 堀越さんのエレピは、ハービー好きなんだな、ってのをすごく感じます！ RT @xsjazz 個人的な好みではキレ＋groovyって点でトミフラ＜ハンクジョーンズだったり。後やっぱハービーっすw
2011-03-09 22:14:18
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
でもやっぱり理想を持った訓練もあると思うのデス。ハービー御大のタッチやグルーヴって67年以前と68年（マイルス・イン・ザ・スカイやブルー・ベンソン）以降で全然違うんだよね。 RT @IoriKimura: @xsjazz ビートに対する位置についてここ半年くらい毎日…練習第一
2011-03-09 22:08:23
木村イオリ (bohemianvoodoo / Primitive Art Orchestra)
@IoriKimura
@xsjazz 同じプレーヤーでも時期によって違うってのは興味深いですね。結局はその時その時、どのタイムが自分が最も美しく感じるか、ってとこなんでしょうか。。自分の好みで言えば、Benny Green（pf）のタイム感がかなり好きです
2011-03-09 22:22:11
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
@IoriKimura ベニグリ（って略すかふつー？w）気持ちいいよね〜。堀越さんは最近はチックって言われなくなってちょっと嬉しいです…って、えっ？(^^;)wwww
2011-03-09 22:30:39
木村イオリ (bohemianvoodoo / Primitive Art Orchestra)
@IoriKimura
@xsjazz ベニグリは新しいっすね。ほとんどの人に通じないような（笑） チック〜ハンコック〜キースのどれに似てるかってのは、聴き手の気分にも左右されることも多い気がしますよ
2011-03-09 22:36:21
江草啓太
@egeg
姿勢変えるだけでもだいぶかわりますね。肩が前に入っていると、ツッコミ気味になります。 RT @xsjazz: あるある。 RT @IoriKimura 例えば性格的にせっかちな人間はビートより前に行きがちだったり、どっしり構えてる人間間は比較的後ろにいたり。
2011-03-09 22:22:35
木村イオリ (bohemianvoodoo / Primitive Art Orchestra)
@IoriKimura
なるほど。実践の価値、ありそうですね。RT @egeg @xsjazz 姿勢変えるだけでもだいぶかわりますね。肩が前に入っていると、ツッコミ気味になります。 RT @xsjazz: あるある。 RT @IoriKimura 例えば性格的にせっかちな人間はビートより前に行きがちだっ
2011-03-09 22:31:54
Akihiro Horikoshi
@xsjazz
これもありますねー。ふんぞり返ったほうがFunkyに弾ける気がする。太った人は本当にグルーヴも太かったりw RT @egeg: 姿勢変えるだけでもだいぶかわりますね。肩が前に入っていると、ツッコミ気味になります。 RT @IoriKimura 例えば性格的
2011-03-09 22:33:37