23
ログインして広告を非表示にする

コメント

  • もこ @mocomb 2017-04-19 16:46:59
    医療費に関してはタバコを禁止してもすぐゼロにはならないというのはあるね。歳月とともに減っていくのは違いないだろうけど。とりあえず禁止というのは影響も大きいから一箱1000円くらいからゆるやかに始めてみてはどうか。
  • むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 2017-04-19 17:34:31
    年37000円でこの国からタバコが消滅するなら喜んで負担する
  • 越田ゆっきー @vicy 2017-04-19 17:54:07
    空気清浄機代だと思えば安い。マジくせーし
  • funpan @funpan2015 2017-04-19 17:54:55
    増えるのは年37000円どころじゃないのでは?人間、死ぬ前は非喫煙者でも医療で金がかかるから死ぬ前の医療費はかわらず、肺や心臓以外の直ちに命にかかわらない疾患を抱えて長生きする人が増えて医療費はもっとかかり、それを支えるために負担増、とかなりそうな。
  • カエサル @caesar_SPQR 2017-04-19 18:08:26
    例えばタバコをやめて100歳まで生きればその人の生涯医療費は多くなるかもしれないが、費用の発生を先延ばしする効果はあるだろう。「国の借金が増えてそのうち破綻」を批判できる人なら分かるよね?
  • tadarepanda @tadarepanda 2017-04-19 18:20:56
    ヤニ中の同僚がタバコ買いに行くときに「税金納めてくるわ・・・。」と悲しそうに呟いていた姿が忘れられなかったり
  • シーライオン+@浮上 @sealion0313 2017-04-19 18:21:03
    タバコやめて長生きする国民のための医療費削減法と称して、酒もスイーツも炭水化物も肉も座職も車もテレビも、健康に悪そうなものはなんでもかんでも規制する世界が来そうな予感。
  • ZZT @SCAR17S 2017-04-19 18:26:44
    ラベンダーの香りのするタバコって作れないかな
  • たるたる @heporap 2017-04-19 18:38:39
    SCAR17S 花のフレーバーはなさそうですが、輸入品ではストロベリーやチョコレートなどのフレーバータバコがあります。https://www.tabako.co.jp/kamimaki_s/ka_e.html
  • 田舎の元外科医 @inakashoge 2017-04-19 18:48:20
    予防医療は生涯医療費を減らさない。一方禁煙で平均寿命が伸びれば、年金支給額や高齢者への生活保護費などの社会保障費は増大する。
  • Vostok @vostok7777 2017-04-19 18:49:52
    副流煙の害とかどうでもいい。臭いから近寄るなって少なくとも私はそれだけ。 煙に今の10倍害があろうと無臭なら許せた。
  • N.Mizusawa (水澤信雄) @wtp2005ap 2017-04-19 19:02:33
    「煙草を抑止すると平均寿命が延びるから、年金や社会保障費が増える」とする意見があるけれど、健康寿命が延びて仕事をできる高齢者が増え、人口減社会を乗り切る有効なカードになる。家族の介護コストも減る。
  • すずはらとうじ @t_suzuhara 2017-04-19 19:07:59
    今の状態でたばこ全面禁止になんかしたら、それこそ高額で闇たばこが流通することになって反社会的勢力や半島の北に恰好のシノギの餌を与えることになりますが、それでもよろしいか?
  • 2D @migrant777 2017-04-19 19:08:35
    煙草やめて浮いた金が消費に回れば何割かは回収できるでしょ。
  • ろぼたま @Robo_Pitcher 2017-04-19 19:20:20
    タバコ禁止で確実に発生する「タバコ密輸組織(もしくは既存反社のタバコ密輸)対策費」がどの程度膨らむだろう
  • じぇみに @jeminilog 2017-04-19 19:24:53
    税金とか赤字黒字は置いといて完全禁止はまだ時期尚早だろう。
  • なにがし @naonanigashi 2017-04-19 19:26:02
    煙草が臭いってのは別に個人の感覚だし、それを公言する自由もあるけど、そうやって開いた口の臭いが次の規制対象になるだけだってのは肝に銘じて置いてほしい。
  • 行徳BAND @bndyk 2017-04-19 19:27:15
    高納税者ってことなら、今よりも更なる増税されても耐えられるってことね・・・・
  • 四季 (sai) @saico1001 2017-04-19 19:28:32
    これは、今までたばこに使ってたお金が消えた前提での計算?
  • とらじまりりーぱ@ship4 @quokka_kp 2017-04-19 19:36:22
    飲食店で臭いつくからジーンズやストールとかも強制的にその日に洗わなきゃいけなくなるしそれだけでも水道代その他時間的損失。常備してるファブリーズだって臭い消しの為。同僚が吸って戻ってくると吐く息が臭くて対策に飴やマスクを常備してる。喘息持ちで歩きタバコの副流煙も吸いたくないから同じ道を通らないといけない時わざと歩くスピード遅くしたり、(大概男性だから追い越しにくい)電車なら車両移動したり。お金ばかりか機会や時間の損失すら大きいので大迷惑。いっそ全面禁止にしてくれていいです、ほんとうに。
  • Isle of Jura @enanji 2017-04-19 19:38:20
    タバコの税率を考えると、タバコ自体だけで五兆円規模の経済活動をうんでいるわけか。  それを考慮せずになくせって言い続けても、そんなの「事故で一杯人が死ぬから、自動車を社会から排除しろ」と言ってるのと大差ないわな。
  • なんもさん @nanmosan 2017-04-19 19:40:04
    Robo_Pitcher タバコは依存性は高いけど目立った薬物効果があまりないので、酒や麻薬みたいな一時的な快楽を求める人達相手の密売には向かないでしょうね。つまりは大部分の喫煙者にとって、堂々と吸えないなら人生に必要がないものだと思います。逆に言うと、分煙さえ守られるなら喫煙者本人の健康被害以外の社会的な害がほとんどないために、非合法化の必要性が小さいとも言えます。
  • なにがし @naonanigashi 2017-04-19 19:45:29
    個人的には煙草の香りが「臭い」ってのもちょっと理解しがたい。味の方にはコメントできないけど、燻らせた紫煙の風味はまったりとしてよいものだ。
  • とらじまりりーぱ@ship4 @quokka_kp 2017-04-19 19:45:43
    ホテルの泊まりたい部屋も禁煙の部屋はすぐ埋まったり喫煙の部屋より割高設定にされてたり、結局しわ寄せ代払ってる。乗ったタクシーが臭かったり、(実家に帰ったり田舎だと多い)この喫茶店良さそう、入ろうかと近づくと窓際で吸ってる人見えて泣く泣く諦めたり。たくさんの機会が奪われてる。幼少から喘息だったから特に・・たくさんの機会を強制的に諦めてさせられてきたから本当に嫌い。なくなってほしい。
  • うにら @riafeed 2017-04-19 19:53:45
    wtp2005ap 要介護はタバコが原因じゃないほうが多いだろうからむしろ介護コスト爆上がりしない?
  • 酔宵堂 @Swishwood 2017-04-19 19:55:36
    そろそろ喫煙可能な部屋の方が割高になっているのではないのか?まあ1本100円(税別。理不尽に思うならガソリンのそれにも声を上げるべき)とかなっても仕方ない
  • Анамезон🌀Судно @AnamesonCraft 2017-04-19 19:56:50
    hogehogeが増える系の人はいくら増えるかとその根拠を提出してねー。
  • もするさU(๑ÒㅅÓ)U @CLONE_P0806 2017-04-19 19:59:50
    だから児童ポルノに代わりに税金かけて合法化してもらおうぜ!
  • エロ本大好きマン @onaneta_M 2017-04-19 20:05:31
    タバコ規制しろなんて言わない、ただ喫煙者と非喫煙者が半々の時に「喫煙席で!」とかいう図々しさをどうにかしろ。君たちの喫煙を我慢して飯がまずくなって喉の調子が悪くなって洗いたての洋服は即洗濯に回してカバンとかも臭くて自室に持ち込めなくなるんだけど本来迷惑料請求する事だからね? 我慢してるけど喫煙所から帰ってきた君たちの服や口臭もかなり臭いからね。
  • zero2x @zero2xzero 2017-04-19 20:08:13
    税金ガーは売春や大麻を合法化して所得把握して税金とるべきという意見に当然賛同するんだよな?
  • なにがし @naonanigashi 2017-04-19 20:08:39
    実際、「カネさえ払えば正義だ」って話にしてしまうと、禁酒法時代のマフィアよろしく札束の物量で(もちろん物理的にも)殴られて終了するのは、結局嫌煙者側になるので拙いのではないか。
  • Daiji @Daiji75 2017-04-19 20:25:57
    タバコがなくなれば、タバコ由来の疾病の医療費が浮くという勘定は雑にすぎない?
  • うめいじどり @da_sth 2017-04-19 20:26:33
    そもそもタバコ完全禁止にしたらタバコ依存のひとの治療費がかかるのでは……
  • 野良馬 @nobody_oyaji 2017-04-19 20:34:44
    あんまり過剰に叩くとブーメラン来る人いそう。  なんかこないだ「タバコの次は酒」って記事あったし、実際WHO的にはどっちも害と。  https://www.news-postseven.com/archives/20170418_510990.html  つか、飲まない人間にとってはアルコールも相当臭いんだが。下戸だから物によっては匂いだけで気分悪くなる事もあるし。
  • mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017-04-19 20:37:10
    老人が早めに死んで若い人に職場を譲る効果も見逃せない。
  • りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2017-04-19 20:37:15
    程度問題かな。年37,000円で副流煙や匂いが全部なくなるのなら大賛成だが、実際にいくらになるかは分からないので単純に賛成は出来ない。また、適正な金額水準であれば「売春や大麻を合法化して所得把握して税金とるべき」というのも大賛成。
  • 魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2017-04-19 20:47:24
    沢山吸う人ほどガンになりやすいなら年間の本数で税金を段階別に増やせばと思う。個人番号とタスポで本数管理できそうだし、保険料に上乗せする形なら徴収しやすいし
  • しもべ @14Silicon 2017-04-19 21:00:16
    俺には不要だから消え去ってくれて何ら問題ないんだけど 大事な人もいるだろうからめんどくさいなという気持ち
  • 愚者@夏凜銀の公式シナリオはよ @fool_0 2017-04-19 21:00:57
    正直年37000円程度で煙草の煙がどうにかなるなら賛成だけど、一方で本当にそうなるのかちょっと疑問だし、喫煙者をあまり追い詰め過ぎるのもあまり気が進まないというのが個人的雑感。ただだからといって積極的に喫煙者へ味方する気も起こらないので、結局の所喫煙者の態度次第かなあ……
  • えんぷら @65cvn1 2017-04-19 21:10:10
    個人的憶測だけど禁酒法みたいな事になりそうだから反対。つか喫煙所で吸うなどしてマナーを守ってればそれで充分だろ?規制したい連中はこれ以上何を求めるんだよ。
  • NTB006 @NTB006 2017-04-19 21:13:19
    喫煙者としては、値段を上げて真綿で首を絞めてくるのをいい加減やめて欲しい。 合法で販売されているもので中毒になって、責められるってのがいまいち納得いかん。違法薬物じゃないのに
  • けいそう @keisousky 2017-04-19 21:22:22
    重税を払ってくれるお客様だもんね。でもね臭いんだよ。吸った直後に話しかけられてる身にもなってほしい。吐き気を催す。まだ、ゴミ収集車の臭いのほうが幾分マシってぐらい臭いんだよ。
  • ザンちゃん @zanchann 2017-04-19 21:52:19
    こんな変な意見初めて見た……。医療費軽減は? と思って見ていったらやっぱりツッコまれてるなぁw
  • yaya @yakumokumaneko 2017-04-19 21:53:27
    煙をこっちに流してこないならいくらでもお好きに吸ってもらってかまわないんだがな
  • moxid @moxidoxide 2017-04-19 22:00:43
    俺はタバコを許容するので37000円の支払い免除してもらえませんかねえ…
  • BATSU @batsu_teleclub 2017-04-19 22:10:18
    税金を取りやすいところから取る、という政府・役人の方針(習性?根性?)は変わらないので、タバコの次は酒、次はお茶かコーヒーか。漫画税、アニメ税、ネット税も虎視眈々と狙っているでしょうね。
  • 勇者よっしー@例大祭か03ab @yossiy7 2017-04-19 22:14:52
    タバコのヤニで汚れた公共施設の掃除代も含めて欲しいところ。ヤニがあるかないかで、汚れの度合、落としにくさは段違い。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-04-19 22:22:20
    火災に原因になってるから、そっち方面も計算に入れないとね。 現に日本はもう横山光輝という宝をタバコによる火災で失ってしまっている
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2017-04-19 22:24:55
    禁止にしなくていいから、ついでにタバコ税下げるかわりに、禁止場所でタバコ吸った人への罰金をガン上げ・取り締まり(+罰金の取り立て)の厳格化をしたらええんとちゃう? 分煙が促進されるから嫌煙者は幸せやし、節度を守って吸ってる人もたばこ税安くなって幸せやし。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2017-04-19 22:25:49
    タバコを吸う人では、吸ったことがない人に比べて平均寿命が短いにもかかわらず、一生の間にかかる医療費が男性で43%、女性で29%も高い って研究があるらしいですよ。
  • 齊藤明紀 @a_saitoh 2017-04-19 22:27:33
    医療費は白黒つけにくいようですが、火災による経済損失は税収と比べて大した額じゃなくて、労働力を減らすのが一番ダメージがでかいとか
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-04-19 22:28:16
    「一人あたり」ってのは「国民」じゃなくて「納税者」ね。見出し直しておいたほうがいいと思う。と言っても松戸の殺人事件の「容疑者」を「犯人」にしたままの見出しの人なので、あまりまとめ主さんには期待してませんが…。
  • トマトリゾット @hiroki135th 2017-04-19 22:31:31
    タバコごときのために年3万7千も払いたくないので嫌煙者の方だけで払ってくださいと思う非喫煙者
  • あぇc @darksmoker13 2017-04-19 22:39:52
    もう酸素吸うのやめよう。全ての揉め事が解決するから
  • barubaru @barubaru14 2017-04-19 22:40:14
    医療費の話をするなら寿命が短い分年金も生活保護も食いつぶさないんで財政が好転する影響も見ないと公平じゃないですよね。
  • るいせ @ruise2 2017-04-19 22:40:46
    タバコ原因の火災は年間4000件もありますよ。また、ポイ捨ての掃除や、ヤニ汚れの掃除。タバコ自体で健康を害して医療保険のお世話、またはそもそも労働期間の短縮に繋がってること考えると、税収は逆にプラスの可能性もありますが。
  • 他人 @Messiah_Justo 2017-04-19 22:56:41
    税金をやめればよし!
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-04-19 22:58:50
    37000円でヤニ吸ってる連中に吠え面かかせられるのならお釣りがくるだろう。臭いに苦しむ家族や同僚もいなくなるんだ。
  • いかおとこ @mororeve 2017-04-19 23:15:26
    何度も言うが、吸っても良いけど吐くな。
  • グレイス @Grace_ssw 2017-04-19 23:28:31
    成人男性の半数以上が吸っていた時代の老人が現在の長生き国家を作っているので、ガンその他疾病に関するデータはあてにならないかと。医療の高度化による延命も確かに理由の一つではあるけど、それにしては肺がんや胃がんなどの直接的な疾病数が下がっているような? そもそも現在圧迫してる医療費って後期高齢者医療に関するものが一番大きいんじゃなかったっけ? もっと言うと働かずに長生きすればその分医療費はマシマシになるよね。
  • グレイス @Grace_ssw 2017-04-19 23:31:05
    臭いに関しては悪いけど香水や化粧品のにおいやどぎつい柔軟剤のにおいの方が辛い場合もあるし、体臭のきつい人はどうなの? って言いたくなる。感じ方は人それぞれなので煙草を指して「臭いからやめろ」はそのままブーメランになって己に突き刺さる可能性もあるから振りかざさない方がいいと思うよ。そもそも争点として弱過ぎるしね。
  • グレイス @Grace_ssw 2017-04-19 23:34:35
    ポイ捨てや火事など、マナーの問題はモラルの話。車だって包丁だって人は殺すわけで、使い方次第のものを取り上げて「危険だから禁止しよう」はディストピア思想に他ならない。現状を変化させたいならそれを求める側が確たる証拠を揃えて「こういう社会的マイナス要素があるので禁止するべき」という意見が出て初めて議題に上がるし、そこでやっと「嗜好品としての価値」と天秤にかけられる。そこを疎かにしてヤメロって言うのはまなざし村と大差ないよ。
  • ひーるたんA錠 @healpoison 2017-04-20 00:36:19
    結局理屈こねて「嫌いなものを排除」したいだけなんだよなあ
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2017-04-20 00:38:58
    タバコの臭いは単純にくさいんじゃなくて、気管支が反応して喘息になるから健康被害を受けるんだよな。化粧品とか香水とか体臭とかはどれだけくさいとしても、喘息で苦しむ事はない。とか言うと咽せたり吐き気を催す体臭がどうとか言い出す人がいるだろうけど、割合が圧倒的に違うんだよね。っていうかタバコの受動喫煙やら三次喫煙やらの被害報告がどれだけ挙がってると思ってんの。
  • LCO @f_lco 2017-04-20 00:39:17
    思考実験にしてもガバガバ過ぎるだろ… 6000万人ってコレ「給与所得の納税者」辺りの数字だろ?で割ってる時点で既にアレだし タバコ税約2.2兆円=約3.5兆円の消費は何処に消えるんだ問題とか、方々から指摘される「喫煙」の無くなる事による相殺とか 荒荒でも良いからそれっぽい相殺側の数字出すぐらいしろよ
  • × @cv45ValleyForge 2017-04-20 00:41:30
    嫌煙者の「俺は誰にも迷惑をかけていない」って自信は何処から来るのだろうか?
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2017-04-20 00:46:27
    とはいえ、ポイ捨てやら火事やらを規制理由にするのは違和感あるけどね。そうなるとアルコールや車も同様に規制できちゃうしそういうわけにもいかないし。それなら罰則をきつくした方がよっぽと良いと思うわ、ポイ捨てしたら50万円以上100万円以下の罰金とかさ。
  • oohmysoul @notuttifrutti 2017-04-20 00:50:24
    たかが3万7千円であんな嫌がらせ出来るなんて、たいしたもんだよ
  • なにがし @naonanigashi 2017-04-20 01:14:03
    喜々として「人に嫌がらせをします!」とか「邪魔なので滅ぼします!」って手拍子してるヒトたちの方が、存在の迷惑度や危険度でいったら余程だよという毎度の話。
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-04-20 01:22:13
    仮に事実として実行されれば最も割りを食うのは、煙草を禁止された上増税される行儀の良い喫煙者だな。
  • でき @dekijp 2017-04-20 01:23:01
    喫煙率は20%だそうです。全国民で3万7千円負担ならば、その20%にすぎない喫煙者は一人あたり5倍の18万5千円づつ税金を払っていたわけです。タバコの税率は65%です。喫煙者は平均一年あたりタバコに28万円費やしているようです。
  • なにがし @naonanigashi 2017-04-20 01:24:15
    sr_kaburagi だったら現状の「分煙」方向で片付く話のはずで、なのにそれ以上の「罰」を求めずにいられないというのはもはやただの私怨によるものか、便乗した私刑でしかないよねってのを、もうとっくに見抜かれてるんですよね。
  • ペペロン @pprn1023 2017-04-20 01:29:29
    年間4万そこらでタバコが禁止されてくれるなら御の字って人も結構いそう
  • M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-04-20 01:41:13
    禁止された上増税までされてしまったら禁酒法より酷いな。喫煙者と嫌煙者だけで殺し合っててくれ。
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-04-20 01:52:10
    たばこ税が2.2兆円分あるという話だけど、たばこのせいで支出に回っている税金もあるんじゃないの?気軽に1本何十円じゃなくて葉巻やキセルとか、吸う為には一定の手間が掛かる様に戻せばいいのに。シガークラブがもっと普及しないかなぁ。
  • sakai @SkiMario 2017-04-20 01:56:14
    wtp2005ap 医療費の多くは終末期。健康寿命が延びる以上に認知症や寝たきりなどの「不健康寿命」が延びるから年金・介護に費用が増加するんじゃないかな。肺がんで死ぬなら終末期の費用は現状それほど多くならないけど、たばこをやめたら認知症を遅らすなどの介護費用を減少させる作用があるんですか?
  • Mous, Anon Y. @mousanon 2017-04-20 02:02:01
    タバコ禁止にはならないでしょ。たださらにタバコ税上げていくだけで。
  • 駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2017-04-20 02:20:30
    基本的には、喫煙者の医療費+年金と非喫煙者のそれのどちらが多いかって話じゃないの、チェコかどっかの調査では非喫煙者の方が多い(負担が大きい)って結果だった気がするけど、そこまで差は大きくなかった気もする。
  • 駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2017-04-20 02:22:27
    まあ、WHOの勧告に従ってたらタバコダメ、アルコールもダメ、ソーセージも砂糖も...って、何が楽しくて生きてるのか分からない事になりそうだけどな
  • 11 @LorraineNWE11 2017-04-20 02:38:46
    なぜここまで煙草のこと言われるのかはそれだけマナーを守らない奴・非喫煙者を労わらない奴がいるからなわけで
  • skapontan @skapontan 2017-04-20 02:59:26
    喫煙のあとは、飲酒や肥満が順次禁止されるんだろうなあ。程々にというわけにはいかんのか。
  • kyk @0_kyk 2017-04-20 03:54:44
    金の話したら「定年迎えたら死んでください」というのが一番収支に優れた状態になるわけで、この方面で話を進めていくのはおっかないですね。
  • 日々草 @niti2sou7 2017-04-20 04:01:20
    「タバコ禁止」を打ち出さなくても、今の状況で「コンビニでのタバコ販売を禁止」にすれば、ほとんどの人がやめそうな気がしますけどね。コンビニ業界がさせないでしょうけど。
  • ウェポン @weapon2011 2017-04-20 04:35:25
    「たばこのせいで損失もある」ってコメントを書いてる人は、すでにまとめで話された上次の議論に進んでいる一番最初の話題を書き込んでどや顔してどうしようと言うのか。
  • ウェポン @weapon2011 2017-04-20 04:36:31
    まあ「喫煙者不快だから禁止しろ」って言ってる人は「二次創作不快だから禁止しろ」に一切反論出来ないよね。
  • でき @dekijp 2017-04-20 06:48:56
    niti2sou7 未成年者によるタバコの販売禁止にしたら高校生アルバイターがタバコを売る事ができなくなって、販売を辞める所も多く出そう。
  • でき @dekijp 2017-04-20 06:50:51
    そもそも、オートレジ化したら対面原則のタバコ販売どうするんだろう?
  • ゆぅさん@千葉 @yuxu 2017-04-20 06:51:39
    マナーを守って吸ってる人も多いとか言うが、喫煙場所が店の出入り口付近に用意されているなんてことも少なく無いし、分煙はカタチだけはされているが禁煙エリアに煙が流れ込んでくることが少なくない。 税金がーとか、禁酒法を連想させるーとか、長生きするやつが増えれば却って医療費が上がるーとか… ただの中毒症患者がもっともらしい言い訳を積み重ねて、正当化しようとするのが見苦しい。 人が長生きして、何が悪いんだよ?タバコ吸うのが緩やかな自殺で素晴らしいと思うんだったら、とっとと死んじゃえよ。即。
  • ゆぅさん@千葉 @yuxu 2017-04-20 06:58:18
    仮にタバコが無くなった世界で、人々の寿命が延びて、それによって医療費があがったりといったことがおきて、どーたらこーたらという風になるのなら、それはそれで別の問題で、解決とか考えるべきなんじゃないかな? 「タバコを吸って、みんなで早死にして、高齢化社会を防ぎ、医療費を抑えましょう」なんて言う理屈には賛同できないですよ。
  • 田舎の元外科医 @inakashoge 2017-04-20 06:58:54
    取り敢えず、飲食店内全面禁煙は達成すべきだし、学生が購入出来ない値段(一箱1000円程度)までたばこ税は上げるべき。
  • 田舎の元外科医 @inakashoge 2017-04-20 07:04:37
    喫煙者の生涯医療費は、非喫煙者よりわずかに少ないという論文(2012年)。単年の医療費は喫煙者が多い。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh/67/1/67_1_50/_pdf
  • Анамезон🌀Судно @AnamesonCraft 2017-04-20 07:05:57
    数字と根拠を出してねと書いてるのに根拠どころか数字も出さない奴の多いこと。これだからTwitterとその周辺は阿修羅やるいネットと同類なんだよw。
  • 田舎の元外科医 @inakashoge 2017-04-20 07:09:18
    こちらが2005年の「禁煙政策のありかたに関する研究 ~喫煙によるコスト推計~」。喫煙によるコスト計算であり、労働力損失なども推計されている。ただし年金支払い額などは評価されていない。 file:///C:/Users/%E4%BF%A1%E6%AC%A1/Downloads/h20-9.pdf
  • 田舎の元外科医 @inakashoge 2017-04-20 07:11:38
    禁煙政策は個人の健康影響対策に絞って話を進めるべきであり、税収や財政に絡めるのは筋が悪いと言いたかったのです。
  • うす曇り/N.S @usugumori 2017-04-20 07:44:57
    現実問題、吸える場所を厳格にしてくれと言うだけで、無くせとは誰も言ってない。
  • 見ず知らずの貴様 @namanikuo 2017-04-20 07:51:32
    マナーのよい喫煙者は住み分けができているから非喫煙者は見ることがない、非喫煙者はマナーを守らないクズばかり見るので喫煙者イメージ悪くなる一方よ。厳罰化したほうがマナー守っている愛煙家のためにいいと思うよ。
  • あきぼん @akibon_niiyan 2017-04-20 08:00:48
    喫煙者は「ストレス解消」と言うけども、それで他人のストレスを増大させてたりもする。 分煙してても、ガス…あ、喫煙室から出てきた人の臭いで気分悪くなることがある。 喫煙室の出口に臭い消し装置みたいのつけて欲しいと思う。 あと、屋外の喫煙所って結局煙が流れてくるよね…あれも嫌
  • あきぼん @akibon_niiyan 2017-04-20 08:09:06
    dekijp タバコとかお酒は対面販売のままじゃないかと。 1台くらいは友人レジあるでしょうし、オートなら呼び出しボタンで店員呼ぶとか、 スキャンしたら「従業員が参ります。しばらくお待ちください」モードになるとか…。まさかのtaspo対応レジ登場?
  • あきぼん @akibon_niiyan 2017-04-20 08:11:36
    友人→有人に訂正。 友人レジじゃ売り放題だ…。 そう言えば、お酒の自販機で免許証とかをスキャンして年齢確認するやつがあったような気がするけどそういう方法もあるのか
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2017-04-20 09:22:27
    naonanigashi 俺は別に規制しろとは思わないし分煙でいいと思うよ。ただ喫煙者の服についたヤニのせいで俺の気管支にダメージがあるのは間違いないとは言っておく。マスクで自衛してるからやめろとは言わないけどね。
  • SSR鏑木 @sr_kaburagi 2017-04-20 09:26:16
    罰を与えるべきはマナーの悪い喫煙者であって、タバコ自体は規制するべきではないと思う。税金とか嗜好品とかそういうのもあるけど、タバコ産業を生業にしてる人がたくさんいるわけだし。ただし俺はタバコは嫌いだしにおいだけで気分悪くなる、好みとかじゃなくて生理学的に体が反応するから。
  • なにがし @naonanigashi 2017-04-20 10:41:15
    LorraineNWE11 「だから私たちがこいつを虐めることは正しいのだ」 という、暴力を振るう側、他者を排外する側の、いつもの自己正当化ですなぁ、その言い訳は。毎回必ず出てくるんだよね。
  • 初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2017-04-20 11:42:03
    1つの思考実験としてあえて過激なこと書くなら「路上喫煙禁止区域で歩きタバコしてる人が居たら、凶器使用でぶん殴っても合法(刑事・民事ともに責任を問われない)、歩きタバコしてた人の反撃は認めない、ぐらいにしてくれるならタバコ税下げて、それ以外現状維持でもいいんじゃないですかね」とか。いや本当に嫌煙側が「節度ある喫煙者とスカポンタンな喫煙者をまとめて殴る」のも不毛だし、かといって「節度ある喫煙者の存在を理由にスットコドッコイ喫煙者も野放しにする」のも不毛なんで。
  • akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 2017-04-20 12:20:31
    タバコを吸わなくなると人類は死なないみたいな論はどうなの?・・・とは思う
  • とらじまりりーぱ@ship4 @quokka_kp 2017-04-20 13:42:14
    歩きタバコをしない、外でも喫煙所だけで吸うのであれば分煙でも我慢しようと思うよ、こっちだって。外で吸ってきた人の息が臭かろうと。でも室内で規制した分、結局外でどこでも吸ってポイ捨てするじゃないか。家の前や花壇にポイ捨てされるし、駅から出て脇道に入った瞬間吸い出す人だらけだよ。○○区は全面路上喫煙禁止って書いてあるのに。会社でも学校でも結局ルール守れない人がいるから全面禁止するしかなくなる。タバコに限らずにね。ルール守れない人の行動が余りにもひどいんだよ。
  • ES@toge専用 @hituji2222 2017-04-20 14:01:47
    煙草の問題は「火を扱ってる」のが一番大きい。失火の原因であり森林を焼き人様の財産や人そのものを焼いてしまう。嗜好品であると同時に「危険な物」として認識すべきだかポイ捨てがある限りは肩身の狭い思いは仕方無しだと思う。
  • うす曇り/N.S @usugumori 2017-04-20 15:37:47
    だから、冷たいようですけど喫煙者自身が自分達のモラルを直接注意しあわなかったからこそこうなるわけですよね。 この状態放置してたら自分達が不利益被るのは見えてたわけだし、また、駅前でチラシ配ってるくらいじゃ手緩かったと。 非喫煙者はもう黙ってれば世の中いいように流れそうだから静観しますが。
  • Kazuya Ikumi @ysformen 2017-04-20 16:56:51
    肺気腫肺がんになる人が量産されて本人も周りも苦しむ姿と引き換えの話。お金の問題ではなくてなくすべき。代替のものを考える方が健全。
  • あのひと @1019_rocked 2017-04-20 17:11:40
    タバコを禁止にするとタバコ関連の医療費は将来的に減っていくかもしれないが、タバコ関連死も減って逆にいまよりも高齢者医療費が嵩むのでは?という意見もあって中々難しい。
  • あのひと @1019_rocked 2017-04-20 17:12:18
    個人的には一箱1000円から始めるのはありだと思う。
  • わんゼット @keremycuvymu 2017-04-20 17:16:08
    喫煙所を作るのも管理するのも結構な費用かかるしなー。そもそもタバコって専用の場所があったり飲食店でそこの商品でもないのに口にして良かったり洗うの大変な灰皿まで用意されていて、嗜好品の中ではめっちゃ優遇されてない?
  • ヘリコバクタージャパン @carphooligan 2017-04-20 21:09:42
    喫煙制限したら寿命が延びて云々の話は、その口減らしのために非喫煙者も受動喫煙で適当に間引かれて死んだ方が世のためなんやでって理屈なんやけど、なんでみんな普通にそやな~って納得してんの??俺は絶対嫌やけどね、そんな身勝手な話。
  • だいすけ @daisuke_n 2017-04-20 21:50:36
    「医療費の抑制が」と言っているが財務省としては「税率がこれだと税収これだけあるね」で金勘定するからタバコを禁止した場合どこかから財源確保と言う名の増税があるよ。
  • Makoto Usui @Thin_ABARTH500 2017-04-20 21:53:25
    まぁ駅前の「路上禁煙」の看板の前で堂々とタバコを吸う喫煙者の識字率の低さを見るとなぁ…自治体は罰金収受を警察に委託し、軽犯罪法違反で書類送検する位の事はすべきだね(;´Д`)
  • offered @offered_diA 2017-04-20 21:55:59
    タバコ吸うんじゃなくてポカリに溶かして注射しろよ 少量で効くぜ
  • 仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2017-04-20 22:04:20
    タバコ禁止すると税金があがる。それに禁煙主義者によれば肺癌の原因だから、癌患者減って寿命が伸びて老人が死なないで介護費増えるよ。社会保障費負担も増えるよ。それ国民はOK?もちろん喫煙者がマナー守ることは当然だけど。
  • しののめ_13 @13shinonome 2017-04-20 22:41:23
    喫煙者が喫煙で解消しているストレスは、喫煙習慣が産み出した禁断症状であることも多いので、非喫煙者がそもそも感じる事の無いストレスを、喫煙者は自ら産み出している。 肺癌でとっとと死ねば良いけど、COPDで障害者認定を受けて、税金で養って貰って、税金で酸素ボンベ代補助して貰って、って人も多い。
  • わんゼット @keremycuvymu 2017-04-21 02:57:04
    wheyh 喫煙で肺がんのリスクは高まりますが、そのまま早死する人よりも、延々と治療や手術をくりかえす等のパターンのほうが圧倒的に多いのでは?必ずしも長生き=介護が必要なわけではないですし
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-21 09:19:39
    ここでまだタバコ叩きしてる奴はさ、まーだわかってないんだよなー。「アリの一穴」だってこと。多分、次は酒だろ?エロ同人もすぐだろうし、有害だといちゃもん付けられるものは全て規制の対象になるし、それで出た損害は、馬鹿な国民が全部ひっかぶるわけだ。生活空間を圧迫するフィギュアを捨てられた程度で怒るような奴らがさ、他人の大事な嗜好品を感情論で奪うことを肯定できる?
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-21 09:22:51
    ホント規制に加担してる馬鹿は救いようが無いバカだわ。ホント知能が低い奴は殺していいとかそういう法律が必要な気がして来る。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-04-21 09:26:15
    ここでタバコ叩きに参加してるアカウントをよく覚えておいた方がいい。こいつらがポリコレ批判や表現規制批判をする資格はもう無いから。
  • aki@ニコニコ @akitweeting 2017-04-23 18:38:38
    例えば漫画が好きな人が月1万円を漫画の購入費に費やしていたところ、漫画が国の規制によって禁止になったとする。するとその人は新たな趣味を探して、それに月1万円を費やすでしょう。つまりタバコが禁止になったとしても、喫煙者は他のストレスのはけ口を探してそれに消費するので、結局税収減は起こらないわけですね。
  • 越田ゆっきー @vicy 2017-04-24 15:45:50
    maochin39blueなくねーよwww まさかロリポルノでシコるオタクと、立ち位置同じだとか、思ってんの? 子供に手を出すロリコンと同じ、"加害者"なのに?
  • なにがし @naonanigashi 2017-04-26 21:23:50
    vicy ←「被害者面」の典型。煙草だろうとポルノだろうと権利は平等だ。その原則をのっけから毀損してしまってる時点であなたはもう、他人の権利を嗤いながら踏みにじる加害者側の立場だよ。自覚すらなかったのね。
  • なにがし @naonanigashi 2017-04-26 21:32:46
    akitweeting 乗り換えられるようなものは「趣味」じゃなくて「流行」です。同じ理屈で身内や友人を代替したりはできんでしょう。組織統治的な価値観でいうなら人間はそうしたものの数で換算できましょうけど、生憎我々は人間なので。
  • うどんのアトリエ @ren_oudon 2017-05-02 10:50:02
    路上喫煙の罰金が安すぎるのと真面目に取り締まらないからマナー悪い喫煙者がつけあがってるんだよなぁ・・・マナー守って吸ってるような人はルールすら守れない頭のイカれた連中に関わりたいと思わないから、同じ喫煙者でも注意なんて無理無理。

カテゴリーからまとめを探す

「マンガ」に関連するカテゴリー

ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする