もしあなたが月50万貰ってないなら「そうだそうだ!人並みの生活するのは月50万必要だ!給料上げろこの野郎!」と言うべきじゃないか。なぜ「月50万は貰いすぎ」と給与を下げる側に立つのか。まるで意味がわからない。これが「肉屋を支持する豚」なのか。
2017-04-17 11:30:57@Simon_Sin @ratenkeidesu あなたは月50万円貰えるスキルはあるのですか? 貰ってる人は貰うために、努力をしてスキルを 身につけてるのでは? 社会や他人のせいにしてるだけにしか思えませんが?
2017-04-17 12:52:57@hibimujyou @ratenkeidesu 「平均的で人並みな労働者に月50万払う社会にしろ」であって俺の話はしてないよ。平均値中央値を月50万にしろってハナシさ。もっと視野を広くしようね
2017-04-17 13:57:42@Simon_Sin FF外から失礼します。 貴方の仰ることは一理ありますが、 月50万円ももらっていない中小零細経営者(及び経営者を目指す人)の目線に立つと、 仮に全員の給料が月50万円になったとしても、会社自体が死んでしまったら意味がないのではないですか?
2017-04-17 12:17:14@ISqspya8zId5sHf 「残業代を払ったら会社がつぶれてしまうので残業代を請求すべきではない」とおんなじじゃないですかその理屈は。で、世の中の圧倒的多数は経営者じゃないんだからどっちに立つかは明白でしょ
2017-04-17 12:18:55@Simon_Sin @ISqspya8zId5sHf さすがにそれは違う。残業手当ての支給は法で決まっているルールであって、企業経営にとって大前提。50万の給与も人並みの生活には必要以上のもの。理想や無理難題を要求しても何の解決にもならない。物事には落としどころがある。それを無視しては交渉にならない。
2017-04-17 12:37:31@zarusobaperori @Simon_Sin これ、労働者が経営者に「経営者視点を持て」「経営者の仕事しろ」っていう時代がそろそろ来てもいいですよね。
2017-04-17 16:09:15@Asuka_MkII @zarusobaperori @Simon_Sin 日本人だけに課された嫌な義務ですね。>(労働者に)「経営者視点を持て」
2017-04-17 16:53:25@Hugo_Kirara3500 そうそう。経営者視点持って経営者的思考で仕事するって、それもう経営者ですから、マネージャ以上、経営者と同じ報酬よこすのが筋ってものですよね。
2017-04-17 17:16:00@Simon_Sin 確かに!その発想はなかったなー!! わざわざ基準を下げて自分の首を絞めるより少しでも基準が高まるような発言をしてった方がお得だもんね! (50万も貰ってない)自分が、人並みの生活が出来てないことになっちゃうみたいで認めたくなかったのかねー
2017-04-17 15:13:04@Simon_Sin 月50万はむしろ少ないんじゃないですかね?大学卒から満足に定年の65歳まで42年間働いて、平均月収が50万だった場合、生涯賃金は2億5200万。人生設計にもよりますが、大半の人が現状に不満を抱いている様な気がします。基本的に頑張れば頑張っただけ貰えるような給与体系でも無いですし。
2017-04-17 13:13:06@Simon_Sin FF外から失礼します。平均給与が25万だとしたら(実際は30くらい)、全員が倍もらってもインフレになってしまうので価値は変わらない。つまり、貰う給料が少ないのではなく、その人の能力が人並みの半分しかないので声をあげても無駄だと思いますよ。
2017-04-17 13:58:11@Simon_Sin そうしなきゃ人格を疑われるからでしょう。日本では「できない」「無理」はダメ人間の台詞と見なされますし、パワハラ思考に染まり切った年寄り達は「給料は会社が決めるもの。会社の判断に口を出すな。」という調子ですし。
2017-04-17 12:55:38@Simon_Sin 折角もらえる金額が増える話をしているのに下げようとしている姿はまさに資本主義の家畜、調教されすぎてて終わってますね。
2017-04-17 14:41:33これはホントにそうで、埼玉労連からしたら、(盛ってるんだとしたら)完全によかれと思ってだし、これを見た労働者サイドは「お、意気なことをしてくれるな、がんばれ!」ってなもんだろ。 twitter.com/Simon_Sin/stat…
2017-04-17 17:22:30大半は自分がそれだけ貰ってないということで、「人並みの働きが出来てない」と、自分を否定された気になるからでは? twitter.com/Simon_Sin/stat…
2017-04-17 17:03:24「50万もらいすぎ」は確かに見当違いだけど、「実際の平均が年収400万なら、年収400万が人並み」というのが正しい気がする。「実際は400万なのに、人並みの生活は600万」と主張するアサヒの思考回路がよくわからん twitter.com/Simon_Sin/stat…
2017-04-17 17:00:13給与のセンター値として50万円が妥当だっていう根拠があればいいけど、取り敢えずポッと出てきたキリのいい50万円にしろっていうのは無理があるなぁ。最賃1500円にしろってデモやっている奴らと同じレベル。 twitter.com/Simon_Sin/stat…
2017-04-17 17:13:13個人的にはパレードしてる間に勉強しろよと思うものの、このツイートには100%同意。ただ、誰のためかわからない謎の配慮をして、進んで権力のための人柱たらんとする方々のお陰で豊かな生活が成り立っているのも事実なのて、彼らに感謝しつつ、パレード間に勉強してもっと差を付けようと思った。 twitter.com/Simon_Sin/stat…
2017-04-17 15:08:03この件については、月50万ないと人並みの生活ができない社会構造に問題があると感じる人の方が多いからじゃないかしら。お金が無いと暮らせない世界でお金たくさんもらうより、お金がなくても暮らせる世界に住むほうが幸せ。 twitter.com/Simon_Sin/stat…
2017-04-17 14:37:44俺の給料だけ上げろってのに対してあなたのスキルが足りてないって批判なら一理あるかも知れんけど、労働者層全体の給与の中央値を引き上げろって声に対してスキル云々は関係ないことを分かってない人がいる謎 twitter.com/Simon_Sin/stat…
2017-04-17 14:05:36給料上げろって話すると必ず資格・スキル・努力を持ってくるのいるけど基本設定を低くしとけば意味がないよね。例えばサービス残業とか。 twitter.com/Simon_Sin/stat…
2017-04-17 14:23:05これには中小企業は払えないってのが続くんだろうけど、出来れば中小企業でも払える社会にしろという流れになって欲しい。 グローバルな大企業の金がきちんと国内の中小企業に流れる。これが労働者に流れて内需が上がる。余裕も出れば出生率も上がるだろう。保護主義の問題は出そうだがね。 twitter.com/Simon_Sin/stat…
2017-04-17 16:24:42