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暗器使い @Ankitsukai

いじめ被害者・男性の性犯罪被害者です / 新聞(毎日・産経・朝日)週刊女性の性被害の特集で取り上げて頂きました / 新宿ロフトプラスワンで『いじめは深刻な問題!!』『本音で語ろう!生きやすさって何??』などのトークイベントを開催しました / DMはどなたからでも受信出来る設定なので講演や取材の依頼はDMにお願い致します

https://t.co/z3r5UTQRYw
暗器使い @Ankitsukai
私は過去に自分が開いたいじめや性被害等のトークイベントの宣伝用チラシを持ち歩いていて、活動の紹介として人に渡す事があります。今はラブライブサンシャインの松浦果南ってキャラのクリアファイルに入れているのですが、先日性被害関連で会った女性にファイルを見て激しく嫌悪されて凹んでいます。
暗器使い @Ankitsukai
「三十代の独身男が未成年の女の子のグッズを持ち歩くのは、性犯罪者だと疑うくらい気持ち悪い」と言われたのですが、クリアファイル一つで性犯罪者は言い過ぎではないですか。それに、未成年の女の子のグッズと言うとやばそうだけど、ただの二次創作の二次絵なので、現実と混同しないで欲しいです。
暗器使い @Ankitsukai
「あなた独身って言っていたけど、それ以前に女性経験ないよね?まともに女性経験がある人はそういうの興味持たないから」と、見下すように言われたのですが、私は実際に女性経験が無くて、その事に強いコンプレックスを抱えて苦しんでいるという経緯があったので、何も言い返せなくて悔しかったです。
暗器使い @Ankitsukai
「そういう作品がJKビジネスを助長させている。日本は未成年の女の子が男に性的摂取されるアニメが多すぎる」と、怒っていたのですが、誤解と偏見が酷すぎます。ラブライブのアニメを見た上で問題視しているのか聞いたら、「見なくても絵の雰囲気で内容は大体分かる」と、話にならない返答でしたし。
暗器使い @Ankitsukai
そもそも私の使っているラブライブのクリアファイルは、セブンイレブンでお菓子を購入で誰でも貰える物で、当然描かれているイラストも、全然性的では無い今時のアニメ絵です。それを持っていただけで性犯罪者扱いしたり、作品がJKビジネスを助長させているとか言うのは、さすがに妄想が酷すぎます。
暗器使い @Ankitsukai
「三十代の女性がジャニーズJr.やアニメの男子高校生キャラのクリアファイルを持っていても性犯罪者扱いしますか?気持ち悪いと思いますか?」と聞いたら、「男と女性では話が全然違うでしょ。女性ならあら好きなのねで笑って済むけど、男は気持ち悪いに決まってる」との回答。何か納得いきません。
暗器使い @Ankitsukai
「性被害の講演活動している男が少女が性的摂取されるアニメが好きって怖すぎる」と嫌悪していましたが、私の方こそ怖いのですが…。ほんの数秒前まで普通に話していたのに、クリアファイルを見た瞬間に敵意剥き出しにして、性犯罪者扱いしたり、絵の雰囲気だけで性的摂取の内容だと決め付けてきたり。
暗器使い @Ankitsukai
私が自分の開いた性被害等のイベントの資料をアニメのクリアファイルに入れる理由は、勇気が出るからです。私は男性の性犯罪被害者で、被害を語る活動をしていますが、二次被害を受ける事もあります。そんな時好きなキャラのグッズが手元にある事で、心の傷を抑えつつ、平常心で話を続けられるのです。
暗器使い @Ankitsukai
女性の性被害者への二次被害が未だに無くならない今の世の中で、男性の性被害者が多大な差別や偏見を受けるというのは、想像に難くないと思います。二次被害を受けた時に手元にアニメグッズがあると、そのキャラが励ましてくれた気になれて楽なのです。結局は私の気持ちの問題ですが、心強い支えです。
暗器使い @Ankitsukai
今回の件で「私が性被害者の支援活動をしていて、女性側が性被害経験者」との誤解をしている方が居たので伝えておきます。まず私は男性ですが性被害者です。被害体験を語る講演活動をしていますが、支援活動はしていません。この女性は、性被害者の支援相談員で、御自身は性被害経験は無いとの事です。

後日談

ツイートまとめ 「そもそもラブライブのファイルを持っていただけで何で加害者性を問われないといけないの?」と疑問に感じました 「相手の気持ちを考えずにラブライブのクリアファイルを用いた私が悪いし、性犯罪者と言われても自業自得だと反省しています」 依頼により作成 8259 pv 61 2 users 3

コメント

段ボールが本体 @Himade4tama 2017年5月2日
そらジャニーズJr.のファンなんてみんなショタコンよ。女性は起訴されづらいから表沙汰になってないだけでしょ?ってくらい暴論だわな。
ちょっとずつ生きている人 @pokemonGOblue40 2017年5月2日
同じの?と思ったら少しツイート変わってるのね
ちょっとずつ生きている人 @pokemonGOblue40 2017年5月2日
うーむ…相手の女性が被害に遭われた方じゃないとすると話は別よね。性被害ってすんごいデリケートで個人的な問題なのでどういうきっかけでフラッシュバックするかわからないから無難なものを…と思ってたけど、なんじゃそれ被害者じゃないんかい…!ただの偏見じゃないか…(呆)
ねこ @cat_kawaii_cat 2017年5月2日
男性性被害者に対して女性経験がどうたらをまさかの支援者からバカにされるって、ひどすぎて目も当てられない…。
ねこ @cat_kawaii_cat 2017年5月2日
この相手の女性は被害者を支えたいのではなく男性にマウンティングしたいだけなのではとさえ思ってしまう。
kou @kou_il 2017年5月2日
「それ以前に女性経験ないよね?」←まともな頭ならこんな血も涙もない発言を面と向かってできないでしょうね。男性側が「それ以前に男性経験ないよね?」と女性に聴いたら制裁を受けるのは間違いないのに。
gr @gr_coment 2017年5月2日
別にどっちが被害者でどっちが支援者でも、それでもそもそもそういうファイルと性犯罪が直結する思想がまずいでしょう。それはもう「オタクは犯罪予備軍」の肯定に近いわけですし。
nekosencho @Neko_Sencho 2017年5月2日
単純に、誰かを攻撃したくてたまらない人っているので、一人二人にひどいこと言われてもあまり気にしないことをオススメしますとしか。 集団として言ってくる場合は問題にしていくべきだとは思いますが
ロンハゲ(A LONG hAgATION) @longvacation81 2017年5月2日
偏見だって文句を言う前に、理解のある人以外の前ではそんなモノを出すなよ。いきなりそんなモノを出されたら理解のない人間はドン引きするに決まってる。 いい歳してそんな事もわからないから、理解して貰えないんだよ。世間の目を変えたいと思うなら、まず世間をよく知らないと。
dona @dona_mq 2017年5月2日
ここのコメント欄にもさっそく変な人湧いてますけど、気にしなくて良いですからね
あるふぁん @alphanKOM 2017年5月2日
真面目な講演会のチラシいれたクリアファイルの柄としてはラブライブもジャニーズも等しくTPOをわきまえない不適切なものでは
I-zy @digitaleazy 2017年5月2日
強い弱者の弱い立場であろうとする言説は誰も得しない。必要以上に気を使えってのはみんなが不幸になってくだけだよ。
あるふぁん @alphanKOM 2017年5月2日
頭髪の不自由な方がやかましく騒いでいて「うるせーハゲ黙ってろ」と罵られた場合、 罵った側の論旨は「うるせー黙ってろ」だけど罵られた側は「ハゲ」のほうにショックをうけるわけで この場合も女性側の論旨はTPOのわきまえなさだと思うんですよね
有象無象の終焉(エンドオブザワールド) @TogetterTogette 2017年5月2日
差別だ!と騒ぐ前に、どうして「その人はそういう人なんだ」「そうなんだ、あなたは失礼な人ですね」「そうですか、あなたは差別主義者なんですね」で済ますことが出来ないんだろ。双方の問題に、いちいち大多数を巻き込まないでくれよ。
有象無象の終焉(エンドオブザワールド) @TogetterTogette 2017年5月2日
いちいち自分の不快感を大多数に共感してもらって、世間様にファンネルしてもらわないと気が済まないのは病気だよ。自分の趣味なんて世の中に認めてもらわなくていいし、世の中に認めてもらう方法なら別にあるだろうが。市民権を得る方法がセコい。だから嫌悪されるんだよ。
kaimenhoi @kaimenhoi 2017年5月2日
これも気にしなくちゃ・・・・アレも気にしなくちゃ・・・・→面倒くせぇ全部ぶん殴れ、っていう闇落ちしてる人は結構いると思うんだよな。このバランス感覚って本当に難しいな。問題ないのでは?って思う人も「マジョリティーで安寧しているだけでは?」っていうマイルト針の筵の上に常に座らされている被害者でもあるんだよな。
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017年5月2日
こんな小学生でも分かるようなダブスタを言うようじゃフェミニズムは終わってると思う
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017年5月2日
その手の女性はそうと判った時点で避ければよい。 JRからみた撮り鉄見たいなもんだから。
胡蝶 @uturobuneco 2017年5月2日
男性向けも女性向けも好きで、ニチアサはイベントが無い限り欠かさず見てる人間ですが、こういう意見を見る度に「起きたら性別が変わってて、今まで性別を理由に否定されてなかったことが否定されるのって嫌だな…」と思ってます
DCコミックスファン Last Knight @cortsofowls 2017年5月2日
ワイそれ以前になぜ、アニメやジャニーズとかそういった類がネットの中で当たり前のように差別の対象になっているのかが分からない。 所詮、表現技法の一つに過ぎないのに「アニメやジャニーズを好きな人は嫌悪感を持たれて当然」という考えが蔓延しているのか
胡蝶 @uturobuneco 2017年5月2日
何もアニメやアイドルじゃなくて、以前ここにあった「女性がカップラーメン」とか「男性がスイーツ」みたいなのもですが>起きたら性別が変わってて、今まで性別を理由に否定されてなかったことが否定される
ねこ @cat_kawaii_cat 2017年5月2日
alphanKOM 持ち物などにTPOがありオタクが弁えない傾向にあるのは同意しますが、それを指摘する際に相手の性的事情にまで言及するのは言い過ぎもいいところでしょう。逆に「ジャニーズのクリアファイルを使ってるからまともな相手に抱いてもらえないんだ」と性被害者女性に言うのは私はセカンドレイプだと思いますが。
ハドロン @hadoron1203 2017年5月2日
「性的摂取されるアニメ」←まず、この認識がおかしい。制作に携わってる関係者は激怒するやろ。女性ファンだって決して少なくないし、そもそもキャラデザは女性やぞ。こんな偏見と思い込みでモノを言うような女は、男を殴るテキトーな道具があれば何でもいいんだろうな。一番近寄りたくない人種やわ。
辻マリ@もなか&まさむね @tsujiml 2017年5月2日
支援者の中には「可哀想な人を支える自分が好き」な人もいるので、そんな人に噛みつかれないように自分を守る手段を想定しておく事も重要ですよ
しょき @TW_ok_WT 2017年5月2日
hadoron1203言いたいことはとてもよくわかりますし概ね同意ですが、可愛くてエロい萌え絵を描ける女性作家がたくさんいる現在、この手の話題において「キャラデザを女性がしてる」ことは何のカウンターにもならないですよ… 発端のクリアファイルの件には同情します
胡蝶 @uturobuneco 2017年5月2日
「男性=加害者、女性=被害者」「女性の性欲は男性の性欲と違って綺麗」というのが頭の中にあるんでしょうね。現実でも男性が被害者、女性がエグいBL漫画やTL漫画、男性向けポルノを好んだり、未成年の男性アイドル(二次三次問わず)を邪な目で見るなんてよくあることなのに
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2017年5月2日
被害者は常に善人で正しいって偏見を持つとこうなるwそいつらにもクズはいるんやでw
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年5月2日
>「男と女性では話が全然違うでしょ。女性ならあら好きなのねで笑って済むけど、男は気持ち悪いに決まってる」   今までは「女に性欲なし」の社会的風潮のおかげで笑って済んできたけど、最近は女性の性欲の研究が進んでるし、女性の性犯罪も注目されてるから、今後は笑って済まなくなるよ
ヘルヴォルト @hervort 2017年5月2日
差別と戦う人だからこういう形で差別が浮き彫りになり話が拡散していくのは良いことだと思うよ
胡蝶 @uturobuneco 2017年5月2日
しかし、女性に性欲は無いって19世紀かな?
胡蝶 @uturobuneco 2017年5月2日
件の支援相談員さんは一般人かもしれませんが、一部のオタク女性、男子中高生が多く活躍する少年漫画や女性向け作品の成人向け二次創作を好んだり、描いたりしてる人が、自分の趣味を棚に上げて二次ロリ叩くケースもあるんですよね、悲しい事に(女児向けアニメで薄い本書いてるオタク男性が少年漫画で活動してる腐女子叩く構図の逆ver)
わかめ @wakamemorimori 2017年5月2日
いまどきアニメのクリアファイルくらいでごちゃごちゃ文句つけるなんてその人が変な人だっただけでは
ありよし/コアロン @TnrSoft 2017年5月2日
別にフェミニズムなんてどうでもよくて、ただただ承認欲求が強すぎる人にしか見えないなあ
葉月レオ@再臨 @AugustLeo84 2017年5月2日
リアルではきちんとTPOを弁える僕からしたらどっちも気持ち悪いしどっちも準性犯罪者レベル。
ペペロン @pprn1023 2017年5月2日
こういうダブスタが一部の異常者だけのものなのか世間一般の常識になってるのか判断つかないから趣味の合わない人間は信用しないことにしてるわ
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 2017年5月2日
むかーしむかし、わざわざイラクまで出かけていってボランティアと称してショタ趣味全開で満喫していた高遠メンバーというのがおりましてな・・・・・・・。
あるふぁん @alphanKOM 2017年5月2日
cat_kawaii_cat ハゲと言われた側がどれだけ傷ついたかと、TPOとしてこの程度のうるささはアリかナシかの是非は、別問題として切り分けて考えるべきという話しです
るいせ @ruise2 2017年5月2日
今の世の中って、恋愛経験がない男って平気で異常者にみられるよな。親友がいないやつはそうでもないのに(そもそも質問が聞かれない)、あるいは家族と仲悪い奴はそうでもないのに(こっちのほうが問題では?)、なんで恋愛だけあんなに異常扱いされるのやら。っていうと、これ全部女性視点で難易度図ってるからだろうな。
ねこ @cat_kawaii_cat 2017年5月2日
alphanKOM なるほど、「そんなクリアファイルを持っていたから悪い!」ではなく「ひどい目にあったね、それはそうとこの場にその柄はどうよ」という事ですね。失礼しました。
るいせ @ruise2 2017年5月2日
親友がいたことない=女性はいたことあるやつが少ない=だから質問自体しない。家族と仲悪い=女性も十分ある=だから理解がある。恋人いたことない=女性にとっては恋愛は簡単=だから出来ない奴は異常者!犯罪者!この世から消えろ!
ししのとう @saga_1199 2017年5月2日
その女性、トラウマ持ちではないのにその偏見はすごい…相談員と名乗ったのかもしれないけど明らかに相談できない人だなぁ
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年5月2日
アイマスのクリアファイルならセーフだった(宗教戦争勃発)
r1h3 @r1h33 2017年5月2日
支援活動をしている人に差別主義者がしれっと紛れ込んでいると言うホラー。被害男児とかの扱い悪そう
porinpurin @castelapurin 2017年5月2日
女が会社や学校でアニメ系趣味全開にしてたら女社会では村八分だよ 気持ち悪いとかじゃなくて、存在しない感じになる 服装とかもかぶらない派手すぎない程度に合わせないと、浮いてる扱いだし 腐女子に対する男性の態度見てもわかるよね 一部の人の強い言葉を基に女全体が自分勝手で悪みたくいう人もいるけど、 そんなに伸び伸び生きられてるわけじゃないよ
ちょっとずつ生きている人 @pokemonGOblue40 2017年5月2日
確かにアニメのクリアファイルじゃない方がいいとは思うけど、この方は被害者として講演する立場でしょう。自身の体験を語る被害者の方が心強い、支えとなっているというものならそれを取り上げるべきではないよ。いい年して、と例え思ったとしても羽生結弦選手からプーさん取り上げる人はいないでしょう。
佑里 @u_li 2017年5月2日
支援者に回る側が、情報のアップデートを怠るのは良くない。 ニコニコ超会議に連れてって「この参加者は全員犯罪者になりますか?」ってその人に聞いてみたい。
佑里 @u_li 2017年5月2日
「これだからフェミは!」という思考停止に陥らないで、どうしたらこういう失礼な人を減らせるか?って考えている
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017年5月2日
この人(罵声を放った女性のほう)は性犯罪被害者のことなんてどうでもよくて「かわいそうな人を助けるあたしってステキ★」としか思ってないんやろうな。正直そういう人が話をややこしくして、埋められる溝も、できる理解もできずにしているのだから家にこもって自慰でもしていてほしい。
楯鬼 @tateki_x 2017年5月2日
@Ankitsukai さん、できればこの反応を印刷してその人に見せてください。私からは一言。「女であることを特権か何かだと勘違いしているんですか?」
ざわ @zawayoshi 2017年5月2日
犯罪者を基準にして「男性(女性)はこんなものだとを攻撃している連中がおかしいだけなんだけどな。まぁ、「自分が男性(女性)だったら欲望を抑えられない。だから男性(女性)は性犯罪者予備軍だ。」って、単に自分が性犯罪者予備軍なのを他人に押し付けてるだけなんだろうけどな。
@gatirogrth 2017年5月2日
自分の脳内設定が小学生男児くらいのつもりの発言なんだろうけど 残念ながら見た目成人男性になった男性は 犯罪を犯さないのはもちろんのこと 性犯罪加害者の可能性があるかもと見られないよう自衛する社会的責任があります。 成人した男性は日本社会でさまざまな社会的特権がありますが、同時に社会の一員として安全で協力的であるという姿勢を見せる責任があるんだよ
じぇみに @jeminilog 2017年5月2日
嗜好を理由にして人を侮辱する人は、もっと他愛ない理由でも人を平気で侮辱できるメンタルな人だから、正直そんな人の意見は最初っから説得力がない。ぶっちゃけて言えば内容の伴わない綺麗ごと言ってるのに等しいので、理屈が正しいかどうか以前の問題。
nob_asahi @nob_asahi 2017年5月2日
勿論、偏見に基づいて人格攻撃する行為は否定しなければならないが、自分の趣味嗜好を公に表明するのなら、その趣味嗜好を嫌悪する人たちの感想を受け止める覚悟は必要だよね。「○○が好きだ」と「○○が嫌いだ」は等価なんだし。
じぇみに @jeminilog 2017年5月2日
人を殴りながら「平和が一番」とか「人は話し合いで思いが通じる」とか妄言吐いてるよーなんもんだから。
@gatirogrth 2017年5月2日
成人男性は社会的に安全な人物であるっていう証拠を見せろっていう要求は見るからによぼよぼのおじいちゃんになるまでは続くし 高齢男性なのに若者と同じラフで汚い格好をするともう職質受けます。性欲はコントロールできているか?倫理観はあるか?常識的な行動ができるか?暴力的ではないかをぱっと見て疑われるような行動格好発言見た目持ち物は言語道断なんだよ
marumushi @marumushi2 2017年5月2日
ネットでだけ騒いでる連中じゃなくて、実際の性犯罪の被害者に寄り添ってるはずの人間からこんな言葉が出るのが地獄でしかないな
アル @aruhate 2017年5月2日
だからクリアファイル普段使いすると壊したり汚したりするからダメだって TPO?とか言うのは提唱者が寝る時寝巻き着る様になってからどうぞ
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年5月2日
まあその女の人は極端かつ攻撃的な思想の持ち主っぽいので、近付きたくないなーって思います。でもアニメグッズを堂々と持ち歩いてる成人男性は、やっぱ変わり者に見えちゃいますよ。それが美少女アニメでなく、ドラえもんやジブリでも「この人ちょっと変なのかな?」って印象は抱くかと。
marumushi @marumushi2 2017年5月2日
彼女もおらずアニメにハマってるオタクよりレイプする男の方が元気があってよろしいとかいい出しそう
@gatirogrth 2017年5月2日
社会的には、独身の成人男性で実家はなれてると野良犬のように不安がられる。実家で母親が見張ってる→彼女と付き合える→結婚してる→子供がいて虐待していない可愛がってる この順に人としての社会的信用が上がる。この人は安全なんだっていう社会的信用。 何をするかわからない男性が少なくない割合で男性の中にいることからくる社会の自衛だけど、男性もそういう風に見られないよう自衛する必要はあるのが今の社会
kaworu @KaworuKaworuel 2017年5月2日
「社会の一員として安全で協力的であるという姿勢を見せる責任を見せる責任」なんて物は存在しないよ。常識的とされている範囲から逸脱すればするほど、何某かのリスクを負う可能性が高まるだけのこと。リスクを許容する覚悟さえあれば法を犯さない限りなにをしようと個人の勝手だ。
ghostzokku01 @ghostzokku01 2017年5月2日
ペニスが露出してる絵だったら女性であろうと犯罪者予備軍と捉えるでしょうね。または性的に過度な露出をしてる絵。ただ、男性キャラないしはアイドルの静止絵に、「パンチラ的またはスカートはだけ的なものに該当するもの」がほとんど無いですよね? 女性の肉体の方が性的に消費されるバリエーションがはるかに多い。その差であって、男性に対しての偏見が強いわけではありませんね。
ghostzokku01 @ghostzokku01 2017年5月2日
女性タレントが乳首を露出してる写真を持ち歩いてる人と男性タレントが乳首を露出してる写真を持ち歩いてる人とが違う目で見られるのは、男性がより強く偏見の目で見られてるからではないですよね? まとめ主は、つまらない詭弁で女性の窮状を矮小化するレトリックをやめるべきだ。
@gatirogrth 2017年5月2日
もう可愛い男子児童ではないのだから誰もわかってくれない許してくれない可愛がってくれないじゃなくて、他者を理解し許し可愛がる側にならないと
SA☆NO @sano810114514 2017年5月2日
例えば「女性経験がちゃんとあればそんなものに興味なんて湧かない」だけ取っても、彼女はおろか妻子持ちの萌え愛好者なんて探せばいくらでもいるように、ちょっと考えれば反例がすぐ出てくるようなガバガバな理屈を大真面目に語る人(しかも気性も荒い)に相談員が務まるとはとても思えない
みたやんやん @mmhpod 2017年5月2日
この女性は結局ただただ未熟なんだよなー 差別と変わらない 見た目や持っているものに偏見を持ち、軽視し、攻撃する こんなのを正当化、仕方がないと言える人がいるなら狂ってるってことを自覚してほしい 男性の方はお気の毒に
やし○ @kkr8612 2017年5月2日
得意げに地獄の拡大に取り掛かってるやつがいるいつものこの手のコメント欄になってきたな!
kaworu @KaworuKaworuel 2017年5月2日
社会的な話と個人的な話を混同して元ツイの人を責めるコメントをしている輩は自覚しての詭弁なのか、本気で言ってる馬鹿のかどちらだ?
abc @ooaappii 2017年5月2日
今村元復興相がエヴァネクタイを使い続けた融通の効かなさとかこういう意地の張り方なのかなとふと思った。
JJY🍋 @nanasamasuteki 2017年5月2日
現実として、アニメやジャニーズのグッズ持ってたりファンの女性は、それはそれで気持ち悪いと評されたりからかわれることもあるけどね。ショタの絵が並んだファイルとかなら引くけど、まあ好みは人それぞれ…
アレクシィ @alexy0216 2017年5月2日
今どきこんなメンタルの持ち主がまだいるんだなってレベルのわかりやすい差別主義者だなあ。宮崎勤時代の化石って感じ。
@mouth0717 2017年5月2日
まとめ方が気に入らない。内容だけなら「偏見の強い人がいた」という事例報告でしかないのにタイトルで無理やり一般論に広げてしまっている。そりゃチラシ配って回っていたらおかしな人の一人や二人くらい遭遇することもあるだろう。
@mouth0717 2017年5月2日
まとめられている人は「女性の性被害者への二次被害が未だに無くならない今の世の中で、男性の性被害者が多大な差別や偏見を受けるというのは、想像に難くないと思います。」とまで言っているのにな。こんなふうにまとめられるのは本意じゃないだろ。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年5月2日
女性経験持てない男が持ってるファイルがどうやってJKビジネスにつながるんだろう不思議。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017年5月2日
まあでも実際ファイルもってなくても、母親と同世代の女性がジャニーズファンやってるって聞いた十代女子が「なにそれ気持ち悪い」って言ってるのは実際に見たことありますね。母親が「コンサート見に行ったりしてるだけだから普通でしょ」って言っても「やだ、絶対気持ち悪い」と。男子の反応はどうなんでしょうか。
あげたま @agetma500 2017年5月2日
偏見で萌え絵叩いてる人やアニメ漫画趣味を否定する人は、セクハラ親父や女は子育て強制論者と言ってることかわらんよ
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2017年5月2日
前のまとめが急に非公開になったのは白けたなぁ。今回はどこまでもつのかしら
ぺりかんびん @perikanbin1 2017年5月2日
気持ち悪いと思うのは個人の感想だからしょうがないけど、実際に本人に言ってしまったり性犯罪者呼ばわりしたり、そっちの方がはるかに非常識。
Parallax芹沢 @parallax_kk 2017年5月2日
アニメだろうがジャニーズだろうがクリアファイルくらい好きなもの使っても、偏見の目で見られないしTPO弁えろとか言われない世の中が良いですね
よーぐる @Seto_yasu1987 2017年5月2日
俺はどんなグッズであれ猥褻物等でなければ、非難する方がクソやと思いますな
トラ猫 @lugduname 2017年5月2日
コンビニで不特定多数向けに配布してるアニメグッズという時点で、キティちゃんとかリラックマと大差ないと思うんだがなあ そもそもキャラものの文具ってビジネスシーンにさりげなく好きなキャラを取り入れて楽しめるように作ってるのでは…
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017年5月2日
イスラムグッズなら許されてたし、石油王と思われる可能性すらあったはず。
とら@AHC @TIG0906 2017年5月2日
「支援相談員」ってことは何らかの組織に所属した上での活動なんだろうし、構成員にこのような扱いを受けたというクレームは団体の方に入れておくべき話だと思うなぁ。まとめられ主にとっては辛いことだけど
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2017年5月2日
相談員の協会?みたいなところにクレームつけていい案件だと思う。
trnfug @trnfug 2017年5月2日
TogetterTogette と、大多数に共感してほしいのか
kyk @0_kyk 2017年5月2日
引き合いに出すのはジャニーズじゃなくて、女性向けのアニメグッズのほうが適切じゃないですかね。で、自身がオタクであるというバイアスを抜いた上で、男としてそういうのを所持、使用している女性を見てどう思うかが重要なんじゃないかと。まぁなんにしても、いい歳してアニメグッズを所持してる男が奇異の目で見られる。そんな実情はすぐに変わるものではありません。あとは行動をもって自身に何の異常も無い事を見せつけていく他ないんじゃないですかね。
バの骨@VRchat @syozui 2017年5月2日
なんて言うか分別がないのは勘弁して欲しい。噛み付けるなら何でも噛み付くのは獣だぞ。
渚稜 @nagisaryou 2017年5月2日
フェミニズムでも何でもない。単なるキチガイでしょこの人。事故にあったと思って忘れることですわ。どこの世界にもキチガイはいます。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017年5月2日
[c3694232] ん?「性癖アピール」と思ってるのがすでに勘違いなのでは?クリアファイルの柄には自分の性癖にそったものを使用しなくてはいけないというルールがあるなら別ですが。
渚稜 @nagisaryou 2017年5月2日
「見たことないけど雰囲気で作品内容がわかる超能力」を持った人間って一定数いるんですよ。焚書運動の中心となってたのもそういう人物でした。たぶんこの人の頭の中では、ラブライブって女の子同士がはにゃ~んと奇声をあげ、ところかまわずレズセックスしたり、男にレイプされる内容になってるのかもしれません。あんなの性別変えたら単なるドカベンなのに。
渚稜 @nagisaryou 2017年5月2日
ちなみに90年代にテレビゲームバッシングが起こった時も、RPGとかを「バーチャル空間で武器を振り回して民間人惨殺してヒャッハーしてストレス解消する道具」みたいに考えてた大人ってけっこういました。実際に遊んで「想像してたのと違う。健全すぎる」とあわてたり。RPGって王様の命令聞いて世界回って仲間集めて慈善活動する内容ですし。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
「オタク男性に偏見を持っている人」の話なのに、なぜこのまとめは無理にジェンダー論や男性差別問題に持っていこうとしているの……?
渚稜 @nagisaryou 2017年5月2日
0_kyk 個人的には女の子がうたプリやユーリのグッズ持ってたり、ジャニーズや韓流の追っかけしてても微笑ましいとは思っても批判する気にはならんし、ましてや本人の前でそれ言うなんて非常識にもほどがある。こっちもそれなりに楽しんでんだし、お互い様だよ、としか。逆にラブライブもうたプリも等しく認めん、てかすべての娯楽は人民の敵だ、ぐらいの過激な思想でも、一貫しててまだ許せる。問題は女の性的消費は認めて、男の性的消費は認めない、ダブスタにあるのであって。
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
この話を枕にTPOについての大層な持論を展開してる人たち、この女性が「TPOを問題にしている」と本気で思ってるのか?仮にファイルを持っていたのが女性だったとして場にそぐわないからという理由で同じように攻めると思ってるのか?答えはまとめ内にあるからよく読めよ。
ウルルラマンソートン @AthlonvsK6_3 2017年5月2日
[c3694322] 勘違いしているようですが、先の非公開にしたまとめを作った人は私ですが、このまとめは別の人作成です。私はコメントが大量に書き込まれたために管理仕切れないと判断し、非公開にしました。その旨はツイートしてあります
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017年5月2日
なんというか、表現について考えるとかなんとか御大層な名前を名乗っておきながら何かあるとすぐに「ネトウヨ」とか軽々しく使っちゃう系統の人なんで触らないのが吉ですよん [c3693997]
渚稜 @nagisaryou 2017年5月2日
自身の矛盾に対して思考停止し、あまつさえ「キモい」という根拠なき理由づけをし、上から目線の批判者としての立場を崩さない。お前何様だよ、ていう。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
問題なのは「この女性個人」の「オタク男性に対する偏見」であって、その範囲を超えて属性まで批判しはじめたら、この女性や「この容疑者はアニメオタク!」って言い出すマスコミと変わりませんって。
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
この男性が遭遇したのは「男女差別」の問題なんだよ。叩き合いになりやすい場で大人ぶりたいのか知らないけど、「問題は男女差別より以前のところにある」みたいに過度に一般化しようする奴って必ずいるよな。
わんゼット @keremycuvymu 2017年5月2日
最近、何かの漫画でそういう問題書いてるの流れてきた気が。「ジャニーズ好きだと周囲にバラされたことですごい偏見持たれてボロボロになる女性」みたいの。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
ちなみに性や性犯罪に関しては男女非対称なので、まとめタイトルのような「男女逆転したら問題にされない!(つまり男性差別?)」っていう理論は成り立ちません。「海やプールで女性が乳首を出せないのはおかしい」って主張を受け入れるならともかく。
LAN @tenpesere 2017年5月2日
「性癖アピール」とか「環境型セクハラ」とか言ってる人いるけど、ラブライブってエロ描写なかったはずだし女のファン多いし普通にNHKでも放送されてるし、所謂「男オタク御用達萌えエロアニメ」とは全然違うんだけど、一体何と勘違いしてるんだろう…
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
amato_SoN いいえ、彼が遭遇したのは「オタク男性差別」です。そうやって別の問題をすぐ性差別に結びつけようとするのは、それをやって世間から嫌われてしまったフェミニストと同じ穴の狢ですよ。
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n この女性が「アニメのクリアファイルを持っている=オタク」と判断してターゲットを絞っている可能性は大いにありそうですが、それが本当かどうかはこのまとめの情報のみからはわからないのでは?彼女はオタクであろうとなかろうとアニメのクリアファイルを持っている「男性」であるならば批判するのかもしれませんし、そうではないかもしれません。
LAN @tenpesere 2017年5月2日
「ラブライブ好きな奴は性犯罪者(予備軍)」なんて思ってる一般人って一般人全体の1%もいないと思うし、この文句付けてきた女がただ頭のおかしい奴だったってだけでしょ
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n よしんば彼女が「オタク」男性をターゲットにいているからといってそれが男女差別と「別の問題」であるという認識はよくわかりません。実際に男性はダメで女性はOKとしているのだから男女差別の「特殊ケース」であるにしても「別の問題」ではないのでは?
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
男性差別を解消しても「オタク男性差別」の解消にはならないんですが、問題をすり替える人は何がしたいんだろう?この女性は「男性が気持ち悪い」ではなく「三十代の独身男が未成年の女の子のグッズを持ち歩くのが(性犯罪者だと疑うくらい)気持ち悪い」って言ってるんですよ?
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
amato_SoN ですから、男女は性において非対称的なので、単純な男女逆転の例えは不適切です。どちらかを解決してももう一方が解決するわけではないので、あくまでも「別の問題」です。重なる部分は多いですけどね。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
「オタク男性差別は男性差別問題」なら、例えば「腐女子差別は女性差別問題」なんですかね?「性差別が含まれている可能性もあるが、基本的には別の問題」扱いでいいのでは
万年雪 @perennialsnow 2017年5月2日
実際には女性の性加害者(被害者の男女問わず)は見えないだけど少なくないと思う。それこそオタクからそれなりに地位のある者まで。 痴漢の冤罪も真犯人は女性でばれる事なく続けてる可能性だって十二分にある。 そう言った意味での「差別」はなくしていかないといけない。
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n まずハッキリさせておきたいのが、私は「オタク男性差別は男性差別問題である」とは主張していません。上でも言ったとおり前者は後者の特殊ケースだと思っているので。
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n それからもう一つ。このツイートの件が純粋に「オタク男性」差別問題で「男性差別」問題を(別問題と言い切れる程に)全く孕んでいないのかどうかについては私はあなたほど確信を持てません。もしこれが男性によるオタク男性への罵倒だったら話は別ですが。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
nagisaryou それは腐女子が男性から「男をそういう目で見るのはやめろ」「気持ち悪い」って言われるのと同じことでは?要は、自分(の属性)が対象になった途端に気持ち悪く感じるという。もちろんそれを根拠にして差別するのはダメですけど、そういう部分は確実にありますよ。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
amato_SoN あなたが『この男性が遭遇したのは「男女差別」の問題なんだよ』と断言されたことに反論したまでなので、誤解だったのならそれで結構です。また、この女性が男性差別的思想を持っているか否かは彼女に聞かないとわからないので、男性差別か否かをここで議論する意味は無いかと。ちなみに男性による男性差別もかなり存在しますよ。性犯罪に対して「男はそういう生き物なんだから女が警戒しろ」とか言っちゃう男性、わりと多いです。
万年雪 @perennialsnow 2017年5月2日
[c3694661] 失礼しました。 残念ながら日本のデータではありませんでしたが、外務省からのデータでこのようなものがあります(11ページ目、見出し10から) http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/sakusyu.pdf ググった中にはこのような本もあるそうです。 http://hodge.hatenablog.com/entry/2016/01/22/225822
古橋 @FuruhasiYuu 2017年5月2日
「個人の気持ち悪い」はどうにもならんし、「個人の気持ち悪いを個人じゃなくてみんなそうだって言う人間が相当数いる」のも割とどうしようもない問題ですよね。個人的に「諦めてそういう人にぶつからないように自衛したほうが早い」と思ってる。
アル @aruhate 2017年5月2日
つまりセクハラでしょ? このクリアファイル持ってた男性に対する
万年雪 @perennialsnow 2017年5月2日
[c3694661] ソースとして出すには弱いかもしれませんが、「母親からの性的虐待」とググると知恵袋的なサイトでの相談が見つかります。上二つのURLとここから「日本でも男性からと同じように女性が加害者の性犯罪は少なからず存在する」という推測を立てておりますが、実際に発表された件数があるわけではないので「可能性」として語ってしまいました。真摯なご指摘ありがとうございました。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
「この女性は男性差別主義者だろう」という想像をするのは自由ですが、そうやって《相手の思想を勝手に想像して批判》するなら、この女性のやってることと変わりませんよ。想像はあくまで想像です。仮にその可能性が高くても、想像を根拠に批判するのはなんの意味もないです。
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n 「この女性が男性差別的思想を持っているか否か」はハッキリしていると私は思うのですが、もはや言葉の解釈の問題になっているのでこれ以上お話しても無駄だというのには同意します。そして男性による男性差別があることは先刻承知で、だからこそ「オタク男性差別問題」の具体例として出したのです。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
amato_SoN 「この女性が男性差別的思想を持っているか否か」が読み手の解釈によって変わる可能性があるなら、それは「ハッキリしている」とは言わないのでは。「自分(の属性)が性的な目で見られるのは嫌だ」というのは、わりと自然な感情なのではないでしょうか?男だってゲイにそういう目で見られたら嫌がる人多いですよ。その感覚自体はどうしようもないです。差別の肯定ではなく。
きゃっつ(Kats)⊿9/29日向坂京都個別 @grayengineer 2017年5月2日
『まともに女性経験がある人はそういうの興味持たないから』 ニュースとか新聞とか読まないか読んでもちゃんと理解しないか自分の思い込みや思い入れが最優先の人なんでしょうね。未成年を対象にした性犯罪者には妻子持ちも山ほどいるわけで
霧島 貴昭 @StBbb33 2017年5月2日
ここのコメント欄には女性差別や女性へのセカンドレイプの正当化に転用できる理屈がゴロゴロ転がっているな こういう理屈が巡り巡って最終的に、真っ当な女性が割を食うことにならないことを願うのみである
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
「属性への勝手な妄想と決めつけ(オタクはロリコン性犯罪者予備軍)で相手を批判すること」が問題のはずなのに、それに勝手な妄想と決めつけでやり返すことを肯定するなら、この女性と同じくらい愚かだと思いますよ。
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n 「ハッキリしている」ではなく「ハッキリしていると私は思う」です、お間違いなく。そして後半については私はそもそもその感情自体は否定していないので、そういうことはありますよねとしか言えません。いや煽りとかではなく本当に。
星川月海@9/23 SHT2019秋 キュア03 @hosikawatukimi 2017年5月2日
アニメのクリアファイル持ってただけで人格批判まで飛躍する方がおかしいよなぁ
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年5月2日
「まとも」という基準がこの言って来た人の中なのだろう。
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n あなたの主張からは「程度」と言う概念がスッポリ抜けているように思えます。「アニメのクリアファイル持っている→性犯罪者予備軍」と「ある(男女どちらか一方にのみ許されているわけではない)行動をしたとき男性だけ罵倒する→男性差別的」というそれぞれの推測がどちらも同じ「程度」の妄想だと言うならもはや考え方が違いすぎるので何も言えません。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
amato_SoN 私は「事実と推測はハッキリ分けて話すべき」「勝手な推測で批判するのはおかしい」と言っているだけなのですが。それを程度の問題にしちゃっていいんですか……危険ですよ?
イソタス @invitation_y 2017年5月2日
自フェミニストの方々はこういうクソフェミをどう思っているのだろう?
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n 「事実と推測はハッキリ分けて話すべき」には完全に同意します。その上で私は「推測」を語っていて、その「推測」の程度の話をしています。なぜならば「この女性が男性差別的かどうか」「この男性が性犯罪者予備軍かどうか」に関する「事実」はこのまとめには(そして現実にも)ないからです。さらに言うならば、そもそも私の主張は「TPOの問題ではなく男女差別の問題としてこの事例を捉えるのが妥当でしょう」というもので当該の女性を批判することを推奨してるわけでもないので悪しからず。
くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年5月2日
ghostzokku01 半裸の男性キャラの公式絵なんぞ腐るほどありますがな…。もうちょっと実情を調べてから物申せ。つーかキミ、北条かや氏のまとめでもそうだったけど、明らかに常時セカンドレイプ側にいること自覚しましょうや。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
amato_SoN ちなみに、オタク差別・エロ嫌悪するフェミ系の女性は、「女性エロ漫画家」や「風俗嬢」に対しても批判的な傾向がとても強いので、問題点は「女性を性的消費すること」そのものであって、「=男性差別」とするのは間違いかと。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
invitation_y オタクが性犯罪者オタクやマナー違反オタクを見る目と同じですよ。「イメージを悪くしやがってこの野郎」って思ってます。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
よく勘違いされますけど、ほとんどのフェミ女性が「女性が性的消費されることは問題視するのに、男性が性的消費されることは問題視しない」のは、男性差別主義者だからではなく、自分が消費される側だからです。男性が女性差別に怒らないのは、女性差別なんですか?違いますよね。大事なのは「自分が被害者かどうか」です。
RT厨と化した零幽P @reyuu_p 2017年5月2日
なんだろうなぁ…ドルヲタとアニヲタとの差別を思い出した…溝は深い
黄やよい @yellow841 2017年5月2日
これはオタクがアニメのクリアファイルを持ってることをバカにされた事案じゃなくて、性被害者が性犯罪者扱いされて誹謗中傷を受けた事案だからね。あと、なぜクリアファイルを持ってたかの理由も書かれてるのでちゃんと読もうね。
Mo @mo9534156 2017年5月2日
先発のまとめがいきなり非公開になった事情が把握出来てすっきり(本筋に無関係
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n 何度でも言いますが、私はこのまとめの事例についてしか意見を述べていないので「一般的なオタク嫌いのフェミ系女性は一定の属性の女性についても嫌悪する傾向にあるので男性差別問題には当てはまりませんね」と言われてもそうかもしれませんねとしか言えません。世間話の類でご教示くださってるならば申し訳ありませんが。
たろ @ne_taro 2017年5月2日
で、性的消費とかいう謎概念は定義付けられたんかい?
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
amato_SoN あなたの【「ある(男女どちらか一方にのみ許されているわけではない)行動をしたとき男性だけ罵倒する→男性差別的」】という推測の「程度」が間違いではないかって話なんですが。
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n いやいやこの女性「女性ならあら好きなのねで笑」済むと言ってるじゃないですか…繰り返しますが私の「推測」は本まとめ以外のどんな事象も対象にしてません。対象にしていないケースを持ってこられて「ほら反例がある」と言われても困ります。
🚮 @recyclebin5385 2017年5月2日
性被害者の支援者になりすましたまなざし村民が本来救うべき被害者を加害者扱いして攻撃するとか闇が深すぎるわ
Do_doits7010 @amato_SoN 2017年5月2日
_91n そして「本まとめ内の事例の」問題については黄やよいさんが見事に一言で指摘しているので、これ以上言うことはないと思います。お疲れさまでした。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2017年5月2日
TPOをまもらない人間を内心で軽蔑する⇒わかる TPOをまもらない人間を面罵する⇒あんまりわからない TPOをまもらない人間は犯罪者扱い⇒微塵もわからない
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
amato_SoN 「女性ならあら好きなのねで笑って済む」のは、性的消費されている被害者(?)が女性ではないからですよ。「自分(の属性)が被害者かどうか」を基準に判断しているだけのことを、安易に性差別だと決めつけるのはおかしいですよー。
佐渡災炎 @sadscient 2017年5月2日
いやなんで着衣の二次絵の素性をいちいち説明しなきゃいけないので。 [c3695138]
mikaka @michando1 2017年5月2日
[c3693967] 韓流おばさんは「韓ドラオタク」というオタクだと思うんですが…
希望 @nozomi_crs 2017年5月2日
現実でも話が通じない偏見丸出しの人が時々現れるように、コメ欄も時々そういった人が現れるんですよ。
mikaka @michando1 2017年5月2日
_91n 「被害者である男性」が目の前にいるんですが
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
「オタクは犯罪者」って本気で言っている人が「ごく一部の頭のおかしいフェミ」ならまだいいんですけど、国会や行政やマスコミの上層部にまでいるのが大問題……。
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月2日
michando1 彼が性犯罪被害者であることはこの女性の頭から完全に抜けてると思います。だからこそこんな暴言を吐ける。「性的消費の被害加害(?)」の話とはまた別です。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017年5月2日
[c3695138] NHKで放送してます、コンビニでもらえますと言ったところで「性的摂取されるアニメが多すぎる」説を補強するだけじゃないかなあ。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017年5月2日
[c3695327] 話が通じなそうなので言わなかっただけであって、まなざしホイホイのつもりはなかったかもしれないよ、ということをやんわりと指摘したつもりでしたが全然通じてなくて草。つーか本人持ち歩く理由を詳細に語ってるのになんでまなざしホイホイなどという発想に至るのか。
希望 @nozomi_crs 2017年5月2日
逆張り芸人に理由を求めるだけ無駄なんですお。
Hikichin ⋈ @hikichin 2017年5月2日
「女性経験ないよね」って、言葉による性暴力だよね。
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2017年5月2日
基本的に「真偽マン」案件だが、このお話に出てきた極論を放言したキチ女は仁藤夢乃や伊藤和子や矯風会の活動者のシンパにしか見えない。だから対フェミの話になるわけで。その辺のスキーマが無いのかしら? 過去まとめ https://togetter.com/li/894667
hechikoTKB @hechikoTKB 2017年5月3日
[c3695654] 普通の会話ができれば相互理解に至るなんてのは幻想に過ぎないのです。
Mo @mo9534156 2017年5月3日
詳しい事情が分かったら余計に酷い話だったという……「支援相談員」としては明らかに不適。個人的に嫌いなのはしょうがないとしても、相談員が支援される側の人間に言って良い台詞じゃない。自分の不快のツボ突かれたからって、相手が負っている心の傷を執拗に刺しまくって良い道理がどこにあるの……
Mo @mo9534156 2017年5月3日
アニメが嫌いだという事を表明するにしても、物には言い方というものがあるわけで。「嫌いなもの」も「嫌いなものを好きな相手」も口を極めて罵らずにはいられないなら、相談員なんてやってないで然るべき医療機関にいくべき
希望 @nozomi_crs 2017年5月3日
[c3695633] 私は別のまとめで貴方ではない別の人に対して「おさわり禁止」を宣言した記憶はありますけど、なぜここで貴方がそれを持ち出すのでしょうね(名指しはしてなかったので多分勝手な被害妄想でしょうけど)、まあご覧の通りの人なので皆様お察し下さいませ。
no_face @___no_face___ 2017年5月3日
なんかボランティアとか被害者の支援とか、弱い物を助ける活動してる人って頭おかしい人多いなあ。私の偏見かもしれんけど。
きゃっつ(Kats)⊿9/29日向坂京都個別 @grayengineer 2017年5月3日
_91n これ要約すると「差別の定義は発言者の立場に依存する」というたいへんなことを言ってることになっちゃうんだけど。自分で何言ってるかわかってないのかな…
꧁꧂うなぎ꧁꧂ @_91n 2017年5月3日
grayengineer それは明らかにそちらの要約ミスなので、自分で何言ってるかは自覚してますよー。ご心配なく。
ゲン @xyz0001abc 2017年5月3日
性被害者の相談に乗るときに自分の趣味の好き嫌いなんて封印すべきなのに。 相談員に向いてない
笛吹で@フェミは消えるべし @96045711 2017年5月3日
いいよな、女って。女ってだけで好き放題男性に対して暴言吐きまくれるんだもんなあ。自分もそういう立場に立ちたいもんだ。
きなこもち@トンベリ鯖 @mochiko_FF14 2017年5月3日
そんなゴミでも支援相談員になれる事実が恐ろしすぎる……自分の思い込みだけに忠実な人間とわかったらもう話なんて通じないとして切り捨てないとどんどんダメージ受けるだけ。誰の意見も受け付けず、ただ自分が正しいと吠え猛る狂犬が大手を振って歩いてんの本当に怖い
つくね@TRPG垢(ツイ禁は解いたがまだ勉強中) @trpg_tukune 2017年5月3日
セクハラ発言してることに気付かないって支援相談員としてどうなんだ
佐渡災炎 @sadscient 2017年5月3日
[c3695227] 誤解を解いてあげる義理なんてねえですよ。誤解した方の脳味噌の問題なんだからそいつが病院へ行ってなんとかしてもらうべきです。
匣河豚工房 @hakofuguf 2017年5月3日
支援相談員の仕事は己の価値観を相談者に押し付けることではないんだけどな、その意味でも相談員失格
djclover @moviefist 2017年5月4日
まず、「宮崎事件」をはじめとする報道にはメディア側の「演出」があり、「退廃コンテンツ」やそれらの「愛好家」に対する「ヘイトスピーチ行為」を「社会常識」として刷り込ませていたという事実から始めなければならない
djclover @moviefist 2017年5月4日
「ヘイト問題」が対岸の火事の問題ではないのは、かつて「ゲーム・アニメ・漫画」とそれらの「愛好家」が 「害悪」として、社会問題扱いされ、それらが「社会常識」として定着していた時代があったからだ、その時代の思想に刷り込まれた人間は今現在も社会・メディア・政界に少なからず存在する
djclover @moviefist 2017年5月4日
「アニメグッズを所持してるというだけで人格否定する世の中はおかしい!」真っ当な正論だが それを堂々と言えるようになるまで「最低」でも15年以上もの歳月がかかった、 その歳月の重さを感じてほしい、どれだけの「無意味な犠牲」が出たのか、 事実、冤罪を正当化する口実に「利用」(足利事件)されたり、不当な裁判(沙織事件・松文館事件)まで起きている
めざし @chemical_mezasi 2017年5月4日
性別に関わらずアニメ絵だったりキャラクターだったりアイドルだったりのグッズを人に見えるよう持ってる大人が個人的には得意じゃないのだけど、それを面と向かって糾弾()する人間は完全に嫌いだし性根が腐ってると思う。
きゃっつ(Kats)⊿9/29日向坂京都個別 @grayengineer 2017年5月5日
『「自分(の属性)が被害者かどうか」を基準に判断しているだけ』って書いてるじゃないですか…よく言うわ
そーにゃ @3cKGKxMdO9VT729 2017年5月6日
96045711 何が好き放題暴言吐きまくりだよ。こうやって叩かれまくってるのに。男のほうが腐女子叩きしたりま~んとか女叩きしたりやりたい放題で批判もされないのだが?
そーにゃ @3cKGKxMdO9VT729 2017年5月6日
これが女性の言ってたことなら「嘘松」扱いされてるから
なんもさん @nanmosan 2017年5月6日
おそらく腐女子の場合は、自分の趣味が世間に受け入れられないと自覚してる人が多数だと思うんで、部外者にそれと気づかせるようなヘマはあまりしないと思います。逆にこのツイート主は美少女アニメ好きが世間から受け入れられて当然と思ってるみたいで、そのへんの認識が根本から違うと言うしかない。もともと趣味なんて同好の士とだけ楽しむべきもので、あんまりおおっぴらにするもんじゃないんだけどなあ。
渚稜 @nagisaryou 2017年5月6日
hikichin 「じゃあやらせろ」と言ったらどうなってたのか気になる。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年5月8日
_91n _91n 男性だから別の扱いを受ける、男女が非対称である、という内容なのであれば、「社会的・文化的に形成された性別」=「ジェンダー」が理由となっているということですから、ジェンダー論そのものだと思うのですけれども。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年5月8日
_91n はい。相手が、「腐男子はいいけど、腐女子は気持ち悪い。男女は非対称だから」といったなら、女性差別問題といえるでしょうね。何を好むかではなく、だれ(どんな属性の人)が好むかを問題にするということは、「社会的・文化的に形成された性別」=「ジェンダー」を問題にするという事ですから。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017年5月8日
被害者の属性がなんであるか、加害者の属性がなんであるかが問題なのではなく、属性が違うことで違う扱いを受けることの是非を論じること自体がジェンダー論ではないでしょうか。
まさご叔父さん @masago53 2017年5月17日
絵柄見ただけでだいたいの内容分かるってすごい!アニメの脚本やったらすっごい儲かるんじゃないですか!?
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年5月21日
「所持しているもの1つで性犯罪者扱いする人(しかも、性犯罪被害者支援を行っている人が)」と暗記使い氏とで、暗器使い氏の方が叩かれているか分らん。暗器使い氏叩いている人は、「所持品一つで、他人を性犯罪扱いして良い」ということを推奨する人か? この二つで、どうして前者よりも後者が優先できるか理解に苦しむな。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年5月21日
「所持品一つで性犯罪者扱い」と「場所弁えずにアニメのクリアファイル持ってきた」の、どちらが悪か、なんてのは問うまでもなく、前者だと思うんですけど。
小城りょう @ryo344 2017年9月17日
kou_il 本人は正論と言ってしまってますが、正論でもなんでもないですよね、これ。 「それ以前にその話関係ないよね?」と言い返すことができてれば悲劇も小さかったかと。
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