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コメント

  • ユーリー @Yuriy_Julius 8日前
    ぶっちゃけ僕はこの件に飽きたので一言だけ。「営利企業ではない報道機関」(NHKなど)を持ち出して正当化しようとしているけど、これ大元は民間放送局とのやりとりについての話だから「営利企業ではない報道機関」についてはそもそも議論の範疇に無い、後付けの詭弁でしかないよと。
  • プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 8日前
    「なんでお前の商売に、ロハでこっちが付き合ってやらなきゃなんねえんだ」っていうところが、根本的にわかってないんだな…。 なんつーか本気で「報道してやるんだからありがたく思え」ぐらいに思ってそう。
  • スイジュ @morisui 8日前
    『お金を払ったらお金欲しさにでたらめ言う人がいる』っていうけど、逆にただ聞かれただけだからと責任感もなんもなくデタラメ言いまくる人があふれて世界中で問題になってるじゃないですか。むしろ情報のやり取りに金銭と契約を発生させて、デマぶっこいて報道機関が損害をこうむったときに訴えるようにしたらええやないかと。
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 8日前
    え? 人に労働をお願いしても厚意や善意の無償提供を受けられて当然の特権階級でもあるんですかこの国は? 誰かにお願いをしたら、しかもそれが営利行為に繋がる事ならば無償提供を強いる方が世間一般としては非常識だと思うんですが
  • 農民 @no_mi_n 8日前
    謝礼品を後で送るとは言ってるから(最初のツイート)、全くタダのつもりではないんだろうけど、それなら別に後で金銭支払っても良いよなぁとは思った(文中にもツッコミ入ってるけど)。
  • オペル・シグナム @StrikerS_Signum 8日前
    警察に情報提供した結果、直接事件解決に繋がる。 マスコミに情報提供した結果、マスコミが視聴率を稼いで金を儲ける。もしかすると事件解決に繋がるかもしれないけど、昨今のマスコミの劣化振りを鑑みると情報を捻じ曲げて犯人を捏造して報道し、事件を混乱させる恐れもある。
  • Neige♂ @Neige_dayo 8日前
    野菜も無料ではないですよね
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 8日前
    http://www.aflo.com/info/price_list.html#edi 報道に使われる写真提供に関して「アフロ」の料金表です。 珍しい写真等のツイートに「ニュースに使いたい」と言ってくる報道機関の人がいたら突き付けても良いと思うので置いておきますね(「・ω・)「
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 8日前
    最後の「昨日の記者(自称)とのやりとりで分かったのはあいつらマジで~」の「あいつら」とはいったい誰を指しているんだろう?
  • 枢斬暗屯子@紅魔祭D05 @suuzanantonko 8日前
    「金払いたくない」をオブラートに包むと、この自称記者のような物言いになるのだなあ。
  • 犬山 @yamada44790060 8日前
    >>一次情報は道具というより、素材や原料ですかね。 >>それを加工して、商品にする。 >>生の野菜と、漬物や野菜炒めの値段は違いますよね? 生の野菜って商品だと思うのですが。もしくはこの方は一般人の情報はそこら辺の道端に生えている雑草と思ってらっしゃるのでしょうか。
  • 魔法🌸美🌸幼女🌸うにゃ @tnearu 8日前
    自称記者オープンKIWAMU @kiwamu_openさんのお仕事は、タダみたいな無駄なことやっているだけだから、無償が当然というのは判ります。だからといって、他人様もそんな低能無駄仕事や暇潰ししているわけではないんだよね。この御方、視野が狭くて自分のまわりが乞食レベルのお仕事だから、他者も同じだって思っちゃったわけですね。
  • エロラク 大西由里子担当P @eroluck 8日前
    健全な報道なんてもうやってないだろうに
  • ⊿だい @daisuzu 8日前
    @kiwamu_open の仕事はタダで情報貰っているわけだから、お前の仕事も給料ゼロでOK!
  • ヒジャチョンダラ @citabow 8日前
    報道を警察の捜査に擬えているってコトは、権力側の仕事であるって無意識の自覚があるのかな? この記者さんは。だったら報道の仕事に厳しい監視の目が向くコトにも理解して貰えるよね?
  • morikan @Ref352101 8日前
    【あなたのような方が大多数になれば、健全な報道は滅びるでしょうね。】えっ?現状、健全な報道が興隆してるの?
  • ヒジャチョンダラ @citabow 8日前
    『大原則の話をしたいんですけど、あなたは仕事(商売)で、なにか他人の力を借りるときは、まず金銭を支払うべきだと思っていらっしゃるのですか?』→ 原則として当然。無償は例外。
  • VRAM01K @VRAM01K 8日前
    情報を得るには対価が必要というのはゲーマーには常識
  • スーパーねこ超合金ドリルセット @gokin_necodrill 8日前
    誤魔化されたり混ぜ物をされないためには、きちんと対価を払うのが基本なのでは…
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 8日前
    まとめ主は、どこからこの「自称」記者を報道関係者と読み取ったのかも教えてほしい。
  • ES@toge専用 @hituji2222 8日前
    金銭の授受があった方がお互い「仕事」として受けて答える訳で、責任が生じるのやから万々歳なんやけどな。マスコミの質が低下してのか元からなのかは知らんが酷い話やで。
  • hanayaneko @hanayaneko1 8日前
    商行為と捜査はどう違うかって? その質問が答えだろ。
  • hanayaneko @hanayaneko1 8日前
    一番高い銭を出す会社に情報を渡す、で良いじゃない。そうすりゃ偽情報掴まされないように精査するし一石二鳥だ。何がいかんの?
  • アルミナ @super_aaa 8日前
    NHKを見るには視聴料払うよね?
  • Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 8日前
    どうこういう前に黙ってブロック。コレに尽きる
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 8日前
    素材と加工された情報は価値が違うのが事実として、他人の畑から盗んだ材料を料理して売って「俺様の料理の素材にしてやったから感謝しろ」って言ってるのと一緒なんだがらそれって畑泥棒の屁理屈だろう。それで良いのか?反論がマスゴミから出なかったらマスゴミ全部が同じ考えと判断するぞ。この場合は黙ってるのも同罪だぞ
  • ぴゅうた @pyutaz 8日前
    えーと、NHKも共同通信もどちらも企業なんですが・・・。 NHKは特殊法人、共同通信は、 一般社団法人共同通信社とその子会社である株式会社共同通信社の2社が、同じ「共同通信社」という名称で存在している。 確かにNHKは一般企業ではないが、「企業」ではある。 対して警察は公的機関であり、「企業」ではない。
  • ウェポン @weapon2011 8日前
    「ネットで叩かれがちな職業になりすましてわざと馬鹿な事を言うと、他人を叩きたくて仕方がない馬鹿が大量に釣れる」案件
  • ウェポン @weapon2011 8日前
    あと、一切記者だと言うソースがなく、まとめ内でも「自称」って言ってるのに、タイトルには一切そういう事を書かないまとめ主
  • ぴゅうた @pyutaz 8日前
    警察って、「警察の利用に」お金がかかる事ってあったっけ?書類代や印紙は「警察の利用にお金がかかる」わけじゃなくて、「用紙や証書にお金がかかる」んですよね?誰か「警察の利用に」お金がかかる例って知ってる?
  • 数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 8日前
    この自称記者の中では原材料関係で商売している会社は存在していし、産油国とかもどうやって金を得てることになってるのやら?
  • カエルのような生き物 千景ケロケロ @1000cage 8日前
    情報提供者に金払うじゃん?口座情報に従って振り込むじゃん?もし偽情報だったら口座情報から辿ってお巡りさんこいつです!ぼくはつられただけでわるくありません!って出来るじゃん?マジオススメ
  • わななき @wananaki 8日前
    警察は公共財なので
  • ハドロン @hadoron1203 8日前
    情報ってのは、ギブアンドテイクだ。取材対象から貴重な情報を聞き出したいなら、相手が興味をそそられるようなオフレコの話くらい用意しとけ。また、普段から色んな情報のアンテナを張ってて、記者の意見を聞きたいから取材に応じるというケースだってある。金払って情報を得なきゃならんような記者は、三流もいいとこなんだよ。
  • ぱ~ぷ。'17 @perplex9 8日前
    まとめ主の偏向が極端ですごいなあ。無料なら協力しないのも情報源の自由なんだが…。
  • CVB @NqL7i7n1NitbuL0 8日前
    これ裏を返せば自分達を警察と同等以上の特権を持った存在だと思ってるってことなのかな?だとしたらあまりに傲慢すぎる。
  • M☆E☆T☆A @Metaborough 8日前
    あれ? 警察の捜査って、身元を明らかにするため、必ず警察手帳を呈示する決まりじゃなかったっけ? それで警察の捜査か否かってわかるものだと思ってたけど。
  • ぴゅうた @pyutaz 8日前
    テレビ局は指定公共機関→指定公共機関とは「国や地方公共団体と協力して緊急事態などに対処する機関。医療・電気・電気通信・放送・ガス・運送事業者などで、災害対策基本法・国民保護法・武力攻撃事態法などでそれぞれ指定されている」どこにも営利機関であってはならないとか、そんな指定はないし、営利機関でないところはない。
  • つるや@なろうにて小説連載中 @tyurukichi_AA 8日前
    weapon2011 aiueo2341 失礼しました。タイトル修正しておきます。
  • つるや@なろうにて小説連載中 @tyurukichi_AA 8日前
    まとめを更新しました。ご指摘を受けてタイトルを修正。
  • おこわ @kowaika 8日前
    まあ、でも現金で対価を支払おうとしたらその対価を目当てにメディアが喜びそうな取材が殺到しそうなように話を盛ったり、捏造したりするかもしれん、という理屈はわかる。 だいたいRT目当てにレス目当てに皆何をしてるのか。それより価値のある金銭をぶら下げられたらどうなるのか。
  • yuko_mikage_jpn @YukoMikage 8日前
    取材しておいて自分らのバイアスかけて「誤魔化されたり混ぜ物をされたりする」報道するくせにw今までのまとめでもサンリオピューロランドで1人できてた女性やオタ男性に「取材」って言って笑いものにする悪意編集した例まとめられてるし、ツイッター落ちたのにNHK番組でツイッター意見としてテロップ流し続けたり、健全な報道なんてとっくに死んでるのにw
  • つるや@なろうにて小説連載中 @tyurukichi_AA 8日前
    perplex9 すみません、どのあたりが偏向であるのかもう少し詳しく解説をお願いします。
  • ○○もへじ @marumarumoheji 8日前
    で、いくらぐらい払われるべき情報なんです?
  • おこわ @kowaika 8日前
    あと、もう一つは現金を支払って証言をしてもらう、って「仕込み」っていうんじゃないの?ちょっと前に街頭インタビューで仕込みがあったとかなにかあったけど、それ言い方を変えたら「情報に然るべき対価を払った」という形でもある。今はみな善意の元、正直に誠実に取材を受けてるけど、そこに市場原理を組み込んだらやっぱり「仕込み」に変質すると思うよ?
  • NTB006 @NTB006 8日前
    つまり、新聞も雑誌も無料配布すべきだし、テレビ局もスポンサーから金をとってはならないという事ですね。すばらしいね
  • 李会 @rikaIMur 8日前
    marumarumoheji いくらくらいかは、 Mithuril で出ている料金表くらいで良いんじゃないですかね。この料金表だと、最低でも2万円のようです。
  • 李会 @rikaIMur 8日前
    kowaika マスコミの方から「使わせてください」って言ってる以上、ちょっと例えがおかしいのでは。別にこの人達は、取材されたいからという理由で、SNSやってるわけじゃないですし。
  • ぱ~ぷ。'17 @perplex9 8日前
    tyurukichi_AA 「自称」問題を取りあえず直したようなので幸いです。
  • 雑兵A @zhy_a 8日前
    前提条件として、新聞社は通信社にお金を払って記事配信を受けます。アマナイメージなどから写真を買います。取材対象に謝金を支払うことがあります。
  • たけ爺 @take_ji 8日前
    ”素材や原料”をただで仕入れて立派なモノにできるのはTOKIOだけ
  • 李会 @rikaIMur 8日前
    この「記者」が、本当に報道関係者なのかは知らないが、とりあえず事実として残っているのは、他人の写真をタダで使ってやろうと一般人に群がっているマスコミの姿があったということか。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 8日前
    これがツイッターの自称記者だから本当にマスゴミ関係者が怪しいってケチ付けられるけど、同じつるやさんのまとめで烏賀陽弘通ってバリバリのマスゴミ関係者がやっぱり取材で金払ったことがない。ってのがあるのよねー。だから「これに反論しないのはマスゴミも肯定してるのと一緒」にしてる訳で
  • kaworu @KaworuKaworuel 8日前
    https://twitter.com/kiwamu_open/status/862874381818617861『思うに「良いもの」が欲しいなら、金を払うのは当たり前。』自分の飯の種には価値が無いと?
  • つるや@なろうにて小説連載中 @tyurukichi_AA 8日前
    perplex9 「偏向が極端」とご指摘をされたのはその箇所だけということでよろしいでしょうか?
  • ぱ~ぷ。'17 @perplex9 8日前
    最初に引用されてるウイルス経験者は、自らの情報に金銭的価値があるから対価無しに提供しないといい、そのため取引が不成立に終わったわけだけど、それで双方損得無しなのだから、何が問題なのかな?としか思わないな。
  • しとろ @citronome 8日前
    警察のお仕事に市民がお金を支払ってないと思ってるのか!お近くの幼稚園へ入園して、おとなのしごととそののしくみを学んでこい!その上で私たちのお役に立つ仕事をしてくれているから、警察と市民って関係でなく人と人の関係としてお手伝いをしてるんじゃないか。でなけりゃ任意なんて言葉使わねーよっ。
  • 雑兵A @zhy_a 8日前
    警察も、捜査協力金を支払うことがあります。事件の当事者でない目撃者に長時間の聞き取りを行い大きな負担をかけた場合や、建物の借り上げ費用などです。目撃者に対しては、現金を支払うことは少なく(生々しいですから)、菓子折など物品が多いです。現金支払いは、内部者のリークに対することが多いです。(都道府県警察公式HPに捜査費の支出について記載されていることがあります)
  • 甘茶 @amateur2010 8日前
    喩えが稚拙で本当に記者なのかかなり疑問符が付く気がするんだけど、自分たちの仕事は警察の治安維持レベルに高潔であると称するこの自意識過剰っぷりは本物なのかもという気もする。
  • 愚者@明日から本気出す @fool_0 8日前
    『あなたのような方が大多数になれば、健全な報道は滅びるでしょうね。』その程度でどうにかなる報道ならむしろ滅びろ。
  • しとろ @citronome 8日前
    ただ、「むやみに金を支払うな」については実のところ正しいのよ。金目当てにニュースを作り始めるヤツが出てくることは、私らネットにいる時でもよく見てるじゃん。まとめサイト管理人みたいな連中よ…。言葉のターゲットはいわゆる善良な市民そうでもないけど普通の市民に向けて言ってんじゃなく、クズに向けての対策なんだ。カタカナ語でいうところのフールプルーフってやつ。
  • ゆーすけ@現場主義 @yusuke5011 8日前
    ステマを批判したことがないものだけが、報道に石を投げよ。
  • 雑兵A @zhy_a 8日前
    「お金を払うことが、情報を曲げる」事は、よくあります。お金を得るために、嘘でも何でも相手が喜ぶ「情報」を提供することはごく一般的です。いわゆる「まとめサイト」や「ゲーム系迷惑サイト」などもその一種です。
  • しとろ @citronome 8日前
    けど無料前提だったら「無償で情報提供をお願いします」って言葉に出して言うべきだよね。で、こっちは断ればいいんだ。「プロなのですから、ニュースは自分の足で探してきて下さい」ってさ…w
  • 内赤RS @uchiakars 8日前
    現場へ向かわない報道機関になんの価値があるのやら。情けなくなったものだ。
  • 空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 8日前
    逆を言うと、マスコミが来たときはいくらくらい取材費をお支払いできますか?と聞けば退散させられるわけかー。
  • 雑兵A @zhy_a 8日前
    単にケチであることと、お金が情報を曲げる現象と、「記者」を名乗る人が何も分かっていなくてデタラメを吐くことと、様々な事柄が混ざったまま殴り合いをしている。
  • おこわ @kowaika 8日前
    rikaIMur それは無料だから「使わせてください」になるんじゃないでしょうか。じゃあこの事件にかかわったという話をしたら10万円差し上げます、となったらどうでしょう。私は10万円欲しいです。逆にマスコミにリプを送るかもしれません。僕も私も。じゃあどうしよう。 私がリプを送らない理由は「10万円もらえないから」です。あなたもみんなも。だから誰もリプを送らない、だから「使わせてください」になる。
  • 亜麻にゆ @ama_niyu 8日前
    情報に金払う価値が無いってことは、テレビが流しているのは途方も価値のない錆びた何かなのよね……
  • しとろ @citronome 8日前
    あとは、ニュースで金がほしけりゃ記者になれと。平等に言うんだったらそんな風にも言える。そうして記者になった連中がネットへ無料ニュースを乞うてる現実があんだけど。
  • しとろ @citronome 8日前
    ama_niyu というか、テレビを売り続けるための間もたせ。それ以上でもそれ以下でもない気がします。
  • @damarekozoh 8日前
    自分だったら対価ももらえず責任も発生しないならイタズラ心出して大嘘教えるけどな。
  • しとろ @citronome 8日前
    damarekozoh こういうクズが尽きないからね。
  • 電池 @Denti91 8日前
    警察の聞き込み捜査は断ると「疑われる」というデメリットもついてくるけど、取材の場合断ったことによるデメリットてなんだろ? その報道機関に要注意人物ってみられること?
  • NETOUYO =誇り高きネトウヨ= @juro789 8日前
    「いくらでも金を払ってでもほしい」 という希少な情報というものも確かにあるものと思いますので そうした情報には然るべき対価が支払われるべきとは思いますが 自称記者の人の意見も納得出来る気がします。 一つしかないスクープと「では他の誰かに聞く」という手間への対価は おそらく金銭的にも大きな開きがあるのではないでしょうか。
  • 山中島の冒険者 @Mattun_ 8日前
    kowaika そういう人って普段から金貰おうと盛ったデマ流してるから、すぐ分かると思うが。
  • 乙カレー @unknownOtsu 8日前
    「情報」に対して「無価値」だと思ってる様な奴の報道こそ「無価値」であろう。
  • ななしさん @nanasi_san0504 8日前
    「お金を払うことが、情報を曲げる」とあるが、その真偽を裏を正確に取るのが記者の本来の仕事なんだよな。真の情報という裏がとれて、初めて金銭を発生させればよいわけで、「お金を払うことが、情報を曲げる」から対価を払わないというのはただの詭弁でしかない。
  • やぎぽん @8gpn 8日前
    報道を代表されると風評被害だよな
  • らぶらぶMAC @love2mac2002jp 8日前
    ┐(´д`)┌ヤレヤレ
  • 電池 @Denti91 8日前
    野菜とか原材料と野菜炒めなど加工で値段が違うのは分かるんだけど、野菜が無料ってわけではないよな・・・・・・
  • Key_Lock @Key_Lock_6969 8日前
    アンコンされまくってる・忖度しまくりの連中が「健全な報道は」とか言うな
  • やぎぽん @8gpn 8日前
    「報道」を悪く言うヤツがピックアップされると「報道」に就職しようとしてるヤツらが不憫でならない。頭がおかしいヤツがギャーギャー言うてるんだ。
  • ぱ~ぷ。'17 @perplex9 8日前
    基本的には、ウイルス被害という個人の類型的な体験談じゃ商品価値低いって話だよね。それが反復され、その人の能力で加工すれば「報道」となり対価が発生すると一番はじめに書かれてるよね。よくある、マスコミの払う対価が(宣伝してやる目線で)安すぎるという、反復的・個性的情報提供者の定型パターンの炎上とこれを同視するのは難しいのじゃないかな。
  • 玉藻(公式)@きつね㌠ @Roseate_Rosy 8日前
    基本的にはなんでも対価は必要なのよ。警察への協力は「安全」っていう対価があるよね(笑)
  • ぱ~ぷ。'17 @perplex9 8日前
    まとめ主が偏ってるのは、まさにその定型の罠にはまって、事案をよく理解できてないことです。
  • kero @kero1209 8日前
    こういう被害者の声みたいなのは数打てば無料の人いるだろうから無料を持ちかけるのは間違ってない。 報道の為の事例紹介は余計なバイアスかからないように無料の方が望ましい。 ただ事件の解説者には正当な金を払うべき。払わないと森山みたいなニセ解説者がはびこる
  • ななしさん @nanasi_san0504 8日前
    ↑なにを言ってんのかわけわからん。もうちょっと頭のいい文章かいてね。
  • あえとす@鎖地平団 @aetos382 8日前
    仮に、NHK の取材にはタダで応じるがお前んところからは金を取るだとか、日テレの取材にはタダで応じるがフジテレビからは金を取るだとか言ったとして、それは何か責められるべきことなの? 主語を「あらゆる取材」にしてしまわないで、「お前は有料な」という人が増えたら、その会社は潰れるかもね。で?
  • つるや@なろうにて小説連載中 @tyurukichi_AA 8日前
    perplex9 いつどこで誰が同視したんですか???? どこでそう判断されたのですか?
  • いい やぉは縮まない @Colorful_p_Life 8日前
    ノイホイの3月の発言見ると「報道」の人は金出さない、「情報」の人は金を出すって書いてたな。情報だったらさすがに爆笑ですわ。一般人舐めてるってことでしょ?
  • スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 8日前
    やっぱり慰安婦問題の記事は金が動いてたから嘘だったという話でOK?
  • ボン青柳 @BonAoyagi 8日前
    「公共性に鑑み、許可します」を思い出しました。
  • bss @bss_w_n 8日前
    買い物をする時は先払いがこの世の常識。駄目な物や偽物だったら返品返金。取材も同じで先払い、情報を曲げたり虚偽を混ぜたりしたのが発覚したら返金請求、ごねるようなら訴訟すればいいだけの話。はい解決。
  • ぱ~ぷ。'17 @perplex9 8日前
    その人の体験談の価値の値付けがそれぞれ違っても別にいいんじゃないの? マスコミが横並びで無料だったり不当に安く買い叩いてる(らしい)から、年がら年中怒ってる人がいるのでしょう。
  • にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 8日前
    料理人は仕入れた食材を、まずは傷んでいるかどうか調べると思う。それを傷んでいるかわからぬからとただで寄越せとは云わぬよ。マスコミは腐った卵を確認もせず調理する料理人と変わらぬ気がするが
  • おこわ @kowaika 8日前
    Mattun_ そんな簡単に真贋を判断できるなら世の中にデマなんて起こるわけがないじゃないですかw業界で超有名なデマ野郎とかだったらすぐわかると思いますが、それ逆に言えば有名になるまでに数回デマに騙されないと評判にならないわけで。 「一銭も貰わないのに提供してくれるのだから善意からの誠実な証言なんだろう」というフィルタリングをしない情報収集って相当難しいと思いますよ?
  • Take @Take120643 8日前
    報道機関は集めた情報を流すのが仕事、警察は犯罪抑止と犯罪者を捕まえるのが仕事、この目的が全く違う二つの『情報を集める』といった行為のみをピックアップして『同じ』とする事が間違えなのではないかと思いますね。
  • にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 8日前
    Denti91 あることないことかかれて社会的に殺される
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 8日前
    もしかして「取材料など貰わないのが常識」は「コネとパイプを持っていて情報のギブアンドテイクが出来る」という腕が前提なのに、これを聞きかじったビギナーが前段部分だけ都合良く解釈して使ってるだけなのでは、、、
  • АнамезонСудноはACである @AnamesonCraft 8日前
    筒井康隆は母校が夏の甲子園に初出場した際に高校時代の思い出を各誌に依頼されて全部が別々でしかも創作の内容を書いたんだぞ。金貰ってすらこうだw。
  • АнамезонСудноはACである @AnamesonCraft 8日前
    個人あるいは法人相手になにがしかの情報を提供願う際には報酬として金銭を支払うのがスマートってもんだと思うがねえ。
  • くぅにゃん @qoonyan 8日前
    大学の研究の聞き取り調査程度でも(それなりに予算がついていれば)少額でも謝礼金出ますよ、と…(´・ω・`)カストリ誌に近いような「実録!~」系のインタビューでも少なくない額の謝礼+α貰ったこともあるんだが、報道機関()とやらはカストリ誌以下なのかしら。
  • にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 8日前
    知り合いの車の前でバイクが自爆して転倒する→馬鹿「あいつの車が先頭で止まってたからぶつかったに違いない」→平日の昼間、その知り合いが警察に呼ばれる…ということがあったらしい。このとき馬鹿は見返りなしで「情報提供」したが、報酬なしなら精査不要の正しい情報が手に入るとは思えんぞ?世の中には想像を絶する馬鹿はいるのだ
  • ヒジャチョンダラ @citabow 8日前
    Denti91 家を蹴られるコトもあるってくらいかなあ。
  • シンデン @Shinden28 8日前
    「情報を誤魔化されたり混ぜ物をされないためには、むやみに金銭を支払うな」の使い方が間違ってるのもこの人のレベルが低いポイントよね。「情報を集める時に『金やるから“誰か”情報ないか?』とやる」のが悪手だ、て格言よね。これは。 上の事例は「もう価値があることがわかってる情報」ではないの?
  • シンデン @Shinden28 8日前
    でも、正直。この件への呟きやコメ欄にも「曲解」や「悪意に満ちた解釈」を感じるものがある。相手がアレやからって自身もアレな対応をするのはいかがなものか。
  • どろろん @dorororororon 8日前
    情報に価値をもたせて生業にしてるいわゆる情報屋の「情報の価値」と、ただの一般人のネタレベルの「情報の価値」を同じだと思ってる時点で話がずれてる気がする。後者は断ったところで「そうですか、すみませんでした(う、うん、きみからもらわなくても別の人の同じ情報に依頼してみるから)」なだけで、今まで足で情報を集めていたものをPCとインターネットというツールを使って情報を集めるという効率化をしてるだけでしょ。批判してる人は非効率化作業を推奨するブラック体質の企業にそまってるのかね?
  • 鹿 @a_hind 8日前
    報道番組なので(キリッ)意味が解らない。つまりはどうせ報道バラエティだし真摯な番組じゃないから金かけなくていいって自分等の価値をディスカウントしているという姿勢でよろしいか。
  • bas @bas_ponkotsu 8日前
    「金欲しさに出鱈目いうからダメ」それ精査するからこその報道じゃないの?「??が言った!俺悪くない!」幼稚園児が報道ごっこやるのやめてくれねえかな
  • 亜山 雪 @ayamasets 8日前
    情報(データ、ノウハウ)に金銭的価値は無いと設定している人はすごく多いね。
  • 鹿 @a_hind 8日前
    情報乞食と化してることに自覚もないんだろうなあ。だからネットで転がってる映像勝手に使っても知らん顔しつつ自分たちの番組についてはチョサクケンガーみたいなこと言ってるわけだ。そんなんでメシ食ってますとかみっともないにも程があるんですが・・・
  • 綾野 雅也 @martinvictor193 8日前
    だから金もらっているコメンテーターは嘘も真かのようにコメントできるんだな(呆れ顔)
  • moheji @mohejinosuke 8日前
    情報を売ることを商売にしてる人なら対価を要求してもいいとは思うけどね?
  • neologcutter @neologcut_er 8日前
    要するに今のマスコミって左前なんだろ?と言いたくなるんよね。警察でも捜査特別報奨金制度があるのに…https://www.npa.go.jp/bureau/criminal/reward/index.html
  • sawa8112 @sawa8112 8日前
    ソーシャルメディアがこれだけ浸透して誰もが発信者になれる時代、自分が待つ“情報”の価値をどう決めるかは自由だ。「取り上げてやるからよこしな」なんてのは通じないんだよ。
  • KuriKinTon @Kurikinton 8日前
    街角インタビューでよく同じ人が答えているけど、彼らは報酬を受けてないんでしょうか?エキストラぽいけど・・・
  • sawa8112 @sawa8112 8日前
    付け加えると、警察に対して不信の人は聞かれたところで情報は出さないだろう。それよりも圧倒的に報道機関に不信の人は多い。よりよい社会のために邪魔とすら思われている存在だということくらいは理解した方がいい。
  • 葵東(☂被災地復興支援) @aoi_azuma 8日前
    商品を無料で仕入れようとか、盗品売買と同じ理屈ですね。情報は無料でない、と学校で教えては?
  • Overcount @Overcount 8日前
    自分から「詳しい情報を提供していただけませんか」とお願いするような状況で、「情報を誤魔化されたり混ぜ物をされないためには」とか、取材対象に対してあまりにも無礼極まりない話で、どんだけ上から目線なのかと まさにこの纏めの「総括」の通りですね
  • 眠れるミソサザイ @marumasa58 8日前
    これだけは言っておこう。彼がキチガイだからってマスコミ全部がキチガイだと思わないでください。その割にはキチガイが多い?それは知らん。
  • ryo miya@横鎮 E目標達成 @ryo_miya 8日前
    対価もない、相手が何の責任も追わない情報などただの噂話でしかないし、それをまともに裏付けも取らないんじゃ与太話に等しいな。 それで客も楽しませることができないのになんで商売になると思ってるんだ? ガラクタやジャンク品をみかん箱の上で売ってるようなもんだろ。
  • kero @kero1209 8日前
    失礼なものいいというが取材源は複数にしろ、無料にしろというのは基本的な報道倫理。 報道倫理規定が各社制定されてるのよ http://www.tv-tokyo.co.jp/main/yoriyoi/rinri.html とか。いろんな事件の報道を検証した取材源に金を払うのは良くないことが起きやすくて、報道の信頼性を損ねるというのがわかったから世界中の報道機関がこの様な規定を設けている。 ただ専門家の解説はその限りでないとしてるから専門家に対しては謝礼を払えと。
  • ejiry @ejiry 8日前
    https://togetter.com/li/1110635 タダで情報を手に入れた挙げ句この体たらくなのに「あなたのような方が大多数になれば、健全な報道は滅びるでしょうね。」とか草も生えない。客観視できない奴がマスコミを志すのかマスコミに入ると客観視できなくなるのか。マスコミの衰退に自滅以外の理由はねえよ。
  • Chief Buster @chief_buster 8日前
    まだマスコミってこんな意識なんだ... もう「マスコミ死すべし、慈悲はない」でいいよ。 マスコミの信用はとうの昔に地に落ちているが、代替手段がまだ確立していないから何とか生き延びているだけなのに。
  • 糞猫戦車M18もっこㄘん @Mokko_Chin 8日前
    情報提供すると金が取れるなら只で教えてやる義理はない。終わり。
  • さくのののののののののの @39nox10 8日前
    提供してもらう側が俺ルールであーだこーだいうのはさすがにちょっと・・・してもらう側って自覚がなくて使ってやる側のつもりなんだろうけども(´・ω・`) 警察だって手帳を見せて信用を売りにして情報をいただくわけでして、切り貼りされて使われるかもしれない様なマスコミとは違うんだよなぁ 有料なら他の人から情報提供してもらうから!なんて、はいそうですかどうぞとしかならないわけで、待って!うちのを使って!とはならないんですよねぇ
  • kero @kero1209 8日前
    後売り込みでなくて、取材申し込んでるんだから嘘をつかないのではというのがあるが取材側もせっかく金払ったのだからと使いたくなって検証が甘くなるのと、取材コストがかかるので取材源が少なくなって信頼性が下がる。 今の報道機関は取材コスト削りすぎてて後者の多様な取材源っていうのがないんだけどな
  • neologcutter @neologcut_er 8日前
    素性の知れぬネタを拾って平気で流すマスコミには安心できんね~。というか安全性もないだろ?
  • 青バル オブ ザ デッド @blu_bar 8日前
    取材費を払うとなったら、パクツイがジャンジャン増えそうだな。パクツイに食いついてるMBS報道局を今日見たばっかだしw でもタダでクレクレする乞食マスコミは要らないけどな
  • KuriKinTon @Kurikinton 8日前
    報道者の一般市民軽視と言えばこんなまとめもありましたね(´・ω・`) https://togetter.com/li/1036074
  • 多摩犬 @tama_straydog 8日前
    お金欲しさにでたらめ言う人ってサンゴに自分で傷つけて記事にした人とかですかね
  • 是通 @z2oldtimer 8日前
    美味い野菜料理を作れるまで野菜の代金を払わない気なんだな、この自称記者は
  • ケイ @qquq3gf9k 8日前
    対価の必要性はその人次第。他人をくどき落すのに善意のみでやる方がおかしいだろ。
  • 赤峰 翔@三重 @showark 8日前
    地検に証言依頼されて調書作成で証言したら検察庁から謝礼金頂きましたが。どこがタダやねんと。
  • フレンディー高田 @butter_knife_ 8日前
    まだまだ今の大手メディアには、“カネなど出さなくても無邪気な人々(情報)が寄って来る” という所じゃないのかな。
  • にのまえ はじめ @ninomae_hajime 8日前
    自称記者さんに頼めばなんでもタダでやってくれるって聞いて飛んできました! みんなも仕事で頼みたいことがあったらこの人に頼むといいよ。人に物を頼む時には対価は不要とこれだけ公にしてるんだからきっと大丈夫! 対価を払ったら不真面目になったり嘘をついたりするようになるから気をつけてね。
  • samuny @samuny 8日前
    誰しも相手の善意に甘えてしまうことはあるが、それが当然と思ってしまったらダメだというだけの話。いつか気づいていただければ良いけど。
  • クロモリフレーム @crmoframe 8日前
    中間業者に介在して貰わなくても現場で問題と格闘してる人が直接情報を不特定多数の人へ伝えられるツールを得ちゃったからね。何も中間業者に丸儲けさせるネタを貢ぐ理由がない。
  • レオ @reo77701 8日前
    「事実がちゃんと知らされる世の中の方がいいでしょ?」 事件の犯人が近所でどうだったみたいな話は事実は流す必要がない
  • 文里 @wenly_m 8日前
    ここもコメント欄が長いまとめになったな。もうそろそろtogetter運営は、コメント欄をまとめて別のまとめにすればコメント欄を整理できる機能を実装する時期に来てると思うんだが。
  • Lyiase@ジャパリパーク @lyiase 8日前
    当たり前やろっていう感想しか浮かばない…
  • Noric @noric200x 8日前
    金銭の授受で第三者発言の正当性を担保しなきゃ何で担保するの? 街中の流言メインでメディアの記事が構築できることのほうをおかしく思わない方が、おかしくないか? はっきり言って性善説もここまでくるとおめでたいんですが。 それともメディアは自分たちの足で稼ぐ情報が、民間のタダ情報と同レベルの価値しかないって認めてるのかな? それこそマスメディアの自死だよね。
  • Z-オピオイドのフレンズ @MeierLink_Z 8日前
    他人様の「善意(情報提供)にタダ乗り」しておいてそれを当然のことに思ってるは傲慢ではないか? それと、『記者なら提供された情報はテメェで裏どりするのとセットだろ、楽してんじゃねーよ、働け』。
  • 子ぬこ @konukopet 8日前
    「報道機関は特別」 「ネットで知りえた情報を自分で取材し直そうとせずに自分の労力のみ惜しむ」 この意識を払拭しないと既存の報道機関は見限られるよ
  • tomo @tomo_091519 8日前
    kero1209 スクープ映像などfactそのものへの謝礼は、週刊誌等では有るので、意味なしの提示。 要はメディアが自力でfactを積み上げる聞き込み等の謝礼は無い事を利用して、 fact情報も払わずに済まそう。自分らは情報商社として、フリー素材を情報を右から左へと動かすだけで、金儲け出来ると言う主張をしたから、疑問を出されて居るだけ。
  • 第24戦略機甲歩兵団@OMEGA7 @votoms_museru 8日前
    物には対価があるのだけどね。
  • 愚者@明日から本気出す @fool_0 8日前
    kero1209 軽く読んでみたけど、どの規定も守れてないメディアばかりですねという感想しか。『事実の意図的な選択、偏見、不必要な強調や省略などによって事実を歪曲したり、誤解を招く断定的な表現をしない。発表に依拠した報道ではなく、多角的に取材、検証し、公正な報道に努める。』<これ、笑う所ですか?
  • 愚者@明日から本気出す @fool_0 8日前
    何れにしろ自分達が決めたルールすら碌に守れてないのに、倫理規定がどうのこうの言ってる時点で寝言は寝て言えという感想しか湧かないのは当然の話かと。
  • kero @kero1209 8日前
    tomo_091519 週刊誌みたいなイエロージャーナリズムにスクープとられない様に海外じゃテレビや新聞なんかも裏では金払う事もある。ただ良くないことだと告発されては叩かれてるので報道機関の倫理としては未だにステマとかと同じレベルの悪い事とされている。 スクープ映像もスマホ社会でみんなが動画とるようになったから金払わなくても調達出来るようになってきてる
  • こんぽた @cornpt 8日前
    ていうか厳密にいうと、道端の聞き込み取材と、SNS取材は似て非なるもの。SNSは勝手気ままに、みんなすでに発言していて、記者はそれを自由に見られる。だから情報価値があるかないかは、判別が就くはずなのに、意図的に道端聞き込みと混同して、無償であるべきだと思っている。すでに君たち(報道機関)はSNSで検索して、「発言をふるいにかけている」にもかかわらず、鐚一文払わない態度を取っていることにお気づきかしら。まあ気づいても払わないんだろうけど。
  • kero @kero1209 8日前
    fool_0 野放しにしてたらもっとひどい事になる。いまの報道が謝礼渡すようになったら金渡してネタ持ってくるやつと癒着してろくな事にならなくなるの目に見えてる。金渡すとマスコミの報道が良くなるなんて思えない。金もらってないから不当に書き換えられたとか取材元からクレームつく。金もらってたら多少の脚色も許される様になるだろう。 私はマスコミが金払うことで取材に色がつけやすくなるからダメと思う。 金払え派は金払ってもらうとマスコミの報道がましになるとでもおもつてるんですか?
  • ウナギーフォッスル @unagi_fossil 8日前
    じゃあアフロやゲッティに「崇高な報道のために使ってやるんだからありがたく思え、料金はタダな。」って言って素材をせびって来いよ。
  • 愚者@明日から本気出す @fool_0 8日前
    kero1209 今でも脚色されてますが、それが何か? あと情報に対し金を払うか否かは各々の好きにすればいいけど、それと関係無く情報を無形の棍棒か何かと勘違いしている現在のメディアは滅びろと思っているだけです。
  • Hoehoe @baisetusai 8日前
    給料のために報道を曲げるかもしれないからあらゆる記者は無料にしろ
  • やすっぱ @bike_way 8日前
    取材費が出ないのであれば応じないで済む話だし、無償で対応したいという人がいればそれはそれだし。そこで統一規格を作ろうと善意で動いている人達の厄介さ。
  • 金鳳花 @buttercup8109 8日前
    もし今後マスコミが「取材には応じません~貧困層に広がる報道への逆恨み~」みたいな報道をしだしたら「賤業がそれなりの金も出さず一般人に相手して貰えると思うな、ゴミめら」って言う思想が一定以上、社会に普及したって事やな
  • 愚者@明日から本気出す @fool_0 8日前
    まあぶっちゃけ情報提供側が「金払え」と言うのも、そしてそれをメディア側が断るのも各々の自由だよ。ただ個人的にはメディアが倫理規定とやらに従って情報提供へ取材費を完全拒否した結果、報道できる情報が全く無くなって自滅するという展開が一番望ましいかな。もっともそうなる前にメディアが倫理規定なぞ糞くらえと言わんばかりに情報を買い漁るか、或いは自分で情報を捏造し報道するかの何れかだろうけど。
  • ウェポン @weapon2011 8日前
    「自称マスコミ関係者」とか「自称左翼」が馬鹿やったらソース無しで絶対に信じるけど、自分の支持する職業の人間が馬鹿やったら絶対に信じない、それがtogetterのコメント欄。「一切ソース無しの自称マスコミ記者」を信じてる時点でもう話にならない馬鹿。
  • 金鳳花 @buttercup8109 8日前
    weapon2011 実在する馬鹿・非常識・気違い・大衆の敵・レイシスト・ファシストを前面にずらりと並べて、好き勝手に喚かせてるマスコミさん・左巻きさんサイドにも問題がある
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 8日前
    このような報道機関が情報拡散の唯一の手段だったのであれば。情報拡散のコストを鑑み、利益よりも拡散を優先して報道機関に情報を無償提供するというのもあり得たかもしれないけれど。猫でもほぼ無料に近い低コストで情報を拡散できる時代なのだから、まぁ実際に金銭の要求はしないにしても、無償提供が当然みたいなのはもうすでに通用しないのではないか。と思うのだ。
  • Jean-Luc Picachu @JeanLuc_Picachu 8日前
    報道関係者は自分で感染してその実体験を元に記事にしてみたらどうだ?
  • ephemera @ephemerawww 8日前
    放送局は公共財である電波を国民の代表である政府から許可を受けて運用しているだけの民間企業だ。国民から電波を借りている分際で、国民が得た情報を有料で流そうというのか。また、マスコミを警察に例えているが、彼らは警察のような治安組織ではない。情報商材を扱っているただの商人だ。つまりマスコミにとって情報の入手は原料の入手だ。メーカーなら原料の購入に費用がかかるのが普通ではないか。無料で原料を入手してボロ儲けしようというのか。いずれの文脈においてもナンセンスだ
  • ephemera @ephemerawww 8日前
    そもそも記者クラブ制度などを使って情報収集、発信を寡占し独占的に運用して報道を統制している既存大手メディアに、国民に対して「報道がされなくてもいいのですか」などと圧力を加える資格はない。そんな圧力を加えている暇があったら、記者クラブ制度を解体して報道をあらゆる国民、ジャーナリストに解放するのが筋だ
  • doronpa55 @doronpa55 8日前
    マスコミの傲慢さが顕れている
  • 2nd_Stain @2nd_Stain 8日前
    警察を引き合いに出してるけど、有力な情報を提供した場合なんかには謝礼が貰えるんだよなあ(捜査特別褒賞金制度)
  • つーにゃん @tsu_nyan 8日前
    いつも通りのマスゴミだと思うけど しかしこんなのを相手できるほど暇でいいなぁ
  • @mouth0717 8日前
    需要と供給がゼロで均衡ってだけの話では? 報道機関だろうがなんだろうが払わなくていい金はわざわざ出したくないでしょ。
  • マッシモ失火デンティー @SOCIO34050 8日前
    えっ 新聞屋なら購読料取ってるよね?>情報に対する対価
  • @mouth0717 8日前
    @komei_8629 氏みたいなひとが報道にとって有益な情報を持っている人間の基本対応になればマスコミも謝礼を提示して交渉してくれるようになるんじゃないですかね。
  • @mouth0717 8日前
    これをもってマスコミ批判をしようとするのは無理筋に思うが。
  • わい(ry @waidottowai 8日前
    すごいな。「相手に何かをしてもらうならその対価を払う」、たったこれだけのことが理解できない奴が居るとは…。
  • せんにんめ @yamamori041 8日前
    このヒトが何者であるかとか、発言が業界の代表意見となりうるか等は証明されなくても これがマスコミ共通の価値観だという事の傍証となりそうな、 マスコミによる情報のタダ食い話はよく聞くからなぁ。 今まで何度もあった批判の際に「ちゃんと金払ってます」って言うマスコミ者を見たことがないから 皆「ああ、やっぱ連中はそう思ってるんだ」って納得するんだよ。 このコメ欄でもマスコミ擁護は涌いてるけど、「払ってる」って言ってる人居ないでしょ
  • crescent @madortya 8日前
    知りたいか? 教えてやる。 金を払え。
  • せんにんめ @yamamori041 8日前
    「俺らの仕事でお前らも得をするんだから無料で素材を寄越せ」なら そこらの食品メーカーだって機械メーカーだって、モノを作らないサービス業だって その仕事によって誰かの役に立ってるから金が貰えてるわけで だからといって原料費を無料にしろなんて頭のおかしい事は誰も言ってない マスコミだけが「自分が金儲けするための素材をお前ら無料で寄越せ」と言っている
  • 愚者@明日から本気出す @fool_0 8日前
    むしろこれまでタダで情報を貪ってきたからこそ、情報の価値が分からないどころかその意味を歪めてしまっていた訳で。無論だからと言って金を払えばそれが改まるとは限らないけど、だからと言ってこれまで通り対価を支払わなくてよいという理由にもならない。それに倫理規定云々言った所で、それを守らなくてもなんらペナルティが無い時点で文字の羅列に過ぎず、事実なんら強制力が無いBPOや新聞協会がメディアの倫理向上に役に立った話など聞いたことが無い。
  • ならづけ @nara_duke 8日前
    いつも報道やらジャーナリズムやらを錦の御旗にしてる朝日新聞や東京新聞の諸兄はこの手の話題にはダンマリですなあ。
  • 塵旋風(減量中) @Stormbricht 8日前
    犯人逮捕に結びつく情報提供者には報奨金云々のポスター貼って有るんですがそれは
  • りおちゃん @riochan_org 8日前
    わざわざ「報道」を「製品」、「情報」を「野菜」に例えておきながら、「野菜ください」「いくらで買うの?」「じゃ、いらないです」って、「資材費」のかからない「製品」ってこの世に存在しないんだけど。 資材費を払いたくないなら、自分で野菜から育てて(事件を体験・目撃)加工して商売してくださいとしか言えない。
  • 乙カレー @unknownOtsu 8日前
    「情報に混ぜ物をされない為に云々」っつーのは、報道する段階で「混ぜ物」をするカスゴミが言う台詞じゃねぇなぁw 今までの報道姿勢が「取材するなら金払え」を産みだしてるんじゃないかと?
  • komasan @KomasanMako1980 8日前
    今時自炊技術も一般化しツールも豊富ですんで、わざわざ仕入れた素材を粗悪品にしたり勝手にレシピに手心加えたり、材料パクって来たり難癖つけて値切って、でも提供価格は据置きするシェフなんて要らなくなったのです。
  • 山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 8日前
    むしろ領収書すら切って貰って、『捏造された』時の『保険証』として取って置かせて貰ったら? タダより高いものは無いし、捏造しても『報道の自由』とか抜かす腐った自称・ジャーナリストが多すぎるからねぇ💦
  • ヒジャチョンダラ @citabow 8日前
    tama_straydog いや、アレは金の為じゃなく「日本を、日本人を腐したい」と言う欲求の為だと思うなあ。そういう傾向の記事を望んで掲載する新聞と、書きたい記者と読みたい読者が揃っているからこその「報道」。
  • kimuraお兄さん @nobuo_kimura 8日前
    ( ×H×)y-~~要するに「お前らが報道と称してることは公益に資するわけではないと判断されている」=「信用されてない」って事だよ。気付け。
  • ふーせん安田 @balloon3 8日前
    このまとめは一方的な結論に持っていこうとしすぎで、実際すべての報道機関は倫理上の問題で原則お金を支払わない。残念な報道関係者が多数存在するのは同意する。
  • 幸箱亭ミミック(妖怪はげまーき) @happys_toolbox 8日前
    コメント欄で自称記者さんやマスメディアさんの擁護にまわってる方々の殆どが、この6年程の間で既に別件でボクがブロックしてるアレな方々で逆に判断の方向を再確認出来たりしている。
  • 牛野小雪【冬眠中】 @cowfieldtinysno 8日前
    ごまかされないためにお金を払わないというのは実情に合っていない。一銭の儲けも生み出さないインターネットにテキストを投下している人たちは何だって言うんだろう。儲からない空間でも別の理由があって提供する人はいるのに。
  • にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 8日前
    riochan_org もうやっている。自分で珊瑚を傷つけているからな
  • 虐殺仮面 @TruthorDare1984 8日前
    eroluck そもそも健全な報道なんて最初っから存在しない
  • FZ @FakeZarathustra 8日前
    普通の人が何に腹を立てているかって言えば、自分の時間を使って、勝手に金儲けしている事であり、対価が云々なんて二次的な問題なんだよ。もっと本質的に言えば、マスコミに対する信用がない。
  • chinjuh @chinjuh 8日前
    マスコミはだいたいこんなだよ。「動画・写真を貸してほしい」「お金ください」「いいよ、でもテレビで放送されなかったら払いません」「は?」みたいな。で、本当に没にされ、その報告は一切ない。こっちで要求する金額なんて手数料程度なのに。
  • 回れるように急げ @EBISU_DOU 8日前
    新名言発生してた だめだこりゃ
  • ゆめみるゆとり @_Spoiled_Boy_ 8日前
    一昔前は、ネットの情報は嘘ばっかり!なんてこと言ってた報道機関たちがネットから情報集めてるのしょーもなさ全開で草生えるレベル 足で稼ぐことをやめてしまったんですかね?
  • いぬい @kangiren 8日前
    NTB006 その意見の欠点は、報道機関の人間は労働者であるという点である。
  • ことだま けむりん @kemrin2011 8日前
    根っこに「自分の足で情報を取ってこないで気軽にネットの情報を組み合わせてニュースを創る」姿勢があるんでないかな。専門家にちょっと聞いて何とかする(専門家からかなり苦情が出てるよね)、新聞の切り抜きを出してニュースにする等々。
  • 岩橋(ユー ダイ) @3aburou 8日前
    「アンプリファイするネタが無料で欲しい」だけなのに「報道」と言う名目で正当化しようとしてるだけなので。
  • きゅーかん @seacucumber02 8日前
    こいつ何か言う度に詭弁仕込んでるからとんだキツネ野郎だわ
  • いぬい @kangiren 8日前
    unagi_fossil 素材を作るのに元手が掛かってるのでお金取るのは必然。
  • nekosencho @Neko_Sencho 8日前
    報道機関が報酬を払うようになったとして、どうせ今文句いってるような人は「報道機関が金払って報道機関に都合のいいこと言わせてる」って言い出すだけだから気にしなくていいよ。
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 8日前
    報道を擁護するコメントを見てると「昔からそうだった」「そもそも常識である」と言われてるようだが、そういうのに文句を言わないって事は「残業当たり前」「やらなきゃ社会が回らない」という事に文句を言っちゃいけないって事とほぼ同義ですからね。 行われている事に対して何をもって正しいと言っているかが重要なんですよ。
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 8日前
    報道機関の「皆そうしてるんだよ!」に対して一般世間とのズレが大きいからこうして取り正されてる訳でして
  • kaworu @KaworuKaworuel 8日前
    情報提供者に対価を払うと提供者のモラルが崩壊する。情報提供者に対価を支払わないとマスコミのモラルが崩壊する。前者と後者なら前者のほうがマシ。
  • ドラマーです @drumer2sh 8日前
    単に市場原理でしょう。提供側は価値があると思ってるから対価を要求するけどその対価がないってだけ。その価値を決めるのは提供側ではなくもらう側だからなぁ。ただ本当に価値のある情報でも上から目線で対価を支払わないマスコミというのがやはり問題な訳で。。
  • かもの ねねみづ @cmnnmz 8日前
    この報道は取材費がいくらでした、と右下につければいいよ。判断は視聴者がする。
  • Halfricesetitsmore @Halfriceset 8日前
    警察を引き合いに出すなら、取調べの可視化とか叫んでる以上、取材の完全可視化も当然だよな!…まぁ、このまとめが「取材の可視化」そのものだがw
  • 白井さん@COMPお試し @white_boarder 8日前
    警察でも傷害事件の証言に呼ばれたときは協力金くれたで。 3000円くらいだけど。
  • GEN @gent9310 8日前
    『お金を払ったらお金欲しさにでたらめ言う人がいる』ゴシップ紙や飛ばし記事ですね。わかります。
  • 水瀬海人 @ark_p_kai 8日前
    えっ?テレビとか真実しか報道してないとでも言うの? 加工とか明言してるけど「わかりやすくするため」じゃなくて「都合よくするため」じゃん 金を払うってのは『価値を認める』以外にも『責任を持たせる』ことなんだがな
  • チコラブ @chico_love 8日前
    「情報」を買う、という概念が存在しないんだろうなマスゴミには……
  • ありよし/コアロン @TnrSoft 8日前
    「○○社さんは2万、他社の取材をうけないのならさらに3万出すっていってますけど?」
  • しばいぬフレンズ @tmfm21 8日前
    ほかのまとめにも投稿した内容だが、例えば北朝鮮を研究している専門家がミサイルについてコメントしたのであれば、その情報収集にはコストが発生しているし、コメントするのも仕事の一環だろうから、謝礼金などが支払われる。しかし、このまとめの最初の人は、ネットセキュリティの専門家としての情報提供を求められてるわけではなく、サイバー攻撃に遭遇した体験談を求められているので、その体験談はその人がコストをかけたわけでも、職務で収集したわけでもない。
  • Traum とらうむと読むらしい @Traum1 8日前
    原料を入手するのにだってお金は払うよ。それに、警察の例を挙げてるけど、第三者が警察・検察に協力して取り調べ等のために出頭したときは日当が支払われる。つまり、警察だってただで捜査情報を入手しているわけじゃないから。そんなことも知らないで記者を名乗ってるとはなあ・・・
  • しばいぬフレンズ @tmfm21 8日前
    よって、まとめの最初に出てくるまちこさんの情報は、情報としての価値は算出できない。ゼロ円として考えるのが妥当だ。例えるなら、農家が育てた野菜でも、コックの料理みたいな情報ではなく、道端に生えてた野草を拾ったような情報であるわけで。
  • kitty guy @namaegawakannai 8日前
    まとめサイトと同じ理屈だな。「我々は他人の意見を使って金を儲けるが、文句を言う連中はクソのような書き込み一つ一つに権利処理をして金を払えとでも言うのか?」
  • しばいぬフレンズ @tmfm21 8日前
    だからこれは、「情報の価値」の問題ではない。それはゼロ円だ。 情報に対する実費ではなくて、まちこさんに取材対応の時間を取らせることに対する、手間賃だとか、そういう人を呼び出すことに対する謝礼の問題だろう。
  • 名状しがたき渇望K @dorac0 8日前
    筒井小説に出て来る朝目記者かw
  • ラーメン二浪 @guroobarueriito 8日前
    「情報源に金払うべき」っていう主張があるのはいいとして、じゃあテレビで好き勝手自分の主張を展開した籠池、オウム真理教幹部、にも対価を払うべきなのかという疑問も残る
  • わせりん@味噌ワニ @misowani 8日前
    人の時間を貰ってる自覚は持とう
  • しばいぬフレンズ @tmfm21 8日前
    これについては、例えば取材場所をホテルの喫茶店に指定すれば、高いコーヒー代はマスコミが負担するし、菓子折を持ってくる事だってある。一般社会の商談とかと同じような対応だ。しかし現金をよこせとなると、安倍昭恵氏と籠池氏がもたれている金のやりとり疑惑みたいな話にもなりかねない。
  • 有村悠@5/28神戸かわさき4・甲山19 @lp_announce 8日前
    カネ目当ての偽情報を排除したいのはわかるが…
  • しばいぬフレンズ @tmfm21 8日前
    公務員など、会って話を聞いたぐらいで金を払ったら賄賂になる仕事だって存在する。マスコミも、精度の高い情報を収集するために、必要経費と、モノによる謝礼以上の利益供与は、報道倫理上できないと考えなければいけない
  • しばいぬフレンズ @tmfm21 8日前
    皆さんが、例えば「新聞社が金をばらまいて集めた従軍慰安婦の被害証言」みたいなのは、適切な取材で信頼性が高いと言うなら分かりますが、このまとめやコメント欄にいる人たち、絶対そんなこといわんでしょw そこがダブルスタンダードだよね
  • 言葉使い @tennteke 8日前
    マンガの違法ダウンロード問題も、する人は「カネ出して買うほどではないけど、落ちているなら拾う」感覚だと聞いたことがある。それを連想した。 >> 例えるなら、農家が育てた野菜でも、コックの料理みたいな情報ではなく、道端に生えてた野草を拾ったような情報であるわけで。
  • ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 8日前
    ゴミ自身が、自分達がゴミである事を補強していくなんて、関心だなぁ。そのままゴミになり続けて腐り続けてくたばっておくれ。
  • しばいぬフレンズ @tmfm21 8日前
    Traum1 それは人を呼び出して、一定の時間拘束したことに対する弁償みたいなお金でしょう。例えば事件現場周辺の聞き込みなんかは、お金でないし、「あなたの証言は素晴らしいのでお金を積みます」なんて情報料を払ったら裁判で「金でしゃべらせた証言だ」と突っ込まれて無罪判決出るよ。 マスコミも、「若者意見交換会」とか、討論番組の観客みたいなのに人を呼ぶときは金を出すのだし同じに見えるな。
  • げん @gen_1973 8日前
    「情報は金」「金のために情報を捏造」「対価がなければいい加減な情報」どれも理解できる。じゃあ誰からも非難されずこれらを全部織り込めるかっていったら無理な話。だから当事者の都合の良いほうに解釈される傾向がある。ちょくちょく報道に関する情報の対価の話題は挙がるが、この話の行き着くところは水掛け論にしかならないし、マスコミを叩きたい人の燃料になるだけ。
  • HANBAY1964 @HANBAY1964 8日前
    報道機関であるなら偽情報だから云々についてちゃんと取材すればいいだけだろ、それがニセ情報だって言う事実でさえ報道する価値はあるのだから。取材をしない報道なんていらない。取材で門扉蹴るなよ
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 8日前
    「マスコミに対するプレスリリース」とかまで金払わなきゃいかんのかとか、いちいちなんでもごっちゃにしてんじゃねえよ低知能モラハラコメ集団。だーかーらー「宿の取材に行って宣伝してやるからと、宿泊費や高いもの頼んでおいて全部踏み倒して逃げるマスゴミ」なんて話が都市伝説じゃ無いって裏付けされるってなんで理解しねえかな?必要な対価払わず踏み倒す。って意味では全く構図が一緒なんだよ低知能馬鹿ども
  • どろろん @dorororororon 8日前
    「北朝鮮の暗号を完全に解読した」レベルの情報ならマスコミどころか国が買ってくれるだろうけど(同時に命も危うくなるけど)、実際のところこの元ツイートの「その程度の」情報に金を出せといってる人は、いったいその情報の価値が金銭的にいくらが妥当だと考えているんだろうか?個人的には昼飯1回分ぐらいがいいとこだと思うんだけど、その程度の報酬を欲しがる意味がわからないし、「払うという気持ち/姿勢だろう」というならわざわざ要求すること自体が馬鹿馬鹿しい。
  • 旨い蕎麦神 @ta1000islands 8日前
    謝礼金の是非というのもあるけど、そもそもマスコミへの情報提供をした場合、謝礼が発生する場合に一般的に幾らくらい払うのが相場なのか分からんし、分かったとしてもそれが高いか安いかという物差しを自分は持っていない。
  • 七七四未満六四以上 @zy773 8日前
    コレ自体は当事者間の問題なので、各々ご自由に。と言うしかないのだけど。/私が命を救われた「献血」は無料で提供されたモノなんですよね。買い取ると「売血」が流行って結局、質が悪くなるという……。フリーミアムじゃないけど「無料」という力、価値は確かにあります。/「取材費は払わない。」ということで信頼を高める報道機関があっても良いと思いますがね。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 8日前
    いつからマスゴミってのは悪質な撮り鉄連中とイコールになってるんだ?取材費一切払わねえ、他人の敷地に勝手に入って好き勝手するのもあり、良い写真を撮影してやってるんだ感謝しろ。ってどっちも一緒じゃねーかwww
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 8日前
    zy773 それは赤十字が独立採算で運営できてるからであって、自分から情報を売り捌くジャーナリスト(藁 はタダで血液集めて質の悪いのを混ぜて病院=マスゴミ各社に売りさばいてる訳だから比較としてありえねーよwwwマスゴミ自身もスポンサーから金取ってるんだし
  • BUFF @geishawaltz 8日前
    早い話がTV局も視聴率低迷でジリ賓になっていく中、必死こいて自分たちの稼ぎだけは落とすまいとしてるってコトだろ。そしてモロトモに堕ちていく。堕ちていけばいい。
  • ステルルソン @takeyou 8日前
    「報道してやってる」って態度が、災害時被災者とのトラブル発生なんかに繋がってるのだろうね。いい加減自覚できないって異常だと思う。
  • かっしー@おっぱい党・党首 @kAssy0121 8日前
    ゴルゴ13が愛読書の身としては「へっへっへ」とか言いながらゴルゴから札束を受け取る情報屋のほうが非常に健全だと思う。
  • 横鎮フレンズ @NopUC 8日前
    つまりカネ目当てのガセネタを排除する能力もやる気もなくて口開けて待ってるからよこせ!俺達は情報のプロなんだ!と言うことか(´・ω・`)
  • つなつな @tunatuna2099 8日前
    「アルジェリア マスコミ 逆取材」で検索すれば判るけど、ターゲットを取材するときには付け上がるくせに、逆にターゲットから取材されると逃げるのが民間の報道陣
  • sis_sis @sis_sis 8日前
    警察も単なる聞き込みに対しての謝礼支払いはないけれど、捜査に有力な情報と判断されて、正規の聴取を受けることになると、事件に関係のない第三者には捜査協力費が支払われるんだけどね。有力な情報の提供と、ご足労いただいたことに対する謝礼と位置づけられている。
  • sis_sis @sis_sis 8日前
    「謝礼を支払うと、それを目的に嘘のコメントをする人がいるかもしれない」というのであれば、1カ月後とかの後日払いにすればいいわけで。
  • 舎文字 @syamonji 8日前
    「一次情報は道具というより、素材や原料ですかね。 それを加工して、商品にする。」 ろくでもない加工される場合も多いですよね
  • 亜北斎@布衣 @kaohito_p 8日前
    「報道の大原則」は結構ですよ。それが機能しないのは、報道もどき、報道ごっこで国民の信用が失墜してるからですよ。信用していればそりゃあ情報だって無料提供しても良いって思われるでしょうが、信用されてないんだから「金くれねえのに何でてめえに情報渡すんだよ」ってなるのが当然。報道を生業としている人たちの身から出たサビ。なのに「原則」を押し付けても「勝手にどうぞ」としか。
  • peaceton @peaceton 8日前
    無料でお願いするのも自由だし、報酬を要求するのも自由。お金出したくないなら「出せないのでごめんなさい」で終わりでは。
  • 長 高弘 @ChouIsamu 8日前
    何か事件が有って、警察か裁判所に参考人として証言を求められたら、「金くれるんですか?? いや、例えば、知人がエラい事になってるんでも無い限り、無料で情報を提供するほど暇じゃないんで」と言ってみるかなぁ……。←そして、もちろん、警察の事件捜査や、刑事裁判の参考人・証人に謝礼を渡したら、謝礼目当てで、え〜加減な事を云うクソ野郎と、金くれた方に都合の良い証言をしてしまう、根は良い人だけど、意志が弱い人達が、刑事司法のシステムを破壊してくれるだろう。
  • 舟幽霊 @wxh8luPoNwWVV28 8日前
    メディアの側なのか?
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 8日前
    ChouIsamu 裁判と報道という前提条件が違うものを混ぜて誤魔化そうとするモラハラ詭弁なんざまあ通用しないって理解してくんねえかな?モラハラ低知能ちゃんよぉ。ゲッラゲラゲラゲラ
  • アイビス @ibisjpn 8日前
    情報提供者には平等に対価を支払って、あとで複数の情報から事実を見極めて報道すればいいでしょうよ。ガセネタも見抜いて事実だけを報道するのがマスコミの仕事じゃないのかよ。
  • 悪胡瓜 @walkyurie 8日前
    報道倫理 - https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B1%E9%81%93%E5%80%AB%E7%90%86 「ジャーナリストの国際組織である国際ジャーナリスト連盟が1954年に採択した「ジャーナリストの義務に関するボルドー宣言」[1]では、ジャーナリストが守るべき義務として、真実の尊重、論評の自由、正確性、情報源の秘匿、盗用・中傷・名誉毀損・報道に関する金銭の授受の排除を挙げる(後略)」
  • 佐渡災炎 @sadscient 8日前
    tmfm21 情報をどのように得たか(どれだけコストがかかったか)と情報の価値には関係が無い。
  • 悪胡瓜 @walkyurie 8日前
    http://anond.hatelabo.jp/20160801002932 「そういうビジネスモデルだからとしか言い様がない。マスコミはそういう商売なのだ。そうやって金儲けをすることで、絶対に採算が取れないけど社会正義のために必要な取材(紛争地の取材とか)のコストをまかなっている。うん、そうなんだ。嘘くさいけどマスコミって社会正義を実現することが使命のひとつなんだよね。」
  • 長 高弘 @ChouIsamu 7日前
    DAIKAN_CHO あぁ、つまり、貴方は、今のマスコミを憎む余り、今のマスコミよりも信頼度が落ちるマスコミを望んでる訳ですね。
  • 長 高弘 @ChouIsamu 7日前
    DAIKAN_CHO 例えば、貴方が、マスコミに取材をされたけど、発言の一部を恣意的に切り取られたとします。で、その事をtwitterあたりに書き込むべきか迷っている場合、謝礼をもらった場合と、謝礼をもらわなかった場合の、どちらが、そう云う告発をやる事についての心理的ハードルは低くなりますか??
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 7日前
    walkyurie これを真とするならば、よくある「俺たちも明日の飯を食うため、商売でやってるんだからな」という開き直りはそもそも出来ない立場なんですねマスコミは(「・ω・)「 往々にして誤報や偏向を指摘されるとすぐに「仕事でやってるんだよ。数字取りたいんだよ」と開き直るお決まり文句だが、そういう人達はそもそも報道倫理を守れてないエセジャーナリストって事ですね。
  • やらかど@やらか堂 @yarakado 7日前
    あっツイートまるっと消しやがった
  • 名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 7日前
    真面目な話、それで看板を掲げている専門家ではなく、普通の人に話を聞くにあたって、「直接的報酬を要求しない相手とやり取りする」というフィルタリングは効率性において非常に優れているので、「小銭を一々払いたくない」といったみみっちい話を抜きにしても、なくなることはないと思われる。言うなれば、「雑誌の裏表紙によく載っている胡散臭い広告」(胡散臭さでカモを効率よくフィルタリングする手口)がなくならないのと同様で。
  • kumonopanya @kumonopanya 7日前
    金を払えば小金目的で適当なこと言うやつが出てくるだろ 金を払わないのが正解だろ。
  • まさご叔父さん @masago53 7日前
    外注で外に仕事出すときにタダでやってくれるとでも思ってるのだろうかこの人は・・・
  • kumonopanya @kumonopanya 7日前
    後日払いにすれば問題可決だ、とか書いているバカがいて驚く。
  • kitty guy @namaegawakannai 7日前
    またコメント未読で済まんが、野菜と漬物の例えはこう返すべきだったな。「漬物が有料なのは分かるが、いつから漬物屋は畑の野菜を無料で持っていくのが当たり前になったんだ?」と。w
  • 名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 7日前
    一方で、そういう「取材側としては効率的」な手法に取材される側が都度献身的に対応する義理はないので、取材を受けて、それが報じられることで、自身が直接に、あるいは社会全体として間接的に利益を得られる見込みがないなら取材を受けないのが正解。
  • araburuedamame @rpdtukool 7日前
    金は払わなくていいから、取材断っても門は蹴らないでもらえます?金もらっても関わり合いになりたくないんで・・・。
  • kumonopanya @kumonopanya 7日前
    金を出すとレモン市場(https://ja.wikipedia.org/wiki/レモン市場) 品質を保つには金を払わないか、継続的に金を払うべき。 一度だけの取材などには金を出してはならない。
  • kumonopanya @kumonopanya 7日前
    少し前の中国市場は小金を稼ぐ目的で大量に偽物を売りつけた しかし継続的に金を得るためには品質の良いものを用意したほうが結局はコストが低くなると気付いて減っていった。
  • 名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 7日前
    なので、この手の報道で「非専門家に取材者が謝礼を払うようになる」という線は非常に薄い(取材がされなくなるだけ)し、それが現状そのものでもある、と。
  • araburuedamame @rpdtukool 7日前
    大体、マスコミのお行儀が悪すぎて嘘をつかないまともなニュースソースから敬遠されるに至ったわけでしょう。嘘つき・ゴロツキ・目立ちたがり屋しか周りに集まんなくなったのは自分たちの自業自得って自覚が何故ないのか理解に苦しむ。
  • K3 @K3flick 7日前
    情報提供料払いたくないなら0円新聞でやればいいんじゃない。 「え、これ要らない情報なんですか?」「・・・セーフです!」
  • kumonopanya @kumonopanya 7日前
    こいつらは100の記事のうち1に間違いが見つかると 全部の記事が捏造だ嘘つきだと言うような輩だな
  • 名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 7日前
    また、別の話で、取材される側が取材に応じるのは、される側に都合のいい時のみ、という状況だと、「社会全体のために報じられるべきだが当人には都合が悪い」ケースが報じられなくなるために、「無理矢理情報を相手から引き抜く」という手口が存在し、また、その利用が社会全体の利益という名分である程度社会に許容されているという状況があると。(そういう名分の陰で碌でもないことをする者もいるけれども、これは更に別の話。)
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 7日前
    ChouIsamu はいはいそう言う詭弁使ってのモラハラは結構でちゅよーwww。金もらってようが正しい使い方されずに毀損されたのをこっちのせいにされたら訴えられるに決まってんだろうがグズド低知能。だからお前に都合の宜しい場合を押し付けるモラハラはもう通用しねえんでちゅよ。良い加減理解せいやド低知能馬鹿。ゲッラゲラゲラゲラ
  • 名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 7日前
    自称記者の人の言う、「原材料にはカネを払う価値がない」という主張は極めて頓珍漢なものである一方で、別途主張した「取材対象の直接の利益にはならないが社会全体として利益が還元される」(から、取材に応じる理がある)との主張は妥当。だからこそ、前者の主張が余計に頓珍漢なものになるわけだけれども。
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 7日前
    売りたい人は言い値で売れば良いし その値と価値を鑑みて買いたい人が買えばいい 「買う側が値段決めるのが当たり前だろ?」 って人達はその辺で買い物した事の無い人達なのかな?
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 7日前
    だから何回も書かれてる事だが 「情報料払いたくない」なら「じゃあ他所へどうぞ」でそれまでの話を、「そもそも払わなくてよいと決まってるから払う必要は無いし、情報は提供すべきである」みたいに言うから拗れるんですよ。 いつかの他人の権利物を「公共性を鑑みて許可します」とか言っちゃうおじさんと何が違うんでしょうかね
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 7日前
    マスコミを信用して善意の提供したい人はすれば良いけど、そもそも信用ならぬ相手に善意の提供なんて有り得ない。 ちゃんと社会的な金銭取り引きに応じるならばと持ち出すのも、「俺ルールはこうだから認めない」と突っぱねりゃ反感買うでしょうよ。 そうやって信頼構築の段階をすっ飛ばしてるからいつまで経ってもマスゴミなんですよ。
  • 名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 7日前
    偏見で物を言うなら、「情報源への還元は社会全体への還元をもってなす」との主張は他人からの聞きかじりで、「情報源のもつ情報は無価値」との主張は当該の人独自の偏見なのでは、という気はした。
  • kitty guy @namaegawakannai 7日前
    Denti91 DAIKAN_CHO yamada44790060 Neige_dayo  もうね、みんな思うよね、って言う。
  • × @cv45ValleyForge 7日前
    所で「真っ当な本物の報道人のコメント」って有るのかな?
  • makoto suzuki @mako0307 7日前
    ざっくりとしか見てないけど、give&takeの概念は持ってた方が良いと思うし、 提供された内容がウソか真実か精査するのが情報屋さんの仕事なんじゃないかと。
  • 名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 7日前
    取材側が無償の情報提供を要請してきて、有償提供を提示したところ折り合わなかった、までであれば、(無償で出せと喰い下がり続けなければ)、「折り合わなかった」で終わってしまうので(極めて迷惑ながら)要請された側はそれ以上何も出来ないですね。(だからこそ、大元の取材要請のやり取りのような流れが「手口化」されているともいえる)
  • yaya @yakumokumaneko 7日前
    マスコミに信用があればこういう声なんか封殺できるのに
  • ぱ@つまん 。 @panzmanplus 7日前
    「謝礼を支払うと、それを目的に嘘のコメントをする人がいるかもしれない」 嘘つきコメンテーターなんて震災時にたっくさんいらっしゃいましたし、そういうのに嬉々として出演料払ってたのはマスコミでは?
  • 長 高弘 @ChouIsamu 7日前
    DAIKAN_CHO ああ、成程、貴方は、私の言ってる事のどこかおかしいか指摘出来ないので、私の言ってる事を詭弁だと喚くしか出来ないのですね。詭弁を弄する事も出来ない貴方に同情する次第です。
  • 黒山 @ku6yama 7日前
    質が悪いのは料理が不評だった時の言い訳と責任転嫁のために〇〇さんちの野菜を使いましたっていうところだね。料理人がろくでもないってバレてるんだよ。 Neige_dayo yamada44790060
  • aoven@PENTAX道はじめました @aoven 7日前
    はてブにも書いたが、まとめサイト対策も兼ねて、ツイートや写真の使用料をプロフに明記しておけば良いと思う。
  • 岩橋(ユー ダイ) @3aburou 7日前
    Neko_Sencho そうそう。なので「いくら払ってもらえるんですか?」って言っていきましょう。winwinですね。
  • Yoshiyuki @HARAOKA 7日前
    人の時間を奪っておいて、タダで情報を得ようとする姿勢はちょっとねぇ。こっちにメリットあるならともかく、そうでないのだから尚更。
  • kitty guy @namaegawakannai 7日前
    kero1209 ふうん…。おもしろいなぁ、内規を引き合いにされますか…。基本的に報道の自由というのは表現の自由に属し、自由権の一部と考えられる――、とwikipにはありますなぁ……。なんつーの? 我々から忖度されてる、みたいな(笑)? 話だったりしちゃう?ww いや否定してるんじゃなくほーりつ的に純粋におもしろいなぁ、ノリですけどね? ちょっとこっちでダラダラやらせて貰おうかなぁ、時間あったら。
  • kero @kero1209 7日前
    namaegawakannai 別に内規は報道倫理を各社で守ろうとしている取り組みとしてあげただけ。別に日本の報道機関だけの内規でなくて広く世界で共有されてる概念だよ。 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/報道倫理 事件の解説なんかは取材の先の話なので金払うべきとされてるが日本のバカなマスコミの現場の人間が取材と取り違えてるから炎上するんだろうな
  • 上須輝郎(セン) @vespertilio_bat 7日前
    よくまとめられる「専門家に無料でアドバイスを求められたと」か「商品を無料で提供するよう求められた」ってのとごっちゃになってない? マスコミ不信とこの問題は分けて考えるべきで、最初のツイートに添付されたやりとりに関してはマスコミ側に特に落ち度はなくない?
  • ラーメン二浪 @guroobarueriito 7日前
    ちなみにこの人のランサムウエア被害の体験談に払うべき対価はいくらなんだろう
  • hanayaneko @hanayaneko1 7日前
    倫理規定を遵守されるなら勝手にすればよろしい。ならば情報を売りませんというだけです。情報を発信するツールは独占されているわけでもないので。
  • †漆黒のノーパンしゃぶしゃぶ† @sttttb2 7日前
    DAIKAN_CHO すごく知能の高そうなコメントで感動しました
  • とびを @flyin_hog 7日前
    取材源に金を払う報道なんて信用できない。芸能週刊誌じゃあるまいし。
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 7日前
    ところでここまで「適正な報道倫理のもとに行なわれる報道」への擁護は沢山出たのだけど、かの自称ジャーナリストへの擁護が見受けられない。 これはつまりかの自称ジャーナリストの語る報道倫理は擁護しようが無いという事で異論は無いのかな?(「・ω・)「
  • kitty guy @namaegawakannai 7日前
    やっとここまで読めた。kero1209  あ、どもです。うん、報道の根幹みたいな部分が既に問題って意味でも大事だと思うんだよねー。順序としては"我々の権利"がまずあって、その知る権利を委ねられたとした上で、 >>品位と節度をもって、正確・公正・客観的な報道にあたる。 …と。その、どう言ったらいいか気骨ある昔気質の記者さんには申し訳ないけど、まず委ねる必要がwebでどれくらいあるのか、ってのがあるよね。
  • 鉄底海峡 @tetteikaikyou 7日前
    マスゴミの劣化が止まらない模様
  • kitty guy @namaegawakannai 7日前
    んで、ワンちゃんニャンコちゃんとかラーメンスイーツ芸能特集がどれだけ報道の使命として必要かってのはいったん置いておいて、公益性を鑑みた報道は確かに必要でしょう。まだ現状では。ただ言っちゃぁナンだけど震災後なんかgoogleのが役に立ってたし、ああ言う状況で「写真やツィートの権利ガー」って人はそうはいないと思う。どこまでが委ねられていて、どこからが商売か敢えてごっちゃにしてる人いますよね?
  • kitty guy @namaegawakannai 7日前
    慰安婦報道云々とかの話なら、国情院から金が流れてるって知っていながら報道した韓流ブームなんてのもありましたよね? 「**様来日! 大人気!」とかしながら週刊誌は片棒担いて「日本の女は韓流スターに簡単に股を開く、性奴隷にしてやれ! と語った」なんて煽ってね。国際標準が何かはよく知りませんが、報道番組主導でこれをやったワケですよ、どの放送局も。
  • uraking @uraking1 7日前
    この件、記者にも問題ないじゃん ただの取引不成立なだけ この件でお金を払うのは違和感あるが、タダで時間とって取材なんか受けれるか!ってのもわかる。 奇怪なのは、こことかのネットの反応
  • UZIRO @UZIRO 7日前
    テレビが面白くなくなってる顕著な例だと思うけどね。取材に金が出せないってのは。
  • マイナス天邪鬼@Mithuril @Mithuril 7日前
    「金を払うようになると嘘つきが出て来てしまう」 と言われる理屈は察する所だが、昨今のマスコミのダブルスタンダード、傲慢、ゴロツキっぷりを見ていると「お前が言うな」って言われても仕方ないと思う訳でしてね。 朝日新聞が「フェイクニュースが問題になっている」とか言い出したりとかもうね
  • Halfricesetitsmore @Halfriceset 7日前
    Mithuril 「金を払うと嘘つきが出て来てしまう」確かにそうですな。マスコミってのは金を貰いつつ、取材内容を捻じ曲げ嘘をつくからな。言論の自由の名の下に。
  • 名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 7日前
    全般的にいくつかの話が混じっていて、「面識もない相手から唐突に協力要請されて不愉快」「報道の本邦ローカルではないルールへの賛否」「報道の『広く事象を周知できる』という価値が各人が発信手段を持ったことで相対的に低下し取材対象に還元される直接的間接的メリットが減ったこと」「報道の名目でバラエティの素材集めをするようなケースとの区別」等々あると思うんですが、何の話について語ってるのかを明確にするとスムーズな気がしますね……。
  • kitty guy @namaegawakannai 7日前
    それに加えて官房機密費の話もありましてね? 最近じゃ申し訳程度か政務調査費なんかをやったりしてましたが、昨今じゃまるでなかったかのような報道じゃないですか(笑)。知る権利とか中立性はどこ行ったんだ? って思いますけど、不明なままならタックスヘイブンもそうですよね。一人で張り切ってたフリーの方は炎上芸人みたいになっちゃいましたが、ぜーんぶ税金であってそういうの放ったらかして取材に協力するのは当たり前ってどの口が言ってるの? って。……ねぇ? 思いません? 普通。w
  • 本名 @_32123_ 7日前
    「では、あなたは他人の力を借りるときには金銭を支払うべきだと思っているのですか?」  なにこれw 無料で労働力を借りられると思っているようだなwww
  • 凪乃司 @tukasa_n 7日前
    報道を語る人間が情報を消してる時点で馬脚を現してるという感じがしてわかりやすいですね
  • daeme @daeme 7日前
    取材に応じて名を売るというメリットもあるだろうが、それよりもネットで炎上する方が売れると踏んだか、取材に応じるだけの力量がないことで癇癪を起しているか、両方か。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 7日前
    「じゃあ、あなたは無料でやってくれますか?」という疑問がたくさん出ていますが、<取材>に行って、受けてくれた場合は、基本的に無料です。冒頭の羽鳥のモーニングショーですが、1年ほど前、ワイドショーの舞台裏を紹介する記事を書くためにテレ朝に行った際に対応してくれました。当然無料で取材を受けてくれて、なおかついろいろ資料もタダで出してくれました。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 7日前
    そもそも取材といっても、(1)詳細なデータを収集するもの(2)その場にいた人の感想を聞くもの(3)アンケート的に人々の声を集めるもの、等いろいろと種類があります。ここで、(1)に対しては対価を払うという考え方はアリです。しかし(2)は金を払うとまずいです。事故や事件を見て何も感じなかったとしても、「何も感じませんでした」だとボツにされて謝礼金が入らないとなると話を盛ってしまいます。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 7日前
    moonsenkyo07 (3)に関してはケースバイケース。単に「安倍政権を支持しますか?」「北朝鮮にどう対応すべきですか」みたいな意見を集めるだけなら金を払うべきじゃないですし、「あなたの携帯端末の使用状況についてアンケートをお願いします。全部で10ページです」みたいなアンケートは、だいたい500円とか1000円とかの金券つけます。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 7日前
    moonsenkyo07 (1)のような詳細なデータを収集する際に金を払う方法はいくつかあって、局や編集部に来てもらって、お車代を多めに出す方法や、出来上がりの原稿をチェックしてもらって「原稿チェック料」として払う方法などがあります。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 7日前
    moonsenkyo07 今回のケースで、局側がどんな取材をしたかったのかわかりませんが、もし「社内の反応はどんな感じでしたか?」といった取材をしたかったのであれば対価が出ることはないでしょうし、具体的な対応についてカメラを入れて密着取材、対応マニュアルなどがあればそれを一部ボカシを入れて放送といった形を求めていたなら、おそらくチェック料名目で協力費が払われていたのではないでしょうか。
  • ポポイ @popoi 7日前
    斯様な場合、「おたくの局の、あのアニメとかあのドラマとかの非売品グッズ下さいよ」て言ったら、くれますかねえ……。
  • 三十郎 @sanjuro2 7日前
    報道番組にはスポンサーが居るが
  • irui٩( ㆁωㆁ )و @irui51 7日前
    ほんの十数年前は埼玉愛犬家連続殺人の被疑者が開く有料会見に日参していたマスメディアの皆様たちも立派になったもんだなあ
  • 犬カス @doge0101010 7日前
    何にせよ、他人の時間をただで奪いにくる輩は乞食だと認識してる
  • ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 7日前
    マスコミってのは元から乞食だよ。魂まで乞食だとは思ってなかったけど。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 7日前
    ChouIsamu ん?マスゴミのおかしさを叩いたからって潰れるわけじゃないのに「今のマスゴミを潰しても次のマスゴミはもっとおかしいのが出るんだ」とか無関係な出来事を放り込んで責任押し付けようとしてる時点で詭弁以外のなにもんでもねえんだが?低知能ちゃんwwwおかしいところの指摘以前の問題なんだよ。ちゃんとした日本語使えド低知能。ゲッラゲラゲラゲラ
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 7日前
    モラハラって自分を映す鏡で他人を殴りつけようとする低知能バカの所業だからなあ。「相手に金握らせておけば口封じられる。捏造に使おうと文句は言わせねえ」って本人の考え出まくってんだよなあの低知能。表面だけ取り繕ってもゲスな本性隠せてませんねwww真っ当な企業で仕入先のデータ捏造改変したら真っ当な企業ならコンプライアンス以前の問題で訴えられるわ。マスゴミなんざ所詮893レベルの反社会勢力だろと言われりゃそれまでだが。
  • かえる印 @kaeru_mark 7日前
    こういう思考がキュレーションメディアとかにも反映されてて、めんどくさいことになってる訳だな。
  • 真砂 @okayasumasa 6日前
    「金を払う、貰うことで真実を話すという契約を交わす」という考え方だってあるわけでな。なんなら契約書を交わしたっていいんだ。 というか、他業界は当然のようにやっていることを何故出来ないのか
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 6日前
    「新聞社からお金もらって取材に答えました。沖縄の米軍は迷惑です」「テレビ局からお金もらって回答しました。福島では原発事故の影響はほとんどありません。みんな普通に暮らしています」といった報道を見た人がどう思うかですね。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 6日前
    「迷ったので駅までの道を教えてください」という人に「駅まで?教えてあげてもいいけど、いくらくれる?」という人はいないと思うんですよね。で、これを一歩進めて「ラーメン食べ歩き本を書いてるんだけど、この近くにオススメのラーメン屋はありますか?」と街中で聞かれた時に「教えてもいいけどいくらくれる?」と言うかどうか。私はお金取らないで教えるけど、皆さんはこういう時に金取るの?
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 6日前
    moonsenkyo07 これが「この街の商店街の地図を描いて、それぞれのお店のセールスポイントをわかりやすく書いてください」だったら対価が発生することもあります。単に「状況を教えてください」ではなく詳細なデータを求める取材やカメラ入っての密着取材だった場合は、商店街の地図と同じようにそれなりの対価や支払い手段を用意しての取材になることもあります。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 6日前
    moonsenkyo07 商店街の地図を描くような場合であっても、商工会が「無料で出しても広告メリットある」と思えば無料で出てくることもありますし、対価が発生する場合もあるというのはこれもケースバイケース。しかし、これは街を歩いている人ではなく商店会にコンタクト取って調整になりますよね。今回のケースで対価が発生するとしたら、最初に提供された情報を基に、会社の広報や総務に連絡取っての調整になるんじゃないかと思います。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 5日前
    moonsenkyo07 それを言っちゃうと番組に出演してるコメンテーターとやらはギャラもらってるから言うことが一切信用できない。というテレビ屋へのブーメランになるがよろしいか?そういう印象操作するからマスゴミ擁護側が見放されるんだぞ。
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 5日前
    しかしマスゴミ擁護側の言ってることを纏めると、言ってることがワタミとかブラック企業の経営者の言い訳でしかないのは面白いよねーwwwこいつらがしたり顔でワタミとかのブラック企業叩いてたら「同族嫌悪」でしかねーよなー。一人一人の仕事は評価しないでそれを纏めてる自分が利益を得るべき。社会の為の無償奉仕にやりがいを感じろ。高い給料で動く奴はろくなもんじゃねえ。ってゲスなブラック企業の屁理屈だぞ
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 5日前
    DAIKAN_CHO コメンテーターがポジショントークするのは当たり前じゃないですか。だから、ちゃんと作るときにはいろんなポジションのコメンテーター揃えて、それぞれにポジショントークさせる。そうなっていない場合は、出てるコメンテーターのプロフィールや過去の業績見て、どのポジションからコメントしてるか考えてそれを差っ引いて評価しないとダメですよね。でも一般人だとプロフィールわからないのでそれができない。
  • 真砂 @okayasumasa 5日前
    少なくとも「個人への取材」なら取材料払うのは見込むべきなんじゃないの。むしろ、時間や手間をかけさせておいて対価を払う気がないという感覚がようわからん。その情報を本人が伝えたいとかじゃなく、あくまで情報を聞きたいだけの場合は対価は払うべきでしょ。 取材料なしというのはあくまで厚意かその概念を知らないだけで、厚意を無理に求めるにしろ無知につけこむにしろ、誉められた行為じゃないと思うが
  • くすき @kusuki_xx 5日前
    コメ削除されてしまっているので、だれかスクショでも撮っている方いないですかね? 言い分を読んでみたかったな。
  • コメントしたいだけ @dzt24hm 5日前
    感じ悪い取材受けたことあるからなるべく拒否したい。 カメラマンとディレクターがなぜか喧嘩始めやがったからな
  • aoven@PENTAX道はじめました @aoven 4日前
    Twitter版JASRACの設立が、求められる。ただしカスラックにならないよう、透明度の高い運用が求められる。
  • komasan @KomasanMako1980 4日前
    moonsenkyo07 ×色んなコメンテーター ○番組のプロデューサーの意向に偏ったコメンテーター
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 4日前
    KomasanMako1980 「番組のプロデューサーの意向に偏っ」ているんだったら、その分差っ引いて考えればいいんだからそれでいいのでは?セレクトされているコメンテーターが偏っているかどうかはそのコメンテーターの過去の発言やプロフィールみればわかるんだから。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 4日前
    いずれにせよ、「コメンテーター」の例はここではあんまり関係ないです。というのも、冒頭の人がもし番組に出演して、スタジオで状況を説明するような状況になっていたとしたら、まちがいなく出演料が払われるはずだからです。
  • 牛乳 @gyunyu_watch 4日前
    質問に対して返答するのが「情報提供」なのであって、既に存在している情報に「これ使っていいですか?」と許可を得ようとするのは「使用の許諾」ではないか? 報道倫理とやらでは「使用の許諾」に一切金銭を払ってはならないと示してあるのか?
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 4日前
    gyunyu_watch >既に存在している情報に「これ使っていいですか?」< 例えばこの会社にすでに「サイバー攻撃を受けた際の対応マニュアル」がすでに存在していて、それを放送で使わせてくださいという話だったら、当然何がしかの対価が払われていたと思いますよ。「サイバー攻撃を受けて社内の雰囲気はどうでしたか?」は「質問に対する返答」で、「我が社がサイバー攻撃を受けた時」という本がすでに出版されていたとして、それを使わせてくださいという話だったら使用許諾では?
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 4日前
    そもそも情報提供に対して対価が払われないかというと、いろいろと抜け道はあって、前にも書いたように「局に来てもらってお車代を多めに出す」「ビデオ撮影して放送前にチェックしてもらい、チェック料を払う」といった形で、実際には支払われているんです。その対価が「局のロゴ入りボールペン」「クオカード千円」「お車代1万円」「Vチェック料5万円」のどれになるかは内容によるでしょうが。
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 4日前
    なんとなくだが、負担(時間をとるとか、そのへん)について対応してくれてるのか、という感覚と、粗雑(情報を切り貼りとか)されないためにも、入手に妥当な負担を、という感覚が出るのかなとは思ったりした。
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 4日前
    これを見て個人的には 1.情報収集時には「のちほど子細を連絡」 2.必要な情報が収集検証できたら、その子細(情報源)のリストを公開するとともに、重要さの比率がわかって、「xx%なのでyy支払います」 になるなら、かなり安くなったにしても納得感は出るんじゃないかな、と思ったり(できないけどさ)
  • MARO of Bubble No.7 @MAROCKs 3日前
    鍵垢にするのはまぁ自由だけれど、ツイートしていた内容からして、まとめからの削除やツイート削除は言動不一致な感があるなぁ。
  • ひお! @hio5310 2日前
    情報売りに来たやつに対してそれ裏取るのに金かかるからお前にゃ金出せないよ。言われた。ってなら話わかるんだけどなー、記者が取材する情報に対価支払えないなら暇な時に適当な答えでいいんですね?ってなりそうで理解できない。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 2日前
    hio5310 >対価支払えないなら暇な時に適当な答えで< 実際に取材してみるとすぐにわかるんですが、対価が無いときは「覚えている範囲で答える」または「すみません、ちょっとわからないです」のどちらかになることが多いです。そもそも「社内の雰囲気はどうでしたか?」といった質問に裏取りも何もあったもんじゃ無いですから、期待されている回答は「みんな大慌てでした」「その場にいなかったんでちょっとわからないです」などですよね。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 2日前
    moonsenkyo07 逆に何がしかの対価(それがクオカードやビール券だったとしても)を出していると、「ちょっとわからないです」が言いにくくて、無理やり何か答えを作り出してしまうことがあります。とはいえ、「データ」を出してもらう時にはそうした対価を用意する必要があることも多いので、その辺りのバランスの取り方が難しいです。
  • moonsenkyo07 @moonsenkyo07 2日前
    「この近くに食べ歩き本に載せてもいいようなオススメのラーメン屋がありますか?」という質問。対価を払わないで聞いた場合、知らないときには「すみません、わからないです。他の人に聞いてください」と突き放します。でも「千円払うのでオススメのラーメン屋を教えて下さい」だと、知らなくても「わからない」と言えずに無理やりお店を出してしまいかねない。それだったら「わからない」と答えてもらった方がまだ良いですよね。
  • 佐渡災炎 @sadscient 1日前
    既に相手が欲しい情報を持っていることが明らかなケースとはまるで無関係な例を持ち出す詭弁。
  • ユーリー @Yuriy_Julius 1日前
    一週間らい経っても未だに「議論用アカウント」とやらでコメント汚染しているヒマがあるんなら、さっさと鍵外して釈明でも自説の開陳でもすれば良いのに。

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