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  • かめふじ @kamefuji 2017-05-13 17:54:43
    俺がこのままカメフジツボの研究続けるより、ある日突然TOKIOがカメフジツボに興味もっちゃっていきなり調べ始めた方が圧倒的に研究進むんだろうな…と思ったらなんか悲しくなってきたな。
  • かめふじ @kamefuji 2017-05-13 20:05:04
    床屋で髪切って出てきたらさっきの悲観ツイがえらく拡散されてるしリプまでついてるけど、別に研究の能力や質を悲観してるわけでなく「やりたい!」「調査したい!」って思いついたときの周囲の理解と反応の早さと支援の厚さを羨ましく思っただけで別に研究者として自信なくしてるわけじゃないですよ。
  • かめふじ @kamefuji 2017-05-13 20:09:01
    今日帰ってきた小笠原のカメ調査だって修論以来13年ぶりの調査で、これ通すのに学振含め科研費やほか各種財団の研究助成に出しまくって10年目にしてようやく若手Bで実現したわけで、こんなペースで研究してたらそりゃTOKIOに勝てないわってだけで。
  • かめふじ @kamefuji 2017-05-13 20:26:01
    「やろうぜ!」っつってよっしゃ!と応えてくれる環境があれば研究だって進められるんですよ。「TOKIOが苦労してないとでも思ってるの?」みたいな石投げられましたけど、研究者が苦労してないとでも思ってるんでしょうか。
  • かめふじ @kamefuji 2017-05-13 20:28:49
    まぁ研究者は苦労してないしわがままな連中ばかりだ、と思われてるからの現状なのかもしれませんが、TOKIOを羨ましく思うことすら批判されるほど研究者が嫌われてるとは思わなかったね。まあそんなんごくごく一部だってわかっちゃいるけどさ。
  • かめふじ @kamefuji 2017-05-13 20:37:27
    「研究者はこれまで結果を出してきたからのTOKIOなんだということがわかってない」みたいなことまで言われてるようですが、そんなこた百も承知で逆にこっちはいくら結果を出しても支援がないどころか選択と集中でガスガス削られていく業界なんですよ、ということを知ってほしいですね。
  • かめふじ @kamefuji 2017-05-13 21:40:45
    引用RTで石投げてきた人の中に「金さえあれば誰でもできると思ってる研究者は傲慢だ」みたいなのもあったんですけど、僕は相手がTOKIOだから「彼らが興味持ち出したら進むだろうなぁ…」と思っただけで別に凡百に同じだけの予算を投げたところで同じように研究進められるだなんて思ってませんよ
  • 妖怪ぐぎぐぎ@色付きで描く687日 @gugigugi 2017-05-13 20:50:08
    @kamefuji ぶっちゃけると研究者ありきで番組構成があるので、研究者いなかったらなんにもなりませんよ
  • domobokuのうらあか @domoboku3 2017-05-13 18:19:35
    @kamefuji いや「学会への適切な報告まで含めた研究」まではTOKIOのフィールドじゃないので、得意な分野でそれぞれ活躍すればいいだけですよ。 TOKIOの超人ぶりによってかめふじさんの研究価値が毀損されることは無いんだから思いつめないで下さいね。
  • うるが @ulga_luciel 2017-05-13 15:42:16
    TOKIOも番組もすごいのは本当よくわかるが、何が出ようが絶対にカメラが回ってるから100%映像保存されるし、近くにすごい専門家がいるから即それが何か断定されるっていうバックボーンが堅固すぎることも一端な気がして、そりゃ学術的信頼度高いわって思いながら毎回見てる
  • 千休 @1000kyu 2017-05-13 23:29:30
    しかしTOKIOによる研究の急激な発展は、これまでの土台があったればこそなのだ。研究者の皆は自分の領域にTOKIOが参入してくるかもしれないので、そのときのためにしっかり研究しておこう。
  • 念波 @nennpa 2017-05-14 01:48:45
    まあ確かに、TOKIOがなんか発見したりしなかったりする過程はテレビで放送して儲かるが、研究者がなんか発見したりしなかったりする過程は放送しても別に大して儲からないんだろう。よってTOKIOに金が投じられ、TOKIOが発見し、TOKIOが名声を高めるのである。
  • 念波 @nennpa 2017-05-14 02:01:08
    マジレスしておくと、TOKIOがなにか見つけたとして、その見つけたものが未知の新しいものか、他の記録と照らし合わせて重要な情報をもたらすか、つまり「発見」か否かは学術研究の結果があって初めてわかること。研究者がいなければTOKIOの「発見」もなく、よって、放送もなくなるであろう。
  • 高幡 @takahata03 2017-05-13 17:11:28
    TOKIOの実績解除系ニュース、もちろん凄いし聞いてるこっちもホッコリするんだけど、TOKIOでそれだけの成果がでるのだから、「もしかして専門家の研究にTVばりに予算ぶっ込めればもっと凄い成果あがるのでは?」てのも思ったりするようになってきた。
  • ﷺめぇた‏ @meeeeta_crlkm 2017-05-13 17:35:48
    TOKIOが鉄腕DASHで稀少な生物を発見っていうニュースを見るたび、研究に必要なのは潤沢な資金と専門的なことを続けさせれくれる時間っていうの思い出す
  • マクラナ・ガレ @mcranagalle 2017-05-14 02:54:57
    生物の生態なんかは投入できる予算がモノ言いそうだしなあ
  • びー @lljikkyoB 2017-05-14 06:11:18
    鉄腕ダッシュって色んな分野に手を出してるから予算少ない研究はダッシュに企画売り込んでみたら良さそう
  • lilyamber @blackstays 2017-05-13 20:06:35
    鉄腕DASHで新種を発見したときに考えるべきは、「TOKIOすげー」は、置いといて、「きちっとお金をかければ見えてくる研究は確実にある」ってこと。世には素晴らしい研究者がいるのだから、きちんとスポットライトを浴びてほしいなあ
  • どーも僕です。(どもぼく) @domoboku 2017-05-13 16:37:51
    学会報告レベルの超貴重生物をTOKIOが捕獲するのって今まで何度もあったけど、TOKIOがやりたいことに集中するための ①テレビ局の潤沢な予算 ②一流の指導者 ③協力する優秀なスタッフ …等のサポート体制は見落とせないよな。 なお、日本の研究者は事務作業に忙殺されてます。
  • さとや @satoya_tms 2017-05-13 23:43:22
    何ていうんだろうこの日本のすぐに結果が出て金になってなおかつ目で見えるモノにしか支援しない体質はどうにかした方がいいと思う
  • ツク之助◆博ふぇす&絵本発売中 @tukunosuke 2017-05-13 21:55:19
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コメント

  • イエーガー[アニサマオジサン] @Jaeger75 2017-05-14 11:56:26
    並の研究者「TOKIOを羨ましがり独りぼやく」、頭の切れる研究者「番組に自分の研究テーマを売込む」。 研究予算貰うにもプレゼンは必要だろうし、結局研究者にとってもプレゼン能力は必須なんだろうな。
  • shiroi @68Shiroi 2017-05-14 12:46:30
    自治体がTOKIOの来訪を待ちわびるように研究者も自分のやってる研究分野に来るのを期待する時代か
  • 愚者@夏凜銀の公式シナリオはよ @fool_0 2017-05-14 12:59:26
    まあぼやきたくなる気持ちも分からなくはないし、実際テレビという形で多くの人目に触れているのも物凄いアドバンテージになってるからなあ。とはいえ『研究』と『発見』は似て非なることなので、そこまで卑屈にならんでもとは思う。ただまあ、人目に付く方が予算引き出しやすいという現実的な問題もあるだろうから、その点で色々思う所があるのは仕方ない。
  • クロモリフレーム @crmoframe 2017-05-14 13:09:47
    TOKIOのお陰で学術研究に関心を持つ人が増え、裾野が広がる期待を持てるのは単純に素晴らしい事。
  • るいせ @ruise2 2017-05-14 13:21:52
    fool_0 それな。研究と発見は違う。それにTOKIOは、番組の流れや偶然でその時々で見つけてるだけだから、もし研究者がガチで組んだら「あれやってよ!」→「今それより家作るほうが大事だし」みたいにやきもきするだろう。
  • 卵型飛行機 @egg_plane 2017-05-14 14:11:10
    言いたいことはわかるしもっともなんだけど、研究者全体が嫌われてるのではなく"TOKIOに嫉妬してそれをTwitterなんかで呟いちゃう研究者"がTOKIO好きな人達に嫌われてるだけでは?
  • 卵型飛行機 @egg_plane 2017-05-14 14:20:08
    「TOKIOが苦労してないとでも思ってるの?」って発言は「あなたが苦労しているのと同様TOKIOも苦労している」ってことだと思うんだけど。受け取り方が少しひねくれ過ぎてるような気が…
  • 卵型飛行機 @egg_plane 2017-05-14 14:21:08
    あと思ったのが、自分自身が人気のある芸能人になってみるのは?みんなお金出してくれると思うよ。香川照之だって今の地位になって自分の好きな虫の番組やってるしさ。
  • sakai @SkiMario 2017-05-14 16:56:51
    多分視聴者は「すごい発見」を見たいんじゃなくて、「すごい発見をするTOKIO」が見たいんで、そういう意味で研究に直接金が回ることはないんだと思う。
  • 重-オモ- @__oMo__ 2017-05-14 17:07:04
    「TOKIO(とテレビ局)は大衆に興味をもたせるプロ」だから、その点で研究者に分がないのは当然。
  • Scriptum @ScriptumSacla 2017-05-14 17:25:37
    なんか物事に優劣つけようとしてる感じの意見の人多いなぁ
  • ぷりん @printai100 2017-05-14 17:36:39
    色々思うところはあるかもしれないが、TOKIOの引きの強さはガチ
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-14 17:49:03
    話題性と注目と予算が欲しければ自分も芸能界デビューを目指せばよい
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-14 17:49:21
    学者が価値を定義付けていなければ、貴重なトウキョウサンショウウオやラブカもただの変ないきものに過ぎない。学者の活動があってこそ、TOKIOの発見に箔が付いている。私いま結構いい事を言っていると思うよ。BGMも流そうか。( 地上の星 / 中島みゆき [公式] - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=v2SlpjCz7uE
  • 特急くろしお32号 @kurosio9640 2017-05-14 18:06:40
    注目や予算集めたいんならでんじろう先生や柳田理科雄、さかなクンポジションになればいい 前者二人は研究者というよりは科学界の広報的な立場だが、さかなくんは文字通り研究者だし 
  • 落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2017-05-14 18:09:20
    この研究者さんの意見に否定的だったり甘えやり方の問題的な意見の人達の、あの意見から予想される現状というのを読み取れていないところにモニョる
  • ロード・ロス @game0mode 2017-05-14 18:18:31
    出発点がビジネスかどうかが違うからな… 金や協力が必要な割に集まらない仕事だとは思うよ
  • くろか @kurokaiko 2017-05-14 18:19:53
    英語やって海外行こうぜ!!ドバイあたりならすごい研究費出してくれるって!!ポストがあればね!!!
  • くろか @kurokaiko 2017-05-14 18:21:40
    だってほら、自分の研究を支えてくれない国の行く末なんて、知ったこっちゃないでしょ?(知識流出を誘う悪魔のささやき)
  • Y661 @hy661 2017-05-14 18:41:46
    ガチャといっしょで、欲しいとか見つけたいと思ってる人のところには往々にしてきてくれないもんな TOKIOが珍しいもん見つけるのは無欲の勝利に見える
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 2017-05-14 18:52:31
    TOKIOが研究を始めれば良いんだよ(暴論)
  • わいてい @mizuka19 2017-05-14 19:01:08
    TOKIO羨ましいとぼやいて叩かれたのは、単純に痛いファンに目を付けられたのももちろんあるんだろうけども、TOKIOやDASHは研究者に対しての敬意を忘れていないから、といえのもあると思う これがタレントが手柄独占しようとするような凡百の番組ならもっとぼやいた研究者に同情されてたんじゃないかな
  • ペッコ科 @QuruPecco 2017-05-14 19:07:27
    疲れてる時やうまくいかない時はぼやきたくなるよなぁ ただ、ジャニーズはね、ファンの中に凸してくる人いるから…
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-14 19:21:35
    TOKIOの活動内容にかすりもしない職業でも、大抵の組織なら『いくら結果を出しても支援がないどころか選択と集中でガスガス削られていく業界』なのは同じ事であり、この場合は当人が活動内容に近い研究をしているから羨ましく思えるだけだろうな。
  • しぇりりん @m_sheririn 2017-05-14 19:29:28
    そんなTOKIOでも福島産の小麦でラーメン作って「人殺し」と罵られたりしたからなぁ。あの作家先生どうなったかな…?
  • 古橋 @FuruhasiYuu 2017-05-14 19:36:00
    このへんのTOKIO効果的なものを自らやっちゃったのがさかなクンさんだと思うんだよなあ。 いやみんながみんなさかなクンさんになれとは言いませんけど、いろんなアプローチ取ってる人は居るんじゃないかなって話。
  • みたやんやん @mmhpod 2017-05-14 20:00:09
    ちゃんと国語の授業学んで来なかった馬鹿ばかりに絡まれてそうで可哀想 文書に書かれていないことは「判断するに不十分なため分からない」のに、勝手に自分の偏見や思い込みから生まれる仮定のもとに批判されるっていうね
  • みたやんやん @mmhpod 2017-05-14 20:02:49
    つーか別にTOKIOのこと批判している発言でもないただの嘆き発言なのに、どうしてこんなにすぐ噛み付く野良犬みたいなやつが多いんだ?
  • やましよ @kkr8612 2017-05-14 20:23:37
    mmhpod そら地獄の一丁目ことツィッターランドだから・・・
  • 藍墨 @aisumi_cya 2017-05-14 20:25:42
    理解の及ばない中でも頑張ってんだろ。お疲れさん。
  • ゴンベモン @goldenbought 2017-05-14 20:26:50
    ジャニオタに目を付けられたばっかりに… TOKIOもジャニーズの一員だったなとこんなことで思い出したくなかった。
  • 會手苦羅@放置中につきリプDM受付不可 @aitecla 2017-05-14 20:32:46
    この国は技術大国を謳いつつ金は出さない
  • じにお @ginioh 2017-05-14 20:47:44
    予算がガシガシ削られ、書類の山というか事務仕事で謀殺され、やりたい研究の為の時間とお金が無い日本の研究者の現状を知らないと、TOKIOを非難しているとか甘えているとかいう、斜め下のリアクションがおきるのだね。20年後日本の研究者がノーベル賞を受賞することが果たしてあるだろうか
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 2017-05-14 20:56:45
    TOKIOなら例の人が食べて終わりそう。
  • グレイス @Grace_ssw 2017-05-14 21:00:16
    一番の問題は、本来ならダイレクトに金に繋がらないような基礎研究やフィールドワークこそ潤沢な資金を国から投入してもらって行うべきで、新素材開発や新技術開発のような商売気のあるものは企業がやるべきなんだけど、その辺を解ってる政治家が少ないことだと思うぞ。こういうマイナス要素は十年二十年かけて国を弱らせていく。俺らの子供の世代にはもう技術後進国になってる可能性があるよ。
  • UZIRO @UZIRO 2017-05-14 21:02:35
    技術なんとか国とか言ってる日本の現状がこれだ
  • 眠部 恭一 @laughter_face 2017-05-14 21:13:07
    話の軸がよく解らない。 その分野の専門家がいて、その成果を理解できるTOKIOがいて、それを広く発信できるDASHという番組があるだけの、ただ立場が違うという話で。専門家の研究成果がなければTOKIOがすげーって言うこともなくて、TOKIOがこれまでアイドルとして実績を積み上げて来なければDASHを通じてその成果を視聴者がすげーって言うこともなかった。
  • ウェポン @weapon2011 2017-05-14 21:15:35
    こういう馬鹿が研究者に噛み付く→研究者の無理解が進む→研究者が肩身狭くなって研究が進まなくなる→研究がDASHに還元されない 間接的にTOKIO殴ってるって分かってないんだろうな、この人批判してる馬鹿は
  • ささみくん @3_3_me 2017-05-14 21:21:37
    マイナー生物の研究って、有用か無用かで言えばトップクラスに無用な研究だよな。
  • 味噌カッツ @freakykombat 2017-05-14 21:35:58
    結局ここのコメント欄でもこの人殴ってる人達が散見されるけど、それがこの人の意見を証明してるようなもんだよね。今回一番悪質で問題なのは、別にTOKIOを叩いてるわけでもないこの人の意見に対して脊髄反射的に叩きリプをしたパンピー連中でしょ。それはまさに虎の威を借る狐そのもので、連中みたいなのが研究者のツイートから読み取れるであろう現状を考えずにとにかくTOKIO礼賛・TOKIOにちょっとでも意見(のように見えること)をした奴を正義漢ぶって叩く、このような行為をしてる連中が一番の害悪なはず。
  • 阿寒田礼 @Mr_TakerLsun 2017-05-14 21:38:40
    みんな普段は技術者大事研究者大事目立たない人らを蔑ろにしてきた風潮はクソっていってるのにボヤくくらいならテレビスター目指せって教授これはいったい
  • Kongo @kongo_kirishima 2017-05-14 21:41:59
    気持ちはわかる。研究って目立ってナンボなところがあって、たとえば重症筋無力症はケネディ未亡人のジャクリーンが結婚した大富豪オナシスがかかったから研究が進んだとか言われてるよね。アイスバケツチャレンジなんてアホな取り組みも、山中教授がマラソン走ったりするのも目立つため。目立って投資家の目に止まれば勝利なんだよ。
  • 仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2017-05-14 21:42:29
    金持ちは大学に寄付しろ。それを無税に!
  • 88doken @88doken 2017-05-14 21:59:19
    3_3_me どんなマイナー生物でも生態系の一部をなしているので、研究すればするほど生態系の記述が詳細になるという点で、無用とは言えないと思います。生態系に占める地位によって重要か重要でないかは言えると思いますが。
  • 真弥 @mayaarisaki 2017-05-14 22:18:37
    研究の始める前に研究対象が有用か無用かわかるのか。天才だな
  • 落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2017-05-14 22:28:10
    Lacu_GO 甘え・やり方  ・が抜けていて読みにくかった……。 入力タッチの際に変なところに移動して、後から消してしまったようだ
  • ephemera @ephemerawww 2017-05-14 22:28:35
    研究者が予算削減と不自由さに嘆くと、国民が甘えていると叩くとはどういう地獄だ。これでは、この国が将来的に技術先進国である要素など絶無だ。基礎研究は広く技術発展の土台となるものだ。基礎があってこそ新たな産業、革新的な技術が生まれ、既存の産業も飛躍する。地味な基礎研究への支援は国家的な将来への投資だ。そのことを国民が広く理解し、研究者を守り支援していくべきだろう。日本は今、こういうことで中国や新興国からの追い上げを受けている危機感を広く国民が持つべきだ
  • BATSU @batsu_teleclub 2017-05-14 22:30:54
    星が何故空を動くのか、何故稲光は光るのか、何故カエルの脚に金属をつけると動くのか、何故電気は遠くの金属に届くのか。    当時は「そんな無駄なこと」だったでしょうね。  でも、これらの研究が泣ければ、現代の社会は無かったのです。  今は一見無駄に思えても、いつかは必須になるかもしれない。それは10年後か100年後か判りませんが。  「何だか判らない」研究こそ、国が大々的に支援するべきです。  中世ヨーロッパのように貴族が支援しないなら、国がしないで誰がするのか?
  • 落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2017-05-14 22:34:02
    Lacu_GO この研究者さんの意見に否定的だったり甘え・やり方の問題的な意見の人達が、あの意見から予想される現状というのを読み取れていないところにモニョる(推敲)
  • neologcutter @neologcut_er 2017-05-14 22:53:09
    女性アイドルグループに自分の研究をプレゼンして、プロデュースするつもりで最後まで面倒見るとかするのが効率いいやり方なんだろうか。
  • かわーん(みほ●) @skn_ 2017-05-14 23:06:32
    自分がおっさんになって思ったんだけど、技術者とか研究者とか「直接金を生むわけではない」ことを生業とする人は、プレゼン能力磨かないとどうにもならないんだよね。別に今金がないから特別そうってわけではなく、たぶん歴史的にずっとそうだったんだと思われる。
  • ささみくん @3_3_me 2017-05-14 23:07:31
    batsu_teleclub でもまとめの研究者の研究対象はカメフジツボだぞ。「カメやクジラにしか付かないフジツボ(ググった)」の研究だぞ。このクソマイナーなフジツボの生態なんかより、例えばウナギの生態の研究の方が、解明されれば養殖に繋がる可能性が広がるし、後者に金出したくなるのは人情だろ。
  • にゃふらっく @nya_hu 2017-05-14 23:18:30
    テレビの資本と科研費は違うわけで。仮にTOKIOが何か研究したいって思ったとしても、純粋な学術研究をテレビのお金でやれる訳ではないし。とは言え良いなーってボヤくくらいは許してやれよ。研究者っても人間なんだから
  • まえもと @maemoto_moriya 2017-05-14 23:31:07
    DASH海岸でカメフジツボが発見されれば・・・と思ったけれど、ウミガメの上に棲むフジツボなんですね。TOKIOにウミガメと遭遇してもらえばワンチャンあるかも。
  • にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2017-05-14 23:31:54
    いやいや今回はいくらなんでも悪質なジャニオタや無理解なパンピーだけのせいにはできないだろ、TOKIOや鉄腕ダッシュに関してはこのところ悪質な信者が目立つようになって来たなとは思っていたが、ここのコメ欄でも学者を叩いてる奴がけっこうな数いるんだから全くどうしようもないな
  • 伍長 @gotyou_H 2017-05-14 23:32:45
    Grace_ssw 政治家のせいにしてるけど、「それ何の役に立つの?」って予算削られてるのは、多分に国民も責任の一端を担ってると思うけどね。 少なくとも、例えばロケット打ち上げ失敗を税金を宇宙のゴミにした的な論調で語ってる人も相当数いるんだから、誰か特定の人が悪いみたいな考え持つと危険だよ。
  • พรเทพ กองจันทร์ @homo_da_homo 2017-05-14 23:34:26
    フジツボなんか研究しても役に立たないしな。 金せびってチンカス以下の研究して結果クソみたいな論文書くんだろ?
  • まえもと @maemoto_moriya 2017-05-14 23:34:30
    蓮の葉っぱの研究のおかげでヨーグルトの内蓋のべっとりに煩わされなくなったり、火山の微生物の研究のおかげでよりスマートな遺伝子編集技術が生まれたりするから、実際のところ研究開始時にその研究が有用か否かなんて判断できないんだよなぁ。
  • nekotama @nukotama001 2017-05-14 23:52:26
    政治家を選んだのは国民のせいだから、国民として糾弾したら非難される件。今時はマジョリティの政策を語らなければ人でないとでも言いたげなクズもいるご時世で科学の有用性を語るのはますます難しいぜよ。
  • nekotama @nukotama001 2017-05-14 23:54:02
    homo_da_homo フジツボの生理的機能から、新しい薬品や便利な物質が開発されても絶対使わないでね。
  • nekotama @nukotama001 2017-05-14 23:58:46
    wheyh それはやって欲しいよね。
  • nekotama @nukotama001 2017-05-15 00:02:25
    maemoto_moriya 新幹線の先端形状も鳥のくちばしの形状が高速で突っ込むときの衝撃を減らすから採用されたんだよな。
  • Nishkama Bains @luwodakejuh 2017-05-15 01:01:22
    「文句を行ったのはTOKIOファン」と言う前提で語られてるけど、ツイッターやトゥゲッター見てると「普段思い入れもないのに目立つ意見を見かけるととにかくケチをつける人」という存在が多々見られるからなぁ
  • 真弥 @mayaarisaki 2017-05-15 01:13:20
    容易に新たな研究に対して有用性を問う人たちは、ノーベル賞を受賞した大隅良典さんの言葉を読んでほしい。 http://logmi.jp/162398
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-05-15 02:11:34
    「TOKIOの仕事じゃない地道な研究の積み重ねをすればいい」「企画を売り込めばいい」等々のモノを知らない他人事層の気楽なドヤ顔名案が研究者を苛む。
  • ephemera @ephemerawww 2017-05-15 03:43:05
    「今現在、利益を出しているものにしか価値はない」「それは金になるのか?」なんて考え方にはなんの将来性も無い。団塊共はそういう考え方をしていたからこの20年で日本はここまで衰退した。日本が将来に渡って技術大国を目指すなら、基礎研究は挙国一致で注力すべきだ。それは可能性の分野であり、技術だけが本当の価値・金を生むからだ。新興国は、その点なんの疑問も持たず資金と人材を投入している。かつて後進国、三等国と侮った連中にむざむざ追い抜かれ、見下される立場になるつもりなのか? 我々には危機感が必要だ
  • 寸田次naÑ @SundarDinant 2017-05-15 05:53:05
    人文社会系にいるとひょっとしたら理系以上に中国のパワーを感じるかも知れない。「俺たちの零細研究」の分野にすごいエリートがやってきて国に帰ったらすぐアカデミックポジションゲットしてバンバン国際シンポジウムとか開くんだ。理系文系とかもうないんだよな。大学の中で内ゲバしてる場合じゃない。研究っていう足場を失って落日の帝国になるのはどこの国なんだろうな。
  • ぱんつのひと @y_k_m_s_ 2017-05-15 07:59:05
    nukotama001 凍結されてるユーザーは無視しましょう
  • nekotama @nukotama001 2017-05-15 08:08:59
    TOKIO珍しい生き物を見つけただけで、新種はたぶん見つけてないよなあ。
  • くろか @kurokaiko 2017-05-15 08:52:26
    まあ,この人は単純に,本来自分の仲間が見つけてたかも知れなかった手柄が大金持ちに取られたことを羨んでるだけみたいだから,そんなに叩くこともないんじゃないかな.それは別として,雀の涙ほどの予算を食い合わせて研究させるうちの国のスタンスはいい加減考え直したほうがいいだろうね.
  • くろか @kurokaiko 2017-05-15 08:55:20
    うちは情報系だから「海外が」「ドバイが」とかいうジョークがある程度通用するけど,これだけ海洋資源に恵まれた場所にいて,その地の利を活かした研究をされてる方が,わからずやに石投げられてるのは切ないね.
  • グレイス @Grace_ssw 2017-05-15 09:56:37
    gotyou_H 予算采配の主導権握ってるのも、技術啓蒙のための教育を行うのも割と政治主導だと思いますよ。もちろん企業研究や私学は金になるか否かを重視するのも仕方ないですが、国立の学校ですら予算獲得に四苦八苦するというのは流石にお粗末がすぎるかと
  • エルムアイル @elm_aisle 2017-05-15 10:06:10
    この人がなんで叩かれてるかって難しい話じゃなく、自分が苦労してるって話を、「TOKIOは恵まれてる」みたいな表現で、多くの人間が目につくところで言った、からじゃね?研究者は苦労してるだろうけど、TOKIOファンもDASHファンも楽しんでるところに生乾きの雑巾投げ込むような真似したらそら叩かれるわ。
  • 旭町旭 @dondondondon2 2017-05-15 10:17:36
    毎週フィールドワークをしていればあるていど珍しい生き物には出会えるとは思う。
  • 旭町旭 @dondondondon2 2017-05-15 10:18:59
    科学も教育も全て投げ売って、老人向け医療と年金に予算を使い続けている政府だからどうしようもないんやで。
  • みたやんやん @mmhpod 2017-05-15 10:32:20
    もう一つ災難な話があって、このツイートをまとめたのはかめふじさんではなく他人だということ 勝手にツイートまとめられて攻撃受けてるんだから可哀想だとしか
  • 夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-05-15 10:38:56
    ナイトスクープがバカアホで見事に方言周圏論を証明しちゃったのを思い出した。
  • かに @kani_viiv_ 2017-05-15 11:47:50
    船だして調査するだけでも大変だもんね
  • 与太八 @farmers_father 2017-05-15 14:35:47
    明日にでもTOKIOが「よっしゃカメフジツボやろうぜ」ってなるかもしれないので、しっかり基礎研究お願いします。 素粒子物理学者のみなさんも油断してはいけません。彼らなら「今度は宇宙作る?」とか言い出しかねませんよ
  • idean @idean2202 2017-05-15 18:12:09
    TOKIOだってポッと天から金が振ってきたわけじゃないしなあ。深夜時代や、dash村からの積み重ねがあるからこその今回の支援体制と成果があるんだよ。
  • 葉隠 @hagakur92879560 2017-05-15 18:58:06
    研究者もTOKIOも叩くつもりなんて誰もない。だから、自分の仕事を誇りに思って続けてほしい。我々は微力ながら、税金を支払うことで国に還元をして協力したい。
  • 電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-15 22:07:34
    dondondondon2 科学も教育も、老人向け医療と年金もすべて投げ売って、ハコモノだの一生懸命作っていたのが、ツケが回ってきて老人向け医療と年金に振り回されているだけだと思うんだよ。
  • Ukat.U @t_UJ 2017-05-16 13:00:33
    ぼやく気持ちは分かりますけれど、本気で言ってたら何言ってるのかと思いますよ。TOKIOは他の活動で知名度があるからこういう反応なわけで、じゃあ、御自身や研究コミュニティがどれだけ一般への理解を得るために活動してきたのかって話。
  • Ukat.U @t_UJ 2017-05-16 13:02:59
    海外では市民の理解があるっていうのも、何もしなくても勝手に理解があるわけじゃなくて永年の市民向けの活動があってこそ。近世の研究者だって、パトロンから資金を引っ張るために本書いて献上したりしてたわけで。
  • Ukat.U @t_UJ 2017-05-16 13:03:57
    全体のパイを広げる活動してなかったら限られた資金のぶんどり合戦で勝つしかないじゃないですか。
  • Ukat.U @t_UJ 2017-05-16 13:10:22
    ノーベル賞の時の基礎研究は本来役に立たない論もですけれど、他人のお金で活動している、しかも資金集めも他の人がやっている(国とか大学の予算)という意識の低さが気になります。なんの役に立つかは分からないけれどもっと研究費を拡大すべきっていうのは、黙ってお金頂戴って言うのに他ならなくて、それが許されるのは、名前でお金集められる功なり名を遂げた研究者だけではないかと思います。
  • FX-702P @fx702p 2017-05-16 13:49:01
    「なんの役に立つかわかって研究する」なら黙ってても民間がこぞってカネ出して研究するから国から金だす必要はないです。何がどこに役に立つか分からないからの基礎研究なのだから。
  • Ukat.U @t_UJ 2017-05-16 14:31:45
    fx702p なんの役に立つか分かるものでも民間からお金出ないものは山ほどあって、税金のほとんどはそういうものに使われてます。道路なんかのインフラや社会保障みたいな直接誰かの役に立つものですら、「削減しなきゃ」とか「費用対効果は?」言われてる中、そんな認識じゃ二の次三の次になって研究枯れちゃうんじゃないかって危機を感じています。
  • gangan @tokuswitch 2017-05-17 13:45:31
    鉄腕DASHが全部真実みたいなノリでTOKIO語ってる人ってすげえピュアなのかな。どうしてTOKIOだけがテレビ作りの仕組みとか事務所のやり方の外側にいるって無邪気に思ってられるんだろう
  • ゆるふわ @yurufuwa125 2017-08-11 04:13:37
    元ツイートの人に言うつもりはないけど、何年後のノーベル賞がーとか。一見無駄な研究が将来ーとか。そういう、国だとか人類の将来を盾にして脅すようなことをいうゴミみたいな精神性の人間が多くて嫌になるよね。そんなんみんな海外流失しても今生きてる人はほぼ死ぬまで大した影響受けないでしょ。恐怖心煽られて脅しに屈する人多すぎ。一般人は今価値が産めなきゃゴミって世界で戦わされてんだよ?流出で脅してくるような人間すぐ金で釣られるから国レベルで言ったら要らんしね。

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