ビートルが結果的に国民のためになったのは異論は無いし、これを超える名車は異論はあるだろうけどホンダカブが入るかどうかくらいだけども、その出自が本当に国民にためだったかについてはちょっとまやかしが入っているような...

「国民のために」はひっかかるよねえ。ナチ関係の「国民のため」は、その国民の定義はナチが一方的にやっていた。この視点が欠けてるので、朴訥にそこで「国民のため」を入れてしまうのは遠回しのナチ礼賛になってしまうのだ。
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梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

エアレースで零戦が70年ぶりに東京湾上空を飛ぶのに対して「戦前回帰」とか「軍靴の音が」云々言うタイプの人には 「VWのビートルなんて、ナチス時代にヒトラーとポルシェ博士が国民の為に開発したし今でも大人気」と伝えたい🚘 戦争が悪だとしても 飛行機や車そのものに罪は無いってことで pic.twitter.com/5qaGy0YA9K

2017-05-10 05:23:15
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梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

クソリp…ツッコまれる前に補足しておきますが、このツイートはあくまでも「零戦やビートルが持つ“機械そのものとしての歴史”」に浪漫を感じるという自分の前提ありきの内容なので、ここで第二次世界大戦について議論する気はないですし ナチスを全肯定する気も勿論ありませんので悪しからず😌

2017-05-10 05:36:13
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

基本 保守派な自分ですが、自虐史観バリバリな左翼思想も 過激な右翼思想も ここではどちらも遠慮願いたく 「零戦はその時代に“確かにあった”」という事実を今の日本で直接観られることが、全ての老若男女にとって一番大きな意味ではないだろうか…? というまとめで締めさせてもらいます🙏🏻

2017-05-10 06:09:15
こうやまP提督㌠フレンズ @zweisser

@BON_BisexuaL 「産業遺産」と「平和への願い」、この二言で十分ですよネ!

2017-05-10 08:02:24
平凡な会社員 @Ordinary_Man0

@BON_BisexuaL 軍事由来がNGならば、インターネット使って主張するなよってことだな。

2017-05-10 08:52:47
ずっきー @Photomush27

@BON_BisexuaL @yokook そうですよねー、機械に罪はない、使った人間の罪なのに。 電話もカメラもなんなら日々の生活の多くのものが戦争で必要とされ開発研究されてものがスタートなのに、そこを無視してなくなっても困らないものにだけ戦前回帰と言うのはどうなのかと。 携帯電話のシステムとかGPSとかまんまなのに

2017-05-10 09:56:51
ウサビッチ➰615(^ω^) @PR683Bn3DHoqT9B

@BON_BisexuaL 大事なのは、割りきってるかどうかですよね。兵器に興味があるからといって、必ずしも戦争容認派…ではありませんから😅💦

2017-05-10 12:18:43
とげち。🪡 @flugel549

@BON_BisexuaL 戦争は思想で行われるわけであって 兵器はその道具でしかないわけですよね

2017-05-10 12:29:16
れいとうみかん @rock_and_punks

@BON_BisexuaL アメリカじゃ一時期ヒッピー共に大人気でしたからねwwwww

2017-05-10 12:38:00
KKMMM @KkmmmGurkha

@BON_BisexuaL フォルクスワーゲンは「すべての労働者の手」にわたる筈が、勤労者が毎月天引きされたワーゲン購入費は、2号戦車、3号戦車の生産に使われてしまったという悲しい歴史もありますね。戦後すぐのVW新聞広告のコピー「ニュルンベルクの裁けなかったかわいい車」を思い出しました。

2017-05-10 13:32:24
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

ヒトラーついでにおまけ情報ですが、芸術家になりたかった彼はビートルの初期デッサンもやってました。あの強面でこんなに可愛い車を描いたのだと想像すると萌える。 あと 少し前に話題になった映画【帰ってきたヒトラー】、コレかなり面白いです(ジョークをジョークとして笑える人には) pic.twitter.com/4eDB6yr3st

2017-05-10 13:53:10
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KKMMM @KkmmmGurkha

@BON_BisexuaL ニュルンベルクの、じゃなくてニュルンベルクも、でした。「ニュルンベルクも裁けなかったかわいい車」でした。すみません

2017-05-10 14:01:14
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

@KkmmmGurkha ご丁寧に訂正ありがとうございます☺️ そのキャッチコピー初めて知りましたが、ドイツのセンスを感じますね〜

2017-05-10 14:07:54
KKMMM @KkmmmGurkha

@BON_BisexuaL つらつらと思いだしました、これは確かアメリカでの新聞広告だったと思います。かつての敵国でワーゲンを売るための広告。それにしても秀逸なのは変わりないですね。

2017-05-10 14:13:26
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

@PR683Bn3DHoqT9B 単純に「完成度の高い機械」としての兵器に魅力を感じるファンに対して、「軍国主義者!」とか言っちゃう人居ますからねー。割り切り大事ですね

2017-05-10 14:18:26
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

@Photomush27 GPSとかもまさにそうですねー。まぁ この手の文句言ってくる人は、基本 正論で指摘されても自分に都合が悪いとガン無視で話にならなかったりするので…笑

2017-05-10 14:25:00
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

@ellelike230 ヒッピーって言葉 久々に聞いた…笑 あの国は良くも悪くも自由なのと、良いものはちゃんと評価するっていう国民性があるから良いですよね

2017-05-10 14:31:38
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

@flugel549 まぁ 兵器自体は戦争の道具であることは事実なんですが、結局 今の世の中に役立っている技術であるのもガン無視し 思想で括り付けて兵器そのものまで全部引っ括めて批判するのは ちょっと違うんじゃない?って感じですよねー

2017-05-10 14:35:39
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

@Ordinary_Man0 インターネットもそうですね〜。何でも軍国主義!戦前回帰!騒ぐ人は、歴史を語りたいんなら まず自分の生活に直接関わりのあるものの歴史から知ったほうが良いよね…と思います😌

2017-05-10 14:41:53
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

@KkmmmGurkha ははぁ〜ある意味(というかそのまま)凄い自虐ネタですけど、「モノはそのくらい良いよ!」っていう職人気質なドイツ人らしい広告ですし それが評価されて売れたアメリカという国も、まさに自由の国って感じのエピソードですね。また酒のつまみになるネタが増えました🙏🏻

2017-05-10 14:50:10
KKMMM @KkmmmGurkha

@BON_BisexuaL 多分コピーを制作したのはアメリカの広告代理店だったと記憶しています。ドイツ製ということで、まだ抵抗感があったのを払拭する意図があったようですね。授業で習ったときは、紙面のコピーを見た覚えがあります。どこかにないかな~ww

2017-05-10 14:53:50
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

@KkmmmGurkha あ、広告自体もアメリカが作ったんですね!それはそれでドイツ(とワーゲン)に対するリスペクトも感じます 自分も軽くググってますけど 広告自体の量が多くてわからん…w もし見つけたら是非 教えて下さると助かります🙏🏻

2017-05-10 14:58:05
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

「伸びたツイートには宣伝貼っとけ」って死んだじっちゃも言ってたので、ウチの会社で開発した配信アプリ【mate】是非DLして下さい🙏🏻 課金の還元率がどこより高いので❤︎ UXF Inc.「mate - タレント専用ライブ配信メイト」 appsto.re/jp/6RTU1.i

2017-05-10 17:32:25
梵-BON-@C103(日)東M01a @BON_BisexuaL

「伸びたツイートには(以下略 ということで女装好きな物好きの方はモーメントもどうぞ twitter.com/i/moments/8550…

2017-05-10 17:36:39
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