今、読む事と理解する事の違いが解らないken500d氏との新たなる語らいが始まる!

http://togetter.com/li/110145」からの派生ナリよキテレツ! 【このまとめの登場人物】 ken500d氏:読む事と理解する事の違いが解らない出版屋さん tikuwa_ore:読む事と理解する事の違いが解るHENTAI紳士
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usssy 🟡 @kenken500d

たとえばインドでは憲法でカースト差別が禁止されており、職業でも結婚でも、自由意志で他のカーストとの交流できる「はず:でうsが現実に他カーストの職業を選択するのは難しい。法律上の「平等」を盾に問題が存在しないかのように思うのは浅薄であると私は思います @tikuwa_ore:

2011-03-10 17:33:04
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d ごめんなさい。リプ見落としていたので返信が遅れました。white_day_88さんの最初の発言がどこの国を示しているのかがわかりませんでしたので、日本を仮定した上での話でした。例示したのが日本を取り巻く状況のみだったのもそういう意図です。

2011-03-10 19:26:55
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d white_day_88さんには議論は拒否すると宣言されましたので、彼女がどういう意図で発言したのか解らない以上、あなたの発言の意図は理解しますがいささかわら人形ではないかと思われます。

2011-03-10 19:28:09
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d 少なくとも私は日本を中心とした仮定しか展開しておりませんので、世界ではこうじゃないか、という反論は無意味です。以上です。

2011-03-10 19:29:27
usssy 🟡 @kenken500d

@tikuwa_ore 自分が見たくないことは見ないという意味でしょうか

2011-03-10 20:21:19
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d そんな事は云ってませんよ。そうして相手が発言してもいない事を仮定して批判する事を「わら人形」と云うのです。white_day_88氏が自身の発言で例示した事がどういう想定をした上での発言なのか解らない以上、追従しても無駄という話です。

2011-03-10 20:23:42
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d しかしてwhite_day_88氏本人からは議論を拒絶されましたので、彼女が何を想定していたのかは彼女のみが知るところです。あなたがあなたの意見として私と議論したいのなら、white_day_88氏の言葉を前提とせず、自分の言葉でリプしてください。付き合います。

2011-03-10 20:24:49
usssy 🟡 @kenken500d

法律や制度の上で、自由や平等がうたわれていても、現実に自由でも平等でもないという事態は、世界中いたるところにあり、日本にも当然あるのです。誰かが悲鳴を上げていればその人の痛みによりそい、立法の精神に立ち返って自由と平等を実現せねばなりません @tikuwa_ore

2011-03-10 20:28:28
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d 私のツイート内容を読んでいますか?理解したのかしていないのか、きちんと返答してください。

2011-03-10 20:29:58
usssy 🟡 @kenken500d

@tikuwa_ore  私はあなたの公開されたツィートについてリプライしているので、他の方の反応を持ち出されるのは、無意味です。

2011-03-10 20:32:59
usssy 🟡 @kenken500d

少なくとも以下のツィートの意味は理解できません 読まずにリプライしていると? RT @tikuwa_ore @ken500d 私のツイート内容を読んでいますか?理解したのかしていないのか、きちんと返答してください。

2011-03-10 20:37:44
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d もう一度だけ繰り返しますよ。「私のツイート内容を読んでいますか?理解したのかしていないのか、きちんと返答してください」

2011-03-10 20:37:48
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d あのね。噛み砕いて云いますよ。私がwhite_day_88氏に対してツイートした言葉は、彼女が「日本バッシングを行っている」という前提に基いたものです。ですから日本の状況を想定した反論を行いました。

2011-03-10 20:38:56
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d その上で私が「日本を想定して行った反論」に、あなたは「世界を想定した反論」を行っています。当然私は日本しか想定していませんから、世界と事情が違うと反論されても意味が通じません。元々私の言葉には世界を含めていないのですから。

2011-03-10 20:41:00
usssy 🟡 @kenken500d

@tikuwa_ore あなたのツィートを読んでいるからリプライが可能なわけです。読んでいることが明らかな他人に対して「理解していますか?」と聞く意図がわかりません。失礼なことを言っておらるとはご自分で思いませんか?

2011-03-10 20:41:28
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d ですから、改めて世界を想定した話をしたいのであれば、私は付き合うが、その場合はあなたが想定している「世界を想定した議論」を提示してくれ、とお願いしているのです。

2011-03-10 20:41:49
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d 思いません。事実、あなたが全く私の発言意図を理解していないからです。繰り返しますよ。私がwhite_day_88氏にリプしたのは彼女の主張を前提に仮定した日本事情を想定した反論であり、世界事情を想定したものではありません。

2011-03-10 20:44:14
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

日本語理解出来ない人に絡まれてるなう。しかし、これもおもしろ体験。うふふ。

2011-03-10 20:44:42
usssy 🟡 @kenken500d

@tikuwa_ore いろいろなことを「想定」されるんですね。

2011-03-10 20:49:20
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d それで、理解は出来たのですか、出来なかったのですか?読んでいる事が明らかな事と、理解出来たかどうかは全く別の話ですよ。ただ読むだけなら誰にでも出来ます。

2011-03-10 20:51:11
usssy 🟡 @kenken500d

@tikuwa_ore そもそも誰かの「何を想定したかわからない」ツィートに対して「日本を想定」して、ってリプライが、発言意図を理解していないのではありませんか?

2011-03-10 20:52:07
usssy 🟡 @kenken500d

@tikuwa_ore 読んだのと理解できたのは、たとえばどこが違うのですか?

2011-03-10 20:53:45
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d 発言意図が理解できないからこそ、予め想定した上で反論し、事実確認を行おうとしたのです。私の想定が誤りながらば、彼女からの反論内容次第では「意図しない想定で反論した」事に対し、私は謝罪する予定でした。想定があっていた場合は、議論が継続可能です。

2011-03-10 20:54:35
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore

@ken500d あなたの今の現状ですよ。説明しているのに理解していないし、質問に質問で返しているところです。先ずは私の質問に答えてください。先に私にリプしたのはあなたという事を忘れていませんか?

2011-03-10 20:55:20