図書館書架批判をした戸田正人議員のその後の意見

沢山の意見がよせられた前日の書架に対する発言の続きのようです。 ・施設のレイアウトや設計に対する批判 ・市民ニーズと支持について ・予算獲得出来なかった責任について
社会問題 図書館 戸田正人 和歌山市
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ツイートまとめ 戸田正人議員 による図書館書架批判に対する反応 開館時の書架の状態に、言葉を失い、感嘆符を用いて強く批判 15712 pv 354 28 users 29

和歌山市議会議員 戸田正人 @toda_wakayama
このせせこましい児童図書のためのスペース。 自分達の事務所は間口付近に配置、市民が出入りする自動ドアは極端に狭い。これだけ他の施設と連携しているのがウリの複合施設でありながら図書館だけ孤立感を感じる。 pic.twitter.com/UN4eiweqw6
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和歌山市議会議員 戸田正人 @toda_wakayama
住民の意見も聞かず図書館員だけの都合で設計やると、市民のニーズはわからないもんな。 作ったものを図書館の常識やて行ったところで、多くの市民は私の意見に賛同してくれている。 図書館専科より市民の率直な意見を聞く方が粋に感じる。
和歌山市議会議員 戸田正人 @toda_wakayama
議会は予算を削っていません。 予算をつけられないのは図書館が財政部に働きかけ獲得獲得する以外何ものでもない。 その予算を獲得できなかったのは、図書館しかない。

川原敏昭 @toshikawahara
市民のニーズはもちろん大事なんだけど、図書館は社会教育施設である以上ニーズがなくてもやらなければならないことはあるんだよね。 市民のニーズを錦の御旗にしてれば何やっても許されるってものでもない。 twitter.com/toda_wakayama/…
ぐっち @gutti045
わ、ほんとにコイツほんとにバカだった。あんだけコメントついてんのに… 市民のニーズってのは確かに大事。でもそれだけが図書館の存在意義じゃねーんだよ。本気でツタヤ図書館でも誘致したいのか、コイツ… この間の「一番のがんは文化学芸員」発言と根っこが同じような匂いがする…頭痛い…… twitter.com/toda_wakayama/…
やすどん💿 @yasudonok
これ、例の「学芸員はがん」のツイートと根底は同じだなあ。アホな市民のニーズに合わすとろくでもなさそうなもんだけれど。 twitter.com/toda_wakayama/…
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
和歌山市民の民意がそうであるならば、この先東京ほかの大都市圏に安価な労働力を提供し搾取される「国内の第三世界」になって終わりな気がしますね。 twitter.com/toda_wakayama/…
大石智之@村から始める立憲主義 @tomoyukio198207
どのような図書館建設計画などがあったのかは存じ上げませんが、図書館は民意のようなものに基づいて、資料の収集等を行う機関ではありません。 twitter.com/toda_wakayama/…
高木一郎 @takagiichiro
書架はさておき、他に問題があるんだ、自分は市民に支持されているんだ、予算を取れなかった図書館が悪いんだ、といった具合の反論みたいですね。
狆猛 @SINTAKE
反省するのかと思いきや、専門知識よりポピュリズム宣言 twitter.com/toda_wakayama/…
田中瑠海 @nukalumix
いい年したおっさんに、わざわざ「あなた間違ってますよ」って教えてくれる親切な人いないでしょ。 「バカだなぁ」と思いながら賛同の意を示す方が粋に感じますね。 twitter.com/toda_wakayama/…
チラ裏@フォースと共にあらんことを @chirashi_uraura
専門家と市民ニーズのすり合わせは必要だろうが、市民ニーズとそれに阿った施策してツタヤ図書館作って、貴重資料捨てるに至ったたんだよ。日本の図書館行政は衆愚政治レベルだが、図書館を無料貸本屋と思っているか、お手軽人気取り施設と思ってるこの手の不見識な連中の責任はデカイ。 twitter.com/toda_wakayama/…

M.S+. @mdsch23
では、戸田議員の図書館に関する発言(本会議議事録では1回のみ)を読み返してみましょう。 twitter.com/mdsch23/status…
M.S+. @mdsch23
まあ、毒にも何もならない事しか言われてなさそう。
M.S+. @mdsch23
高梁市や武雄市に行き視察して図書館に対して何かしらの提言されていたと思ったのですが、図書館が予算要求しないからとかいう理由は拍子抜け。市議会議員たる者、予算案段階で見抜いて指摘するのが期待される仕事だと思うのですが。予算要求しないから、財政部から取れないからは議会の役割って一体。
M.S+. @mdsch23
予算に対して市議会が責任持たなかったら彼らの存在意義はないけど。いいんですかね。それで。
M.S+. @mdsch23
自治体側の予算査定で削られた例は例えば宮崎県では知事復活を求める事なく予算カットで資料費が削られて後で知事が住民から質問されて知った例がある。住民からの資料費カット理由質問に知事が「えっ?」となって行政内で知事折衝にたどり着く前に予算が飛んだ。…
M.S+. @mdsch23
…住民からの質問がきっかけで戻したとは聞いた。図書館要覧見ると平成26年度に大きく数字を下げていて27年度に回復しているのでこの時の事なのだろう。 www2.lib.pref.miyazaki.lg.jp/?action=common… pic.twitter.com/NQ9CAuRrIa
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M.S+. @mdsch23
…住民でも正しい相手に情報提供すれば予算に影響を与えられるという例。運が良かった話でもありますが、議員であればより容易だったのではとは思ったりもする。
M.S+. @mdsch23
なかった予算言っても仕方ないのですが、ならば追加予算取るように働きかけて5000冊ぐらい増やせば良いのに。前向きに議員としての仕事できますよ。成功すれば手柄。何もしないなら、まあ、それだけの人だったんでしょうね。
M.S+. @mdsch23
予備費とかの兼ね合いでしょうけど補正に潜り込ませたり出来ないのかな。まだ年度始めで何とかなりそうな話に思えますが。 twitter.com/mdsch23/status…
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コメント

Shun Fukuzawa @yukichi 2017年5月3日
こういう文化系事業って効果がわかりにくいし、目的も抽象的で誤解や非難を浴びやすいけど、それに対して「図書館は民意のようなものに基づいて、資料の収集等を行う機関ではありません」はないわ...。それだったらなんで市税を使うかのエクスキューズが立たないし、だったら文科省から予算取ってこいとしかいえなくなっちゃう。いたずらな商業化を推奨するわけじゃないけど、反発するだけじゃなくて、論法にも気を使った方がいいよ。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年5月3日
本が足りないとケチをつけるなら、なぜ一般開架を木製書架ではなく鋼製書架にしなかったの?鋼製書架なら木製書架の1/4の値段でできるから、その分で1万冊程度の本が買えたでしょうに。書架部分の実施見積もりを議会で確認しなかったの?坪単価、1冊あたり単価を議会は把握してなかったの?
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年5月3日
だいたい、図書館の建設予算なんか当然議会承認案件なんだから、しょっぱい図書館ができたらその責任は図書館以上に議会にあるという当たり前のことを自覚してない点が情けない
純戦士のおっちゃん @PureFighter00 2017年5月3日
予算を削らないから悪くないではなく、「予算が妥当か審議する」のが議員の仕事だろうに。建物の設計段階でも議会での承認取るんじゃないのか。 先月議員になったならいざ知らず、長年議員やってるのに何ヨタこいてんだ。和歌山じゃ図書館が自然に生えるのか?
r1h3 @r1h33 2017年5月3日
民意に基づき地元の資料を破棄して古雑誌をいれるんですかね?なんて民意も尊重するが曲げない所もあるしっかりした運営をして欲しいものです。
barubaru @barubaru14 2017年5月3日
ま、民意にも基づかず地元の資料を破棄した図書館も最近ありましたがね。民意の暴走を図書館が止めるとして、図書館の暴走はどこが止めるのか。
ばにやまだ @baniyamada 2017年5月3日
要約するとCCCと癒着したいってこと?
ろんどん @lawtomol 2017年5月3日
素晴らしい施設が出来たら予算を承認した議会・議員の手柄、しょぼい施設しか出来なかったら予算獲得できなかった施設側の責任、ってわけですかね。
ばにやまだ @baniyamada 2017年5月3日
でも、動線の悪さなどはおっしゃる通りか。図書館に関して知識があるようなんですから、真に市民のためを思うなら市議である氏もある程度図書館設計に口添えしてやるべきでしょうに どう見ても低予算を責任者(司書?)の努力不足に転嫁してるようにしか見えない
nekotama @nukotama001 2017年5月3日
文化なんて理解できなくても政治家にはなれるんですねえ。
軽部はるみ @kalpi_harami 2017年5月3日
議員という職にあるのだから、おかしいと思ったらツイートする前に職員に質問したらいいのに。そしてその答えに納得いかなければ、議会で質問して部長なり市長なりに予算増額を約束させるのが仕事だろ。「予算が足りないのは職員のせい?」道路を作れとか福祉サービス広げろとか他の議員が質問しているのを聞いてないのか?
barubaru @barubaru14 2017年5月3日
図書館側が予算を要求しなかった、と言うのが本当ならば図書館側が現状の状況を是としたということですよね。専門家の知見からニーズを上げるのは現場の仕事だと思います。何もせずに「予算を決めた議会の責任だ」と言うならば、それこそツタヤにでも外注させた方がいいんじゃないですかねえ。
ひお! @hio5310 2017年5月3日
baniyamada 動線の悪さは貸出や返却を通さずに館外に簡単に持ち出せるようにすると万引きとか無断で資料持ってく人がいるのでは?って市民の声が大きいから・・・ 施設に大規模なロッカーおいてかばんなど持ち込み不可にしたらできるけどそんな予算も用地もない。ので市民の良識信じてかばん持ち込み可能にしてそれでも心配する人用に出入り口を絞ったの・・・ これも市民の声と 市民の良識信じるのと 予算のいろんな配分の結果…
ひお! @hio5310 2017年5月3日
実際、鞄持ち込みにしたことで行方不明の本が増えたかというと確か鞄持ち込み化にしたころに市民からの質問あって 逆に完全に見つからない資料というのは増えずやや減ったくらいになったて回答あったかと。 市民の利用者の良識はきちんとあったからそれから時が過ぎても市民図書館ではかばんの持ち込みは自由で続いてる。
まあおど @maodonekomy 2017年5月3日
和歌山市の文化レベルはこの程度かというのがよくわかりましたね
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2017年5月3日
×「和歌山市の文化レベル」→○「和歌山市議会副議長殿の文化事業についての理解度」、ひいては和歌山市議会自体のそれ
kakorukisuto @kakorukisuto1 2017年5月3日
なんでもかんでも民営化や自由化が正義って考え方、いい加減やめませんかね・・・ホントに・・・
ベイシル @BasilLiddlehear 2017年5月3日
税金を負担して図書館を運営するお金の元となっているのは市民。その市民の意見を「ポピュリズム」と形容し、「専門家」の意見を取り入れろという。「カネは出せしかし口はだすな」なんて、暴力団のみかじめ料以下だと思う。少なくとも暴力団はカネを払えば他の暴力団から店を守ってくれるが、この場合はカネを払ってもなんら市民が顧みられる事はない。
#53 @hsgwkyt 2017年5月3日
ここで纏められている人達って、議員を「市民の代表」ではなくて「志願制支配者」とでも思ってるのだろうな。市民のニーズを代理する者が「市民のニーズ」を前面に押し出さなくてどうするんだよ、とw
宇治金時 @uzikin 2017年5月3日
そも温湿度の上下が激しく、紫外線も入りやすい入り口付近に書を置いたら本が傷みやすくなりませんか。読むスペースにしてもあまり快適ではないような
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年5月3日
hsgwkyt 市民のアホなニーズをスクリーニングするのも議員の仕事やで?何のための「代議士」なんだよ。
#53 @hsgwkyt 2017年5月3日
katabiragawaC 「スクリーニング」wwwなんの権限に基づいて?
Thomasunculus @thomasunculus 2017年5月3日
私は学問は重要だと思う立場ですが、こういうまとめだと「代議士は万能であるべき」という前提がいきなり登場してて、それはまた違うと思うんですよ。図書館に対する要望の振り分けと適正な予算配分ができることが代議士に要求されるなら、図書館のその部門は閉鎖して代議士に専権的にやらせたほうがいいということになってしまうのでは。
#53 @hsgwkyt 2017年5月3日
議員や首長に「教導者」の役割を期待するのは一般的な民主主義とは異なる考え方だよ。あくまでも議員や首長は「我々の組織を我々の意思に従って運営する為のエージェント」だから。まあ君子が民衆第一で善導する政治というのも広義の民主主義と言えないことも無いかもしれないけどw
Borozino @borozino 2017年5月3日
いっつも思うんだけどなんで公共事業に収益性だの利益率だのに言及するのかがわからん 税金ですべきは民間企業ではできない事業でしょ
こげぱん @kogemayo 2017年5月3日
ただ、行政や行政でしかできないことの専門家が立候補することは兼職禁止法でできないんで、それを緩和して昼は図書館員や教師、警官として働きながら夜は行政の一員ではなく専門家として議会で発言する、ことができるようにする必要はあるのかもなぁ…
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年5月3日
hsgwkyt あんたが「代議制」の意味を一ミリも理解できてねーことはよくわかった。せめてウィキペディアぐらい読んでから出なおしてこい。
Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年5月3日
thomasunculus 代議士が市民のニーズを無制限に聞けとでもいうのかw よく考えてからものをいいなよ。
フローライト @FluoRiteTW 2017年5月3日
馬鹿かコイツは。「せせこましい」って、児童図書スペースはハナっから大人のためには出来ていない。児童サイズで考えろ。
#53 @hsgwkyt 2017年5月3日
結局蓮舫氏の「二番じゃ駄目なんですか」に象徴される「現場側のプレゼン力の無さ」が判断の最終権限を持つ有権者に「現場側が望む価値基準をもってもらうための材料」が届かない原因なんだと思うよ。
フローライト @FluoRiteTW 2017年5月3日
和歌山市にCCCがやってきたらまずこの男の身辺をさぐれって事だね
Thomasunculus @thomasunculus 2017年5月3日
なんというか、「専門性が大事」と言いつつ、「その重要性なんてだれでも分かるし、分かれ」というふたつの主張はなかなか両立しないですよね。理想の上司論(なぜか勝手に現場の最適配分を理解する万能人)みたいな話にしかならないという。
黄月 @h_ln66 2017年5月3日
そのうち本当に図書隊ができるんじゃないかって思っちゃうね。
#53 @hsgwkyt 2017年5月3日
「言わなくても解るはずだ」「こんなの常識だ」という忖度前提の政治が一番困るんだよwww
フローライト @FluoRiteTW 2017年5月3日
まあ、民意を誘導して市立図書館を追い込んで、和歌山市にもツタヤ図書館を誘致してドヤ顔スターバックスしたいってのがこの議員サマの真意なんだろうなあ。和歌山のスタバ、市役所からはちょっと離れてるみたいだしね。
フローライト @FluoRiteTW 2017年5月3日
thomasunculus 万能さは求めてないけど……図書館行政を議員活動のテーマにあげて当選している議員にはそれなりの知見を期待したいってのは別におかしいことじゃないのでは?
Thomasunculus @thomasunculus 2017年5月3日
FluoRiteTW それは「市民が投票するときに、図書館行政のことはだいたい理解している」という前提がないと無理だと思います。
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2017年5月3日
この図書館は5/1にオープンした和歌山市民図書館の分館であって市中心部の本館ではない。「地域保健や子育て、生涯学習の拠点として」「河西ほほえみセンター」内に設置されたもの http://www.city.wakayama.wakayama.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/015/906/20170406-4.pdf
しとろ @citronome 2017年5月3日
またどうせ癒着なお金もらってるんでしょう。だから、「身内」を立てるためにうかつな事は言えないっていういつものパターン。そのためにわざとTwitterで火をつけたのかも。本当に正しいのであれば、細かい事情やら意図やら全部必ず説明できますもん。感情論で投げ返しってのは後ろめたい事がある時。
kartis56 @kartis56 2017年5月3日
人の話を聞かない種類の人なのは、TLなんて見てない(フォローに変なのがごろごろいる)ことから自明なので
将軍 @syougun 2017年5月3日
baniyamada 設計段階で「すばらしい図書館」作りたいならコンサル委託料などの予算をその分増やして計上すべきですが、この図書館はさてどのくらいの予算だったのか。総事業費だけでは見えてこないですけど。それに議員が設計に絡むって、たいていろくなことにならないからお勧めはしません。例え図書館建設の実務経験持ってて一級建築士資格とかもっていても、です。
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2017年5月3日
本件で戸田正人議員がブーブー言ってるのは、図書館の民間運営委託業者の運営状況であって、建物の構造とかではないよ。什器レイアウトとか本の陳列方法とか量とか、職員カウンターの位置とかに文句を言ってるんだよ。よほど入れた業者さんが気に入らないんだろうね。お前が会社起こして受託すりゃいんじゃねと思うよ
フウビ @studio_hoobee 2017年5月3日
うちの地元の図書館、市民の声を取り入れすぎて悲惨な事に...。 「南側に大きな吹き抜けの窓を!」→本が日焼けする 「児童スペースを!」→老人が居座る 「カフェスペースを!」→本に興味がない老人が居座る 市民に意見聞くなら色んな市民に聞いてちょーだい。 利権叫ぶ人達に限ってロクな事にならないから。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年5月3日
反知性主義も堂々としているよなあ。
doronpa55 @doronpa55 2017年5月3日
やっぱり馬鹿だったか……次の選挙で議席与えないよーにね
はげはげちゃびん @hagehagechabin 2017年5月3日
早速「民意を反映しない図書館なんてクズだろ」てな意見が出てきているみたいですが、その「民意」が過剰に忖度された結果が「コーヒー飲めてサレオツに読書できる空間こそ至高。手の届かない書架はダミー本で埋めとけ」の某ツタヤ図書館を産んだんですけどね…
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年5月4日
thomasunculus 市議会議員に建築や図書館の知識は求めないけれど、専門家に意見を求めたり市民に意見を問うパブリックコメントなどの「手続き」を段取りするのは市議会の仕事です。本人が建築や図書館のプロである必要はないが、少なくとも「円滑で妥当な意思決定のための手続き」のプロでなくては、市議会議員はただの税金泥棒でしかない
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年5月4日
Turkis_Mond 図書館の運営委託はあくまで、市が用意した施設を使ってるだけの話。書架のレイアウトにケチをつけてる市議会議員を相手に、民間運営会社は書架レイアウトの変更ができるわけじゃない。貴方は仕事の線引きを理解していない
barubaru @barubaru14 2017年5月4日
C_Kozakura 施設内の備品のレイアウトや動線の変更は民間運営会社でもできるんじゃないですか?契約が公表されていてそこまでガチガチに縛られているなら別ですが。そして、動線等で不合理な点があるなら契約先に挙げるのも運営会社の務めじゃないですかね。
純戦士のおっちゃん @PureFighter00 2017年5月5日
市民のニーズを聴くのが正しいなら、まず無税にすべきなんだなぁ。みつを ニーズ、ニーズと言うけれど、盲目的に市民の要求に従うのは愚策で「要求が妥当かどうか」判断しないなら、それは単なる大衆迎合って言うんだぜ。
#53 @hsgwkyt 2017年5月5日
地方公共団体の場合は首長も議員も「有権者のニーズを無視すると首を切られる」という宿命があるからなあ。だからポイントは「本当にあるのかそのニーズ」って所なんだけどみんなあまり気にしてない様で。
#53 @hsgwkyt 2017年5月5日
市民のニーズを却下したり逆に市民を説得したりする事は基本的には官僚の仕事。彼等は市民のニーズにその地位が左右されないから。そしてそういった「市民のニーズから受ける影響の差」が今回のネタみたいな事案となって現れてくるんだよ。
くくり @kawattaredoki 2017年5月6日
「せせこましい」って最初「通路が狭い」ってことだと思ったけどいまいちニュアンスがわからなかった…せせこましい=みみっちい、しょぼいと受け取ってるようなツイもあって反論もあるけど棚が他の図書館の幼児スペースより若干高い印象で、(蔵書が増えるのはいいけど)子どもが一番上の棚から出そうとして頭の上とかに落下したら危ないなとは思ったし…主旨が曖昧だと反応も的外れなものが増えて後が混乱するから、問題提起するならどこがどういけないと思うのかはっきり示してほしい…
⊿だい @daisuzu 2017年5月7日
戸田正人は「この図書館はダメだ!」とわめくのはいいけど、ちゃんとダメだと納得させてみろよ、というお話。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2017年8月12日
いつの間にか戸田正人のアカウント @toda_wakayamaが削除されてた。
AtsukoOrikasa @Rutice_jp 2017年12月30日
これは凍結じゃ無くて、アカウント削除(かスクリーンネームの変更)ですねぇ・・・ どれだけ豆腐メンタルなのやら・・・
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