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  • あづま @mekichansan 2017-05-10 14:11:13
    同人誌の感想が「読んだ」だけでも嬉しいって方を否定するワケじゃないんだけど、私が言われたら「読んだ(けど全然萌えじゃなかった)」とか「読んだ(けど読んで損した時間の無駄)」とか別の意味が含まれているんじゃないかと心配になるな
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 21:00:13
    同人誌発行してる方にお聞きしたいんですけど、頒布した同人誌に対して「萌えなかった」とか「つまんなかった」って苦情が来たらどうしてますか?私はお金が絡んでいたら返金と、お詫びの手紙と菓子折りを送ってるんですけども…人様の話聞いて色々あるんだなって思って気になりました
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 21:05:27
    代金は基本的に頂いてないので返金はないんですけど読んで損したみたいに言われると謝ってなんとか許していただかないとって思ってしまう でもフォロワーさんにそんなメール無視だろ普通!?って言われて無視していいんだ!?ってなってる
  • たかやま🍩 @zasetu2 2017-05-10 14:43:26
    @mekichansan 萌えなかったつまらなかったは別に思われててもそんなに嫌には感じないですかね…全員が萌えるものは目指して出してないので…個人的な考えですが
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 15:50:47
    @zasetu2 確かに沢山読まれてたらあんまり気にならないかもですね ジャンルが狭いからジャンルの人同士友人知人なことが多いので嫌われたり疎まれたり悪口書かれたら面倒臭いなっていうのが先に来てしまいます(本人の性格が一番面倒臭いという問題)
  • たかやま🍩 @zasetu2 2017-05-10 20:06:53
    @mekichansan 沢山読まれてはないですね…小説ですし…。なるほど〜…私ジャンル同じなだけだと積極的に交流しないので、多分そこでまず色々言われてそうな気がしますが、自分が変えられる部分じゃないとこ(性格)での悪口は仕方ないよな〜って
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 20:50:18
    @zasetu2 よく書店分少なくなりましたとかツイートされていらっしゃいません…?1冊も売れたことない民としては10冊以上からは沢山な感覚ですなあ(いつも凄いなあと思って拝見してます) そうですね、自分の性格や好きなものをダメって言われるのであればどうしようもないですね 気にしても仕方ないのかな
  • たかやま🍩 @zasetu2 2017-05-10 23:28:28
    @mekichansan 書店正直10部くらいからでもとってくれるんで書店入れてるイコール売れてるわけでもないのと、ジャンルの力がほとんどなので…;; 悪口やこっちを否定するようなこと書くような人とは付き合いたくない、と思うのでその時点で友達やめてしまいますね…
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 23:45:31
    @zasetu2 自衛の心大事ですね…!友達いないのと狭いジャンルなので嫌われると怖いとか悪い噂流されると嫌だとかそういうのが先に立ってしまって… そしてたかやまさん書店委託出来るほどの作品出せているってものすごく凄いですよー!!(一度も審査通ったことない人)もっと自信持たれてもいいのでは…!!
  • たかやま🍩 @zasetu2 2017-05-11 00:16:05
    @mekichansan うっありがとうございます…!一連のツイート拝見していて、状況が違うのでうまく言えないのですが、あづまさんあんなに素敵な絵をかかれるので欲しいって方には無料じゃなくて代金もらっていいと思います…、、
  • あづま @mekichansan 2017-05-11 00:24:38
    @zasetu2 精力的に活動されているのも凄いなって思って拝見しておりますよー!欲しいっていうか今回も売れなかったんならもらったげるよーって感じなんですよね、誰にも読まれないよりはいいしその時は凄く嬉しいんですけども…代金貰えるくらいマトモな本描けるように頑張ります、ありがとうございますー!!
  • ハ夕こ @hata034 2017-05-10 21:12:26
    @mekichansan そうですか、次は頑張ります。と、言ってそれっきりです。なるべく次の作品は努力しようと思ってます。でも、萌えの部分は個人的な好みがあるから何もできません。返金やお詫びの品は送りません。
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 21:22:08
    @hata034 ご意見ありがとうございます、それは謝罪ではなくあくまでも「そうですか」って感じで返すのでしょうか?「つまらないモノを送り、それによって不快な気分にさせてしまった罪悪感」みたいなモノは感じなくてもいいってことなんですかね
  • ハ夕こ @hata034 2017-05-10 22:07:39
    @mekichansan  読み手の方にもある程度「もしかしたら…自分に合わない可能性もあるかもな」とリスクを背負う覚悟が必要だと思います。(とはいえ、○○△△本と表記してたのにオチが△△××本みたいにCPが違ってたらヤバいですが)。罪悪感を持つ必要はないと思います。
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 22:13:35
    @hata034 読み手の方にそういった覚悟を求めるというのは考えたことがなかったです、そういう考えもあるんですね!紹介文やサンプルに嘘がなければ、罪悪感は持たなくていいということでしょうか フォロワーさんに言われてしまうと申し訳なさが凄くて…しょうがないなって思える心が必要なんですかね…
  • ハ夕こ @hata034 2017-05-10 22:18:03
    @mekichansan 罪悪感持ちすぎても自分がしんどいだけだと思います。
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 22:23:22
    @hata034 しんどいです!!しんどいけどSNSでやりとりのある人に直接苦情言うってよっぽどじゃないですか、そんなに怒らせてしまったのかと思うとビビッちゃうんですよね…合わなかったのねそうね、で済ませたら後が怖いなとか色々考えてしまって 聞かせてくださってどうもありがとうございます!
  • ひょんこ @hyonko55 2017-05-10 21:49:10
    @mekichansan 読み手側としてしか言えないけど、そこまで低姿勢になる必要もないんじゃないかなーとか…。私自身本の感想めったに伝えることないし、わざわざ否定的なご意見送りつけてくるなんぞよっぽど暇なんですな程度にとらえて、許してもらおうとか考えなくてもよいのではー?
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 22:06:27
    @hyonko55 私の場合本売れないので、本を送る人=SNSでやり取りのある人、でしで怒らせたままだと凄い気まずくて…感想がないのも読んでないかつまらなかったかのどっちかだと判断するからそちらも気にしてしまいますね 範囲が狭いから気にしてしまうのもあるのかもしれません ご意見ありがとうございます!
  • A @Nonamed_A 2017-05-10 22:45:58
    @mekichansan なにがあっても買った人の自由ですよ。落丁、乱丁の不備を除いて、本を読むっていうのは、内容に関してつまらなかろうが怒ろうが金返せって気持ちになって叩きつけようが、それは作者の考えが読者の考えと一致しなかっただけのことで、あとのことは考えなくていいです。
  • A @Nonamed_A 2017-05-10 22:48:09
    @mekichansan あなたがいままでやった対応は、例えていうなら、ごはん屋さんで完食したお皿を前にした人が不味かった、お金返せってゴネてるときにおみやげをつけてお金を返したようなものです。食べ物にゴキブリが入ってたとか、パンに釘が入ってたとか、そういうのじゃないでしょ。気にしなくていいです。
  • A @Nonamed_A 2017-05-10 22:56:31
    @mekichansan いままで大変でしたね。大丈夫、もっとどーんと構えていいです。安心して!
  • ゆきした望 @viviyukisita 2017-05-10 23:00:23
    @mekichansan あづまさーん!カスタマーサポートセンターかよというツッコミが加瀬先生チックで不覚にも笑ってしまっ…たのは置いといて、無配した御本にアレコレ批判的な言葉を毎度伝えて来る人にお詫びの品を送っていらっしゃるのですか? だとしたら、文句言えばモノが貰えると味を占めてますよその人…
  • あづま @mekichansan 2017-05-10 23:50:30
    @viviyukisita 私も笑いましたともww毎度同じ人ではないんですが、売れなかった本を貰ってくれる人が現れることがあって(ここはありがたい)送るとその後お怒りのメールがですね…フォローの関係にある人なので関係悪くしたくないし苦情言うほどだからよっぽどお怒りなんだろうってビビっちゃって…気をつけます!
  • ユリクロ @yurikurora 2017-05-10 23:11:05
    @mekichansan 「金が絡んでいたら返金と、お詫びの手紙と菓子折りを送ってる」のに「本が売れたことはない」し「代金は基本的に頂いてないので返金はない」のですか??? 実際にとられている行動は「返金と菓子折り送付」なのですよね??

コメント

  • 有村悠@5/28神戸かわさき4・甲山19 @lp_announce 13日前
    「お前のレベルに合わせてやれず申し訳ない」とか言ってみたい
  • 音浦P @OtowlaP 13日前
    苦情を入れる人より、苦情を言われてここまでする人の気持ちのほうがわからないし怖い。
  • 薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 13日前
    菓子折りの人メンがヘラっとるんでは
  • 飛鷹隼 @junhiyoh 13日前
    俺なんて某ダウンロードサイトで「ジャンル買いしたがメインキャラが○○(レビュアの推しキャラ名)じゃなかった」とか言う理由で☆1の地雷扱い食らったことがあり。それを笑いながら「知るかんなもんwwwwちゃんと▲▲(そのCG集でメインに使ったキャラ名)篇って書いてるだろ~がwwww」とスクショ込で晒してあげた人非人ですよw
  • @mouth0717 13日前
    マス相手の商売ではありえない話だが、超狭い世界なら、作品の価値 < 自作を読んでほしい気持ち、となったときに限ってこういうこともあるのかなという感じ。「読みたくない? じゃあ菓子折りつけるんでとにかく読んでください」みたいな。
  • @mouth0717 13日前
    そういう自己顕示欲がなければ創作なんてやってられないって面もあるだろうし。一方で自分の創作にプライドはないのかという話でもあるのだけれど。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 13日前
    つまらない、と言われて返金したり詫びたりするってつまり一定の価値を信じて作ってるんじゃなくて個々人の願望充足のみの作品作りしてることになるわけで、作品の価値を信じて買ったほかの人々には失礼じゃねーのかと思ってしまうな。詫びるくらいなら最初からオーダーメイドで願望充足100%の作品書けば良いわけで。
  • とら @TIG0906 13日前
    ある意味本来の「頒布」という精神が息づいていると言えなくもない。問題はそもそもあらゆる読者を想定した創作なんてものが人間に可能なのかどうかという点かと。
  • tanu @damekusoyarou 13日前
    この人のメディア欄遡っても全然本の情報がないんだけどもどこでその本は買えるんでしょうか…
  • ニコラテスラ @nkltsl2 13日前
    自分も大概ネガティブで自己評価低くて他人の評価を気にするタイプだけど、はじめのツイートからして理解の範疇を越えてしまい、ご本人の気持ちに寄り添えなくて申し訳なく菓子折り送りたい気分… この方には強く生きて欲しいし、私も強く生きねばならないと思った次第…
  • ニコラテスラ @nkltsl2 13日前
    これ、1ツイート目をふまえて考えると「萌えなかった」というのもそのものズバリ言われた訳ではない可能性は…流石に深読みし過ぎですかね… というか、言った本人もまさか菓子折り届くとは思わないから逆に驚いてそうだな
  • 湯呑 @yunomiyama 13日前
    この人は誰のために作品描いてるの?クレーマーのため? 自分が作りたいから作ってんじゃないの?自分の作品好きだっていってくれる人だっているのにその感性無視して、クレーマーにつまらなくてすみませんて言うの?
  • 195 @re_surround 13日前
    変わってるなぁ…こんなことまでして惨めにならないんだろうか。その後のツイ見たらフォロワー増えて喜んでるけどなんかイタイ目見そう…
  • まっきぃ@いわポケGOイベ中 @mackeystalk 13日前
    …あまり嫌われたくない、とか評価が気になりすぎる、とかの人はあまり「作品を公表すること」に向いてないのではないかと思う。…面白い・萌える・つまらなかったって個人差がある感想だからしょうがないものじゃない…
  • まっきぃ@いわポケGOイベ中 @mackeystalk 13日前
    何時か精神やられてしまうのではと老婆心ながら心配してしまう
  • 峰太郎 @comesanji 13日前
    ここまで人の顔色窺いながら生活してる人いるんだという驚き
  • ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 13日前
    こういうのは売れてない人や弱小の意見だよ。売れてる人は数名のつまんねの意見なんて無視するし忙しくて気にできないべ
  • 竹箒清掃中 @takebouki_kirei 13日前
    菓子折り来たら「これ食ってもう黙れや」と言われてると思ってしまうな
  • チュリ @hechiko3 13日前
    junhiyohまとめ内容より、こういう誰も聞いてないのに俺すごいでしょ自分語り(しかも大してすごくない)始める自己顕示欲パンパンマンのほうが気になってしまった
  • おかゆ @ocha_okayu 13日前
    釣りじゃないのか
  • SA☆NO @sano810114514 13日前
    クレームに迎合し過ぎると「これが当然なんだよ!」と調子に乗る輩が出るように、不必要なレベルの過度な優しさは時として有害になるということも認識して頂きたい。
  • 羽毛ふわりん @umofuwafuwa 13日前
    んん?なんか読んでみると結構状況おかしくない?●本は一冊も売れたことがない。●なのでほしいと言ってくれたフォロワーさんに代金送料無料で送った。●送ったフォロワーさんから「読んだ」とメールが来た。●ご本人、「読んだ(つまらなかった)」「読んだ(萌えなかった)」という意味が含まれているのではと心配になる。●「返金」とは、気を使って先に送料を送ってくれる人が居るのでその送料を返金したということ。
  • くっきんぐふぇーん @Cookingfern 13日前
    本気でつまらないと思ったなら「つまらない」と伝える時間と労力すら面倒に感じるけどな。わざわざつまらないと伝えるという事は捻くれた形でコミュニケーションを取りたいのか、もしくはクレーマー気質か。
  • 羽毛ふわりん @umofuwafuwa 13日前
    これ、ひょっとしてフォロワーさんは苦情なんか言ってないのでは…そしてフォロワーさんはいつこの人の振込先を知ったのか…このツイートをした時、該当のフォロワーさんはどうしていたのか…仮にサークル活動用の別垢があり、こっちはプライベート垢だとしても、描いた絵を丸出しでそんな話をする勇気があるのに「ジャンル内で嫌われるのが怖い」とは…
  • 有村悠@5/28神戸かわさき4・甲山19 @lp_announce 12日前
    mackeystalk むしろすでに精神やられていて、その結果がこの対応なのかも
  • lwsyhz @lwsyhz 12日前
    創作実話って奴じゃないのかこれは…。実際あったことだとと仮定しても、これは相手にとっては晒し行為なわけで、それこそ相手と潰し合う覚悟で告発する感じになると思うんだが、そんな感じでもないし。
  • エビゾメ @ABzome 12日前
    『「読んだ」だけだと不安になる』→わかるわかる。感想が不透明だと何かしら義務的に読まれたのかなってネガティブに捉えてしまう癖は僕もやめたいんだよねー 『詫びの手紙と菓子折りを送る』→わからない 怖い
  • エビゾメ @ABzome 12日前
    結果としての方向性は違うけど「面白くなかった」という感想ツイートを見つけて何がどう悪かったのかとかどういう意図の内容なのかとかそういう話を個人に大量リプライでビッシリ送りまくったもしドラ作者と心理状態は近いのかもしれない。何かしら対応しないと落ち着かないというか。
  • marumushi @marumushi2 12日前
    こういう面倒臭い人(どっちがとは言わんが)も世の中にはいるので「読んだ」だけでも嬉しいとかじゃなく、賞賛の感想だけくれと最初から言っておくべきだな
  • ephemera @ephemerawww 12日前
    同人は別に誰でも発信者になれるし、それを想定して同人市場は存在する。同人誌はまるで落書きでだって出していいものだ。よって同人作家は「私の作品に不満があるならテメエが作れ。その不満はたかが同人誌をテメエで作ろうとしないテメエ自身の問題だ。私の知った事か」とは言ってよい。それは創作する者の特権だ。つかすべての作家が言うべきだ。クッソくだらねえ同人誌批評家サマを増やすより、あらゆる人間を創作のリングに上げちまう方が関係者全員にとって遥かに有意義だからなw
  • あけのせりか @selica_akeno 12日前
    そんな時こそ。このセリフ。 「お前がそう思うんならそうなんだろう『お前ん中ではな』」
  • 山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 12日前
    オリジナル以外の同人誌のネタ元のプロ作家さんの商業作品がつまらない云々で菓子折りなんて……しておるか? 作品がつまらない言われたのなら次回作で挽回すればエエだけやん。 そもそも、作品使って己の性癖暴露大会が同人誌でもないの? 二次同人誌なら、公式設定無視の内容バンバンやられておるのでしょ? そもそも、作者オリジナル作品は、たぶん同人誌でもないしねぇ……自費製作本?
  • 竹永@2 @takenaga51 12日前
    この人は自身の承認欲求を満たす手段を別に用意した方がいい
  • 味噌カッツ @freakykombat 12日前
    まとめにある話を追ってるだけでも、どうも事実ではなさそうだな。「本が売れたことはない」って自分で言ってるし。
  • Wasabi @Wasabi0307 12日前
    人によって解釈も受け取り方も違うから「ああこういう意見もあるのか」とそう重く受け止めんほうが吉。
  • yakisoba@(・‿・) @yakisoba_mogu2 12日前
    どうせクレーマー一人足蹴にしても問題ないべ。同人て楽しそうで疲れそう。
  • ハマスホ@中年アル中派遣労働者 @hamasuho 12日前
    契約の概念が互いにないのか・・・
  • はやし・しのぶ @Hirarinmac 12日前
    そもそも作品に苦情言っただけで菓子折り届くんなら超映画批評あたりは菓子折り届きすぎて菓子屋も始めるレベルだぞ……。
  • 青空市 @an_open_air_pit 12日前
    ホーム含めて見てみると、アンケート作成者の本音はアンケートしたいじゃなくて助けてほしいではないのかと思ってしまった。感想を貰えない中、現在進行形で延々とつまらない、時間の無駄だと責められ、その謝罪として、継続的に送料の返金と菓子折りの送付を行っている相手がいるらしい。これが常に同一人物なのかはわからないが、どのみち相手はまともではない。
  • みゆう @MinamidaYminami 12日前
    同人誌は、本職の漫画家やイラストレーターではない素人&アマチュアの人が描いたものなんだから仕方ないですけどね。 好きなキャラ目当てで買って、面白いものと出会えればラッキーだなと思うぐらいかな ( =Φ人Φ=)
  • uki @netgameneet 12日前
    そういうのは苦情じゃなくて感想だろ、最初からおかしいんだよ
  • 玉藻(公式)@きつね㌠ @Roseate_Rosy 12日前
    「しるかぼけー」っておもいつつ放置
  • 梅村直仙水 @777ume777 12日前
    SNSが絡むと面倒やなあ。「聞いてくれるから言っちゃう」
  • 高橋雅奇 @TakahashiMasaki 12日前
    イベントでは買う前に中身を確認できるでしょ同人は(とらとかで通販で買ったのか? でもその場合も説明文やサンプルがあるはず
  • エビゾメ @ABzome 12日前
    流れ的に「本が売れたことない」ってのは委託販売のことなんじゃないのかしらん。返金は「お金が絡んでいたら」って言ってるってことは交流で渡してる分も結構あるわけだし。しかし心配なのは知人同士が多いらしいけどその上でツイッターでこの話してたらそらめんどそうって思われちゃうんじゃないかしら……はてな匿名なんかで書いたほうがよかったんじゃ……
  • エビゾメ @ABzome 12日前
    ここまで極端な受身じゃないにしろ女性向けはキャラや内容の方向性で嫌いの感情をぶつけられるほど悪い意味で本気度と責任が絡む話けっこう耳にするなー。僕がそういうの特にない男性向け二次創作同人作家サイドなのでなんかほんと大変そうだわ……
  • 夢見月水龍_壁|ω・`) @kuronekoya_y 12日前
    自分が描いて同じ同士(読み手)が萌えてくれればいいんであって個人の読み手の趣向に合わせて描いてもそこには描き手の萌えは存在しないのであればただの苦行なんじゃ?同人は商業の世界じゃなく、趣味の世界なんだから自分の趣味じゃないものにいちいち合わせてたら疲れない?とも… 同人誌は宝探しと一緒だと思うから面白いのに。
  • 味噌カッツ @freakykombat 12日前
    この人の言ってることが事実であろうがなかろうが、こんな人に近づいたら「あの人は返金と菓子折りしてるんだしあなたも……」ってクレーマーに集られそうだから関わりたくないよね。仲良くしたり交流持ったりしてる事を周りに知られる事自体がリスクになる。
  • クライン @kurain_gyakuten 12日前
    分かりにくかったんですけど、売れなかった本を欲しいといった方に無料でお渡ししたら苦情が来たから、その方に菓子折りとお詫びの手紙出した、ということですか?お二人の関係がどういうものかわかりませんが、相手にへりくだりすぎでは。 それにしても、貰えるものは貰っとこうとした人が譲って貰ったものに面と向かってケチつけるってどんだけ厚顔無恥なのか。
  • 藍田歩 @aym_aida 12日前
    これ別にクレーム入れられてる訳じゃないよね?ただの感想じゃん。なのに申し訳ないから菓子折りとか…完全な被害妄想だよ。この人のメンタル大丈夫?
  • henya @heisyoshimi 12日前
    どちらかではなく両方とも変だ
  • るいせ @ruise2 12日前
    嫌われないように周りに気を使ってるつもりかもしれんが、ここまでいくと、その自衛行為のせいで嫌われるレベルだろ(笑  何が地雷か分からんくて会話できねえよ
  • 御御T@̈́͋͌͌5月病?いいえペストです @gogot_man 12日前
    あまりの内容に「実質タダで同人誌が手に入る上、お菓子が貰える!」と考えたクレーマー気質のヤツに売りつけて実際は一切返金しない上、個人情報までゲットできるライフハックとしか思えません…
  • しわ(師走くらげ)@アローラのすがた @shiwasu_hrpy 12日前
    両方とも変というか、言いたくは無いけども精神的に幼いというか世間知らずの感じが…。あと、こういう人って割と高性能な社畜になれる典型性格例に思えてならない。主に「KY」「人の心も読めない」「その割に人を構いすぎ」と嫌われやすいタイプの。恋愛しても重すぎてフェードアウトされそう。
  • 通りすがりのだいこん @KansaiF 12日前
    自己卑下もたいがいにせんと社会に出て働くことも出来なくなるし、生活成り立たなくなるよ。お母さんにでも相談してみたらいい、これこれこういう対処したけどどう思う?て。自分の判断はアテにならないと自覚して、相談できる人を探したほうがいいと思うなぁ。
  • アル @aruhate 12日前
    エスパー魔美の父ちゃんが「あいつは貶した僕は怒ったこれでこの件はおしまい」みたいな事言ってたけどそれで済む話じゃないのか
  • もうこん @mocomb 12日前
    つまらん、ってのはただの感想でそれ以上でも以下でもないと思うけど、なんで「つまらん=苦情」みたいになってるんだろう。
  • 葉月レオ@再臨 @AugustLeo84 12日前
    こういうバカは結局作品じゃなくてその作品を作ってる自分を見て欲しいんだと思う。
  • イズミ @sokonan 12日前
    この人は「狭いジャンルだから他人の悪口が怖くて下手に出ちゃう」って言ってるけど、多分回りは「狭いジャンルのオンリーワンサークルだから大事にしてるけどすげえ面倒くさい人」って腫れ物扱いしてると思う。
  • たちばな @xxUnderTheRose 12日前
    どういうことだってばよ案件だったのでこの方の過去の発言も含めてまとめてみました https://togetter.com/li/1109271
  • ◔_◔ @IgUwWfhX1mOERlU 12日前
    あいてのきもちまでは どうにもできない
  • Rick=TKN @RickTKN 12日前
    “同人”誌なんだから、面白くなかったって人は“同人”では無かっただけ。しかしこの人、送ったお菓子を「まずい」(or「アレルギーがあるから食えない」)と言われたらどうするんだろう?
  • ちら男 @vegykebexok 12日前
    ABzome ご本人は「委託の審査に通ったことがない」と言っているので、「1冊も売れてない」はイベント込みでの話だと思いますよ。
  • ベニザクロ @kanjinsya 12日前
    こういう状況で同人作家から菓子折りがきたら毒を疑う。そして自分が送るなら毒を盛っておきたい。
  • ちら男 @vegykebexok 12日前
    逆に今、その本をDL販売したら見てみたい人多いのでは。
  • 安田幸史 @fromkumamoto 12日前
    もう最初から菓子折り付きでフォロワーに送っちゃえ
  • たちがみ @tachigamiSama 12日前
    疎まれたくない、面倒にしたくないから菓子折り送って謝る…? こんな対応されるほうが余程面倒な人だと思うけど
  • ムック船長 @captainmuck 12日前
    菓子折りで頭かち割るって話?
  • yuko_mikage_jpn @YukoMikage 12日前
    どっかで「絵師を洗脳して自分好みの本を描かせる方法」みたいなタグがあったような…こういう繊細な人がひっかかっちゃうのかな。「けなせばタダでもらえる」みたいに思ってる人もいるだろうし。ツイ主は別の自己表現の場をもったほうがよさそう。
  • 「どうも、ヒロです」・・・なツイッター。 @domoHirodesu 12日前
    ネガティブ妄想からの手紙や菓子折りは色々考え過ぎな気もするし、「「そういう意見もあるんだな」という一つの意見として、これから精進していきます」で流せないのかねぇ・・・。
  • RUI @utudekigurui 12日前
    嫌われるのは怖いって気持ちはわかるけれども、あまりに卑屈になりすぎると逆に人が離れていくか、もしくはこちらを粗末に扱う人を呼び寄せるばかりなので、自分を大切にしてくだされ。 有名な大御所の作品だって、好き嫌いが分かれる。全員が好きになる作品は最初から無理なのです。ならば、開き直って、自分の好きな萌えを描くのが良いかと思います。
  • くすき @kusuki_xx 12日前
    この人がクレーマーに対応している事は逆をいえば、この作者が違うサークルにクレームしたら同じ返しをしてもらって当然と思っているって事じゃないのかな。そんな常識知らずお近づきになりたくない。 「同じコミュにいるので蔑ろにできない」というのが本音だって書いているけど、それじゃなんでネットでばらしたのさ?それこそコミュの崩壊への一歩だよね。
  • くすき @kusuki_xx 12日前
    そも同人誌は作者の自己満足をPRする物であって、商業目的のエンドユーザーも考えた上での創作ではないので、読み手が「つまらん」って言ってきたら「そうですか、でもこれが私です」って返事できるくらいじゃなきゃ。 承認欲求が強いのかもしれないけど、方向性が間違っているし、間違い方が他の創作者にも迷惑をかける事になりそう。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 12日前
    まとめ内容は「こんな人もいるんだなぁ」という程度の感想でしたが、コメント欄に「オリジナルは同人誌ですらない」というのを見かけそれにいいねついてる方が衝撃でした。
  • 3Dポーズ集 @3dpose 12日前
    贈らんでいいと言うか贈っちゃダメ。クレーマーは返金が有った事実でもって味をしめ、他のサークルにもやり始めるから。
  • 16TONS@ルストハリケーン吐きたい @moonintears16t 12日前
    お詫びやお礼、お祝いは度が過ぎるとかえっていやらしくなる。まして感想なんて個人の心情でしかないのに、そこに菓子折入れて詫びるのは筋が通らない。
  • MARO of Bubble No.7 @MAROCKs 12日前
    感性なんて人それぞれで。松屋が好きな人もいれば、吉野家が好きな人もいる。すき家が好きな人もいればなか卯が好きな人もいる。ランプ亭が好きな人もいれば…(略)。また「牛丼・牛飯なんてドコも一緒さ!」とのがさつな人もいれば、微小な味の差がわかる人もいる。味よりも店員の応対態度で好みを決める人もいる。好みというものはその程度。
  • スゴク大豆 @mame_changmin 12日前
    色々読んだけど同人向いてないんじゃ?
  • anArt @fly15f 12日前
    精神科医に相談したほうがいいと思う 煽りじゃなく本当に
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 12日前
    Clearnote_moe 私もそれには同感。「同人誌」って何?とあらためて思ったよ。
  • 有象無象の終焉(エンドオブザワールド) @TogetterTogette 12日前
    つまり菓子折りが欲しかったら、この人に苦情を言えばいいんだな
  • カロ糖 @90_jill 12日前
    お詫びの菓子折りがまずかったので☆1です
  • ぶつぶつ @butsubutsu33 12日前
    xxUnderTheRose 本を送ったのに感想を貰えない→萌えなかったんだ!→気分を害させて悪かったから商品券や菓子折り贈って機嫌取ろう。だって狭いジャンルだから気を使わないと!→贈った相手にブロックされる、という終始自己完結の流れでクレーマーすら居なかったので怖すぎ案件だった
  • まりも @Admiral_Marimo 12日前
    逆にこの、自分の好きなもん書いて知り合いに無料で配ってるこの人は趣味として正しいんではないか?とは思った(金をとるなとは言っていない)
  • 朝倉 @SN_Error 12日前
    まあこの方のことは置いといて、本来の意味での「同人」であれば、同人同士互いに感想や意見を求め合うのは至極当たり前の事なので気にしないどころか交流は大いにやるべきですね。買った方も例えお金を出していたとしても「お客さん」ではなく費用を一部負担し頒布を受けた同人仲間なのですから。 あくまで原則論ですけどね。
  • ととっと @xyrLuoihI9vhuex 12日前
    「同人誌を頒布」という名目で、支払う金はサークルの活動会費に当てるということにしてるんでしょ。つまらんと出来上がったものに文句を付けるんじゃなくて、制作にかかわって面白いものにというのが筋でしょう。返金は誠実な対応ではなく筋違いじゃないかな。
  • しわ(師走くらげ)@アローラのすがた @shiwasu_hrpy 12日前
    コメ打ち込んだ後で思い出した。ファンの苦情を取り入れた結果トンデモなことになった連載漫画、確かあったよな? あの作者と同じ系統の悪寒しかしない。
  • うすら @usura01 12日前
    自分が欲しいって貰っておきながら、それで文句付けるとかただのクレーマーじゃないか。 いちいち気に病んでたら同人活動なんてやってけないよ。 「私の作品気に入らなきゃ読むな」って堂々と言えるのが同人のいいとこなのに
  • 漫画人 @gugugu_3224 12日前
    なにが苦情やねん。それにその人が欲しいのは菓子折りやお金じゃなくて面白い本でしょうが。媚びずに率直な感想くれる貴重な読者なのだから「よければ次もお願いします」だよ。
  • 重-オモ- @__oMo__ 12日前
    私見ながら、親しい友人でも身内でもない人が「つまらない」「萌えない」と言う直接的な否定の言葉を投げかけてくることは滅多にないと思う。普通は社交辞令で無難なことを言うだろう。しかも不特定複数が…と言う状況は、逆にどうしてそうなったのか知りたいレベル。
  • あとらんざむ @at_ranzam 12日前
    苦情があると返金したくなる気持ちすごい分かる。だから趣味でお金のやり取りは絶対しない。仕事でも自腹を切ることも多々あるくらい。
  • nz @darks508 12日前
    俺は自分が作ったものでお金を取ったのに相手が楽しんでもらえなかったなら、返金菓子折りで許してもらおうって考えること自体はおかしくないと思う。「あそこのサークルの本クソだぞ!みんなも読むのやめようぜ!あそこはクソです^^」って嬉々としてブログやtwitterでやるやついるし
  • rollmaki @rollwomaku 12日前
    一つの趣味繋がり止まりで日常的にかかわらない人にマイナスの感想言ったら、食べ物を送りつけてくるってのはむしろそっちが怖いよ。何入ってるかわからないし。
  • ナスカ.mid @Chiether 12日前
    そんなのはね「私は精一杯努めたのですが。まだまだ努力が足りませんでした」って言ってやりゃあいいんですよ。アッテンボローがドーソンに返した言葉みたいに。
  • ナスカ.mid @Chiether 12日前
    darks508 本当に悪意ある立場なら。私なら返金菓子折りをもらった上で(強要はないものとする)喜々として叩いて、かつほとぼり冷めたところで返金菓子折りゲットとか書いて炎上させて逃げます。
  • うてん。 @uten00 12日前
    作品は自分の子だから申し訳なさと強迫観念で詫びたくなる気持ちはわかる。対応が行き過ぎとは思うけども。 #時事
  • tejinasi引田@ヲタクライター @tejinasi 12日前
    同人誌に限らず、表現物を発表するいうことは、自分(たち)の内面を晒して人様に見せつけ、一緒に笑ってもらうという、「罰ゲーム」を自ら進んで実行するものだと思っている。罰ゲームが上手くできなかったからと言って、それに罰ゲームを課すのはやりすぎというものだ。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 12日前
    コミケって、中身をパラパラ見て、買うんじゃないの?と思ったけど、立ち読み出来ない状態で売ってるならば、謝りたい人は謝ればいいべ? とは思いました。(こなみかん
  • хиде @fuayue 12日前
    なんとなく理解できなくもない。作った同人誌がまったく売れずストレスになってるところに、フォロワーさんがどんなものか読んでみたいと言うので送ったところ、やはり内容が乏しく(フォロワーとしては改善提案のつもりなのだろうが)嗜好に合わなかった旨の感想を返したところ、そのストレスを軽減するために菓子折りなどの代替品を送ってるんだろうなぁと。承認欲求が強くてメンタルが脆弱なんだろうな。
  • たちがみ @tachigamiSama 12日前
    どうもこの人、以前はこんな内向けというか媚びた態度とっていなかったみたいなので既に病んでいるというか追い込まれているのでは
  • Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 12日前
    好きなように描けて好きなように楽しめるからこそ同人活動なのじゃないの?
  • 越田ゆっきー @vicy 12日前
    「お前、同人じゃなくて、お客様だから!」って煽りだろコレwww
  • umeo,梅澤雅俊 @umeon2010 12日前
    自分の好きなことを本にして、その本の内容に共感できる者同士が集まる。これが同人活動。共感できない者は去れ、で良いと思うが。
  • kartis56 @kartis56 12日前
    同人だろうが商業だろうが、つまらないかどうか目利きができなかった購入者の責任だよ
  • ニコラテスラ @nkltsl2 12日前
    butsubutsu33 自己否定が行き過ぎた結果「まさかとは思いますが、この「クレーマー」とはry」となってる恐れは感じますね…
  • なると帝国 @narutoteikoku 12日前
    んな異物混入じゃないんだしさ
  • 魅魔☆エンジェル @mimarisu 12日前
    エロ同人描いてるエロマンガ先生が「つまらなかった」と報告を受けその謝罪で自らの体で奉仕してくれるエロ同人なら読んでみたいです。
  • joint @join_to 12日前
    この人は一回同人活動から離れてみるべきだと思うな・・・別にそれで飯を食ってるわけじゃないんだし「つまらないと言われるのが怖い」のならその元を断ち切るべき。
  • プリビリード @prbrd1 12日前
    菓子折り送るなら「つまらなかって」って言う人より「面白かったです!」って言ってくれた人に送りたい 不祥事起こしたわけでもないなら気にかける優先順位はファン>アンチだろうに
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 12日前
    言い方によるとは思うが「つまらない」までだったらそれはそれで感想ではあるんだよな、と...
  • 緋絽(ひーろ)@封異譚/RO/文アル @hi_ro99 12日前
    同人活動以前に、人に嫌われたくないがために取った行動が、逆に人を遠ざける行為にしか見えないんですが…。
  • 👯‍♂️ゴン👯‍♂️ @gondamon 12日前
    数年前にサイト日参させて頂いてた人だー!ちょっとボロクソ言われててショック!この人の場合、ジャンル自体は大きいけどキャラの組み合わせ等がマイナーなのですよね…しかし同人誌刷る+お詫びの菓子折り等ってお金使いすぎて心配になるので、今はツイッターやpixivなどでリスク無しで公開してイイネで自己満足得るとかがいいのではないでしょうか
  • Red @EndOfAnubis 12日前
    謝罪っていうのは何がしか問題を起こしてしまったときにすることだと思うので、二次創作だろうが創作だろうが、そういったものに対して「つまらなかった」と言われたところで、まったくなんの問題もないし謝罪するなんてもってのほかと思うんだけどな。縁がなかったですね、お互いの感覚が不一致でしたね、というそれだけのことだろう。自分の作品に対しても失礼な行為としか思えないし、1冊でも売れて欲しいと思うのだったら、もっと積極的に宣伝をしても良いと思う。
  • トマトリゾット @hiroki135th 12日前
    逆の立場になった(同人誌に否定的な感想を言ったら謝罪と菓子折りが来る)ときにこの人どんな反応するんだろうと気にはなる。
  • まっくろくろすけ @BlackCloudy 12日前
    というか、どんな感想かに限らずコメントしたら菓子折りが送られてくるって、控えめに言って怖すぎでは。
  • maguro @vo_ov_maguro 12日前
    これが事実なら、こういう人がオレオレ詐欺に引っ掛かるんだなぁ、と、思った
  • tanaka @downtanaka 12日前
    メタルマンの博士の「本当に申し訳ない」という画像だけ送ればよかったんだと思う
  • スズシロ @suzushiro215 12日前
    この人苦情送ってきた相手はスパロボジャンルじゃないって言ってるけどスパロボジャンルじゃない人にスパロボ同人誌配布したのか別ジャンルの同人誌配布したのかよく分からないな。ジャンルが狭いって言ってるのとアイコンヘッダーとかでてっきりそのジャンルの話かと思ってたし。
  • 春夏秋冬 @akito110 12日前
    そもそも同人誌って自分の為の趣味をせっかくだからついでに他の人に公開する物だと思ってるんだけど。 萌えない面白くないとか言われても俺が萌えるんだからいいだろって思っちゃダメなん? しかもそれで菓子折りまでつけると本当に本人にわるいけど不気味よね だったら次回作でもっと自分よがりの作品を作ってくれよ こっちの萌えはいいからさ
  • U-助 @U_suke01 12日前
    『つまらなかった』と言われたら、今度はもっと頑張るから次も買ってねって言う。
  • にく @me2_2929 12日前
    というかそもそもそんな簡単に面白いもん作れる? 商業行ってる人でさえ、amazonやらでデビュー作があれこれ書かれてたりするのにさ。多少の粗は承知の上で探して、それで自分の好みにドンピシャ当てはまるものを見つけた時に喜びを感じるもんだと思ってたよ。
  • 明日華@FreeTM絆5/22組 @_asuka 11日前
    ここまでバズると相手の反論まとめみたいなのが立ち上がってそっちもバズる気がするけど、立ち上がってる気配もないってことは、自演なのか、それとも相手も個人情報握られているから黙っているかのどちらだろう…
  • ふっくら物産展 @huttkura_b3 11日前
    昔はチョクチョク薄い本を買っては地雷踏んでましたが、面白くなかったからといって其処までする気はありませんでしたねぇ…。 だって面倒じゃないですか。 其れなら次は(作者を覚えていれば)買わなければ良いだけですし…。
  • 阿部志 秀武 @abeshi_hidebuuu 11日前
    無償で読ませていたり、一部読ませて判断をさせているなら酷い話。全く内容を読ませずに買わせたなら菓子折はあんまりだけど、お詫びの返事くらいは欲しい。 昔、とあるサークルの同人エロゲシリーズを2作買った(体験版提供無し)ところ、続編である2作目が導入部以外、話の展開や絵の構図すら1作目と同一(絵柄だけ違った)だった事があって苦情のメールを送った事がある。
  • 阿部志 秀武 @abeshi_hidebuuu 11日前
    abeshi_hidebuuu ちなみにこの事を購入先DL販売サイト(DLsite.com)のレビューに書いたけど、今も公開されていない。あそこは叩きは勿論、正当な主張であっても苦情は載せないんだよね。だからあそこで買うと地雷を踏み易い。他のDL販売サイトで買うのをお薦めする。
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 11日前
    作品への評価と作者の評価は無関係とまではいえないけど、基本的に別と考えなきゃ。「おもしろくない」は作者disではないよ
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 11日前
    _asuka まとめ内を見る限りではあくまで「言われたらどうしよう」であって、その相手というのは今のところ架空の存在なのでは?
  • 空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 11日前
    BlackCloudy なんか毒とか垢とか爪とか入ってるんじゃないかって思うよね
  • 星川月海@ぷにケSP プリ44 @hosikawatukimi 11日前
    本気でクソだと思ったらそこの頒布物には二度と触れないだけだろうし、ただ「読んだ」でも「つまらなかった」でもわざわざ感想くれるのであれば「次回は期待する」だと取るけどなぁ
  • いくた♥️なお/レイフレ16 う28 @ikutana 11日前
    心の中の沖田艦長がいうんだよ「バカめと言ってやれ」と。
  • しもべ @14Silicon 10日前
    コメントへのいいねが上から55 222 111で綺麗
  • しもべ @14Silicon 10日前
    菓子折り送る気持ちはわからないでもないというか 昔余程強烈に辻斬りされたのではないだろうか
  • 螺時@アルテマ鯖Gaia @nezimeizi 10日前
    グレーゾーンの同人誌にいちゃもんつける相手など気にするな。「ここ表現が分かりずらかった」とか「読みやすくて、特にどこそこに注目できた」と的確に意見してくる声を拾って活かすのだ。今回の同人主さん小説だって言うから余計個性出てると思う
  • うさぎカフェ坂部新人 @sakabe_arato 10日前
    この人が被害妄想なのか捏造なのか実際に面白くないと言われたのかは知らんけど、面白くないと不満を告げた相手からわざわざ菓子折なんか送られてきたら、一服盛られてる方を疑うわ私は
  • 武田誠 @makototension 10日前
    同人誌って購入じゃなくって同行の志の制作費を負担してるわけだから自分がつまらないって言ってるようなものだと思うよ
  • ずんどこべ @zundokobe 10日前
    クレームも自分の向上の糧になるとして受け止めるってんならまだわかるが、クレームした人間そのものに申し訳ないとは微塵も思わんな
  • 虎兎青葉 @TB1min100pwr 10日前
    時間の無駄、とまで作者に言うとか精神病か?
  • 大海笑 @daikai31 9日前
    同人誌なり同人ゲームってのは、そういう「(自分個人の感覚で)当たり外れ」がある所がまた面白いんだけどなぁ?作者も謝らんで良いと思うし。
  • 青列車@leTrainBlue @EF61501 9日前
    どんな神作家でも全ての読者を満足させられる訳じゃない。中には面白くなかっただのつまらなかっただの好みじゃ無かっただのって意見も出て来るもの。一方どんなへっぽこ作家でも何かしら読むべきもの見るべきものはあったりするもの。好評も不評も意見として受け止め次回作への糧とするのは大いにアリだが、わざわざ返金だの菓子折りだのの必要性はないと愚考する(顧客の依頼でその顧客の求めるものを作ったにも拘らずってならともかく、不特定多数に向けた作品なら返金や菓子折りの必要性は皆無だよ)。
  • 真改 @shinden406 7日前
    見る側は強制的に見させられてるわけじゃないのだから「合わなかったからもう見ない」のが普通の反応、そういう層を気にする必要は基本無い。 むしろ自分の作品を楽しんでくれる人こそ気にしなきゃいけないと思う。
  • 箸呂院マジチキ @kairidei 6日前
    メールに対していちいち手紙では労力がかかりすぎる。

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