誤表記問題に対する池澤あやか氏の指摘から始まる「ものづくりを取り巻く環境変化」「メーカーと消費者の責任範囲」に関する議論

池澤あやか @ikeay さんは深センなど海外のものづくりの現場を見ていたりするようなので、その経験から始まる議論
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池澤あやか / いけあや @ikeay

日本人ミスに厳しい。ミスを防ぐにはコストがかかるし、スピードも失われる。UPQの良さってスピードと安さなんだから… 日本社会、こういうミスを多少は許容できたほうが、イノベーションが起こりやすいんじゃないかな。 @pc_watch pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ho…

2017-04-28 18:45:32
Munechika Nishida @mnishi41

UPQの件、「ミスに厳しすぎ」とか言われるけど、そうじゃないんですよ。きちんとした技術者が一人いれば避けられることをしてないから責められてるんであって、あれはどの国でもダメです。

2017-04-28 18:49:50
池澤あやか / いけあや @ikeay

個人的には、全額返金を保証されたいなら体力のある大手企業から買うべきで、スタートアップから買うべきではないと思います。例えば、クラウドファンディングで買った商品に完璧を求める? twitter.com/haru_lows/stat…

2017-04-28 18:56:12
はるろ〜 @haru_lows

@ikeay: 日本人ミスに厳しい。ミスを防ぐにはコストがかかるし、スピードも失われる。UPQの良さってスピードと安さなんだから… ミスよりも対応のまずさが叩かれていて、日本人向けに商売しているから社会に受け入れられない会社は淘汰されるべきだと思うなぁ

2017-04-28 18:52:53
池澤あやか / いけあや @ikeay

@fuckmeeeoooo この会社自体がスタートアップだから返金する体力がない可能性もあって。保証されたいなら大手から買えばいいんじゃないかなあと。

2017-04-28 19:03:45
Shingo Yamada @sh_yamada

ミスに厳しいって…怠慢で嘘ぶっこくことになって迷惑かけてアレならそら怒られるでしょ。そもそもソレなら何にも書かず言わずで売らなきゃ。 twitter.com/ikeay/status/8…

2017-04-28 19:31:01
池澤あやか / いけあや @ikeay

@sh_yamada LCCで到着が遅れて空港泊になった!っていうとLCCを使う方が悪いんじゃない?ってなるように、安いところでの買い物はリスクありきと知るべきではないかなーと。

2017-04-28 19:41:52
ぐー @IN_TERRA_TAX

んーこれは不良というより、もう販売のミスだからなあ。全機がカタログスペックと違うんじゃあ、2000円の商品券は油注いでるだけでは? 安くてスピードがあってもともと60hzとして売ってた商品の一部に欠陥があったなら許せるけど、今回は流石に信用経済におけるビジネスとしてアウトだなあ。 twitter.com/ikeay/status/8…

2017-04-28 19:45:07
Shingo Yamada @sh_yamada

@ikeay その例も定刻絶対守ります!っていってたらアウト事案ではないですか?UPQさんも確認できてないなら120と謳わなければよかったわけで…事業者が消費者に対してアンフェアな条件提示にならないように勤めるのはイノベーションとかそういう以前の問題だと思いますよ。

2017-04-28 19:51:09
はるろ〜 @haru_lows

@ikeay リワードに対するリターンが確実ではないので投資にあたるでしょう? それよりUPQの話をしてたのでは。

2017-04-28 20:13:15
池澤あやか / いけあや @ikeay

@sh_yamada もちろん表示ミスはよくないとは思っています。ただ、クラウドファンディングとか盛んになってきていますし、「表記通りの完璧な製品が必ず届く」という思想がイノベーションにとってよくないかなーと思っている次第です。安かろう悪かろうで、大事なものは信用あるブランドから買うべきだと思います。

2017-04-28 20:16:26
Shingo Yamada @sh_yamada

@ikeay それ、イノベーションと無縁ですよね?

2017-04-28 20:17:03
池澤あやか / いけあや @ikeay

@haru_lows 安い&スピードを売りにしている会社に、保証&確実性を求めるべきなんですかね。

2017-04-28 20:20:13
はるろ〜 @haru_lows

@ikeay 求めるべきですよ。 吉野家で食中毒になっても同じこといえます?

2017-04-28 20:21:08
みうラス @miu_ras

@ikeay @pc_watch すべての企業が大手のように全量検品しなくてもいいし、その結果何パーセントか不良品があってもいいと思う。けど、全品スペックが違っていたしそれに1年も気付かなかったのはかなり問題に感じるけどな。スペック通りかどうか確認する検品は1件もしなかったということだと思うから。

2017-04-28 20:21:22
池澤あやか / いけあや @ikeay

@sh_yamada んー、UPQのやってることは安い&スピード追求を少ない人数で実現してるので個人的にはイノベーションだと思いますが。

2017-04-28 20:22:13
satromi @satromi

@ikeay 悪質な隠蔽だったとしても、同じ事言えます?大手メーカでテレビ企画してた人間が関係者で、気づかないのも異常だし。さらに、既にライターに指摘されてたのに、かなり期間が開いての発表とか何か対応をしようとしてたけど、できなくてあの発表したとしか思えないですよ。

2017-04-28 20:25:12
のーそふとばんく(ソフトバンクアンチ猫) @no_softbank

会社員ならとっくにクビなんですけどねぇ…ディスプレイの件の前に RT @mnishi41: UPQの件、「ミスに厳しすぎ」とか言われるけど、そうじゃないんですよ。きちんとした技術者が一人いれば避けられることをしてないから責められてるんであって、あれはどの国でもダメです。

2017-04-28 20:25:32
Shingo Yamada @sh_yamada

@ikeay 例えばja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4… に従った時、本当にそうですかね?これは個人的感覚で水掛け論なので正解はないと思いますが、仰る「やってること」は商品開拓&販売のエヴォリューションだと思えます。まぁ、そもそもイノベーションなら詐欺的な手口を許すかという話ですが…

2017-04-28 20:27:43
池澤あやか / いけあや @ikeay

@haru_lows 健康被害はまた違う問題だと思うので言及しませんが、製品に関しては安い製品を買っても完璧なものが届くべきであるという思想が良くないと思います。そのために信用を積み重ねてきたブランドの力があるわけで。

2017-04-28 20:27:50
はるろ〜 @haru_lows

@ikeay いやいや、それって信用のおけない会社から勝った人が馬鹿をみるのは仕方ないよ、ってことですよね。 UPQに限らずそういうのって肯定できますか?保証期間を過ぎてすぐに壊れるソニータイマーなるものは嘘偽りはないけど、今回のは明らかに消費者に落ち度はないですよね。

2017-04-28 20:30:56
池澤あやか / いけあや @ikeay

@ryahoo_kage 私もそういう対応になった原因は分かりませんが、なんかしらの理由があったんじゃないですかね。まあそこも含めてブランドで、ユーザー側も自分にあったブランドの特性(安い&スピーディか、そこそこ高い&保証ありか)を吟味して買うという文化が日本にも根付いてほしいです…

2017-04-28 20:32:16
池澤あやか / いけあや @ikeay

@miu_ras @pc_watch 今回のミスが悪くないと思っているわけじゃないです。でもそのブランドがどういうブランドか知った上で買うべきかなあと特に安い製品は…

2017-04-28 20:34:34
池澤あやか / いけあや @ikeay

@satromi もちろん今回の問題が悪くないと言っているわけではなく、ユーザー自身がこのブランドがどういうブランドか知った上で買うべきだと思ってます。他社より安い製品は特に。

2017-04-28 20:36:40
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