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タッパたん(15歳清純派) @tappatan 2017-05-06 15:19:26
昼飯は外にとんかつ食べに出たんだが、待ってる間に隣のテーブルにどう見てもムスリムの御一行様が着席してメニュー見てハラルだハラムだ言ってるから、知らずに入店したんだなと思い 『ここは豚肉料理専門店ですよ』 と教えてあげた。
タッパたん(15歳清純派) @tappatan 2017-05-06 15:21:22
そうしたら、全員揃って物凄い良い絵顔で 『シッテマス!ニホンダカラあらーモミテナイ!アリガト!!トンカツダイスキ!!』 と返された。 日本に来るムスリムはクッソ緩い人が多いなぁ……。
タッパたん(15歳清純派) @tappatan 2017-05-06 15:42:11
結局それがきっかけで一緒に食事したんだけど、 『もうすぐ国に帰るんだけど帰りたくないwww』 『とんこつラーメンもシャウエッセンも無いよ、僕の国。帰りたくないよ』 『蓬莱の豚まんも無いね』 『美味しいよね、あれ』 『日本に帰化したい』 と、日本に何しに来たんだろうみたいな。
タッパたん(15歳清純派) @tappatan 2017-05-06 15:45:19
当然のようにビールも飲んでました。
タッパたん(15歳清純派) @tappatan 2017-05-06 21:42:45
今日の昼間のムスリム御一行とは名刺と連絡先を交換したんですが、早速電話で話してて、その様子を見ていた友人が一言。 『お前の異様に広い交遊関係の理由が分かった……相手の間合いに自然に入り込む気配の無さと異様に軽いフットワークだ……』 零細企業回そうと思ったら必須能力ですけぇの。
タッパたん(15歳清純派) @tappatan 2017-05-06 23:34:45
知り合ったばかりのムスリムに 『W杯とかオリンピックとかの時はお祈りどうしてんの?』 って聞いたら、 『自分の国を応援するんだからアラーもそれを咎めたりしない!周りがあれこれ言っても、現代便利!スマホもタブレットも有る!』 って言ってて、とても仲良くなれそうだと思いました。
タッパたん(15歳清純派) @tappatan 2017-05-06 23:37:07
『って言うか、日本にいたらコミュニティとは縁遠くなる事多いしお祈りに適した場所もなかなか無いから動作は脳内で処理で良くない?』 って返されて何も言えねがったwwwww
轟雷音丸(公式) @Lion_Maru_GX 2017-05-06 17:57:41
@tappatan 私も以前とんかつ屋でいかにもアラブ系の人がかつ丼食っていて、エッ?て顔したらバツの悪そうな顔をして下を向いてしまったので、余計なことしてしまったとすまない気持ちになりました。
泳げAPORO君8/28 @ts_tabasake 2017-05-06 17:10:11
@tappatan 実はその点、コーランにも「見定めることができないなら、神経質にならなくてもいい」って言うようなことも書いてありまして 元々「できるならそうした方がいい」っていう書かれ方なんで、まあ受け取り方は人それぞれなんですよね
ギター好きなやーつー @leda_syu 2017-05-07 04:22:55
@tappatan 宗教にガチガチに縛られてる人って自国から出ないですもんね。 意外と結構ゆるゆるですよね。
@sdmsen 2017-05-07 12:29:36
@tappatan 私の知り合いにも牛肉が食べてはいけない宗教の方いますけどここは日本だ!って言ってよく一緒に焼肉いきます笑
Joseph @Joseph1845 2017-05-07 11:05:43
@tappatan お前いつも嘘ついてんな
ツイートまとめ やってみた 55307 view 181 38 users 果たして本当にタッパたん (15歳清純派) @ tappatan はアメリカ市民なのか? 捨て垢失礼。タッパたん(15歳清純派)さんのことがちょっと気になったのでまとめてみました。 前提まとめ: http://togetter.com/li/1048655
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コメント

コマチョ @unagiiiinu 2017-05-07 14:10:38
アッラーの目というのは要するにご近所や顔見知りの目という事なのだろうな。 ムスリムさんもクリスチャンも、みなこのくらい融通がきけば、多くの争いがなくなるだろうに。
🚮 @recyclebin5385 2017-05-07 15:24:20
過激派がみんなこの程度のゆるい宗教観念に染まれたら世界は平和になるのにな
reesia @reesia_T 2017-05-07 15:53:54
酒とカツ丼を嗜むサンコンさんの話しようぜ
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-05-07 15:54:58
問題は、日本国内でイスラム圏にいるようなシューキョーケーサツごっこする連中が現れてトンカツ屋だのラーメン屋の営業妨害始めるかどうかよね。難癖付ける対象がイスラム教徒だけだとしても発生する可能性は否定できない
南極の五斗米道改二@ショートランド @sansenhk 2017-05-07 15:57:13
真実かどうかはさておき、日本に来たら普通に飲酒するっていうイスラム教徒の話は聞いたことあるからなあ、もちろん教義を厳格に守るようなところの人だと無理だろうけど
江頭キチジロー @yanagomi 2017-05-07 15:57:47
これ豚入ってますよ? の問いに「地球の裏側だから神様には見えないよ」と答えて美味しそうに食べたオスマン某氏を思い出した。みんな世俗的になって人生を楽しめばいいんだよ。
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2017-05-07 15:59:45
まぁトルコもイスラム教徒多いけど 普通に酒売ってるしな
ひーろん @bo__san 2017-05-07 16:00:59
あーたっぱたんさんですか
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 2017-05-07 16:06:03
ハラル自体も明確な定義がなかったんじゃなかったっけ?
jk @jk_1976 2017-05-07 16:46:55
トルコあたりは豚肉はそれほどタブーじゃないしよく聞く話のパターンだなあと思ってたら、有名な方なのね https://togetter.com/li/1048751
むーちゃ@めんどくさいオッサン @mucha610610 2017-05-07 16:50:51
コーランでも異教の地では無理に守らんでもいいぞって言ってなかったか
happy_world @happy_world2 2017-05-07 16:53:12
外国ならハラルとかラマダン守る必要はないとコーランに書いてある。ただあくまで個人の裁量なので、海外でもそれらを厳密に守るムスリムもいる。オリンピックもラマダンに重なってどうする、みたいなことになったこともあった。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-05-07 16:53:16
たぶんイスラム原理主義者ってマウンティングの道具としてハラルだのコーランだの利用してるだけなんだろうなあ。半島人の反日ゲームと同じで
jk @jk_1976 2017-05-07 16:54:54
一応、豚に関しては明示的にクルアーンで禁じてる その上で厳密に守るところと守らないところがあり、緊急避難なら食べることは許される 他の動物については各派で定めてるという感じ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-05-07 17:14:36
『郷に入っては郷に従え』というやつですね。
ぷりん @printai100 2017-05-07 17:19:56
イラン人は比較的ゆるいってイランの友達に教えてもらった。あと、イラン人にアラブだから・・・って言うとめっちゃ怒られる。
甘茶 @amateur2010 2017-05-07 17:22:24
ヒンズー教徒のインド人が吉野家の牛丼大好きって話もツイッターでよく見かけたよね。
jk @jk_1976 2017-05-07 17:30:16
Dam_midorikawa こんなところでまでヘイトまき散らさなくて良いし、彼らにとって宗教規範はそんな安っぽいもんじゃないよ
真砂 @okayasumasa 2017-05-07 17:31:53
ムスリムでも緩い人は「それ、豚入ってるんすけど」「知ってる知ってる。でも知らんことにしといてよ」位のユッルユルな人もおるらしいからなぁw まあ、イスラム教自体が本来は「罪犯しても後でアッラーに死ぬほど謝ればオッケー」くらいの、割と緩い教義だしなw
将棋とかやるおっさん @ronbunkakenai 2017-05-07 17:34:36
かなりゆるめの国から来てもちゃんとラマダンとか守ってる人もいるし、厳しめの国から来て「自由だー!!!」状態になる人もいたり、ほんと人それぞれだよね。
旭町旭 @dondondondon2 2017-05-07 17:35:27
サウジの王族ですら贅沢三昧で性的に奔放。イスラムの教えなんて守ってない。
pekoe_tw @peckoe_tw 2017-05-07 17:37:45
懐かしいコピペだなと思っただけの私はジェネレーションギャップに今苦しんでる
遮光昏人 @KREHITO 2017-05-07 17:39:26
坊さんの般若湯みたいなもんでしょ、抜け道は色々ある
ashen@もと南の島の教祖 @Dol_Paula 2017-05-07 17:42:55
長い事日本で暮らしている人は自分なりに折り合い付けて、普通に豚骨ラーメンとか食べてるよね。留学生みたいに短期滞在の人は豚肉を食べないように気をつけている印象がある。戒律に縛られてる人と戒律を上手く解釈する人の違いはなんなんだろうね。
金鳳花 @buttercup8109 2017-05-07 17:44:21
peckoe_tw 嘘松はこうして再利用されていき、ゆえに「ファストフード店の隣の女子高生」も「機転の利く店員」も「決して暴力には訴えない心優しいチンピラ」も、決して滅ぶことがないのです
亜麻にゆ @ama_niyu 2017-05-07 17:45:53
だからって戒律遵守する人に緩さを求めるべきではないんですけどね
araburuedamame @rpdtukool 2017-05-07 17:47:10
「日本酒は美味しいけど二日酔いしやすいからね・・・。やはり酒は悪い文明・・・。アラーはつねに正しい・・・。私が悪かったですごめんなさい・・・」的なことを二日酔いの度に言ってた留学生は知ってる。
bss @bss_w_n 2017-05-07 17:49:42
どこの世界でも原理主義者が癌だとよくわかる話だな
ひーろん @bo__san 2017-05-07 18:00:14
○○らしいを拡散する奴は滅びろ。経験を一般化する奴も滅びろ。
せんたく @senn_taku 2017-05-07 18:16:52
厳しくて緩い宗教だからね
節穴 @fsansn 2017-05-07 18:32:12
まぁ日本だって概ねガバガバ仏教ですし
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-05-07 18:39:08
日本の場合は「食い物に好き嫌いを言ってはならない教」という暗黙の戒律がある気がする。なので「好き嫌いを言うカミサマ」とか絶対にカミサマと認めないのが本音じゃなかろうか
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-05-07 18:43:52
キリスト教の場合、食い物に好き嫌い言わないからまだカミサマの一種として容認されてる気がするな
LCO @f_lco 2017-05-07 18:53:27
大学時代研究室に居たインド人のポスドクもこんな感じのノリだったから、割とどこにでもある話なんだろうね
Tak @tak550 2017-05-07 18:56:10
知り合いのマレーシア人はたまにお酒飲むって言ってたし、サウジアラビア人の女性の知人は満面の笑みで柴犬撫でてる写真をFBにアップしてたし、人によるとしか。
lesbioumans @bioumans 2017-05-07 18:59:53
世俗に入ってのんびり幸せに生きていこうとするならこの程度の信心で人は十分救われる。 他方で他者の征服を目的とし、軍隊を率いて巨大な力を行使しようとするなら、超強力な規律で個を統率しなければならない。力こそ正義という土壌で原理主義は生まれやすい。 厳しい戒律は、何か敵やら攻撃やらとセットになりそうで怖い。美味しいご飯でほんわか生きる宗教が一番良い。
耳の人 @he_noki 2017-05-07 19:02:31
いつか仏教みたいに徹底的にローカライズされたイスラム教ができたりしないかなーと思ってる。食の制限は日本じゃ厳しいぞ。
天龍父 @dragonsky_say 2017-05-07 19:12:09
宗教の存在が、人と社会が幸せであるためならば、この話のどこに罰があろうか。
Épouvante @epouvante 2017-05-07 19:23:48
この話はあまり表沙汰にしないほうが良いと思う。
monchat @monchat 2017-05-07 19:23:50
目が届かないからユルいってことなら厳しい人に怒られるか帰国したらキッチリ守るのかな。
ろんどん @lawtomol 2017-05-07 19:29:12
学生時代、コンビニでバイトしてたらムスリムの方がいらして「すみません、豚エキスの入ってないカップラーメンはありますか?」と尋ねられて、厳格なのだなぁ…と思いつつ一緒に探して見つけたところ「ありがとう、ところで、ビールはありませんか?」と尋ねられて思わずのけぞったことが(^_^;)
与太八 @farmers_father 2017-05-07 19:33:45
こういうの読むと宗教って人を縛るためにあるものじゃない、とつくづく思う
将棋とかやるおっさん @ronbunkakenai 2017-05-07 19:43:04
個人の自由として「服装は自由だけど食については外国でもきっちり守る」とか「その土地に合わせる」みたいに選択して行動してる人もいるからすぐ原理主義なんかと結びつけちゃうのは危ないんだけどな。 まあアルハラ親父みたいに「お前も豚食えよー」なんていうバカはさすがにいないだろうけどさ。
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2017-05-07 19:45:52
ええ話や。ムスリムも幅あるからにゃあ。
でかつ@7/1函館マラソン・ハーフ @deka2 2017-05-07 19:58:38
みんながそうなら中東も平和なのかもな
すいか @pear00234 2017-05-07 19:59:50
mucha610610 確かそれ「豚を食うか命かどちらを選べ、ってな状況では無理をしなくてもいいぞ」(例えば脅されてるとか拷問されてるとか、はたまた飢餓やらなにやらとか)って意味だと聞いたんだけどどうなんだろう。
だいぶつ @daibutsuda 2017-05-07 19:59:56
戒律は、実現不可能なものでないと意味がない。と、仏教学者の人が言っていた。殺さない、盗まない、嘘を付かない、セックスしない、酒を飲まない。これを一日でも守れる人はいない。
松尾羽翔 @747SR8118 2017-05-07 20:05:54
トルコから留学して、そのまま日本の会社に就職したトルコ人は 肉が見えなければOKと、豚骨ラーメンのチャーシュー抜きで喰っていたがな。 代わりに卵増やして貰っていたが。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2017-05-07 20:11:20
ラマダンを厳格に守った上で幕内まで上がった大砂嵐の話も、ソレはソレで凄いこと
ざっぷ @zap3 2017-05-07 20:11:28
元ネタでは知り合いのムスリムって話じゃなかったっけ。「どう見てもムスリム」ってどういう外見なんだろう。ターバンと人種だけじゃ判断できないんだぜ
nakkk @leonleon222 2017-05-07 20:20:04
ムスリムと言っても東南アジアみたいに世俗化してたり、トルコエジプトみたいに緩くやってる国もあれば、中東特にサウジみたいに超絶厳格にやってる国もあるから一緒くたに扱わないほうがいい。
nakkk @leonleon222 2017-05-07 20:21:27
ちなみに会社に出張してきたインドネシア人は、豚が一切だめだから常に教えるようヘルプがあった。国が同じでも人によって差がある。
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2017-05-07 21:02:52
コミュニケーション能力高いというよりは「厚かましい人」ってことだなこれは。
kakorukisuto @kakorukisuto1 2017-05-07 21:11:37
日本の仏教だって宗派によって教義が全く違うわけだし、豚肉食い放題なイスラム宗派もあっても不思議じゃないのでは?と適当なことを書いてみる
たららん @tararanrinrin 2017-05-07 21:18:13
buttercup8109 嘘松って言葉はおそ松から来てるんだろうけど、おそ松関係ないものには創作実話でいいんじゃないの?
きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2017-05-07 21:21:33
この本人たちはこれでいいとしても他人が厳格に守ろうとしている人たちに「もっと寛容になれよ」っていうのは個人の宗教観への不躾な干渉でしかないような
UZIRO @UZIRO 2017-05-07 21:29:10
「一人だとただの人間。二人以上いて初めてムスリム」とかイスラム教の信仰形態を聞いたことがあるな。二人以上いるってのは割りとキーワードらしいが、そもそも周りの目が気になる場所なのかどうかってのが重要ぽい。日本じゃ誰も気にせんしな。欧米だと逆に悪目立ちするから絶対無理だろうし。
金鳳花 @buttercup8109 2017-05-07 21:35:30
tararanrinrin 自己承認や注目を求めて行う妄想ツイート(特に「おそ松さん」のアイコンつけてるような層の人が行う例が目立つ) と言う意味で現在「嘘松」と言う単語は使われているので、わざわざ別の言葉を使う意味もないかと
他人 @Messiah_Justo 2017-05-07 21:40:42
ムハンマドも末世のムスリムを「屑」「ゴミ」と呼んでいます
ykms.zip @y_k_m_s_ 2017-05-07 21:45:21
元々がまず「豚肉を生で食べるのは危険やで」から「豚肉食べちゃダメだよ」になったんだから日本で普通に食べる豚肉なら無問題ではないか
たららん @tararanrinrin 2017-05-07 21:52:35
buttercup8109 創作実話の方がわかりやすいし、そういった妄想ツイートはおそ松のずっと前からあるので何故おそ松に関係する言葉をわざわざ使うのかわかりません。
Épouvante @epouvante 2017-05-07 21:58:40
国を離れて羽根を伸ばしている人もいれば、それを許せんと怒りをたぎらせている人もいて、暴力の原因になることもある事柄です。 この情報を拡散させないほうが良いと思います。
金鳳花 @buttercup8109 2017-05-07 22:02:45
tararanrinrin 注意深く避けるべき理由が私の中には無いので、使わない理由ももちろん無い と言うだけですな
たららん @tararanrinrin 2017-05-07 22:17:56
buttercup8109 使うなと強制したわけでは無いです。嘘松という特定作品へのマイナスイメージを含む言葉をおそ松関係以外の創作実話に使う事は、創作実話に登場させて特定の人や物に変なイメージを植え付ける行為に近いのではと疑問に思ったので。
neologcutter @neologcut_er 2017-05-07 22:20:44
でも日本もウサギ食べたさで鳥扱い(ウサギを1羽2羽と数えるのはその名残)していた破戒坊がいたという説あるからなあ。
しわ(師走くらげ)@余暇ください @shiwasu_hrpy 2017-05-07 22:22:54
tararanrinrin buttercup8109 スレチもといコメチは場外(ツイリプライ)でどうぞお帰りくださいませや。
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2017-05-07 22:29:36
ワシの身近や又聞きくらいの話でも、「大丈夫、日本でのことはアラー見てない」「日本の豚は祖国の豚じゃないから大丈夫大丈夫」なんて謎理論駆使する人や、「せめて、食べ終わるまで言わないでほしかった…(知らずに食べるぶんにはOKらしい)」って人もいた。これはヒンズー教でも同じで、「日本の牛は神様じゃないから大丈夫。ところでこれ美味しいけど何ていう料理?」って言いながらビーフカレー食う人もいたりする。
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017-05-07 22:35:48
『ニホンダカラあらーモミテナイ!』ただし数が増えると見え始めるのが問題。宗教改革して近代化お願いします。
お豆さん @feijao0131 2017-05-07 22:36:24
日本仏教の場合浄土真宗以外のメジャー宗派は肉食妻帯駄目なはずだけど、坊さん世襲で葬式で肉料理食べるし、宗教指導者ならともかく一般人のムスリムなら好きな物食べたっていいんじゃない
金鳳花 @buttercup8109 2017-05-07 22:43:36
tararanrinrin 仮に私が一人で「おそ松さん」関係の創作実話のみを特に「嘘松」と呼ぶとしたら、それこそがイメージを植え付けようとする行為に他ならない、って事になってしまいませんかな。「嘘松」と言う単語がすぐに消えるかずっと残るかはわからないけど、どちらにせよ私は「妄想話全般を指す単語」と言う現状の定義に強く逆らうつもりはないです
池田しん亮 @shin_2828 2017-05-07 22:44:26
各々の個人が持っている神様という存在の捉え方の違いだから、場合によってお酒を飲む人もいるし、豚肉を食べる人もいる。 女性で髪を隠さない人もいます。 ただ皆さんイスラム教徒という誇りを持っていることには変わりません。 なので例えば「あの人は豚肉食べたから君も大丈夫やろ?」というのはやめて下さいね。
佐渡災炎 @sadscient 2017-05-07 22:45:32
ネパール人の同僚(敬虔なヒンズー教徒)も「日本には宗教警察いないから牛食い放題!焼肉ウマー!」とかやってたからな。
仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2017-05-07 22:47:42
イスラエルで豚骨ラーメンの店ができたというので、あながちデマとも思えない(笑)
ぉざせぃ @hijirhy 2017-05-07 22:49:13
昔の日本人は山くじら(山に住むクジラ(魚))やももんじ(年を取って飛べなくなったモモンガ(鳥))を食べた。ムスリムの方々も同じように山くじらやももんじを食されてはいかがか?
Rick=TKN @RickTKN 2017-05-07 22:49:39
経典も時代に合わせてアップデートすべきだよなぁ。
池田しん亮 @shin_2828 2017-05-07 22:53:28
少なくとも日本人という人達の中には、真面目(とオウム事件などの影響)なこともあり、 民族や宗教、国なども含めて、あるAという集団に属していると、Aは○○という一つの断定的なイメージのみを持ってしまいがちな人も多くいます。 そして、そのイメージからずれている人を、持て囃したり、時には辱めたりしてしまうこともあります。 Aという集団の中でもAaとか、Abとか、色々な人がいます。その人達にも、尊重する心を持ち続けていきたいですね。
たららん @tararanrinrin 2017-05-07 22:58:34
buttercup8109 そうですか。ご自由にどうぞ。
うにうに @wander_wagen 2017-05-07 23:12:42
この流れで宗教やめるところまで行けばそれが一番いいんだがな
⊿だい @daisuzu 2017-05-07 23:23:13
在日インドネシアの人が「給食にハラールを」と訴えてたけど、その後どうなったのかな?周囲から反感買うだけな印象だったが。 https://togetter.com/li/1080026
みさご@アタシってほんと迷惑 @misagoya 2017-05-07 23:26:42
真偽はどうでもいいけど嘘松って大松ネタじゃなかったんだ…(なんJ脳
ハイホー @Ho__Hi 2017-05-07 23:32:53
エジプトのカイロには普通に酒屋さんがあるし、地方に行っても雑貨屋さんが(一応隠れて店の裏で)缶ビールを売ってくれますよ。もちろん、そのビール自体がエジプト産のステラビールという美味しいビールです。そもそもエジプトはビール発祥の地ですしねー。 エジプトで、イスラム圏も厳しいところとそうでないところがあると実感しました。
真砂 @okayasumasa 2017-05-07 23:50:51
Ho__Hi まあ、酒はガッチガチに禁止されてるわけじゃないからね。少なくとも解釈が分かれる程度には。 「一時の気分はええけど、人に迷惑かけたり体悪くしたりとデメリットの方が大きいからやめとけよ」的な感じなので、国によって公共の場の禁止程度から、全面禁止まで扱いに大きく差がある(アッラーへの冒涜にあたるので当然酔ってるときの礼拝も禁止)
ラビエ @Lavi_blue 2017-05-08 00:01:51
乾燥地域では十分に加熱処理するだけの燃料が手に入らないから、豚は不浄だとして戒めたって説は聞いたことあるね。時代に即して変わっていってもいいんじゃないだろうか。
トマトリゾット @hiroki135th 2017-05-08 00:10:29
逆に緩くやっている人に「戒律を守らんとは何事だ」と厳格な人が怒るパターンもあるのでは? 日本人の理解が得られにくいと配慮したりするのかね?
味噌カッツ @freakykombat 2017-05-08 00:20:02
発言者がタッパたん、よって嘘松 はいはい解散解散
cinefuk 🌀 @cinefuk 2017-05-08 00:32:11
例えば「フリーメイソンには、信仰を持たない人は入れない」という規約は「何がしかの信仰を持つ人は、信仰を理由に相手を罵倒しない紳士である」という期待があってのこと。自分の信じる教義に忠実であっても良いし、神の見てない(と信じる)場所では、戒律を曲げる人もいるだろう。前者に対し「後者のようになれ」というのはとても失礼だし(オタクをやめろと言われてどう思う?)教養のなさが露呈するよ
cinefuk 🌀 @cinefuk 2017-05-08 00:37:29
#嘘松(というのか?)を使って、信仰を守る人を嘲笑する @tappatan は「自称米国人」とは思えないようなゲス野郎だし、同調してムスリム(あるいは何がしかの信仰を持つ人)に対するヘイトスピーチを垂れ流す人もクズだと思っている
nekotama @nukotama001 2017-05-08 00:39:38
地獄に落ちるのは自分の自由だって、日本では戒律を守らない人の話を聞いたな。
nekotama @nukotama001 2017-05-08 00:40:41
daisuzu 水産庁が税金使って鯨肉をハラール認証してましたよー。
nekotama @nukotama001 2017-05-08 00:43:22
jk_1976 他所に目を向けないから想像がおよばないのでしょう。
長 高弘 @ChouIsamu 2017-05-08 01:04:29
ただ、コレはホンマに人それぞれで、逆に、中国の回族(イスラム教徒が多い少数民族)だと、そんなに信心深くない人でも、豚肉の匂い・味が、全く駄目、って人が居る、って話を、中華料理関係の著作も有る作家・翻訳家の南條竹則氏が書いてた
@drydog_jp 2017-05-08 01:05:30
敬虔なムスリムの目が少ないからこそ成立する状況ではあるので、だからムスリムが増えても心配ないよ! とは考えられないのである。
No_Ware @newrospyder2 2017-05-08 01:16:37
この辺の食べ物のトラブルはムスリムよりもインド人のベジタリアンの方が多い感じ。会社の食堂でムスリムの人は自分で判断して適当に食ってたけどサラダのマヨネーズと蕎麦の鰹だしで大騒ぎしてたし…
シェンロン🐉 @shen1oong 2017-05-08 03:09:03
赤軍派が中東でテロ活動をしてて、「日本で捕まらないの?」と聞かれたら「むしろダッカから送り出してくれた。」いやー日本は寛容な国だと思ったらしいよ
うにうに @wander_wagen 2017-05-08 03:17:57
信仰にすがるヒトは時代に逆行したバカでしょ。何言ってんだあいつ
うにうに @wander_wagen 2017-05-08 03:20:50
妄想の産物であり、その本質が支配の装置である宗教を、この時代でまで信仰する理由ってなによwイスラムみたいに半強制的にやらされてる人たちが不憫でならない。アッラーを信じるとか、ドラクエのルビスを信仰してるのと知能レヴェル的に変わらんよ
うにうに @wander_wagen 2017-05-08 03:22:23
本当のクズってのは、テメーで宗教に入るという不自由を選択しておきながら、学校給食でハラルがどうとか言いだす恥知らずのことを言うんだよ
りざ @rizariza2017 2017-05-08 03:41:25
宗教なあ… これくらい適当な方が周りは接しやすいし、逆に教義を厳格に守ろうとするほど周りは近づきがたくなるの、ままならないよなあ
うにうに @wander_wagen 2017-05-08 03:42:24
戒律ってのは神の権威を大義名分にして非合理的な生き方をするものだ。見返りなんてない。あるとすれば周囲から迫害されないという、マイナスをゼロに近づける効果くらいか。それに対してオタク趣味ってのは自分の欲求から始まるものなんだよ。それと宗教を同列に語るって頭おかしくないか?
りざ @rizariza2017 2017-05-08 03:42:26
すごい教義や厳格を守って、本人がそれで幸せかどうかに関しては大変だろうけどそれによって本人はすごい安らぎを得ている可能性もあるので否定できないけど
りざ @rizariza2017 2017-05-08 03:44:30
ところで宗教関連でもテロとかに走る連中は多くが教義を遵守してる連中というより食い詰めた奴が世の中ひっくり返そうとしたりテロ屋でヒャッハーして飯を食うためにやってる気がする。格差社会が進めばどんどんそういう連中は増えるだろう
りざ @rizariza2017 2017-05-08 03:45:36
ところで嘘松というもはや慣用句、一種のネットスラングと化した言葉を関係ないコメント欄で狩ることでおそ松さんのイメージは向上しましたか?
うにうに @wander_wagen 2017-05-08 03:46:28
そもそもタッパたんって宗教やってるやつを嘲笑してんの?あのまとめからは微塵もそんなことは感じられんが・・・
@mouth0717 2017-05-08 03:48:27
無賃乗車のことを昔の俗語で薩摩守って言うことがあるけど(名前がタダノリだから)、これも流行した当時は「平忠度へのネガティブなイメージが云々」とかいう人がいたんだろうなあ……。
@mouth0717 2017-05-08 03:49:47
「ムスリムだからといって先入観を持って接してはいけない」という訓話ということで一つ。
乙カレー @unknownOtsu 2017-05-08 04:05:17
近所のスーパーにイスラム教徒っぽい人が買い物によく着てるのだが・・・ 食材に関してはあまり気にしてない様だった。
Mo @mo9534156 2017-05-08 04:05:59
どこかで見たコピペみたいな内容はともかく、この纏められてる人の概要を知らなかったので知る事が出来て参考になった。ネット上には色々な人がいますね(穏当な表現)
びりぃ@C94は艦これ命乞い合同2寄稿 @slowlifeeeeeee 2017-05-08 06:21:29
ヒジャブ巻いた女の子がポパイのチキン食ってて「お前ギリギリ攻めるな」って思った事はある
haribo @haribon5 2017-05-08 08:31:54
この手の話をなんとなくの美談やほのぼの系ストーリーとして受け取るのは、日本文化で生まれ育った人の癖なんじゃないかと思う。「大雑把」「混交」「郷に従え」=善という。
福耳 @sagamiriver1997 2017-05-08 09:23:20
前に仕事でムスリムの方と一緒になったとき、女性と仕事とはいえ同席は疎んじられるって聞いてビビりまくってたけどそんなこともなく非常に友好的だったし、普通に礼拝のために会議室借りられないかって言われたんで貸したし、いろいろあるんだろうなあとしか。
火雛 @HibinaKageori 2017-05-08 10:25:14
ムスリムが増えれば、グループ化して互いの素行を(意図せず)監視してしまうようになって、こんな個人レベルの裁量の自由は失われると思う。
#53 @hsgwkyt 2017-05-08 10:38:38
ゴータマさんのとこの教えだと、どちらかというと「托鉢するときは好き嫌い一切禁止」じゃなかったかなあ。実際問題、ゴータマさんのとこに限らず托鉢というのは市井の人が自分の食事の一部を喜捨するのを手伝うってコンセプトなので引き受ける出家者は「中身が何か」を問題にできないはず。
まいず @yokai83 2017-05-08 10:43:02
嘘松の匂いってなんで分かるんだろう みんな自己顕示欲ムンムンで書き込むからだろうか
#53 @hsgwkyt 2017-05-08 10:47:46
まあ「みんなと同じにしておくのが無難」という日本人にはお馴染みのやり方がどこへ行っても通用するって事だよな。コーランの作者もそこはちゃんと分かってるからチラリと触れてるよ、と。
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2017-05-08 15:11:08
豚NGの元々の成り立ちは衛生上の問題時からじゃなかったっけ。日本で出されるとんかつにそういう問題があるとも思えず。そもそもムスリムの地以外では守らなくても良かったはず
羽毛ふわりん @umofuwafuwa 2017-05-08 15:13:36
(「嘘松」って言葉、最低限BL的な創作実話であることが条件ぐらいに思ってたけど嘘全般を指すことに拡大されたの?これにかぎらず、せっかく面白い言い回しも、なんでもかんでも当てはめて乱用すると面白みがなくなるねぇ)
ミサゴ @osprey4691 2017-05-08 15:33:06
モンゴルが中東へ侵攻した時土地のムスリムの指導者とっつかまえて豚肉を饗して、戒律で喰えないと言った奴をお前全然コーラン読んどらんやんけ! 異教徒に進められたもの喰わんの非礼って書いてあるやろ、シネ!ってぶち殺したんじゃなかったっけ
パブリックエネミーと化したぜるたん @the_no_plan 2017-05-08 18:46:39
まぁ、日本のお坊さんだって鶏肉以外の肉食べちゃいけないのに、うさぎの肉をこれは鶏肉ですって言いながら食べてたから。多少は、ね?
ししのとう @saga_1199 2017-05-08 20:12:22
ムスリムの知人は豚肉禁守ってる。ただ、日本にハラルを強いる気は無いって言ってた。その人に「神様は見てないよ」とは言いたく無い
味噌カッツ @freakykombat 2017-05-09 00:27:15
正直、「タッパたんの発言」という時点で切り捨てるべき話なのにコメント欄で真剣に事実として受け止めて議論してる人たちがこんなに沢山いる事に失望してる。全員タッパたんから見たら馬鹿の集まりでしかないんだろうなーと。
長 高弘 @ChouIsamu 2017-05-09 00:38:10
例えば、日本人だって、日本では、ほとんど食べない肉…例えば、犬の肉とか、めずらしいジビエとかを、食える人と食えない人が居る訳でさ……信心深くないムスリムorムスリムが多い地域で育ったけどイスラム教を信仰してる訳じゃない人でも、信仰上じゃない理由(生まれ育った地域では、ほとんど食べられてない肉なので、匂いetcが無理)で食えない人も居るだろうから、コレを一般化するのは駄目だよね
長 高弘 @ChouIsamu 2017-05-09 00:44:23
the_no_plan 実家が寺だった漫画家の藤子不二雄A先生は、動物性の食品では苦手なのが多いと云う話も……。あと、日本の大概の仏教宗派(他の宗派とは僧侶の位置付けが違う浄土真宗系は除く)では、明治以前は鶏肉もNGです(裏で食ってたとしても、表向きは)。
将棋とかやるおっさん @ronbunkakenai 2017-05-09 19:45:23
ChouIsamu ほんとそうなんですよね。こういうのがいいムスリムで郷に従わないのは原理主義や他者の監視があるからだ、みたいな書き込みみるとほんとこわい。アルハラとか副流煙くらい我慢しろと同じ匂いがする。
🈂 @satori_Lv35 2017-05-10 01:54:35
cinefuk でもお前は日本の宗教観は絶対認めないマンやん。宗教を理由に葬式断って嫌な顔をされたくせに「日本は宗教に不寛容」とか言ってたよな、そのえらっそうな言い分は日本の宗教観を最大限尊重できるようになってからするべきだと思うぞ。で、結局お前なに人なんだよ。
🈂 @satori_Lv35 2017-05-10 02:27:26
熊本の震災のとき、ムスリムの被災者が支援物資のおにぎりの具にケチつけた事あったよな、マスコミが異教者に配慮しろって話にしてた。日本のサヨクが宗教は絶対不可侵のものだっていう先入観を作りながら「日本は宗教に配慮が足りないのだ」っていうジャパンバッシングのネタにしてる。そりゃこういう話も出てくる、「嘘だ」って言ってる奴は自分が今まで吐いてきた嘘がバレると困るからじゃね。
イチロー @sbzkichi 2017-05-10 10:54:52
豚食うなの元も暑くて水が少ない地域で豚を飼育してその肉を食うことは水不足とか感染症とかになるから、そのの防止の為だしな。
うまみもんざ @umamimonza 2017-05-11 11:28:53
上板橋に、美味くて安くて激盛りで有名な「花門」って居酒屋があるんですが、こちらの店長がムスリム(イラン人)。今日も「僕は食べないし飲まないから問題ないよ!」と笑いながら、てんこもりの豚ロースの生姜焼きとベーコンオムレツを作っています。ここ、ほんと美味しいので、下戸にもオススメです。
N.Mizusawa (水澤信雄) @wtp2005ap 2017-05-12 08:12:33
ムスリムにも厳格なコミュニティもあれば、そうでもないコミュニティもある。信仰心は個人差だってある。このまとめだけを読んで「ムスリムってこんなもん」「左翼やマスコミが騒ぎすぎ」という話にしてはいけない。
旅にゃんころ(西内まりや推し) @goldencat222 2017-05-12 10:26:00
子どもの頃から食べ慣れてなかったら、たぶん気持ち悪く思う人が多いんじゃないかと思う。食べ慣れてない人にとっての海老やカニのように。
Hoehoe @baisetusai 2017-05-12 12:39:36
綾波レイ先輩ムスリム説
千歳夏夜 @Kaya_Chitose 2017-05-13 20:02:00
郷に入っては郷に従え・ローマではローマ人のようにふるまえ・入郷随俗の精神を遵守されているようで何より。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-05-14 11:45:09
ムスリムがめんどいのは一部の厳格な教徒が注文つける所でしょ。カソリックとプロテスタントみたいに完全にわけられるなら楽なんだけどね。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017-05-14 11:47:38
ronbunkakenai アルコールやタバコみたいに医学的に実証されていることと宗教混ぜられるときな臭いことこの上ない。
市濃任彦 @noriitinou 2017-05-14 17:18:26
宗教の戒律を厳守する自由を守尊重しろ、という人は「異教徒を殺すことが信徒の務め」という戒律を厳守しているイスラム国の連中も尊重するのかね?
真砂 @okayasumasa 2017-05-16 15:42:44
あの、コーランは「アッラーの御心にかなう人はみんなムスリムだよ。彼等はアッラーの素晴らしさをまだ知らないだけで、知ったら仲間になってくれるから無理矢理改宗させたり喧嘩したらいけないよ」って言ってるんですが。異教徒を殺すのが信徒の務めなんて言ってないと思うけど。 「どうしても戦いを回避できず、信仰が脅かされる時だけ戦うことを許可するよ。でもみだりにやったら殺す(小ジハード)」的なことは言ってるが。故にそれを悪用してるイスラム国はイスラム圏内では「ダーイシュ(背教者)」と呼ばれてるわけで

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