暫定世界一ユーザの多いmstdn.jpの管理者さんの奮闘ぶりに、思わずMSのクラウド担当者も声をかけるレベル

※2017年4月14日現在 アンケートのところは答えてるメンツがすごいですね(すごいですね) なお、移転が決まって重要なトゥートやフォロー関係のメモやエクスポートの呼びかけが出ているようです→https://twitter.com/h_gocchi/status/852747931509587970
コメント欄も本番 マストドン twitter 情報リテラシー sns mastodon
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コメント

  • 安庭やよい @yayoy_amber 12日前
    これ気になります。
  • Etsu @MetaboNekomata 12日前
    smtdnに見えた俺は末期だ
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    これって悪意の野良サーバはどうやって避けるの。
  • がらえぽ @glaepo 12日前
    タイミングよく売名できた感
  • CV-15 Randolph @RandolphCarter 12日前
    ワイもドメイン取ってワンチャン、と思ったけど、自分がめんどくさくなりそうなのでやめとく。
  • 良篠(Yoshino)/和菓子 @Yoshino42t 12日前
    twitter黎明期を生きたオタクたちによるtwitter黎明期の再演。今はSkypeを追いかけるdiscordも頑張ってるし、MMDのアニメーション版再演・FLASH文化再興の一手となりそうなAnimeEffectsも登場したし、相当面白い一年になりそう。
  • 七篠那由多 @nanashinonayuta 12日前
    なんかこういうライブ感がいい感じに楽しい。
  • 小野友範 @tomonori1003 12日前
    何かが動き始めた時ってのはホントわくわくするね、後これ地方自治体運用する事によって情報収集意見交換に使えそう、但し「すぐやる課」みたいなのが有る事が前提に成りそうだけど。少なくとも【ワイドショーに取り上げられる迄は天国、ワイドショーに取り上げられてからが地獄】なのは長くネットに関わってきた経験上予見できる
  • take @takex02 12日前
    第二のひろゆきみたいな感じ?
  • しわ(師走くらげ)@アローラのすがた @shiwasu_hrpy 12日前
    第二ツイ垢って感じで使って試そうかなぁ…
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    みんなよくもまあ個人管理の鯖に個人情報預ける気になるな。俺は無理。
  • つるやき @Ryanak_a 12日前
    sadscient 個人情報って言っても登録に必要なの メアドとパスワードだけですし
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 12日前
    「Privacy Policy」のページ(https://mstdn.jp/terms)はあるけど、たぶんデフォルトで実装されてるページがそのまま英語で残ってるだけなので、TOOTしたデータはどう使われるかわからないと思っといたほうがいいよね。それとも、デフォルトのままだろうが何だろうが、曲がりなりにもそういうページを掲げてる以上、そこで書かれてることに違反することをサーバー運営者がやらかしたら法的な処罰の対象なんだろうか。
  • ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 12日前
    気になるなら自分が立てればええんやで。それができることこそがmastodonのメリットなんやし
  • Takei @takei 12日前
    利用者から協力を申し出て解決が進むの、2ちゃん7月危機を彷彿とさせて、これも「老人会」の琴線に触れる
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    zxcvdayo いやそもそも「立てなければならない」理由が不明なんだけど。気になるなら使わないだけでは。
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    「野良鯖が不安」て言ってるのに「気になるなら自分で立てろ」って、自分で野良鯖立てたら意味無いじゃんねえ。
  • 斉藤・W・ルビンスキー @dojitenshi 12日前
    大きくなったとこで、買収されるときはされるし、どう転がってもよくある話
  • TANABE Toshiharu @itinoe 12日前
    支援受けたならそのうちどっかで話が聞けるのかな?
  • 消火器さん @keychansan 12日前
    昔のircみたいな感じでそれなりに気軽に鯖を立てられるのかな?取り敢えず盛り上がり方が2ch終了→負荷低減化のあの頃を思い出すようで懐かしかった。
  • 赤木智弘@お金がないフレンズ @T_akagi 12日前
    facebookか何かで誕生日パーティ開くと告知したら、大量に人が押し寄せてドッタンバッタン大騒ぎ(死)っていう話が昔あって、そんな感じ。
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    「メアドとパスワードくらいなら抜かれてもかまわない」と思ってる人が使うサービスって悪意の業者には狩場でしかないわな。
  • 魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 12日前
    今時、メアド程度捨てアドが転がるほどあるんだし、パスワードもパスマネで乱数生成すればいいので問題ないだろ。IPアドレスガーとかはVPNもある
  • たから @tangletangle5 12日前
    sadscient もしかして、新しくインスタンスを立ててネットワークに参加したら、他所のインスタンスが個別に管理しているアカウントのメールアドレスやパスワードを自動的に共有できる(盗める)ものと思ってますか?
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    tangletangle5 「自分とこのアカウントが見放題」だけでも相当ヤバイのに「他所のが見れない」からって何だと言うんでしょう。
  • たから @tangletangle5 12日前
    sadscient すみません、Mastodonの仕組みを誤解されてるのかと思ったのですが、私の勘違いだったようです。失礼しました……
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    投稿内容だって見かけの公開範囲を超え放題だし、そもそもメアドとパスワード以外を要求することだって可能なわけだしな。悪意の野良鯖を見分ける方法がないのがそもそも問題なのに「捨てアド+パスマネで使え」とかなんでそこまでして使ってやらなきゃいかんのかと。
  • くにたちくん @kunitati_bot 12日前
    sadscient じゃあ使わなければ良いんじゃないっすかね?
  • 社会の犬 @prprlife 12日前
    sadscient パスワードは使いまわさずユニークなものに設定しておけばいいです(基本) あとメアドは個人情報ではないですね
  • わい(ry @waidottowai 12日前
    リスクを承知していて対処もできる人が使う分には何も問題ないですけど、妙に広がり始めたら…ダメな人が案の定アレな目に遭うのはしゃーないですね。
  • 双馬 凜 @rin_souma 12日前
    メールパスワードは捨て垢使うってそれ利用ユーザ全員がそうするわけがないやん それで問題起こったらサービス自体危うくなると思うんやけど・・・
  • ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 12日前
    Single Userの公開インスタンスもいくつかありますし、Mastodonやりたいけど他人に預けるの怖いってなら自分専用の立てればいいだけですよというだけで、やりたくない人に立てろって言ってるはずないでしょ(別にTwitterでいいじゃんと思ってる人)
  • くにたちくん @kunitati_bot 12日前
    sadscient ああ、なるほど。前提として、使わなきゃいけないもんじゃないので、そこまでするのがめんどくさい、意味がわからないってんなら無理に使う必要はないと思いますよ。いずれtwitterにも人は戻ってくると思いますし。おっしゃっているようにあくまで個人鯖ですから、個人情報の扱い雑になる人もいるでしょうから。僕も海外の言葉も通じない名前も知らない人のサーバーに入るかって聞かれれば入りませんしね。
  • 社会の犬 @prprlife 12日前
    サーバー建てたい理由はただエンジニアがやりたいだけですね
  • 社会の犬 @prprlife 12日前
    それを非エンジニアの人にいってもしょうがないですが
  • クッキー☆おばあちゃん(3D) @oskimura 12日前
    誰もお前に使えっていってないから、いちいち言い訳しなくていいよ。
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    メアドやパス抜かれるだけならまだしも、マルウェアやウィルスの温床になると社会全体に影響あるしなー。
  • fg118942 @fg118942 12日前
    というかマストドンに限らず複数のサービスで同じパスワード使わないほうがいいですよ。念のため。
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    prprlife そうですねー。オープンソースなんだからこっそりエクスプロイト仕込んだ鯖とか立ててみたくなっちゃいますよねー。
  • 社会の犬 @prprlife 12日前
    sadscient そうですね。 運用されてるソースの安全性を保証するの難しいですし たしかにリテラシーない人のこと考えたら、うーんって感じですね
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    prprlife どんなリテラシーがあれば悪意の野良鯖を避けられますかね。現状、信頼性を担保する仕組みは技術的にも制度的にも存在しないようですが。
  • 社会の犬 @prprlife 12日前
    sadscient jpは知ってる人なので ほかは知りません
  • sahama @sahama 12日前
    重すぎ~て使えん!
  • 佐渡災炎 @sadscient 12日前
    prprlife 「知ってる人」というのは信頼性の担保になりますかね。詐欺師はまず鴨と親密になりますよね。
  • 社会の犬 @prprlife 12日前
    sadscient もうどうしようもないですね
  • でんねこ @denneko 12日前
    >1. 買収提案 さくらとAzureから声かかってるし実質買収提案では? >2. 競合が乱立して攻撃を受ける マストドンの基本理念上京号がたくさん増えることはいいこと。むしろ増えて負担小さくしたげて >3. 寄付が増えてワンちゃん ワンチャンというか親の付与外れてワンピンチになりそう
  • でんねこ @denneko 12日前
    >4. 脆弱性が発覚して不正アクセスが多発 これこわい。大手だから狙われやすいしね。    >5. 広告代理店やらニュースサイトやらの多数の問い合わせに疲弊 もう疲弊してるんだよなぁ……誰のせいで3万人も自宅鯖のjpに詰め込ませた。(アカウントに案内所とか載せて分散に協力してって送ったのに、更新されたのは年齢とか、年齢て)  何というかマストドンに注力しすぎて本業疎かになってほしくないね、心配よおじさんは
  • でんねこ @denneko 12日前
    Twitterも何者かと密になってるかもしれないのに、安心していいのだろうか。このインターネットを含めた世界に安全なものなどあるのだろうか(ポエム)
  • どんとらい @dododogogogod 12日前
    人は信じたいものを信じるんやで
  • KG-nobody @kgnobody 12日前
    逆に、知り合いだとぱおった内容が直接自分に結びつくので知らん人のところに行きたいな笑
  • 柴犬 @egmvd 12日前
    建てたい人が建てて、使いたい人が使うのじゃ!
  • ウェポン @weapon2011 12日前
    総合すると「俺に迷惑がかかるから、他の誰が楽しんでようと許さない」と言うことなのだろうか
  • kumonopanya @kumonopanya 12日前
    何も自分で考えない人が個人情報が世間で言われているからーとか情報の洪水に流されるままの人なのでかわいそう 自分で考えられるように成長しろよ?
  • 魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 12日前
    情報渡したくないなら使わなきゃいい。←この一言だと思うのだが 今時何も情報を渡さず使えるサービスなんてほぼない。渡す先を信じるか否かだけだ
  • 魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 12日前
    オープンソースだから何仕込まれるか分からないってクローズドでも何仕組んであるかわかんないし、大企業でもポリシーで第三者に情報を渡す条項がある場合もある。 XSSやマルウェアが怖いってどこでも条件は同じなんだがね
  • しましまおに @simasimaoni 12日前
    ツイッターより使いやすく検索もしやすくなるなら流行って欲しい
  • 99%OFF @ori_99 12日前
    買収の誘惑に耐えつつ健気に活動しつつも、結局売り渡してしまうまでのストーリーを楽しみにしています。
  • undo @undosystem 12日前
    悪意がどうとか以前に、なんでわざわざ「操作ミスでデータが全部消し飛んでしまいました」なんて書いてあるサーバを選ぶのかが分からない
  • 4ozef(5/3〜5/5名古屋) @4oZEF 12日前
    「オープンソースだから何されるか分かんない怖い」とか言ってるタイプの馬鹿、メイクロソフトとかに本名登録する時「これ本名入れて大丈夫…?」とか聞いて来るくせに怪しいリンク踏んでhao123とか入れちゃう馬鹿に通じるものがある。
  • 緋絽(ひーろ)@封異譚/RO/文アル @hi_ro99 12日前
    基本、個人鯖による運営のようだから、ある日突然データが飛んだり突然閉鎖されても気にしない人だけが使えばいいんじゃないのかな、いまのところ。
  • 双馬 凜 @rin_souma 12日前
    社会的に認知されている企業に情報を渡すリスクとどこの誰ともわからん個人に情報を渡すリスクが同じと考えている人がいることに驚いている てかリスクがいやなら使うなっていう個人的な話じゃなくてリスクを認知していない(できない)層が多くいるからこの仕様には問題あるんじゃないかって話をしてるんだよ
  • orange @orange_in_space 12日前
    ていうか野良鯖利用しなくても、自分で自分用に鯖立ててfederation接続?(連邦タイムラインに出るやつ)すればいいって発想っぽい>< 数分前に、これ読んで知った><; https://blog.cardina1.red/2017/04/13/federated-social-web/
  • orange @orange_in_space 12日前
    (メアドとパスワード云々は)ある意味、「野良のフリーメールとか危ないじゃん?」→「じゃあ自分でメール鯖立てればおk?」ってしてもメール使えるのと同じ感じ・・・なのが最大の特徴?><(eメールよりは鯖立てるのずっと気軽?)
  • fg118942 @fg118942 12日前
    pixivが実験的にインスタンスを始めたようです。 https://pawoo.net/ twitterだと二次エロ系は凍結されやすいので一定の需要があるかもしれません。
  • うてん。 @uten00 12日前
    mstdn .jpは興味あってどういう人が運営してるかで不安はあったが過去ログ見るあたりでは悪用はしなさそう。きつねとジャクリン好きならなおさら。
  • うてん。 @uten00 12日前
    しかしうまれたばかりのSNSでこの規模だとこれからさらに拡散していった後の運営が大変そう。注目されはじめると鯖アタックも増えるだろうし。院生なら時間は作れるだろうけど本業がおろそかにならない程度にがんばってほしい
  • ネットで通りすがるブラジル人@🐘&🐸 @ntbxp 12日前
    fg118942 ロリ系削除とかあるからそうかんたんには行かないと思うんだが・・・
  • elec. @ele_cle 12日前
    pixivのほうがよっぽど信用できねえ…
  • ビーフジャーキー @_beafJerky 12日前
    冗長化せずにJP名乗って始めたことを非難しそうなはてブ方面のエンジニア勢が若者の挑戦にめっちゃ優しくてほっこりしていた。
  • GhostKenical @GhostKenical 12日前
    が、がんばれー!
  • みながわ @Minagawa_Aoi 12日前
    昔のネットニュース(fjとか)って、コントロールメッセージを流せば誰でもニュースグループを作れたんだよなぁ。fjみたいなのは内部のルールで規制していたが、トップから作っちゃうと誰も規制することができなかった。
  • 野良馬 @nobody_oyaji 12日前
    ここに限らずマストドンは暫く様子見かなァ…  一気に人が増えた時に(悪意あるアタックとか)何が起こるか想像できないし。
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 12日前
    mastodon.cloudに捨てメアドでアカウント作ってみたけど… やっぱりもう頭が固いのかなあ、TwitterでいうTLみたいなのが高速で流れていくのを見て、それに何の意味があるのか全然わからなかった。あそこに絶妙のタイミングでツッコミを入れていくゲーム?などと思ったり。連想したのはこんな感じ→ http://bit.ly/shinatora
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 12日前
    ebcdic_ascii マストドンと関係ないけど、この画像(.http://bit.ly/shinatora )をGoogle画像検索にかけたら「全自動卵割り機」ってのが候補に出てきてちょっとクスッとした。
  • fopton @fopton 12日前
    sadscient 「オープンソース」「分散型」の意味理解してるか? mastodonは他のサーバに接続しにいけるシステムになっているので、他人に情報を渡したくないなら、自分でサーバをたててアカウントを作って、他のサーバのアカウントをフォローしろって言ってるんだよ。そうすればID以外の一切の情報を他者に渡さずmastodonを利用することができる。
  • fopton @fopton 12日前
    sadscient 次に、脆弱性について。オープンソースなんだから不具合が発見され次第よってたかって修正される。もっと言えば、自分でサーバを立てて他者と交流できるのだから、脆弱性があるなら自分で直せ。自分のサーバならエクスプロイトなど仕込まれないし、仕込まれたとしたら自分のセキュリティ意識が低いだけだ。もう少し勉強して出直して来い馬鹿が。
  • fopton @fopton 12日前
    こういうお客様意識全開で、システムの概要すら理解せず、自分で利用することすらせずに、文句だけはいっちょまえの人間が嫌だから、みんながmastodonにとびついている。twitterにはこういうぶら下がり野郎があまりに増えすぎて、身動きがとれなくなった。皮下脂肪を蓄えた肥満児みたいなものだ。
  • ゆうきやん🌸Aqours2nd名古屋 @sugunikeSE 12日前
    個人運営のは気になるって方は企業運営のpawoo.netが出来たのでそれを使えばいいと思います。
  • @riReriReri99 12日前
    それ込みでやる価値がないって判断してる人間に馬鹿とか言うのはズレてると思うわ
  • うにら @riafeed 12日前
    riReriReri99 さすがに sadscient ←ここまで書いておいてやる価値が無いと判断してるだけと言うのはちょっと無理があるかな。
  • 牧野 亮太 @Ryota_Makino 12日前
    身の丈にあったサービスを選択する能力すらない人種のことまで考慮する必要あるのか?営利企業じゃあるまいし。
  • フシハラ @Fushihara 12日前
    sadscient 悪意のあるサイトが無いことの保証を求めるなら、スマホを捨ててガラケーのiモード公式サイトだけ見てるといいよ
  • KG氏@Diablo3 is GOD @GK_kenken 12日前
    そもそも第一に、「個人管理の鯖に、個人情報を載せる」ってのがよく分からないな。 「自ら晒す」とか、キッズか、馬鹿しか居ないので、どんどん痛い目にあって欲しいだけなのだが。      もしくは、悪意あるサーバーが他のサーバーから情報を抜き取ると? 何の情報を? 昼食の画像? 猫の可愛い画像?? 仮に、そこまでいうのなら(既に言われているけど)ツイッターですらアウトなのだが? ついでに、こうなったら法律にもガッツリ違反しているし。
  • water20 @water20 12日前
    マイクロソフトがオープンソースプロジェクトの支援を名乗り出るとか、時代は変わったのだよなぁ(老人会)
  • わんこ @officewanko 12日前
    統合失調症気味の人は放置しとくとして、仕組みが良く理解出来ていないのでアカウントといろんなサーバとのつながりが理解できていないオッサンです。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 12日前
    Winnyはデータを暗号化して匿名性を担保してたけど、これはやってないの? メールサーバみたいなノリなのかな?
  • はづき@おっさん戦記 @haduki1924 11日前
    信頼できるかどうかなんて企業だろうが個人だろうが差異はないだろ。 信頼ってのは継続して正直なサービスを提供し続ける以外に作れないわけで、 AWSとか各種クラウドサービスはそうやって信頼を作ってきたんだよ。 今はネットで監視することができるから不安だーって騒がず自ら監視し続ければいい。
  • わんこ @officewanko 11日前
    そんなことより出会い系ワンちゃんという単語が脳内を飛び交っている。
  • yositosi @yositosi 11日前
    朝起きたら復活してた。おつかれさまー
  • まちゃるんと @UnfoundNimo 11日前
    「社会的に認知されている企業に勤務している、どこの誰ともわからん個人」の方が、「鯖立てた個人」以上に情報漏洩リスクが高いということを、現在国を挙げてユーザーを実験台にして証明している日本という領域がありまして…
  • yuto @jacoyutorius 11日前
    みんなでワイワイやってるところにいちいち上から目線で水を差してくる奴がいないのであっち楽しいですよ
  • 権中納言明淳 @mtoaki 11日前
    haduki1924 そんなあやふやな事では困るから、サイト証明書なんかの信頼性を担保する仕組みがあるのでは。
  • クーガー@リコンgress @no39utopia 11日前
    ブログでいうと、mastodonがWordPress.orgでTwitterがLivedoorBlogと考えればいいと思ってます。インスタンスが乱立すればするほど豊かになる(消せないデメリットも増える)というP2Pっぽいシステム。
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    Fushihara そんな話はしてませんよ。
  • フシハラ @Fushihara 11日前
    sadscient あなたが言ってるのはそういう話ですよ。気がつけてよかったですね
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    fopton 安全性を担保するのに自分でサーバ建てるのが前提すか。しかも全ユーザーがそれやらなきゃ意味ないときてたらサービスとしては全然安全でないのでは。
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    セキュリティリスクの指摘に対して「嫌なら使うな」「全部自分でやれば安全」て相当頭の悪い反応なんだけど大丈夫すか。
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    Fushihara いいえ。それはお前が問題を理解できていないだけですよ。
  • フシハラ @Fushihara 11日前
    sadscient ならあなたの書き方に問題あるんですね。個人が提供するサービスに安全性を求めるのであれば、嫌なら使うな が解である事はインターネットに限らず常識
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    「野良鯖どうやって信頼すればいいの」に対して「自分で野良鯖建てろ」がソリューションになると思ってるならエンジニアやめた方が良いよ。
  • sanarara @3narara 11日前
    このビッグウェーブにうまく乗れば大成できるんかなこの人
  • メロン @melonsfeel 11日前
    セキュリティリスクそのものに対しての警笛なら「嫌なら使うな」「捨てメアドを用意しろ」が回答になるでしょうよ。そのリスクが転じてどういう影響を与えるのか、未来にどういう被害者がいて、こういう意識や対策が必要なんで、今は使うのを控えましょう、って言えないなら誰も賛同しないでしょ。
  • メロン @melonsfeel 11日前
    盛り上がってるところに飛び込んできて騒いで水差すν速民ガイジのAAを思い出すというか、まんまそれやんけ
  • メロン @melonsfeel 11日前
    スーパーに売ってる野菜を指さして「この野菜って本当に安全なの?お前は農薬を一気飲みした事あるの?生産者の顔とか書いてるけど、農家の画像なんてネットで拾ってこれるよね?つーかこれ本当に産地当たってる?この画像の農場から運ばれた野菜だって証拠はある?」とか普段から言い寄ってそう
  • ヤマコ @yama4321 11日前
    個人 SNS なんて昔から建っては捨てられてはしてきたし、危険だと言われても個人は自己責任だし社会に対してはんんn多分大して影響ないんじゃないかな・・・みたいな。THE INTERVIEWS を忘れるなの精神が必要・・・。
  • ケロちゃん@釜 @xenon122 11日前
    自炊のまとめでも思ったけど、佐渡って常に言い訳し続けてないと死ぬ病気にでも罹ってんの?
  • kou @kou1773585 11日前
    SNSの管理は大変だろうな〜とまとめのコメント欄見て思ったり。
  • はづき@おっさん戦記 @haduki1924 11日前
    mtoaki 外部から云々レベルの信頼性の話なんかしてない。サービス提供者の信用の話をしてる
  • はづき@おっさん戦記 @haduki1924 11日前
    野良鯖云々、信頼云々言ってるのに既視感あるのは、民〇党とか会社で批判するのが仕事って思ってる奴と方向性が同じだからか。そもそもターゲットが違うんだよ。嫌なら使うなって一言で終わり。ステークホルダーとなりえないんだから相手にする価値もない
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    Fushihara 「悪意のあるサイトがないことを証明しろ」という話と「連邦の中の悪意の野良鯖をどうやって見分けるか」という話が同じに見えるならまず日本語のお勉強が必要ですね。
  • Sea_Monkey2 @Sea_Monkey2 11日前
    個人情報抜き取り器のスマホを使って、適当にラインのセットアップしてる日本人が、個人情報がどうとかって……。
  • つきみえび @Tsukimiebi 11日前
    「自鯖建てるとかすれば対応可能」というのは利用する一個人としてどうすべきかという視点であって、「利用者の中から悪意ある野良鯖に食われる情弱が出て来ることを防ぐ仕組みはないよね」というのはシステムを俯瞰した視点なので平行線で噛み合ってないのでは
  • はづき@おっさん戦記 @haduki1924 11日前
    「悪意ある野良鯖に食われる情弱が出て来ることを防ぐ仕組みはない」これあらゆる仕組みで言えて将来含め恒久的に悪用されないことを保証せよって悪魔の証明だよね? もうね、そんな奴相手にするの止めよう時間の無駄だしそんなバカ顧客にならないし、したくない。ターゲットに含める必要なんかないんだよ
  • つきみえび @Tsukimiebi 11日前
    改善しろっていう指摘ではなくて「そういう欠点あるよね」っていう話なんだから「そうですね」で終わる話なんじゃないのかなぁ。そこで「じゃあお前は使わなきゃいい」とか個人レベルでの対応策とかの話が返ってくるからズレてってるように見える。勿論「これを使う神経が分からん」みたいな水挿しまくりな表現が最初の火付けになってるとは思うけど。
  • つきみえび @Tsukimiebi 11日前
    ああでもなんか導入の時点では俺は無理とか個人の話から入ってるからやっぱあれですな。ごめんなさい早とちりでした。
  • 表現について考える人 @UaEFTyH1GmX6gnv 11日前
    オープンソース系だと「悪意ある人間よる行為」ってのはもうどうしようもない問題だから、これを完全に排除するにはiPhoneみたいに「特定の企業による完全なる制御」しかない。けどそれはオープンソースの「自由」という魅力を真っ向から否定する。かといって対策しない訳にもいかない。どうするかって?正解をしってるなら休日の昼間にTwitterなんかやってねぇ#丸投げ
  • Mr. @yudedaaaaaaaako 11日前
    こうやって※欄でギャーギャーやってる間にも彼らは新天地で楽しくやってるんやなって
  • フラン@320連星5鯖無 @flan_canon 11日前
    ウイルスとかマルウェアの温床にっていうならマストドンに限らず全てのネットにリスクあるのでは…? 多分一切のネットと人間関係まで断って自分にリスクが及ばないようにされているのだろうなぁと思ったところでTwitterアカウントがあることに気がついた
  • 権中納言明淳 @mtoaki 11日前
    haduki1924 @sadscient さんはサービス提供者の信用の話はしてないでしょ。システムとしてどうやって信頼性を担保するのかという話しかしてないのでは。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 11日前
    UaEFTyH1GmX6gnv ユーザ登録だけは公式認証サーバでやって、野良サーバはそこからハッシュ値貰ってユーザ認証したりデータのやり取りしたりする感じかなぁ。
  • 牧野 亮太 @Ryota_Makino 11日前
    公式だろうが何だろうがみんなが使っていないサービスは信用しない!って駄々こねそう
  • あんどーなつ @tolucky774 11日前
    なんか既視感があると思ったらあめぞうや初期の2ちゃんだこれ。重いしデータは頻繁に飛ぶw
  • fopton @fopton 11日前
    sadscient だからお前は想像力も調査力もない馬鹿だといっているのだ。mastodonができてまだ何日目だと思っている?自分でサーバをたてなければいけないことがハードルが高い?当たり前だ。ならどうなる? 次は企業が個人個人にmastodonのアカウントを発行するサービスを作るだろう。 ブームの盛り上がり次第ではスマホのキャリアが月額100円なりなんなりでアカウントを発行する胴元になるだろう。技術の発展というのはそうして起こる。少しは物を考えろといっているのだ。想像力0なのか?
  • fopton @fopton 11日前
    まぁ、こういう拗ねた幼稚園児みたいな奴らをまとめて置いてけぼりにできることが、新しいサービスが興る最大の利点なので、リテラシーの低い人達は道路が整備されて通行料が取られるようになってからゆっくりきてくれればいい。 頭を使うか金を出すか。それが今の世の中の大原則だ。
  • Albireo @albNo273 11日前
    みんな何と戦ってるのか知らないけどさくらクラウドで安定動作するようになった mstdn.jp で遊ぼうよ
  • 七七四未満六四以上 @zy773 11日前
    古くて新しい問題だとも思うけど。では、野良サーバが信頼出来ないとして、既存の企業は信頼できるのか?「邪悪」では無いのか?…… う~ん……。ネットが「社会インフラ」になったが故に「問題化」してて、昔というか黎明期はネット自体が(正確な意味で)自己責任でやるモノだった訳で……。まぁ、自然淘汰されるんじゃないですか。有害化する前に小規模な問題が発生して減速するかもしれんし。各々の自己責任で。
  • 七七四未満六四以上 @zy773 11日前
    何故かは分かりませんが。ネットって周期的?に混沌でリスキーで簡易化されたサービス、アプリ、システムの類が流行りますよね。全体の停滞を打破するために起きてんですかね?
  • tog20xx @tog20xx 11日前
    Ryota_Makino まぁ実際そんなもんなんじゃないの?「システム的にこうセキュアです」と言ったところでその運営が言った通りのコードを動かしてるかの確認などユーザには出来ない訳だし、結局個人であれ企業であれ運営を信用できるかどうかでしょ
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    haduki1924 「悪意ある野良鯖かどうかを見分ける方法がない」んだから情弱とか関係無いですね。
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    zy773 法人格には法の縛りがありますからね。
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    fopton 何日目とかって何の関係があるので?
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    haduki1924 「悪用されないことを保障せよ」なんて誰か言ってます?
  • 七七四未満六四以上 @zy773 11日前
    sadscient まぁ、確かに。でも個人にも法の縛りはある事は有りますわな。相対的には緩いですが。
  • fopton @fopton 11日前
    sadscient おまえの考えの薄さはその1文節づつ取り出してしか解釈できないところにある。文脈を読めば、何日目というのがどういう意味を持っているのか理解できるのだが、お前は会話の前後を理解できない。だから俺の言っていることが理解できない。以上だ。
  • ゆき@頭弱 @fe_yuki 11日前
    ぐだぐだいいながら、Togetterとかいう怪しいサービス使ってる sadscientちゃんに感動w
  • 佐渡災炎 @sadscient 11日前
    zy773 個人は匿名のまま活動できますが法人格を偽るのは難しいです。法の縛りが効力を発揮するのは対象を特定したあとですからね。
  • はづき@おっさん戦記 @haduki1924 11日前
    面倒になってきた。togetterとかtwitter とかフリーソフトとか君らは何で使えてるの?誰が安心を保証してくれたの?理由を書いて100回音読して論理的に矛盾がない事を確認してから書き込みボタン押してね
  • はづき@おっさん戦記 @haduki1924 11日前
    mtoaki オープンソースだよ?ソース読めばいい
  • Koke @Koke1024 11日前
    情報を抜き取る価値のない人間になることで個人情報漏洩のリスクはゼロになります。
  • KG-nobody @kgnobody 11日前
    haduki1924 オープンソースだけど、そのサーバー上のアプリケーションがそのソースで動いてるとは限らないんだなぁ
  • おろろ @kinokonoko_ko 11日前
    新しいものを不安に思う感情を否定する気はないけれど やっぱり信用できないよね!貴方の言う通り止めた方が良いよね! …のようないわゆる「自分への賛同」が欲しいだけ、そういった同士と語り合いたいなら ここのコメント欄は不向きだと思う
  • rollmaki @rollwomaku 11日前
    某ゲームなんとか部の「オープンソースなんだけど、馬鹿なのかな?」近辺を思い出してしまうワードがちらほら。適切な人が適切な立場のまま適切に運用できてこそだよ。
  • 権中納言明淳 @mtoaki 11日前
    haduki1924 悪意のある人は馬鹿正直に改造したソースを公開しないと思うけど。
  • 七七四未満六四以上 @zy773 10日前
    sadscient 「一個人」が匿名性を維持し続ける事の方が難しくないですか? 特に行政・法執行機関に対しては。
  • Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 10日前
    みんなとっとと新サービスに移ってくれたら、こっちはこっちで平和になっていい。さっさと住み分けようぜ。はよTwitterから出ていけや。
  • 佐渡災炎 @sadscient 10日前
    zy773 悪意の個人がずっと同じ場所で同じ物を継続する必要無いですよね。尻尾捕まれる前にショバを移せば良いだけです。
  • 佐渡災炎 @sadscient 10日前
    ザルセキュリティのサービスが爆発的に広まると何が起きるかってWinny事件の時に学ばなかったのかしらね。
  • 佐渡災炎 @sadscient 10日前
    わりと最近でもそれを利用した犯罪が起きて冤罪で刑事罰食らった人がいる位なのに。
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 10日前
    これはある程度の規模になったらちゃんとした業者を手配しないと壊れちゃうよね。あっという間に普通のレンタルサーバーレベルじゃ捌けなくなると思う
  • 七七四未満六四以上 @zy773 10日前
    sadscient ? 失礼。サーバって基本的には“同じ場所で同じ物を継続する必要”有りますよね? マストドンもそれは同じでは?
  • 佐渡災炎 @sadscient 10日前
    zy773 目的にもよりますが、たとえば「鴨を引っかける」だけなら継続する期間は数日でも数時間でもいいというのがゆうちゃん事件の教訓ですね。
  • Takeshi Kusumoto @takeshi_kusumot 10日前
    自称事情通おじさんたちは帰ってくれないか ほんとうに必要なものが見えない
  • ねこじゃら® @nekozyara 9日前
    管理人が院生だってこと今知ったわ(((
  • あえとす@鎖地平団 @aetos382 9日前
    さくらに移転するにあたり「消します」も「消しました」もアナウンスがなかったの、ちょっと不満。
  • 没可把 @mokkaha 9日前
    怖いおじさんは見てればよろしいかと。さてまだ英字3文字のuser名がちらほら空いている。
  • 球磨川 雪 @Sosogi_K 9日前
    『変わったレスをする人だな。』
  • Mochizuki Yoshiki @ym_base 8日前
    シャープさんも言ってたじゃないか「もし良からぬことが起こったらどうする」はアドバイスでなく、呪いです。とね 悪意ある野良鯖に食われる情弱が出たらどうする?そんなの出てから考えればいいし、そんな情弱に自分がならないよう個人個人が努力すりゃいい 何でもかんでも相手に要求するのはどうかと思う
  • Mochizuki Yoshiki @ym_base 8日前
    というか訳知り顔のおっさんたちがあーだこーだ考えて対策練っても ポストイットにユーザ名とパスワード貼り付けちゃうような一定の人種はいるんだし そんなん悩む暇あったらほかの事考えればいいんだよ
  • にゃろ @love_MtF1 8日前
    自分が誰よりも早く始めて古参ぶりたかったのに、できなかったから個人情報だなんだと難癖つけて参加させないようにしてるとしか見えないのがもうね…
  • 牧野 亮太 @Ryota_Makino 8日前
    セキュリティなんて言葉を使っている割に 信頼がどうのこうのという話はシステムレベルではないんだね。そうなると、信頼は一朝一夕には築けないという当たり前の話に帰結するしか無いのに、いつまでも信頼できない物に自分から近づいた場合の話しか出来ないのは流石にひどい
  • にゃろ @love_MtF1 8日前
    そもそもマストドンは社会的に重要なインフラではないんだから「怖かったらやらなければいい」が最適解
  • 今そこにある神崎 @Euri_K 8日前
    安心のために無限にコストを掛けたがるアカウントがいるインターネットはここですか?
  • うてん。 @uten00 8日前
    突き詰めればサーバ管理者を信頼するしかないわけだけど信頼するまでの情報は集めますよ。周りの色眼鏡のない評価であったり、今まで言った言葉の真偽であったり、やってきた行動であったり。それは別に一般企業であってもそうだよ。
  • うてん。 @uten00 8日前
    100パーの安全なんてどこの誰にもできないから信頼できないなら使うなとしか言えない。そこが妥協点でしょ。危険性を周知するのはいいけど不安を必要以上に煽るのは害悪。クレジットカードでもネットバンキングでもオンライン決済でもそれを理解した上で皆使ってる。
  • うてん。 @uten00 8日前
    ぶっちゃけマストドン登録して抜かれる情報ってせいぜいIPとメアドとパスやろ。パスワードを他サービスと同じにしない(できればメアドも)ってのは絶対しなきゃいけないがそれ以外は別に好きにしたらええよ。
  • あすかまる @_akm00 8日前
    やはり、デフォルトアイコンが卵でも人型でも大して変わらないな。そう感じるコメント欄。
  • 脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 8日前
    周りが楽しんでるものに水を差すのが大好きで、おかしな点を指摘されることや謝ることが大嫌いな人というのは、まあ居るものですよね。
  • 流離 @sasuraitweet 7日前
    マストドンが盛り上がる事が不都合なのか水を差す人いるが、何がそんなに嫌なのか…
  • KG-nobody @kgnobody 5日前
    世界最大のMastodonインスタンス管理人、ドワンゴ入社を発表 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1704/21/news112.html
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