pawoo.net国交断絶騒動の顛末

Twitterの代替サービスとして注目を浴びたMastodon。そのインスタンスの一つ、Pixivを母体とするpawoo.netが多数のインスタンスからドメインブロックされる事態となりました。 それを受けてMastodon開発者であるEugen氏がPixivに意見を求め、今回の騒動が発生。 当まとめでは、その顛末を自己まとめではありますが紹介します。 ※Mastodonの用語についてはま続きを読むTwitterの代替サービスとして注目を浴びたMastodon。そのインスタンスの一つ、Pixivを母体とするpawoo.netが多数のインスタンスからドメインブロックされる事態となりました。 それを受けてMastodon開発者であるEugen氏がPixivに意見を求め、今回の騒動が発生。 当まとめでは、その顛末を自己まとめではありますが紹介します。 ※Mastodonの用語についてはまとめ内でなんとなく把握してください ※※現在は「#Pawoo情勢」のハッシュタグではある程度続報を提供しています。
pixiv 国交断絶 マストドン 表現 mastodon pawoo sns
mask_okina 58147view 48コメント
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コメント

  • イムスク @ymskes 11日前
    まぁツイッターだなあと数年は
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 11日前
    pawoo.netで流れるコメントを眺めていたら、「どうもマストドンって絵の投稿には向いてないね」ていうのをいくつか見かけたので、そのうちPixivユーザーがマストドンそのものを見限る可能性もあったりして
  • an_shida @an_shida 11日前
    さらっとしか見てないが途中の議論や展開は興味深い。
  • VOID @SadaKoji 11日前
    逆にいえば海外のモロ映像が日本の鯖にキャッシュされるとかそういう問題にもなる訳で、どの道対応が必要だった案件かもね。
  • ラビエ @edlaviae 11日前
    個人的にはpawooだけに関しては日本だけで繋がっててもいいかなあと思う。というか希望でしかないが。ツイで垢消された絵師が避難所として使ってたりする場合もあるから便利なのよね。他国とつながりたい場合は他のMastodon行くし。
  • 金剛石 @Golden_ratio_S 10日前
    edlaviae そんなにエロ絵見たいんならニジエにマストドンのサーバー作ってもらうように要望出したらどうだ?日本だけ繋がってればいいだなんて少なくともPixivにとっていい迷惑だろ
  • oreero_maniacs @oreero_maniacs 10日前
    この一件って、単にアダルト表現の問題に限らず、未来のインターネットでの表現の自由の試金石の一つにも見えるのだよね。そういう意味では、海外でのMastodonの議論は興味深いと思う。
  • take8823 @take8823 10日前
    ブロックしたといっても実際にはいくつかのインスタンスでpawoo.netの投稿を連合タイムラインに出ないようにしただけじゃないの。ブロックしたと情報が出ているmastodon.xyzとcloudも接続は切ってないし。
  • 戸田詩朗(偽名) @shiro_tdf 10日前
    技術的問題として議論と開発が進みつつ、それはそれとしてちょっとpawooにアカウント作ってみるwww みたいな、インスタンスツーリズム? みたいなことになるのか、は、ちょっと興味深い。
  • jpnemp @jpnemp 10日前
    「対立」って、そんな「pawoo排除とはmastodon許すまじ!」なんて言ってる人いたの?まとめの最初のツイートの絵みたいな状況だったと思うんだけど。
  • Uguisu@1日目東D-37b @uguisudango 10日前
    ヘンに自粛したり一方的に検閲を強制されたりするような流れにならなくって本当によかった。ちゃんと話し合って解決していけるのなら安心してぱおーんできそう。
  • UZIRO @UZIRO 10日前
    pixivそのものにSNS機能つけるのが多分一番早い。マストドン(pawoo)は他国協調がある以上、「イラスト投稿サイト」としてのpixivの強みは生かせないだろう。
  • Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 10日前
    実際問題政治と性に関する話題が絡むときは海外からのアクセスは遮断出来た方が良いよね。お互いのために
  • Signal/noise @snjx 10日前
    実はずっと面白い話だったと判明
  • 庸凡 @ytircoidem 10日前
    揉めるようならブランチを切ってプロトコルいじって別アプリにするという手もあるしね。
  • 大石陽@聖マルク @stmark_309 10日前
    SadaKoji 日本だとハードディスクにデータがあることが「所持」になるし、それにアクセスを許すと「頒布」になるからな。刑法犯として逮捕されると勝ち目がない。
  • 2ap_2 @2ap_2 10日前
    ロリコンは死すべし
  • こんろん @cln0612 10日前
    画像の投稿が勝手にインスタンス内・連合内に拡散されるのって、ユーザ数が増えれば増える程誰かが画像一枚を投稿した時のトラフィックが増大すると思うんだけど、仮にTwitter並に普及したとしてそのNW負荷は問題無いんだろうか?
  • 高城ぉ拓さんは繁忙期 @DJ_Silkworm 10日前
    UZIRO pixivは「イラスト交流サイト」だったんですけどね……どうしてこうなった
  • わんこ @officewanko 10日前
    発展途上だから問題だらけで当たり前だし。混沌を楽しめる人たちがまず手を出しているんじゃないかと。だからペド問題が起きても発狂しないで議論ができるみたいな。
  • 🍜 @aqn_ 10日前
    Golden_ratio_S 要望言っただけの人になにあれやれこうしろ迷惑だとか言ってんだか。Pixiv側が勝手に判断すればいいだけなのに。
  • recyclebin5385 @recyclebin5385 10日前
    技術に法律が追いついていないせいで要らないコストをかけねばならないのが不毛すぎて草も生えない
  • キケリキー @KIKERIKI17 10日前
    結果として性善説(投稿者が不適切設定する)なので、問題は解決してなくって、キャッシュしたら死んじゃう人は死んじゃうんだよね。悪意ある人の存在を否定できないから、とするとこれはもう、利用者の安全を考えたらブロック一択。
  • 幸箱亭ミミック(妖怪はげまーき) @happys_toolbox 10日前
    現状を認識して把握したら 処理すりゃいいんだ。 その行動を起こせない奴を 俺の基準で馬鹿という。 by 立川談志
  • キケリキー @KIKERIKI17 10日前
    法的に「故意」を証明する手段を技術として盛り込もうとしても無意味なんよね。その向こうのデータが適法か違法かわからない状態で、「責任を持って私の意志で見ます」ってチェックやボタンを用意したとして、無意味でしょ。技術的に「各国の法のラインに合わせた画像のマスク」なんて検閲は不可能なのだから、「悪意を持った、またはミスによる第三者の違法投稿が表示されてしまうこと」は防ぎようがないんよ。
  • ふれーりあ @_dmp 10日前
    「勝手に流れてこないようにした」くらいがバランス良さそうだよねえ ありがてえ限りだ
  • 瑞樹(写真は代理のドールちゃん) @mizuki_windlow 10日前
    サーバのブラックリストを作ってそこから飛んでくる画像はキャッシュしない、R18タグの強制付与を行うってのを設定が作れるようにするとか……
  • 銀河帝国@利根提督 @GE_Main_ 10日前
    PIXIV WARS エピソード1 ファントム・ポルノ マストドンには混乱が渦巻いていた。Pawooの萌えロリ絵の是非で意見が割れたのだ。マストドンはPawooを連合から切り離すことで事態解決を図りPawooとの連携を封鎖してしまった。この非常事態にEugen氏はPixivにカマをかけるばかり。Pixivは問題解決のために「の」の字の特使を派遣したのだった… 文字数が削れる削れる。
  • VOID @SadaKoji 10日前
    stmark_309 ですね。データを保存しないとその都度アクセスになるから帯域が死ぬわとか色々議論になってる様子です
  • 潔癖症ニート @8165_4_65A 10日前
    技術の発展に法律が追い付いてないなあ そして技術者の方たちには頭が下がる
  • 四暗翁@すーあんおー @mask_okina 10日前
    jpnemp まとめには載せていませんが、Eugen氏に対して英語で「西欧の圧力には屈しない」といった旨のリプライを投げていた人は観測しています。 #Pawoo情勢 で呟いているので、興味があれば。
  • ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 10日前
    日本人、大概のネットサービスでテスト要員になるパターン毎回笑う 新し物好き、他国に比べて地雷の少なさからストレステストに向いてるしどんどん技術革新に寄与してほしい 俺も技術革新に寄与してくるぜ!
  • しなうす @shinau_ 10日前
    現状の実装の問題により、法律への抵触や通信上の問題が明らかになったから対処する。んだけど、対処完了まで自重してくれという話か。第三者の行為で自分が意図せず法律を犯したことになるシステムはそりゃ対処に乗り出すわな。
  • r1h3 @r1h33 10日前
    良いことだねぇ『児童ポルノ爆弾』的なデータを放流し特定思想集団を一網打尽的な恐怖への対応策とも成りうる一手になるのか
  • 斉藤・W・ルビンスキー @dojitenshi 10日前
    まー、違法ものがキャッシュされたら、逮捕されても文句言えないわけで、マストドンのサーバ立てる管理者が情報弱者。
  • 斉藤・W・ルビンスキー @dojitenshi 10日前
    アカウント登録も含めて 完全スルーが人として勝ち組
  • Podoron @podoron 10日前
    実際に感情的に対立する人もいるみたいだけど、少なくとも管理者勢は、倫理問題として扱うのでなくあくまで技術問題として議論している事に非常に好感が持てる。 他の問題でも、常に技術で全部解決できる訳ではないけれど、双方共に倫理・感情で対立するのではなく、技術的な解決策の模索がもっとフォーカスされると良いね。
  • tejinasi引田@ヲタクライター @tejinasi 10日前
    どこのものでも、ソーシャルなサービスの初期ユーザーってのは、知的好奇心があって、趣旨を理解した上で利用する人が多いのだろう。問題は、その志を、どこまで維持・向上できるか、なんだよなぁ。
  • Hoehoe @baisetusai 10日前
    我が帝国、堂々退場す!
  • みながわ @Minagawa_Aoi 10日前
    インターネット国際法の制定が待たれる。
  • うにら @riafeed 10日前
    Minagawa_Aoi 「インターネット国際法」の文言だけでもうろくでもない未来しか見えないんだよなぁ・・・
  • t-ishi @sobahhi 10日前
    netnews における alt.binaries.pictures.....のフィード問題再来ってことかな?
  • Demski@ナイセン団 @Demski_Autio 9日前
    あ~こういう流れだったのか~ 黎明期から普及機に移行しつつある段階で問題になって良かったのかも
  • ミサイル @msir3316 9日前
    股間がPawooな絵を貼ってたら怒られましたってか
  • clipout @_clip_out_ 9日前
    高度なサーバ側の(門地/属地)ACLと、エンドユーザによるオプトイン・アウト, OpenIDかGnuPGによる証明機能がほしい。 imgbord,danbooru,tumblrを超えるサービスになってほしいな。
  • ふれーりあ @_dmp 9日前
    アーリーアダプターが多いうちにこういう問題に当たれてよかったよね、としか。多くの一般人がやるようになってたらこうはならなかったろうなあ
  • HAROKELLOGG◇イラストレーター @harokellogg 8日前
    UZIRO pixivってもともとSNSなんですけどね…(´・ω・`) あとpixiv内に『フィード』っていう時系列で縦に流れてコメントつけ合ったりできるページも存在してます。
  • とりさん @hanapura 8日前
    インターネットが世界中の人から見られてるって言う意識がないから所かまわずエロイラストを投稿するんでしょう。考えればわかるようなことを、エロイラストわ~い!天国~!とか思って投稿しまくった結果だと思う。もう少しネットが公共の場だって言うのを自覚したらどうかと。
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