現代美術家・会田誠本人のアドバイスを「趣味じゃない」と一蹴した絵師

まとめました。
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関連まとめ
まとめ いらじ先生(有名なウォッチ対象らしい)の暴走 自分の裏アカでRTされたもめ事? で吹いたのでまとめる 123286 pv 212 2 users 7

い★ら★じ @E_R_a_g_e_God

仕事が欲しい絵描き。グッズ販売始めました(https://t.co/tcMHzO0btB)。 イラストを見たい方は美術館(https://t.co/MbEkdiLdly)へどうぞ。仕事の依頼はこちらからeragejirai2@gmail.com

https://t.co/MbEkdiLdly

いらじ @ERageGraph

Twitterはリアルで会うのと違うから人付き合いは基本的に対等だけど、だからってあんまり無礼なリプ投げまくる人はどうかと思いますよ。 リアルは決してそうではないことを若者たちは学びましょう。

2017-04-19 14:55:24
いらじ @ERageGraph

#絵描きさんと繋がりたい #創作クラスタと繋がりたい 努力で絵描きを目指してます。よろしくお願いします。 pic.twitter.com/Ir1GNOYnqW

2017-04-10 19:25:40
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会田誠 小説「げいさい」刊行しました @makotoaida

◼️美術家。1965年新潟市生まれ。 @にあまり返事しませんが読んでます。◼️ 「げいさい」→books.bunshun.jp/ud/book/num/97…

mizuma-art.co.jp/artists/aida-m…

リンク Wikipedia 会田誠 会田 誠(あいだ まこと、1965年10月4日 - )は、日本の現代美術家である。奈良美智や村上隆らとともに『新ジャポニズム』の代表的な作家とされる。「取扱注意の作家」とも呼ばれ、美少女、エログロ、ロリコン、戦争、暴力、酒の賛美など、社会通念や道徳心に対するアンチテーゼを含む、センセーショナルな作品で知られる。ただし、40歳代も半ばを迎えた2010年ごろからは、センセーショナルな作風を好まなくなってきたと語っている。葛飾北斎「蛸と海女」のパロディである『巨大フジ隊員VSキングギドラ』(1993年)で注目さ 14
会田誠 @makotoaida

通りすがりの者です。あなたの生まれ持った描線や空間認識の特徴から考えると、時流の萌え絵を追うより、例えば真鍋博などを参考にした方が良いように思いました。@ciPegaRE pic.twitter.com/cZIy6Ug2EE

2017-04-20 11:03:41
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いらじ @ERageGraph

@makotoaida あまり趣味じゃない😩はあ

2017-04-20 11:08:36
いらじ @ERageGraph

えっ有名な人なんですかね…😩

2017-04-20 12:14:40
いらじ @ERageGraph

@makup_kusai @makotoaida 有名な方でしたか…😞私は無知な田舎者ゆえ全く存じませんでした。失礼しました。

2017-04-20 12:29:35

QN26984553586 @qn26984553586

【悲報】いらじ大先生、日本を代表する現代美術家の会田誠からのアドバイスを「趣味じゃない」と一蹴。あまりの大物っぷりにTwitter内は一時騒然。 #いらじ #J先生 pic.twitter.com/M0SfpOmfi4

2017-04-20 13:09:28
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渡辺八畳🎰7/11新宿 LOVE TKO ライブ @yoinoyoi

会田誠が勧めたのにいらじ大先生は「趣味じゃない」と断った真鍋博、調べてみたら星新一の本の絵の人じゃん 真鍋絵になれるんだったら大大感謝レベルだろ…… pic.twitter.com/wRlflLh9ZU

2017-04-20 17:49:54
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宇猫→うたゝ宇ねこ @uneko111

というか、十歳年下に「敬語で話せ」って言ってる人が会田誠相手にタメ語なの草。 東京藝術大学卒で国際的に影響力のある、いらじ先生の言葉を(会田氏ご本人の言葉でもあるけど)借りれば氏こそ「天才」なんですがそれは

2017-04-20 14:56:16
🦈🍋年賀状出てないたつのち🍈🐙 @momimomiunko

いらじ大先生すごすぎない!?!?わたしも会田誠からアドバイスもらいてえ

2017-04-20 16:16:38
まるとうさん @marutou_san

おいおいおいおい、いらじ先生、会田誠先生にアドバイス貰ってるじゃねぇか… イチローが草野球のサラリーマンにアドバイスするようなもんだぞ。それを「趣味じゃない」ってお前…Twitterでも年上の人に対する礼儀うんぬん言っていたのにタメ口ってお前…なんでここまで拗らせたんだ

2017-04-20 15:23:42
ああuk @nkcntpgjm

会田誠を一蹴したっていいじゃん。 いらじって人の言動を非難するのは、未だにサブカルとナントカアートを上下に見ている古臭い人間。

2017-04-20 15:54:04
かげひろ @kagehiro0721

いらじ先生、会田誠先生が通りすがりっていってアドバイスしたのを興味ないって足蹴にした後すごい人だとわかった瞬間下手に出るの控えめにいって水戸黄門の印籠を見た後の悪代官みたいな反応で草生える

2017-04-20 17:07:38
だねこ @num_amidabutz

いらじ先生のキャラは一回置いといて会田誠だろうがミュシャだろうがリプでアドバイスしてきた奴を趣味じゃないって突っぱねるのは自由だろ 肩書きに弱すぎかよ

2017-04-20 21:10:44
@mekapeko

会田誠さんとか金払ってでもアドバイスもらえるかどうかアレなくらいビックな人ぞいらじ先生すげえ

2017-04-20 17:50:41
UMA-k @UMA_k_

真鍋博って星新一作品によくイラストを提供してた人か。そしていらじとか言う人の絵を見て会田誠の言いたいことがわかった。

2017-04-20 14:19:29
斉木@爆ショ2SP5 @PsycheOreca

あまり趣味じゃないとか言って無課金単発で引いた☆5サーヴァント会田誠を売却するいらじ先生

2017-04-21 13:50:57
残りを読む(16)

コメント

barubaru @barubaru14 2017年4月20日
芸術家はこうでないといけない。
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🚮 @recyclebin5385 2017年4月20日
例の人を1ミリも擁護する気はないが、例の人をたしなめる人たちに対しても「知名度が高い人間の意見は(内容に関わらず)尊重すべき」という暗黙の了解みたいなものを感じてなんだかなぁという感じがする
220
たちがみ @tachigamiSama 2017年4月20日
recyclebin5385 年上を敬え発言や人を無知扱いしているので、界隈では有名な人を知らない無知っぷりや態度を嗤っているんだと思いますよ
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月20日
技量よりも立ち振る舞いに問題があるんだよなこの人
50
kghdt @kghdt 2017年4月20日
会田誠がいつからそんな大物になったんだよアホらしい。
121
むつき @Tmutsuki1 2017年4月21日
何はともあれ真鍋博は良い
38
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年4月21日
絵師は現代美術家を崇め奉らないといけないのね…会田誠の信者( tachigamiSama とか)が絵師を叩いてるようにしか見えない、通りすがりの意見を聞けと?。
77
HWS Mk-1 @HWShosii 2017年4月21日
相手が誰であろうと趣味じゃねぇよで突き通せば良いのに「会田誠は誰だか知らないけど有名そう」って理由で手のひら返したからコイツ笑われてんだぞ。更に言うとこれ相手が無名なら何様だよってオラついてるからなこいつ
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月21日
oa26dl1NAcptdAF え、自分も知らないんだけど何で信者呼ばわりなの このいらじって人を弄るネタにされているだけだよって話なんだけど
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三家本礼🍊 @reimikamoto 2017年4月21日
会田誠氏を知らずに(もちろん年上だということもわからない)絵に取り組む人がいたって全然不思議じゃないでしょうに。あと、知らない相手から「これを参考にしては」的なことを言われて、自分がこれまで構築してきた世界観を脇に置いて「じゃあそうします!」となる人もなかなかいないでしょうし、そこは会田誠氏も理解していると思います。
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三家本礼🍊 @reimikamoto 2017年4月21日
いらじさんという方の絵は初めて拝見しましたが、万人が上手いとは言わないだろうなとは思いつつも「この絵でしか表現できない世界は確かにある」と思いました。 例えば「いじめられっ子の中学生が毒物を手に入れてしまい、自分に内面から湧き出る不穏な衝動に悩む」みたいな小説があったとして、挿絵にこういう絵があると、結構ハマるんじゃないかと思いました。 会田誠氏も絵柄に何らかのフックを感じたから声がけしたと思うんですよね。
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agegomoku @nekofurio 2017年4月21日
いや、だってさ、いくら重鎮からのアドバイスだったとしても、ウッキウキで楽しく卓球やってるのにいきなり「君は背が高いんだから卓球よりバスケやんなよ」とか言われたって、そりゃあハア?ってなりますよ。趣味でやってる事なのに趣味じゃないもの勧められたって、ねえ。
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ダウト・コントラバル @doubt_contrabal 2017年4月21日
相手が大物だろうが的を射たアドバイスだろうが趣味じゃないなら仕方ない。だが外野とはいえアドバイスくれた人間に対して礼も言わないでタメ口なのはちょっと。
65
安庭やよい⋈9/20ドルショ3A-38 @yayoy_amber 2017年4月21日
こんなアドバイスする会田氏もどうかと思うが。
74
teragossa @teragossa 2017年4月21日
年上には敬意をってのは、もっともシンプルな権威主義みたいなもので、長くいきてりゃ一回くらいは、良いこと、優れたこと、社会に貢献してる可能性が高いって程度の便宜的処世術。5歳児だって、食べたかったお菓子を我慢して妹にあげるような子なら敬意に値する。「他者には敬意を」が真実。アドバイスの難しさは別の話。
13
茨 二科 @ibaranika 2017年4月21日
アドバイスとして的外れ、という意見もあるが、本人はプロ志望といってる絵描きさんに「萌え絵じゃムリだから、別のジャンルのほうが可能性あるんじゃない」というアドバイスは理にかなったものじゃないの。実際この絵柄で、萌え系やラノベ系のプロイラストレーターになれるかといったら可能性はゼロでしょ。
154
abc @ooaappii 2017年4月21日
雑に括っても萌え風サブカル現代アート的なkaikaikiki周りとか新宿眼科画廊あたりにいくらでもありそうな画風だし、そういうのがあるのもわかってるだろうに真鍋博を~は悪意を感じるなぁ…
8
アカツカイ @akatukai 2017年4月21日
やりたい事と出来る事、求められている事が一致しないのは不幸だな。
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2017年4月21日
自分の「趣味」を追求して、それを仕事にしたいと思っていること自体はよいことだと思う。しかし御大は「自分が何に向いているか」を考えてみたらどうかとアドバイスしたのである。機会は与えられた代償に、恥ずべき無知を世間に知られるという対価を払った。これで今後かの絵師が変わるか変わらぬかは、その人次第だろう。個人的には、この絵師の性格ならこの打撃をノーカンにして趣味を追い続けて威張り続けそうとは思うけれども。
24
ケロタカ(・x・) @kerotaka 2017年4月21日
バックヤードレスリングを見てストーンコールドスティーブ・オースチンが「ハードコアよりクラシックスタイルを極めたほうがいいぞ」って言われて「趣味じゃない」って言うようなもんか。違うか。
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極月 砌 @Gokugetu_migiri 2017年4月21日
本人が通りすがりと言ってるのに外野が畏まれと言うのは無意味だし趣味じゃないもんにモチベーションなんて解らないんだからこれで良い。
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バレルロール @zoahunter 2017年4月21日
イメージ・アートを描きたいみたいだから、アドバイスするんなら生瀬範義やギーガーやアレックス・ロスを目指せ!と言って欲しかったですな。 とりあえず、三峯徹を目指してんか。
4
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年4月21日
自分の世界観を持ってる人なら、あえて、他人を紹介して、影響を与えずともいいんじゃないですかね? それと 相手がどんな有名人で、絵の有名人であろうとも、 自分の感性に合わないものは、あわない と 言えることは大事にして欲しい。 余計な感性に毒されず  ということになりますから。  この絵柄だと?これは好きだ! って人を大事にすればいいんです。この絵柄なら?独自の世界のファンを構築することも十分可能ですしね。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年4月21日
初期の駕籠真太郎や蜈蚣Melibeっぽさを感じるな。
8
ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年4月21日
可能性はゼロでしょ。 って 書いてる人いるけど。何故 ろくに知らない相手の未来や可能性を、断定できるんだ? 可能性は少ない。とか言うならまだしも、
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2017年4月21日
真の芸術なら 肩書なんて いらないけど、 単に職業イラストレーターを目指している前提なら?接する態度は相応にできないと相手にされないというのは有りますけどね。
7
でき🌂 @dekijp 2017年4月21日
絵師さんは、こうなりたい、こういう絵を描きたいというものがある人がいるので、それとまったく違う絵を提示されてもそれを目指す気になれない事はよくあります。
55
永久凍土 @aqtd 2017年4月21日
知らなかったんだから失礼はしょうがないし、普段の言動がアレと言っても創作物の評価には関係ない。世界で揉まれている芸術家にセンスを見いだされるなんてお金で買えるもんじゃないし、会田氏本人とはこれっきりでも氏周辺の関係者で注目してくれる人がいるかもしれない。結局は個人の好き好きだけど、これで終わってしまうのは本当にもったいない話だとは思う。宗旨変えをして嘲笑う人もいるかもしれないけど僕なら笑わない。
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marumushi @marumushi2 2017年4月21日
村上隆「オッパイからミルクが噴出してないからダメ」
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阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2017年4月21日
(知恵袋やツイのリプとはいえ)本人の進みたい道に対する真摯かつ的確なアドバイスにも素人が口出すなとか参考にならないで突っ撥ねる人なので宗旨替えの勧めに趣味じゃないで一蹴するくらいは朝飯前だったのかもしれない 何はともあれじらい先生の伝説がまた1ページ
3
コマチョ @unagiiiinu 2017年4月21日
まあいいじゃないか、ツイッターじゃジジイも若者も同じ立場の人間だ。
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やし○ @kkr8612 2017年4月21日
アドバイスされてもその方向性が趣味じゃないのはしょうがないし、自分の絵柄が自分の行きたい方向で求められてるもんと違うのもまたしょうがないよね。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月21日
なんか最初の自分のコメントわかりにくかったかな… 普段「年上を敬え発言や人を無知扱いしている」のはいらじ氏の方なんで だから今回の件でウォッチャーがオメーだって年上にタメ口きいて、実績ある人のことを知らないじゃねーかって突っ込んで弄っているだけですって話よ
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茨 二科 @ibaranika 2017年4月21日
zairo2016 今の絵柄では確実にゼロですよ。それとも50年単位で可能性に賭けろと? もちろん数年前はヘタな絵を描いてた人が今はプロ作家でこんな流行の絵を!という例はありますが(二次元裏ふたばでよくネタになる)、その場合絵柄はしっかり変わってます。ましてやいらじ氏の場合はある程度の技術はあるので、アドバイスとしては絵柄を変えるか、作品を持ち込むターゲットを変えるかという2つのアドバイスのどちらかになるのは必然性があります。
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茨 二科 @ibaranika 2017年4月21日
マンガやアニメのようにストーリーがあるものなら、いまは芽の出てない作家でもヒットする可能性がゼロだとは誰にも言えないだろうけど、絵柄の流行てのは価値観なのだから、作家の努力でどうこうすることは不可能ですよ。売れない芸人がギャグをヒットさせる可能性はあっても、ブサイクが50年や100年単位で美人になる、価値観になるわけがないのだから
7
まりも @Admiral_Marimo 2017年4月21日
この人、素人目で見ても人体が壊滅的にバランスおかしいけど、背景はオリジナリティあるんだよね…でも趣味なら仕方ないね
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月21日
あといらじ氏はイラストを趣味(だけ)じゃなくて生業にしたいと思われる発言をしているので「趣味にケチつけんな」はちょっと違うかと
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ボーダー芸もできなかった茶火 @tyaka_marisa 2017年4月21日
心切り替えてやるっていうならまだしも、元々のアケゲ界隈での言動やられたり見てて、本人変わってないところ見ると可能性なんて...って思っちゃうのは仕方ないと思うの
4
ToTo@お疲れモード @toto_6w 2017年4月21日
いらじ氏をちょっと見直したw このまま突き進んでいって欲しい(・∀・)
3
Noodle. @Noodle1002 2017年4月21日
ある種のブレなさは感動する
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球磨川 雪 @Sosogi_K 2017年4月21日
[c3659950] 『誰だろうと全員ブロックされて終わるだけでは?』
1
Off Black @OffBlack1 2017年4月21日
zairo2016 だって、このいらじって人のイラストついた小説とかあっても絶対買いたくないし、売れると思えないもの。趣味じゃないから。 まあ、趣味な人は買うだろけど。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年4月21日
趣味でないなら仕方がない。
4
kn @darks508 2017年4月21日
アドバイス罪が恥ずかしすぎるのは言うまでもないとして、アドバイスする時に他人の名前挙げて参考にしろよいうのもかなりアレだと思うんだけど。模倣しろよ、に近いことでしょ。
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kn @darks508 2017年4月21日
この人の絵好きだなあ。絵一枚で物語を込めようとしているところが好きだよ
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白山風露@🔴👁️👁️🔴🔴👁️🔴 @kazatsuyu 2017年4月21日
ウォッチ対象かなんかしらんがこれ叩いてる人やまとめ主は坊主憎けりゃのレベルに達してるだろ
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Off Black @OffBlack1 2017年4月21日
バランス悪い、しかも微妙な萌え絵で生計たてるなんて需要の方向性考えると無理すぎだから、それなら現代美術のほうがまだ一定数需要あるかもよって遠回しなdisなんじゃない?知らんけど。
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柴犬 @egmvd 2017年4月21日
いらじさん、結構真摯にアドバイスを受け止めていらっしゃるので成長しそうな人だと思いました。 https://twitter.com/ciPegaRE/status/854897766853615618 https://twitter.com/ciPegaRE/status/854900808545992704 https://twitter.com/ciPegaRE/status/854902594019274753
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月21日
https://togetter.com/li/1102369 まぁ自分もこっちのまとめを先に見てなかったらまた違う感想を抱いていたとは思う
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A- @eimainasu 2017年4月21日
こういうアドバイスってすぐにはピンとこなくてもいいんだよ。 理解できるスキルに達して、迷っているときに道標になるものだから。 先生も全肯定と巨匠扱いを求めてるわけじゃないでしょうし。
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最終平和兵器 @daioujyou 2017年4月21日
でもこの強さはうらやましくもある。
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cheetahfuck @cheetahfuck 2017年4月21日
zairo2016 絵の実力を評価するには、これだけ作品が並んでいればそれで充分。本人を知る必要はないですよ。正直、自分も ibaranika さんと同様、今の実力ではプロとしては通用しないと思う。もっと上手い人なんてごまんといますしね。
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親知らず @Boeq 2017年4月21日
黒歴史ができる瞬間を見た
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2017年4月21日
絵の仕事がしたくて、年少者が先に絵の仕事をしてるのに悪態をついてた、ってのを知らないと評価が変わるのよな・・・
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uki @netgameneet 2017年4月21日
何を言おうがとにかく叩きたいんだろって感じ
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ミンミン @edde085 2017年4月21日
ちなみに、いらじ先生は後のつぶやきで「自分は田舎者ゆえ知りませんでした」と呟いたが・・・ 今田誠と同じ新潟出身である。 https://twitter.com/ciPegaRE/status/854899820984639489
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あすなろわさび @Asunarowasabi 2017年4月21日
(自分も要求してるんだし助言そのものはともかく)敬語使うべきじゃん?
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くすき @kusuki_xx 2017年4月21日
技術を追求すると個性が死ぬし、個性を追求すると技術がつたなかったりするし、絵画は難しい分野よね。 漫画家さんの中には絵は下手だけど、ストーリーが良くて売れたって人もいるしね。絵が上手くともストーリーが陳腐で売れない場合もある。
4
UMA-k @UMA_k_ 2017年4月21日
edde085 芸術の神なのか笑いの神なのかわからないけど何かが降りてきてる気がするw
4
oxoxxoox @opoxint 2017年4月21日
この人が叩かれるような人物なのは、コメにもあるもう一つのまとめで知ってたけど流石にコレは無理筋感が。 絵描き(志望含む)がみんながみんな有名画家(やその出身地)を知ってるかどうかなんて興味がなけりゃ知らんでしょ、としか。
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Narniancat @narniancat 2017年4月21日
いらじさんの絵って、萌え絵(特に顔)へのこだわり捨てたらかなりいい線行くのではないかと思う。真鍋博さんの絵って、初見ではどこがいいかわからなくても仕方がないけど、わりと的確なアドバイスではないかなぁ。
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M鶏肉店 @ichigotosubuta 2017年4月21日
ラノベとか萌え絵とか欠片も無い時代(1970年代ぐらい)はSFとかハードボイルドとか読むマニアな人達からしたら、真鍋博先生や生賴範義先生の挿絵がかっこよかったのよ。いらじさんはこのまとめで初めて知ったけどこのがっつり色々な物を描く絵柄や背景や色の塗り方したら、生賴範義先生を目指したほうがいい感じがする。
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有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2017年4月21日
まあ相手が誰であれ「趣味じゃない」ことはあり得る。というか何が会田誠に刺さったのか…
3
君津区 @Dr_KIMMiK 2017年4月21日
edde085 一口に新潟県と言っても縦に長く、文化も少々異なるので、離れてれば知らないというのはようあります(一県民の感想)
0
有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2017年4月21日
ただ会田誠のアドヴァイスもわりと納得感あるのはさすがというか。
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KAMO nang-bang @dead_san 2017年4月21日
A先生はまったく悪くないのだが、なぜかゾンネンシュターンに「ダーガーを目指せ」とアドバイスしてるようなやりきれなさを感じる。
2
レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 2017年4月21日
うーん、何がしらかの才能は無きにしも非ずだけど(1枚目陳腐だけど好きよ)、このままでは流石に無理っやな。あるのかどうか知らないけど他の人の線画の塗りだけやるような下働きをして色々な人の絵を見て勉強するのがよさそう
0
nekosencho @Neko_Sencho 2017年4月21日
仮面ライダーよりもうちょっとレア感がある通りすがりの人だな
0
XiL🍭¥µk1k4%ë @Machariel 2017年4月21日
何となくアドバイスで言わんとしてる事はわかる。アドバイス受けた人も色々考えて描いてはいるんだろうけど、多分その考える方向が上手くないんじゃないかな。結果として噛み合わない事をやって無駄な努力になってしまってるみたいな。
7
nesus-B @NesusB 2017年4月21日
「あなたには正確なデッサンとかリアルな描写が出来ないよ」という事でしょ。つまり下手って事。だからヘタウマを目指すしか無理だと。
6
豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2017年4月21日
前日譚を追加しないと何がなんだか分からない人が多いのでは?
2
音浦P @OtowlaP 2017年4月21日
漫画の主人公ならここから現代美術の道を目指すやつだ
5
nekosencho @Neko_Sencho 2017年4月21日
NesusB 真鍋博とヘタウマの区別もつかない人は美術系の話題に乗ってこないほうがいいかもしれませんね
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年4月21日
なにかを意図的にやるとすごそうな絵ですね。。でも本人はゲームやアニメのキャラデザとかラノベの挿絵方面志向なのよね。。つか私も絵をかいてツイッターしてみたいなあ。。誰か何か言ってくれwまぁお絵かき掲示板の時はほめられていないw
1
暗黒饅頭 @ankokumanju 2017年4月21日
egmvd お、ちゃんと後からでも真摯に向き合おうとしてんだな。周りの連中が騒ぎ立てたことで台無しになるかと思ったわ。よかったよかった
4
暗黒饅頭 @ankokumanju 2017年4月21日
向上心ある人なら相手がプロの人だとわかれば「趣味じゃないけどこんな人がそう言ってくれるなら試してみるか」くらいのことは普通考えるし、「大御所なんだから受け入れろ」みたいな滅茶苦茶言って押し付けようとすんのって逆効果なんだよな。そうならなくて会田誠さんの気持ちも無駄にならなくてよかった
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ぺりかんびん @perikanbin1 2017年4月21日
人間誰しも完璧ではない。高名な画家にコメントを残させるほどの何かを持ってるなら、どのような方向に進むにせよ良いクリエイターになれることを祈ります。
2
date9 @date911 2017年4月21日
会田誠にアドバイスされるくらいには天才じゃね?
7
亜麻にゆ @ama_niyu 2017年4月21日
話題になるだけ描いてるだけ、描かないよりずっとマシなのだ。絵描きとしては。人としてどうかは知らん。
5
ES@toge専用 @hituji2222 2017年4月21日
会田さんはイラストレーター向けの本にも寄稿してたり積極的に若手にもアドバイスしてるし。でも「知らん」のはまあ仕方ないが、割りと良いアドバイスしてるのに勿体無いなって感じる。ただネット上ではどこぞの大統領だろうと学生だろうと同じ扱い受けるのを普通な気もするで。
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イグナチオ @7oolong 2017年4月21日
相手が誰だろうと、「あまり趣味じゃないはあ」って返し方は失礼感しかないけど。これ、それ以上でも以下でもない話でしょ??
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く~や @kuya2009 2017年4月21日
別のとこでも書いたけど、彼の事を叩くのは好きにやれば良いとは思うけど、彼の作品を貶める行為には加担したくはないですね。
8
く~や @kuya2009 2017年4月21日
こういうことは好きにさせてやれって思うし、好きにするものだ。本人が悩んでいる場合、意見を求めてきた場合、あるいは仲間であれば言うべき。会田さんがやったことは失礼とまでは思わないけど、なぜ誰よりも絵描きの気質を把握しているであろう人がこういうことを言ったのか、とは思った。
8
an_🌏🚀⭐shida @an_shida 2017年4月21日
会田誠からコメント貰うなんてすごいなー。でもこのままだとほんとに無名なダーガーになりそう。
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y㍍㍍u㍍㍍_㍍㍍k㍍㍍u@緊急事態解除の福岡 @yu_ku_yu_ku 2017年4月21日
全く余談だけど真鍋博さんの絵は星新一よりレンズマンの印象が強い。
1
AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2017年4月21日
まあツイッターなんてこんなもんやろ
1
ウォンスマ @uontsu_sumairu 2017年4月21日
どっちもよくわからんけど http://mizuma-art.co.jp/artist/0010/ 作品見たら通じるところはありそうだと思った(こなみ
0
鮎坂_('w'_【ayuzaka】 @au_quantum 2017年4月21日
まぁ、でも、露悪感とか空間を書いてるのに匂い立つ平面さとかなんとなく言いたい方向性はわかる気はする……
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online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2017年4月21日
そういえは、こいつの絵を先日、当人に向かって酷評したばかり……https://twitter.com/online_checker/status/854621089191804928 ノッペラボウな感じを「真鍋博」と指摘するのは、美大出身者ならでは。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2017年4月21日
萌え絵描きに萌えを離れろというのは魚に木に登れというようなもので、無理だし理解が足りない。とはいえ真鍋博も真鍋博でいいぞ
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トファナ水@小説家になろう@カクヨム @69fighter 2017年4月21日
相田誠って確か「ミュータント花子」の人か。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2017年4月21日
話は変わるが星新一は和田誠の線画より真鍋博と片山若子のほうが作品の本質を突いてて気品も愛もある気がする。
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FPV @FPV30 2017年4月21日
突然知らない人からアドバイス貰っても、「え?なにゆーてんの?この人誰??」ってなるのは致し方ないかと。萌え系絵師様と、ガチの美術家さんとでは、申し訳ないが立つ位置が違いすぎるかと。無論基本ラインのデッサン力とかそういうのは一緒かもしれませんが・・・
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online_cheker(舶匝(はくそう)) @online_checker 2017年4月21日
FPV30 会田は、美術界ではかなり、萌え系寄りの人物(たぶん二番目)。メディアにも出たがりな人なので、萌え系絵師ならば耳にしたことはある名のはず……たぶん。
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𝕥𝕠𝕘𝕖𝕥𝕥𝕖𝕣用 @x15cookie 2017年4月21日
さりげなく三家本礼さんがコメントしてて驚きました。ゾンビ家れいこ大好きです。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2017年4月21日
モデラーだけど、あ◯のま◯ひこや漫画家じゃない方の村上隆リスペクトしろよ!って言われたら鬱になるね。
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もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2017年4月21日
これは「もっと個性を尖らせろ」と言う会田氏とそれをつっぱねるいらじ氏の構図か。どちらの言いたいことも解るだけに難しいな。 でも反発するいらじ氏を応援したい。
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寿司に牛乳は合う @988cck3 2017年4月21日
敬語云々は置いといて、いらじって人の絵を初めて見たけど、確かにただ絵がうまい人とは違う何かを感じる気がする。何かが凄い。全然好みではないけど。
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Leclerc @3adam15 2017年4月21日
でもまぁ、趣味じゃないなら仕方ないよなぁ。
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2017年4月21日
アドバイスというか、これ単なる讃辞だと思うのよね。会田先生だぞ!って言ってる人も要するに「いらじすげえ」って言ってるだけだ。事実を知ってからのいらじもマイペース。誰一人批判されるような要素はない。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2017年4月21日
真鍋の一族には真鍋讓治もいるんだしまあいいんじゃないかな(適当
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2017年4月21日
やりたいものをやる。その思いに忠実。現代アートそのものでいいじゃないか。師でもないのにいきなりの物言い(断片的)が断られるまでがインスタレーションなのかなw
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ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2017年4月21日
でも、絵描きとしてはこのアドバイスも分かるんだよね 描き込みとか表現力とかなんか迫力あるし、萌え方面じゃない絵になったらすごい化けそうで見て見たいって思うのも当然だと思う
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CVB @wws4734 2017年4月21日
メインでまとめられてる絵描きがどういった人物なのか知ってるかどうかでかなーり見方が変わりそうですねー
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ななし @nanasi300 2017年4月21日
誰が描いたかじゃなくて!どんな絵を描きたいかで語れよ!! んーイマイチやなーまー趣味じゃ無い言われたら、だろうねって思うわ。
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るいせ @ruise2 2017年4月21日
でもこれ割りと難しい案件じゃない?正解が分からん。 萌え絵師なのに、真鍋博を参考にしろといわれたら、困らないか?モチベが欠片も湧きそうにない。お前ら実際どう返すんだよ
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フローライト @FluoRiteTW 2017年4月21日
会田誠とか村上隆とか愚にもつかないことやって勘違いしている連中じゃん。石投げるくらいで丁度いいって。
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きょこ。 @kyoko_AraEBI 2017年4月21日
会田誠さんご本人が「通りすがりの者です」で始めてるし、あの返信に対しても怒ってはいないような気がしてます。周りの人が盛り上がっちゃっただけというか。でも、周りも失礼を咎める意図より「会田先生に声掛けられるなんてすごい!」が先に立ってる人が多いような。 今は「趣味じゃな」くても、いずれ何かの形で生かされる可能性はゼロじゃないし、なんか才能同士が出会った感じでこの後が楽しみです。 (偉そうな言い方ですみません)
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XiL🍭¥µk1k4%ë @Machariel 2017年4月21日
自分の強みを弱点としてしか発揮できないやり方はやめよう、って話じゃないかな。アドバイスされてる絵をそれをそのまま描いたら意味無いんだし、こういう感じと萌え絵を融合して自分のスタイルとしてものにしてる人も既に居る訳だし。
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鹿 @a_hind 2017年4月21日
三家本先生一定の評価をされてるはずなんだけどどうもそう受け取れなさそうなのがなんともw でもいいたいことは解る。
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鹿 @a_hind 2017年4月21日
まあなんにせよ特大ブーメランぶっ刺さってるのがなんとも。クソリプだと思ったのかもしらんけど喧嘩腰での意見ではなかったのだからああいう態度はなかったんじゃないのとは思う。直前に10歳下に完全論破されてたのでコンボになってるし・・・
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イマジニア @imaimaeq2 2017年4月22日
私はヘンリーダーガーを想起しました
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年4月22日
天才がアドバイスの天才とは限らない。
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UZIRO @UZIRO 2017年4月22日
超一流の野球の才能を持つ人間が、大好きなサッカー選手になって道半ばで破れたって良い。自由とはそういうものだ。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2017年4月22日
萌え絵としてなら、別に致命的なほどバランス悪くはないと思うけどな。もちろんそのままでどこでも通用するという意味ではなくて、次第に改良や工夫すればいいレベル。プロの萌え絵で似たようなのありふれてるし。無理やりバランス直してしまうと、持ち味が弱くなる恐れもあるから、バランスは徐々に直してく方が。
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眞中 @mana_kafuwa 2017年4月22日
例の人好きじゃないんだけどこれには笑った 「趣味じゃない」全くだw
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ウェポン @weapon2011 2017年4月22日
一番失礼なのは外野で好き勝手絵師を叩いて「自分は礼儀正しい」ぶってる連中だな。無論まとめ主含む。
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植松良憲 @uema2 2017年4月22日
これを機にアート作品に興味を持ってみたらいいんじゃないかなあ。なんで趣味じゃない気が乗らないって足蹴にしちゃうんだろう? アートは色々刺激的よ。会田誠さんの作品もすごく刺激的いや衝撃的。
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植松良憲 @uema2 2017年4月22日
作品に関して言えば、会田さんの言うように萌え要素が作品に悪さをして奇妙なことになってしまっている。奇妙さを狙ってるならいいけど、おそらくそうではないよね。
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植松良憲 @uema2 2017年4月22日
僕らが若い頃はウィーン世紀末とかシュルレアリスムが流行ってたから、「お絵かき」のベースはそのへんの巨匠の名画だったような気がする。ネットもPCも普及してなかったから、発表する機会もあまりなく、手描きで紙やキャンバスに描いて一人で楽しんでた。それが、今は萌えがベースになってPIXIVなんかで何千人に見てもらえるんだよなあ。それが良くもあり悪くもありって感じ。
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植松良憲 @uema2 2017年4月22日
萌えを否定するわけじゃないけど、萌えに囚われすぎて方向を見失うのはもったいない。
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枝毛上げ @edageage 2017年4月22日
自分の作りたいものに対して妥協しないって意味でアドバイスを気にしないならアリだが単純に無知からきたもんだし他人に敬語使え言っといて自分はタメ口なのはまあ印象悪くするだろうな。しかし本人はこの後会田誠の絵は見たんだろうか?描いてる絵の雰囲気からして気に入りそうな予感がするんだが
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はにたろ @hanitaro1973 2017年4月22日
これ、こんなふうにまとめて晒し上げるほどのことかい? ただのイジメにしか思えないんですけど・・・
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名前はまだない @774rider 2017年4月22日
uema2 こういう人にはアートとして紹介すると失敗すると思う。もっとフラットに、女の子の表現の仕方みたいな感じで見せたほうがいいように思う。
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名前はまだない @774rider 2017年4月22日
kairidei そう、変に弄らず方向性はそのままで、なんかちょっと変えると化けるんじゃないかと思う。外野から口出ししたくなる気持ちもわかる。
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トリニガス @torini311 2017年4月22日
「何でも良いから絵でメシ食いたい」と公言してるならツッコミ案件だけど、「例え日の目を見ずに死ぬことになったとしても、俺はこの作風以外でメシを食うつもりは無い」なら概ね妥当な反応のように思える。
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まさかなー@私が絶対悪(13才♀) @necoconeco6969 2017年4月22日
アドバイスを受ける受けないはご本人の自由だけど、よくあるクソリプじゃなくてちゃんとしたアドバイスなんだから相応の対応があると思う。相手が有名無名関係なく。あとこの絵師さん有名なの?
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ネギトロ丼 @m88918981 2017年4月22日
売れた芸術家と売れた芸術家になれる可能性を秘めた人のすれ違いをみてやきもきするって第三者って恋愛漫画みたいだな。
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八作🐳㌠ @brikix 2017年4月22日
他人に自らへのタメ口を禁じるのであれば、相手が著名であってもなくても、自分も他人に対してはそうすべきだとは思った。そこで「目上には」みたいな要素が加わるのであれば、自分もまた「目上」を(無知を言い訳にせず)敬うべきだとも思った。……要は自分に都合のいい非対称を前提しないほうがいいのでは、ということですが。
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ヘルヴォルト @hervort 2017年4月22日
いらじ先生萌え絵としては酷すぎるけど、絵としては結構パワーあるよね。人格がアレだけど、だからこそ描けるのかもしれない
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年4月22日
necoconeco6969 ググれば分かることを聞かない。ツイッターできるってことはネットできるでしょ?
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年4月22日
a_hind アドバイスを自分から求めたのだから、きちんと真摯にくれた人には礼儀正しく対処するのが筋。年下とか年上とか、著名とか無名とか関係ない。絵描きかそうでないかも関係ない。人としてはかなり残念。
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シキシマヒロタカ。 @anmania 2017年4月22日
本人に似合う服と、本人が着たい服が違う案件なので、正直会田氏の方が無粋ではある。 しかし、その道で(萌え絵描いてプロとして)食べていきたいのであれば、耳を傾ける価値はある、といったところか。 アマのままでいいならあまり趣味じゃないで充分だし、プロに本気でなりたいのであれば、受けとめ、咀嚼出来た方が武器が多くて生き残りやすいだろうね
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11t<メギドありがとう @11t_ 2017年4月22日
11tも会田先生からアドバイス欲しい………
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abc @ooaappii 2017年4月22日
この絵をTシャツにプリントすればサブカル女が部屋着にしてチュッパチャップス舐めながら自撮りしてる姿は想像できるんだけど、そういう扱いは求めてないだろうしなぁ…ってもどかしさがあるよね…
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\(^d:三\(‘ω’ )/;三b^)/ @blueD1 2017年4月22日
俺、そっち方面詳しくないから会田誠氏分からなくて調べて知ったんだけど、この御大はなんでこんな頭おかしい奴にコメントしたんだろうか? こういうまとめから見たのかな?
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🐷ええな@手洗いネコ🐽 @WATERMAN1996 2017年4月22日
パッと見たところ、本人の描きたいイメージと、描きたいキャラクターがチグハグになっているという感じだね。キャラクターだけ別の所から持ってきたように馴染んでいない。そして問題は、本人がパッションを感じる画風がアニメ絵という事。
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2017年4月22日
コメント欄で、絵師叩いてる奴全員が、会田誠とこの絵師以上に、画力の開きがある件www ヘタレが神絵師様にナマ言ってんじゃねえぜ!ってのがお前らの主張だろ?
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檸檬神社@絵をRTしたがり @Iris11Azalea 2017年4月22日
この件の方の色々な発言はRTで回ってきて、そりゃああんまり良いもんじゃないなとは思うけど そういう人をヲチって‪失言を待ってる外野も相当にゲスいと思うよ これも要は大先生のアドバイスを蹴りやがった!大先生を知らないのかこいつはと嬉々とまとめてる訳でしょ? そんなに不遜で不快に思うならほっときゃよくない?
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看守 @SUPERSHIMPEI 2017年4月22日
趣味じゃないんだから良いじゃん。何も間違っていない。
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uheho @uheho 2017年4月22日
無知は罪とはいえ同じことを知らずにやっているかもしれんのぅ。
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和菓子 @nkltsl2 2017年4月22日
講演会行って震えながらサイン貰うくらいには会田誠氏のファンで、氏からアドバイス貰うなんて自分なら一生有り得ないような幸運に恵まれるこの人が素直にうらやましい! それ以前に、このおどろおどろしいほどの執念を感じる絵も(私の趣味ではないが)面白いし、他者を寄せ付けない性格もあわさってアウトサイダーアートに通じるものがある。 ただ趣味じゃなくても色んなジャンルの(有名な)作品観るのは大事だ。 今後の彼に期待したい
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和菓子 @nkltsl2 2017年4月22日
これでああいう反応をしてしまったのを「有名な人とは知らなかった」という風にこじつけてたらアカンw でもまあ作品と作家は別物だし、絵の世界の先人にアドバイス貰えたということは何かしら芽があるということなんだろう。 まあ売れなければ「作品と作家は別物」とも言われないと思うけど。 あと、会田誠氏も色々アレな方なんで雑なリプや普段の行いなんて気にしないだろうし、知ってても何か思うところあればアドバイスしてると思う
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和菓子 @nkltsl2 2017年4月22日
この人の作家としての人格に欠けてる部分を挙げれば「我道を貫く覚悟」or 「無心」かなと思った。 「他人の評価など知らん!誰が何と言おうとも俺の 好きなことをする!お前らも好きに言え!」という巨大で頑なな自意識を持つか、そもそも他人の評価とか絵の上手い下手という概念さえも捨ててただ心赴くままに描きたいものを描いていくか。 会田誠氏は前者よりで、先に出てたヘンリー・ダーガーは後者。
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和菓子 @nkltsl2 2017年4月22日
ただ、いらじ氏のツイートなどからは何となく「売れたい、評価されたい」という欲が見える。 というか「努力して絵描きを目指しています」というツイートだけ見たならプロになりたいと思われて当然だろうし、私もそういうワナビーな話だと思った。 だから前者の(ように見せかけて商業アートとして成功した)会田氏はああいうリプをしたのかなと思うと納得いく。
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evacuated_man @evacuated_man 2017年4月22日
現代の絵画や東洋・西洋の美術の何が良いかを理解した上で、現代の作り手の独自の視点や特性を見極め、それを伸ばす方法を具体的に提示できる人って、そうそういない。ただアドバイスされた側も、フラットな塗りに少し昔風の絵柄だからか、真鍋博を研究・応用するという考えは出にくかったのかもしれない。いい方向に向かうといいなあ。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2017年4月22日
「『偉いから正しい』というのは、ただの権威 主義だ」
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Daregada @daichi14657 2017年4月22日
「真鍋博を模倣しろってこと?」みたいな、絵のオリジナル性に関するある種の信仰がある人は、ピカソとかダリとかが模倣について何を言ってるか調べてみるといいと思うんだ
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斉藤・W・ルビンスキー@少子高齢化加速こそが最良手段(被害者候補削減策) @dojitenshi 2017年4月22日
売れるときは売れる 売れないときは売れない それ以上それ以下もない
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ぬかさんま(RI-YA)@12日夜アンテ実況やります @riya_aruiri 2017年4月22日
会田誠氏はいつぞや「自分は凡人です」とツイートしてたのが非常に印象的で、ご自身も様々な研究をされていたのかなと思うと件の方はもう少しいい方があったろうにと思う(´・ω・`) 実際真鍋博氏の装飾的な部分は氏に共通するものがあるし、その上で何か得るものがあると思うのですが
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ぺいぺいonICE @peipei999 2017年4月22日
俺も全然知らんわ、リプされても気づかんよ。
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gr @gr_coment 2017年4月22日
「通りすがりです」とわざわざ明記された方の意見なんですから通りすがりとして扱うというのもありなのでは、と思いましたが。それを「重鎮であるとして扱われたいに違いない」と「忖度」しているようにも感じました。勿論、そうすべきであると言う意見も多いだろうということはわかってますが。
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gr @gr_coment 2017年4月22日
本人が通りすがりと明記しているものを、事実とは言えあえて重鎮であると騒ぎ立てるのは、それこそ失礼に当たったりしないのでしょうか?両者とも深い性格等を存じ上げないので下手なことは言ってはいけなそうですが……。
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gr @gr_coment 2017年4月22日
例えば、東大法学部を目指してるけど明らかに理系のが得意(でついでに英語リスニングが不得意)な高校生が、たまたま通りすがった山中伸弥教授に京大医学部目指せよって言われたとして、こういう反応をしたら叩かれるべきなのか?とか、考えてみました。
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köümë™ @tknr_koume 2017年4月22日
いらじ氏の絵柄のままだと真鍋譲治ほど巧くもなりそうにないし氏賀Y太まで振り切れてないしなぁ
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017年4月22日
gr_coment そりゃー、「趣味じゃない」(自分は嫌だ)ってすげなくバッサリ切り捨てたとしたら肩書き以前に対人関係としてアレでしょうよ。
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名前はまだない @774rider 2017年4月23日
hervort そう、可能性があるのは間違いないと思う。だから先人として口出ししたくなったんだと思う。
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かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2017年4月23日
彼の閉ざされた環境と、そんな環境であるがゆえの無教養が、彼の未来に致命的なまでのマイナスを与えているというのが、期せずして明るみに出ちゃってて、やり取りを見ていて切なくなった。こういうものって、コメント以上に、具体的にだれかが彼とコミニュケーションをとって影響を与えて、さらに引き上げてくれないと、あっちの世界へ行くにせよこっちの世界で育つにせよ、待っているのはやはりどん詰まりでしかないんだよな。んでも、少なからずこのニアミスが、彼の未来を明るいものにすることを願う。
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かりあげチャーハン&M-Demon @Kariage_Chahan 2017年4月23日
ちなみに会田誠は、以前どこかで「商業ヲタ萌え二次絵業界でも、現代美術の業界でも生きていけないような、ちょっとズレた創作願望をもった人たちのために場所をつくりたい」というようなことを言っていて、要するに彼の絵は、そのどちらにも収まらないジャンルにはみ出ていて、コイツの世界観尖ってんのにもったいねー、なんておもってコメントしたんかなー。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年4月23日
vicy 絵画コレクターとか美術館のバイヤーも画力ないんですけどそれは…
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KaRic-KaRiE @karikarieadgj 2017年4月23日
ていうかこれ、デッサン力が稚拙ないらじ氏の作品見て会田氏が超オブラートに包んで指摘したんじゃないかなって思えた。 だって遠近法とか骨格描写とかめちゃくちゃだもの。 会田氏はそれをもしかしたらわざとかも、という可能性も鑑みてああいう発言になったんじゃないかな。
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何某 @discusskas 2017年4月23日
なぜか擁護してる人がちらほらいるが、まず慇懃無礼でも皮肉でもない敬語のアドバイスに対して絵文字とタメ口で返してる時点でその人の良心を疑う これは相手が誰であろうといっしょ。現実ならその時点で付き合う価値のない人間認定されかねんぞ この人の場合その後の付き合いがあると思われる人へのリプは敬語なのでさらに悪質
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🐈猫飼七子ᘉᙓḰᗝ🐈腎不全と闘う🐈 @nekokainanako 2017年4月23日
真鍋博さんの絵が好きだから、会田誠さんにそういうアドバイスされるなんてめちゃくちゃ羨ましくてたまらない。本当にもったいない。
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あんとに庵 @antonianjp 2017年4月23日
これ、萌え様式という牢獄に囚われた、デッサン狂った絵で、既に萌えでは遥かに上手いのが沢山いて飽和状態で、このレベルでどんなに仕事重ねても素人の域を超えらないのだけど、実は物の配置、構図に真鶴浩的空間デザインにセンス感じるので、プロになりたいなら違う様式を模索したらいいのでは?ということなんだろうな。
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あんとに庵 @antonianjp 2017年4月23日
萌え絵のお約束に囚われ過ぎて、実はそこじゃない才能があるのに伸ばせないでいる人が一定数いる。
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あんとに庵 @antonianjp 2017年4月23日
ちなみに真鶴博(さっき誤変換)の絵はグラフィックデザインセンスが抜群なんですよ。
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お茶漬け @cha_zuke_ 2017年4月23日
いやこれいらじ氏が普段他人にマウントかましながら「下手ですねww」とか上から目線でオラつきながら暴言吐いてる人間であることもまとめに入れないとまとめの意味なくね ただの一般人に急に意見した著名人でまとめがおわってんのくっそ勿体無い
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🦝 @zanZo0 2017年4月23日
冒頭に関連まとめを追加しました。
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ᑎOΓ @UOL_LLL 2017年4月23日
この一件だけ見てる人とリウイチ先生とかほかの絵師にマウンティングしてるいつもの先生を知ってる人とでは感想が違うんだろうなぁ
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こしや @yandarakoiya 2017年4月23日
どうせこれもトレパクなんでしょ?知ってる知ってる
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2017年4月23日
会田誠さんが声をかけたくなる相手にふさわしいな。なんか、似てる気がする。
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ノリちん @noritinyattane 2017年4月23日
んー 有名な人だろうと求めてもいないのに上から目線で(まぁ上の人なんだけど)アドバイスしてくるのは余計なお世話としか思えない
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🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2017年4月23日
会田誠という糞リプ飛ばしてくる意味わからん一部の人の間では高名(笑)なボンクラの事を知っていて尚且つ言う事に従う姿勢を見せるような人間でないとネットに絵を上げることも許されないんですね、わかります。実にアホくせぇ
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メラ @vprjct 2017年4月23日
こんなん交通事故みたいなもんやんけ
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ʕ•̫͡•ʔ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ @ospf_area0 2017年4月23日
わざわざtogetterでまとめたまとめ主よりも、「あまり趣味じゃない」と正直な感想をまずつぶやいた絵師の方が、いくぶん健康的な気がする。
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yasu⋈(HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2017年4月23日
言葉遣いはともかく、スタンスとしては間違ってないよね。
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木彫りの虎 @m_gmp79 2017年4月23日
アドバイスくれって言ってアップした絵じゃないなら相手が誰であれ一蹴するのは自由じゃないかな。後々面倒ごとに発展させたくないなら社交辞令的なお礼の言葉の一つ二つ添えた方が賢いとは思うけど
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どんちゃん @Donbe 2017年4月24日
他人にアドバイスを求めといていざアドバイスされたら速攻否定するなんて、それアドバイスちゃうよね?ただ、手放しで称賛してもらいたいだけだよね?
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21ヘルツ @21Hz 2017年4月24日
「参考にする」という意味をどうも理解していない気がするなあ.「真似ろ」と言われた,とか思っているのかな?
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frisky @friskymonpetit 2017年4月24日
会田誠から声かけてもらえたら、わたくしなら嬉しくて憤死する
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にしとう @nishitoushin 2017年4月24日
いきなり真鍋博さん勧められても方向性違いすぎてディスられてると思っても仕方ないレベル
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たるたる @heporap 2017年4月24日
@ciPegaRE 空間認識を指摘されているので、背景のパース(3次元空間)と登場人物(立体をほとんど意識しない平面的な書き方)の融合を明確に表現できるように、登場人物をもう少し小さくし、背景を描き込んでみるというのはいかがでしょうか。
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たるたる @heporap 2017年4月24日
アドバイスのやりとりなんか、最高の繋がりではないですか。
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俗人間 @idean2202 2017年4月24日
率直で素直な感想好きよ
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manabell @nabemall 2017年4月24日
自分が礼儀に対してある敷居を設けているのに自分はそれを適用しない所が批判されているポイントでしょう。 個人的には「田舎者なので知らなかった」という言い訳は見苦しいと思いました。 twitterに投稿出来てる時点で田舎も都会も関係ないじゃないですか。
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偽うどん王 @nnsi_mr 2017年4月24日
正直、畑違いの人が方向性までとかく言うのはおかしいと思うけどな。というかその絵柄に変えて狙える仕事減るし競争率もずっと高いと思うし。
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糸屋大誤朗 @Daigorou__Itoya 2017年4月24日
美術的にどうこうじゃなく、単にいらじセンセェwが礼儀知らずってだけのはなしでしょw
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年4月24日
はいはい、“いらじ”って人を苛めたいだけで会田誠の信者ではないのね(ゲスなのは変わらん)tachigamiSama tachigamiSama
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年4月24日
“趣味を仕事にしたい=今は仕事ではない”趣味にケチつけるな、ってどこがおかしいのかな?仕事をくれる人だったの? #読解力 tachigamiSama
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ChanceMaker @Singulith 2017年4月24日
アドバイス受けてる人は、どっちかというと漫画を描くといいんじゃないの。サガノヘルマー系でいけるかも。(アドバイス)
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017年4月24日
よくわからない人からよくわからないことを言われて、あの返しが慇懃無礼って…そう言う貴方には良心があるんだよね?discusskas
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2017年4月25日
ラノベの表紙みたいな絵を描けるようになりたいのであろう自称絵師に、ヘタウマ系の画家の絵を参考に進めるのも正直ピントのズレたアドバイスと言うか、遠回しに「下手くそ」って言ってるようにも見えるな。(デッサン勉強する気が無いならそっちルートしか無いというアドバイスか?)とりあえず問題の絵師はデッサンからやり直した方がいいんじゃない?基礎が嫌で避けて来たのをごまかすために書き込みだけごちゃごちゃ増やしてる感が絵全体に滲み出てる
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@mouth0717 2017年4月25日
やりたいこととウケてる部分(会田氏がおもしろいと思った部分)がちがうっていう悲劇だなあ。まあこういうのは創作者全般がもっている悩みだとは思うが。
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@mouth0717 2017年4月25日
会田誠はアウトサイダーアートみたいなの好きそうだし、たぶん絵からそこはかとなくそういう匂いをかぎとったから絡んだのだと思うけれど、ああいうのは画風を自覚したらもっとよくなるという世界でもないような気がするし難しい……。
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zaqron @zaqron 2017年4月25日
趣味じゃないならしょうがないのでは
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チュリ @hechiko3 2017年4月25日
外野がうざったい。それはともかくいらじって人の絵は好きじゃないけどスピリッツはなんか好きだ
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チュリ @hechiko3 2017年4月25日
あと「会田誠知らないとかwwww」って笑ってる人たちの中の半分くらいは会田誠知らなさそう
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月25日
oa26dl1NAcptdAFいらじ氏を弄るために会田氏を持ち上げている人がいるだけでしょって言っているだけで俺自身はいらじ氏を弄ってはいないんだけど  印象だけで話されても困る 読解力()
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柊 碧華@3/30ニュイ誕6周年 @aoka45 2017年4月25日
そもそも敬語で話しかけられてタメ語で返すってところが問題なのでは……
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2017年4月25日
趣味でないなら従う必要ないでしょ。むしろ偉い人からの忠告をゴミ箱に投げ込むロックさがあったほうがよい。
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3Dポーズ集 @3dpose 2017年4月25日
偉い人のいう事をへーこら聞くイエスマンが人の心に突き刺さる何かを作れるわけがない。
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phoque aka猫二姐∃🐾 @phoquesan 2017年4月25日
とりあえず、この場合の「絵描きさんと繋がりたい」の「絵描きさん」は、いわゆる萌え絵の絵師さん限定なんだろうなということはなんとなく理解できたような気がする。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年4月25日
子供の頃に日本で暮らしてましたが、まさに『誰?』、『何か教科書で見たことありそうな絵・・・』です。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年4月25日
ぶっちゃけ現代芸術は『オリジナリティーの追及の為に美しさをかなぐり捨ててる』ってのがあるから商品として作られた漫画やアニメの方が美学があるから共感持てるんだよね。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年4月25日
ntbxp ぶっちゃけ鳥獣戯画や浮世絵あたりが芸術的で美学があると感じてしまうんだよね。素人目でも。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年4月25日
hechiko3 知名度なら平野耕太や村田雄介の方が上だと思う。
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鬼虫兵庫 @ONIMUSHI_HYOGO 2017年4月25日
まあこの一連の流れ見たけど、『真鍋博さんを参考にしてみては』と言われても、今この人が描いてる絵のジャンルと違い過ぎて多分混乱するだろうしなぁ。 まあそれは置いとくとしても、アドバイスを受けること自体は羨ましいことだ。意外な指摘や画風の推薦は、時にそれが思わぬ効果をもたらすこともあるだろうしね。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年4月25日
ONIMUSHI_HYOGO 真鍋博さんの絵を提出するあたりで会田誠さんの作品だと勘違いしてしまうところもあると思う。 あと、基本的に一般人に対して知名度低いからこの悲劇が起きたと思う。
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ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017年4月25日
会田誠さんって普通に素人から見ても芸術と呼べる気がする絵が描けるじゃん。まとめの絵で勘違いした。
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tokunanozomi @tokunawonozomi- 2017年4月26日
古い絵柄だね ふた昔くらい前の萌え絵
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nekosencho @Neko_Sencho 2017年4月26日
真鍋博の絵のよさが理解できないのを自慢しなくてもいい。
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köümë™ @tknr_koume 2017年4月26日
いらじ先生(有名なウォッチ対象らしい)の暴走 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1102369
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waf@一口茂吉 @livikuma 2017年4月26日
仕事上「運」はひとつの成功要素ですから、大切にしといて損はない、ということで。
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こっちゃん@0/16 @hk_wabu11 2017年4月26日
FF外から失礼されてるんだから別にタメ口返したってええやんけ…
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offered @offered_diA 2017年4月26日
tachigamiSama そっかーツイッターで年齢とか分かるんだ。 エスパーだねすごい。 リプされたら相手のプロフとか見るものなの?
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offered @offered_diA 2017年4月27日
そもそも目上って何を持って目上なんでしょうかね?
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たちがみ @tachigamiSama 2017年4月27日
offered_diA 会田氏は自分の生年月日を公開しているのでエスパーじゃなくてもわかるんじゃないすか プロフは見る人もいるでしょうねそりゃ
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intiki @intiki 2017年4月27日
素人目の浅い考えだと、萌えキャラ描きたいんだか絵を描きたいんだかわからん割に自分の作品まとめを美術館とかぶち上げてるわプロ志望だわうーん、ってところで通りすがりでもその「プロになった人」の目に留まったチャンスをクソリプ扱いで一蹴ってのは相当ロックかホームラン級の何とかか、って気が。こうして蹴り捨てた御縁って後々響くからねぇマジで。
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人間ジェネリク @DividedSelf_94 2017年4月27日
デッサン下手だからヘタウマ系で頑張ってみてよと言われてる気がしないでもないこともない。
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なみへい @namihei_twit 2017年4月27日
こりゃ会田氏がアウトだ。いらじ氏が、どんな経緯過程を経て今(の画風)に至ってこれからどっちに向かおうとしているかを知りもせずに、「ああしたら?こうしたら?」的なただ一方的な指図(注文?)をつけている。感想に留まっていない。
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なみへい @namihei_twit 2017年4月27日
会田氏よりも、会田氏に対する態度を非難している奴等の方がむしろ「オマエ等何様よ?」案件ですわ。 日本を代表する現代美術家、等と持ち上げてるフォロアーは、彼の創り出す美術ではなく、彼に紐づいた権威名声がさぞかし大切なんだろうねぇ。(´・ω・`)
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なみへい @namihei_twit 2017年4月27日
いらじ氏の「趣味じゃない」発言を失礼だと仰る方々の、いらじ氏に対する発言が大概失礼なんですがそれは・・・?(´・ω・`)
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タママのしもべXV @beartank001 2017年4月27日
この人、「うっせえクソガキ!」とか言ってた人だよね。その後「無礼なリプ投げまくる人はどうかと思う」とか言ってたからそのツイートURL引用して「うっせえクソガキってリプライしてた人がなんか言ってる…」ってつぶやいたら即ブロックされた
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なみへい @namihei_twit 2017年4月28日
「失礼なことを直接言われたので、失礼な返しで言い返してやった」は、売り言葉に買い言葉とも言うし、まだ分かるんだが、「失礼なことを誰かに言ってたヤツに、失礼なコトをわざわざ言いに行く」って、それ自分から失礼な奴に成りに行ってるわけじゃん。いいの?
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なみへい @namihei_twit 2017年4月28日
相手が望んでも求めてもいないアドバイスをしに突っかかっていくのって、相手に取っちゃあ干渉に過ぎないし、内容に依っちゃ喧嘩を売りに行ってるんだがな。
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なみへい @namihei_twit 2017年4月28日
喧嘩を売りに行ってる自覚が全く無い人が、買われた喧嘩なのに、喧嘩を売られた、失礼だ、なんて言ってるからややこしくなってんじゃないでしょうか?
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なみへい @namihei_twit 2017年4月28日
失礼なコトをやって、失礼なことやってるな、って言われて、だってアイツが失礼だから、って釈明になるん?最高に恥ずかしい言い訳じゃね?
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ボトルネック @BNMetro 2017年5月1日
コメントにもあるけど駕籠真太郎とかサガノヘルマーのにおいがするので、なんかこの独特なクセを伸ばす方向で行ったほうが、商売でやってくならいいんじゃないかと素人目には思う。
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聖拳アホー!(操舵室・あらやゆり) @seiken_aho_ 2017年6月18日
個人的には、真鍋博さんのイラストは昭和レトロを感じさせて好き。総合的に判断すると、いらじは会田誠さんの言葉を信じたほうがいろいろお得だと思うけど、こんなやつどうでもいい。言動や性格がおかしいやつはいくら腕がよくてもダメ。何やってもダメ。
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愚地鴉 @guchicrow 2017年7月9日
普段の芸風はともかく、コレに関してはじらい氏も納得できなかったなら納得できなかったというスタンスで通しなさいよ。
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木犀劇場 @former_TY 2018年4月17日
今この時期となってもなおいらじを擁護できる奴がいるのかな?
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アカツキ @akatuki2121332 2018年6月4日
他人にアドバイスしようがしまいが自由だろ なんで会田誠がここまで叩かれてるのか理解できんわ ネット絵師ってヒステリックな連中が多いの?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年6月4日
会田誠もダメ元でのアドバイスだったのだろうし、別に当人が趣味じゃないなら趣味じゃないでいいんじゃないのか。会田誠のアドバイスだから有難がれというのも妙な話だろうし。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年6月4日
ただまぁ、これだけ丁寧に提案と参照画像出して来た相手を、一言タメ口で切り捨ててポイというのは「知らない相手だからこそやってはいけない事」ではないのかなと思う。
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