189
ログインして広告を非表示にする

コメント

  • 野乃卯はたいち※ぐったり休職中 @deko8uso800 7日前
    また女が悪いって理屈かよと思うツイートも多々あるけど、まとめの説明欄の言うとおりだと思う。痴漢こそが元凶
  • arvante @in_Vixen 7日前
    男性はなぜ触られたのが下半身だとわかったのだろう。
  • アカリ @pVr4qozW0bXADDi 7日前
    無罪の男性が毅然とした態度でいてくれることで、女性も悪い奴が振るいにかけられるので、こういうのは本当に正しい。
  • れん @len34440908 7日前
    通勤通学の時間帯だけでも、男女別に車両を分けちゃったほうが男性も女性も安心できるのでは。というか、なんで分けないの?
  • arvante @in_Vixen 7日前
    あー、状況的に触るのがそもそも不可能で、真犯人を目撃していたとしてもかばう必然性が無い以上、男性は平静を努めていたが、内心は焦っていてあらぬことが口を次いででたと考えるのが自然か。 下巣の勘ぐりをしてしまった。反省。
  • 渚稜@真バブル @nagisaryou 7日前
    ニンテンドー3DSが最強な気がする。文句言われたらセーブデータ出して反論すればいい。
  • ◔̯◔ @7rptAi8k24TV 7日前
    両手がふさがっていても身体を押し付けたりはできるんじゃねーのとクソリプw
  • ◔̯◔ @7rptAi8k24TV 7日前
    痴漢って電車の中で起こるのが圧倒的多数らしいけど、運営会社の対策が万全だとは思えないんだよなあ…男性専用車両導入にも消極的だしさwなくすきないでしょボケナスどもはw
  • K3 @K3flick 7日前
    満員電車は悪い文明。
  • Kongo @kongo_kirishima 7日前
    「おじさん、どうしてこの人の下半身が触られていたってわかったの?」「…君のような勘のいいガキは嫌いだよ」まあ、女性が尻触られたーとか口走ってたのだと脳内補完しておけば?
  • トウカ @alphachannel00 7日前
    おったててる股間だけ尻に押し付けられた事あるから両手塞がれてても痴漢してないとは思わない
  • りお @aiyou777 7日前
    今の時代、「わよ」なんて語尾の女いるの? 嘘松。
  • TYULOW @TYULOW 7日前
    そもそも満員電車でなければ発生件数を大きく抑えられると思うのですが、そっち方面の解決の道はありませんかね。
  • あのひと @1019_rocked 7日前
    ヒステリックに喚き散らす女性が冷静に相手の言うことを聞きますかねぇ…。現実には周りの正義感ぶった男数人に羽交い締めにされて次の駅で下ろされるのが関の山じゃないでしょうか…
  • 幻三郎 @genzaburo 7日前
    事前に用意していたセリフだったりして・・・w
  • にく @me2_2929 7日前
    こんな馬鹿女をやり込めてやりました系のエピソードは何故こうも分かりやすく嘘松なのか。
  • りお @aiyou777 7日前
    「これと全く同じようなの、一昨日見ましたよ」 ツイ主「痴漢騒ぎが各地で勃発していたら嫌ですね」 「 いや、あなたがパクってますよね?わざわざ少し変えて」このやりとりが載っていない
  • 段ボールが本体 @Himade4tama 7日前
    ヒス女はより大きな声で怒鳴りつける以外におさまらんよ(おさまるとは言ってない)
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 7日前
    つまり電車内で「痴漢!」と聞いたら「示談金詐欺師か!」と叫べと言うことか
  • ひーろん @bo__san 7日前
    叩けるなら嘘でもいい、みたいな人が冤罪を作っていくことに誰か気づいてほしい。
  • いなづまとおるさん19歳JD @hentai_majires 7日前
    真偽案件な気もするけど、満員電車が解消すれば痴漢も痴漢冤罪も半減するだろうに、その方向に努力を傾けようって人が少ないのは何でだろね?
  • 池田 真亮 @shin_2828 7日前
    満員電車って、ものすごく昔から問題になっているはずなのに、無くならないよね…
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 7日前
    痴漢冤罪が女性側の悪意前提みたいに語るのホントやめてほしい。作られた痴漢冤罪伝説が一人歩きして結局一番傷つくのは本当に痴漢されたのにこんな風潮で声をあげづらくなる弱い女性であり、一番守られてるのは本物の痴漢本人であり、さらに言えばこのことで痴漢冤罪自体は相変わらずなくならないっていう事実。公平な裁定をすべきという論と女を守るな論を混同させるやつは害悪。
  • KURAUDO @uxRHauhhtRfq6dz 7日前
    7rptAi8k24TV 男性専用車両に痴漢は乗らないと思う。 痴漢冤罪対策としては一定の効果有るだろうけど
  • 渚稜@真バブル @nagisaryou 7日前
    shin_2828 ノマドワークを一般化するしかないですね。どういうわけか日本は「毎朝定時に起きて、一つ所に出向く生活ができないと人間失格」てな論調が主流化してるけど。それって朝起きられない人とか体内時計がくるってる人を切り捨てる思想だよね。あと、家と会社や学校が離れてる人も明らかに不利。そこらへんを一気に解決できるの、ノマドワークしかない。
  • sin @titan_sin 7日前
    手で触ったとは限らないでしょ?
  • 言葉使い @tennteke 7日前
    「満員電車が~」って人がいるけど、気が弱い女性はスカスカの電車でも隅に追い込まれて体をまさぐられる事件も結構あると聞くよ。
  • 言葉使い @tennteke 7日前
    「それでもボクはやってない」が紹介されてるけど、この作品って降りたときに捕まって「あなた、触ってたでしょ」とやられたんじゃなかったっけ?これが実際にやられたら車内で何をどう工夫しようがどうしようもないんだけど、さすがにフィクションの中だけ?
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 7日前
    警察や駅員が両者の話を聞いて、確証が得られなければその場で放流するということを徹底すればすべてが丸く収まるんですよね。ただ、そうすれば本当の痴漢の検挙率も下がるけれど。そうはいっても冤罪がここまで問題になるのだから仕方のないことで。それを補うために監視カメラなどを充実させるのが一番確実である。女を叩いたって何も解決しないし。
  • GEN @gent9310 7日前
    ホームから移動しない(事務室に移動しない)ってのも実はかなり難易度高い。
  • SKury @8SeiChuKen 7日前
    証明しようが無い事で捕まったらどうしようもない。鉄道会社はとっととカメラ付けろよ。そら痴漢は悪い。けど言ったもん勝ちになってる現状を放置してる諸々が悪い。冤罪で逃げた人には同情するわ。やってて逃げた奴はクズ。
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 7日前
    死人も出てるのに行政が全く解決に動こうとしないなら、いよいよ日本が先進国から中進国に落ちていると確信できる
  • jk @jk_1976 7日前
    「身体に触れただけで騒ぐなら都会で公共交通機関を使うな」ってねえ
  • 心技 体造 @mentalskillbody 7日前
    むしろ先進国特有の問題だと思います。
  • 谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 7日前
    こんな女野放しにするなよ。 他ででっち上げてるぞ。
  • Chieftain @ChieftainMK9 7日前
    必殺、股間を押し付けてきたを使われなくて良かったと言うべきか
  • 権中納言明淳 @mtoaki 7日前
    25buta25 何年か前から動いてはいますが、実効性が現われるまでは四半世紀位かかりそう。 http://mainichi.jp/articles/20151224/org/00m/040/003000c
  • 谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 7日前
    実際冤罪おこしてニュースにもなってるから痴漢冤罪が都市伝説なわけねーだろ。しかも婦警が。
  • bluemonkshood @bluemonkshood 7日前
    満員電車に乗る時、家族はつり革持っていない方の手は、鞄をさげて、完全アリバイをつくるようにしております。痴漢の免罪を受けてからじゃ遅いもの。
  • Lotus @Lotus19810101 7日前
    冤罪で疑われる側からしたら、女性が本当に(別の人に)痴漢にあっていたのか、悪意ある嫌がらせ・示談金目当てなのかなんて関係ないと思うけど
  • DieSchoeneMuellerin @koechel492 7日前
    そこそこ空いてる昼間の電車内でわいせつ物を陳列しているおじさんを発見したんですけどどうすればよかったでしょう。 見なかったことにしちゃったんですけど痴漢されたのと同等のショックではありましたね。
  • 56号 @56gojp 7日前
    痴漢被害を訴えるのは全然良いんだけど現行犯逮捕するのは慎重にした方がいいんじゃないのかな。大抵の人は後ろに目は着いてないんだし。
  • みたらい @dksngt 7日前
    真偽マンー!早く来てくれー!
  • 麻婆豆腐 @Gmammy102 7日前
    「感情的な女性の理不尽に、毅然とした態度の男性が理屈でやり込めたスカッとできる」話は大概脳内事件でズリネタだと思ってる。 多分1年後くらいに同じ話回ってくると思う。AEDの話みたいに。
  • ぷく子 @fukuko0808 7日前
    鉄道会社側も『痴漢は警察につき出すぞ!』みたいな姿勢を見せるんじゃなくて、『痴漢て言われも警察は呼びませんので、とりあえず話を聞かせてね』みたいな姿勢をとると良いんじゃないだろうか。 警察呼ばれる前に釈明できる時間とそれを聞いてくれる人がいるよ、と言う事をちゃんと呼び掛けておくとかさ。
  • tanu @damekusoyarou 7日前
    触らてるけど人違いだったらその人の人生を終わらせてしまうかもしれないって思うの女性側もしんどいからさっさとカメラなりなんなり入れるか法整備してくれよ。それと意図的に冤罪起こすヤツと痴漢はどっちもクソ
  • @damarekozoh 7日前
    通勤通学中の車内でこんなにペラペラ長文喋る人いないし覚える人もいないでしょ。嘘くさ。
  • ぷく子 @fukuko0808 7日前
    本当の痴漢被害者に「でっち上げじゃないの?」みたいな事を言うのは、セカンドレ○プと同じなので難しい事だと思う。 触られただけの場合は、話を聞いて鉄道会社の方で記録だけにとどめておくとかした方がいいのかも。 やる方もやられる方も同じ人が複数回来るようになったら警察呼ぶとかさ。
  • @damarekozoh 7日前
    くだらない作り話が溢れれば溢れるほど冤罪被害者と痴漢被害者がより苦しい思いをするだけで犯罪者の一人勝ちにしかならないのになんで繰り返すんだ。犯罪者なのか?
  • あまのだい∬天橙 @Amanodai 7日前
    今は触れなくても痴漢にされるからな
  • たるたる @heporap 7日前
    それで真犯人はまんまと逃げられたわけですが。名探偵コナンのやり方なら、「同一車両にいた全員」が容疑者ってことになるんでしょうけどね。
  • harage @harage201702 7日前
    リモート痴漢すげえ
  • 村雨 @murasame753 7日前
    こういう小咄の様なツイートは映像や音声のソースがあれば信憑性が増すんだけどなぁ。
  • terotero @terotte 7日前
    これはわかりやすい作り話。ヒステリックに叫ぶババアが口で論理的に説明して黙るはずがない。家畜以下の知能なんだから力で押さえつけないと黙らないよ。相手を人間として扱うことが間違い
  • パトニキ @jeykhawk001 7日前
    25buta25 ハハッ!日本の司法はずいぶん前から、後進国どころか魔女狩り時代の中世レベルと揶揄されてますが??
  • terotero @terotte 7日前
    sengodebu ほらね。感情でしか物言わないから馬鹿にされんだよ。
  • 薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 7日前
    被害者(痴漢された方)に有利に出来てるなぁ…。車もバイクも電車を増やすのも無理ならドラえもん魔界大冒険みたいに魔法の絨毯で空の通勤とか出来たらな
  • とら @TIG0906 7日前
    http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/11354281/ こんな話も出てるし、痴漢の嫌疑をかけられた人が文字通り命を懸けて逃走するようになったのは残当としか
  • BUFF @geishawaltz 7日前
    そいや某都知事が公約に掲げた2階建て電車、いつ実用化するんだ?築地だ豊洲だガタガタやってるよりそっちを早くしてくれないかな?
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 7日前
    一番悪いのは痴漢、は浸透してきたけど、忘れちゃいけないのは二番目、二番目に悪いのは「司法」だと思うよ。まとめ内みたいに「えん罪が増えているのは、女性側が法律的に守られすぎている」からじゃなくて、司法がちゃんと調べない、裁判でまともな判断まともな判決をしないからだよ。
  • 深紫 @purple_d_101 7日前
    仮に真実だとしても毅然とした対応が出来ない弱い人は泣き寝入りだし、女の方が折れずに法廷まで持ち込まれた場合この人が本当に勝てるかどうかは怪しいので何の救いにもならないんだよなぁ…
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 7日前
    司法がきちんとしていれば、女性被害者は臆することなく痴漢被害を訴える事ができる。痴漢だと疑われた男性はきちんと調べてもらえばそれでよくなる。ついでに不条理な長期拘留やとにかく認めて示談にしたほうが得なんてこともなくなる。そして本物の痴漢は俺に冤罪かけるのかと脅す事はできなくなり、ちゃんと調べられるので犯行リスクが高くなる。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 7日前
    女性叩いたってマイナスにしかならないよ。司法がぐだぐだの状態で男女対立に持ち込んだって、男性全体=「推定痴漢」VS女性全体「推定冤罪狙い」になるだけ。誰も得しない。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 7日前
    そして司法を正す段階で、じゃあしっかりした捜査・裁判のためにカメラとかつけようか、満員じゃよく分からないから満員電車対策講じようかってなるのがやってくべきことじゃないだろうか。
  • 安国寺エК @lickjar 7日前
    「痴漢冤罪」=でっち上げがほとんどという認識だからこんな嘘松さんが出てくるんだろうな。冤罪のほとんどは誤認によるものだろ。
  • もうこん @mocomb 7日前
    シャラップ上田のドントラフ英会話なのが日本の現状
  • りざ @rizariza2017 7日前
    それでも被害者が「痴漢です」って声を上げるハードルは上げるべきではないよね?
  • りざ @rizariza2017 7日前
    「痴漢です!」って言って痴漢行為を止める事と、犯人を特定して捕まえる事は別に考えるべきなんじゃないかな。前者はハードルを下げるべきだし、後者はもっと慎重にするべき
  • りざ @rizariza2017 7日前
    そりゃ痴漢が憎いのは分かるし誰でも良いから断罪する相手が欲しくなるのは分かるけど、捕まえるのは本当に確信が持てるときだけにすべきでしょう
  • りざ @rizariza2017 7日前
    それと、警察官でもない第三者や駅員が勝手に拘束して冤罪を起こしたりするときの罰則は重くすべきじゃないかな…。「痴漢です!」って声が上がった時に第三者がするべきは容疑者を取り押さえるよりまず被害者の盾になって怪しい人物を遠ざける事じゃないのか
  • KG-nobody @kgnobody 7日前
    真のヒステリックは論理的に説明しても受け付けてもらえないから
  • doronpa55 @doronpa55 7日前
    煩く言うのならば、男性と女性で完全に忘れ車輌分けて欲しい
  • 西垣 映理 @ura_eiri 7日前
    「名誉毀損で訴える」 シロの場合はともかく、クロの場合は、名誉毀損が成立しないどころか、脅迫になり、さらに罪を重ねることになるので注意なw
  • kusodrama @kusodrama 7日前
    疑われた人や男全体に向かって言う「両手がふさがってても○○できるだろ」ってのは、女全体叩きと同じぐらいバカだと思う。アレもやったんじゃないの?コレもやったんじゃないの?って、それ証明するの容疑者じゃないから。
  • 神代武流 @tkr_kmsr 7日前
    痴漢だと声をあげるハードルも多少はあげないと、故意に冤罪を作る輩は減らず、司法がまともでも争う労力や疑いを持たれたと言う社会的ダメージは負う事になるのでは? 目撃者や監視カメラなどの第三者要素の無い主観だけで訴えるなんて、他のどの犯罪でもそうは無いのだから、他の犯罪と同様になるだけの事を過剰に問題視するべきではないんじゃないかな。
  • フウビ @studio_hoobee 7日前
    前に電車内でスマホってどうなん?みたいな話をしていた時「痴漢疑惑から逃れる為にスマホもいじるし本を読んだりもする」って男の人の意見聞いて、妙に納得した事がある。 スマホいじる事に抵抗ある人は、本を読むのもアリだなーと思った。 本当の満員電車で本も読めない時は、両手を上に上げておくって言ってたなぁ。 確かにそんな人見かけるわ。
  • サトウです。 @sato1990_ 7日前
    この前の転落死した件も女性は一度車両を変えてたり結構慎重に見極めて痴漢告発してると思うんだが、毎回「冤罪がー」の人らは「被害者が嘘をついてる」前提に寄り過ぎなんじゃないかね。まあこのケースはどうだか知らんけど、無実なのに命懸けで逃げるって行為は普通に理解し難ないな。
  • あきらめた @6123Gomibako 7日前
    痴漢冤罪の一番の原因は痴漢だという人は冤罪を消極的肯定しているとしか思えない。
  • 4654987*7987987 @7987987_4654987 7日前
    途中体が接触するのが嫌なら公共交通機関を使うなと書いてるが痴漢冤罪怖いなら自分で車乗れよって水掛け論になるだけだと思うがな。まぁ実際俺は満員電車内かどうかに限らず常日ごろから女性から距離取るようにしてるし、本当に冤罪が怖いなら女に近づくべきじゃないよ、マジで。女と二人だけで短時間接触があったとしてその間レイプがなかったかどうかを証明できるようにしないと。女だって男を警戒してるんだから逆も然りだよ。
  • にゃふらっく @nya_hu 7日前
    ネットでは痴漢冤罪掛けられたら逃げるしかないなwとか言ってても、いざやってないのに痴漢!って突然言われて死ぬ気で線路に逃げる覚悟出来る奴なんているんだろうか?正常化バイアスというか自分だけはやってないんだから大丈夫、って思ってしまうと思うけど。死ぬ覚悟で逃げるしかないって覚悟決めて実行できるのは捕まらないとは思えない、身に覚えがある人だけでは
  • てるし @telshi 7日前
    でもこれ裁判になったら男性負けるよね。「証拠もないしやってないという証言もあるが、不可能じゃないから有罪」って判例があるでしょ。
  • にゃー @akiakane795 7日前
    誤認逮捕が亡くなればよいのだけどね…
  • 緑蒼呼@けもフレ沼 @verdi_horimoto 7日前
    たとえ男女で車両を分けても痴漢/痴女は起こり得るから闇が深い…
  • 糞猫戦車M18もっこㄘん @Mokko_Chin 7日前
    痴漢冤罪問題は男女云々ではなく、21世紀にもなって司法が碌に機能してない事が原因なんだが、性差を煽るとよく燃えるからな。人の記憶なんか酷く曖昧で、推定被害者の思い込みや勘違い、記憶のすり替わり・己の利益に都合の良い発言なんて、あらゆる事故事件の証言でありうるものだが(勿論事実もある)情報の精査もしないで推定有罪にしてしまう事が抑の問題。
  • ぶつぶつ @butsubutsu33 7日前
    思い出してみれば昼間の空いてる電車で堂々とおっ勃ててボロンしてるオッサンを自分も見たことある。あれも痴漢の部類だとしたら満員電車無くなったら痴漢もなくなるわけではなさそう
  • HWS Mk-1 @HWShosii 7日前
    毎回言うが裁判になった時点で600~1000万の弁護士費用だからな。まともな地裁引けなきゃ更に高裁、最高裁と金と時間がすっげー勢いで溶けてくからな
  • HWS Mk-1 @HWShosii 7日前
    鉄道会社さんやっぱり男性専用車両導入してもらえませんかね? 片手で吊革掴んで反対の手でカバンなりスマホ持ってても胴体とチンコが有るなら痴漢は可能とか三鷹事件も真っ青な事を平然と言われんのもう嫌なんスよ。女性専用車作った様に男性にも安心を下さいよ
  • 糞猫戦車M18もっこㄘん @Mokko_Chin 7日前
    逃げる奴は痴漢だ 逃げない奴はよく訓練されてない痴漢だ 本当満員電車は地獄だぜ フゥハハハーハァー
  • Alty @alty_little 7日前
    全員ボクシンググローブ装着義務でどうにかならないかな。スマホ問題や化粧がどうとか飲食がどうとかもまとめてマシになるんじゃないの。それでも痴漢されたらそのまま殴れ
  • 某MK @ssf3dymn 7日前
    真偽でいえば、まあ偽だろう。 こんな寓話みたく立て板に水で論破できる人間いるわけないし、一般人はとにかく最低限のやるべきことを覚えておいた方がいいんじゃないか。 「力による抵抗はしない」「しかし個室にはついていかない」「『弁護士を呼んでくれ』以外の言葉は絶対発しない」みたいな。
  • 桃瀬 なつ希 Part 1 @amanatsu812 7日前
    HWShosii ただ、男性専用車両を導入したところで同性間における痴漢までは防げるわけやないしねぇ、次は同性愛者から性的な接触が行われる可能性が極めて高いわけやし。現にうちんとこでゲイから仕事中に尻触られた人がいたけど。
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7日前
    「痴漢です!」って叫ぶ勇気は正直なかなか持てないものなんだけどそういうのわかんないんでしょ?「何言ってんだ!自意識過剰になってんじゃねーよブス!」って怒鳴られるのがどれだけ怖いか絶対にわかんないでしょ?ガチのブスは、マジで簡単に「痴漢です!」なんて簡単に叫べないし、叫んだところで白い目で見られて終わりなのが現実だから。いや、本当に。
  • わちゃ @watcher0816 7日前
    Sakura87_net 悪意が有ろうが無かろうが濡れ衣着せられりゃ人生終わるのは同じなんだよ。
  • roostarz @roostarz 7日前
    つり革&携帯操作の証拠画像があっても一審で有罪(二審で無罪)のケースもあってだな… http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%BB%E4%B8%89%E9%B7%B9%E3%83%90%E3%82%B9%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
  • 葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 7日前
    正直、「痴漢です!」って叫んで、駅員に相手を引き渡すトコまで持ってける奴は、あたしらにとっちゃ勇者だから。ただ、難しいのは自己肯定感強いブスや自分が美人とわかってる奴は、こういうことするのは、余裕なのよね。だから、マジで自意識過剰な奴が冤罪やらかすのは、勇者面したいからなのかなと思う事もある。でも、マジで痴漢に苦しんでるのは、自己肯定感が無い美人か自覚的なブスだったりする。ここは圧倒的にキャズムがあるのもわかって欲しい。
  • Nishkama Bains @luwodakejuh 7日前
    maochin39blue 周囲の体験談などを聞いても、まずほとんどの女性は「可能ならその場を避ける」か「少しの間だからと我慢する」パターンですね。声を上げるハードルはそもそも高い。
  • 田中伊太郎 @F9MdchDYfChEuPD 7日前
    痴漢してないのに痴漢呼ばわりされ有罪判決うけて何もかも失ってしまうぐらいならいっそ触ってやりたいとか思ってしまってもしょうがないぐらい腹が立つね。
  • わちゃ @watcher0816 7日前
    痴漢に関しては「疑わしきは罰せず」が無視されてるのが問題なんだよな。 「やってない証拠が無ければ有罪」じゃなく「やった証拠が無ければ無罪」にしなきゃ。
  • 神田大黒●5/25-28 湯島天神例大祭 @yamashita99 7日前
    自称被害者の基地外女のことよりも、『車内は沈黙』という空気を醸成して立ち去るチャンスを作った時点で、この人の勝ち♪
  • Nishkama Bains @luwodakejuh 7日前
    不安ならば、もしかしたら実際に被害者だったかもしれない女性を叩く前に「状況検証・科学捜査等の必須化を求める署名活動」でもしたほうが建設的じゃないか
  • Shun Fukuzawa @yukichi 7日前
    痴漢と痴漢冤罪の議論って何かに似てると思ったら、生活保護受給と不正受給に似てる。でもって不正受給に厳しくなったら、本当に受給するべき人も受給できなくなった。 (念の為いうと、「だから簡易な痴漢を許せ」って言っているわけじゃないです)
  • 心技 体造 @mentalskillbody 7日前
    不正受給に厳しくしたから受給するべき人が受給できなくなったソースが欲しいです。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 7日前
    生活保護に関しては見過ごされていた不正受給が摘発されるようになっただけで、不正受給摘発で受けるべき人が受けられなくなったという話は初耳です。そもそも不正受給を摘発していかないと本当に受けるべき人が受けられる枠が減っていくばかりです。本当に受給すべき人から不正受給に厳しくする事で困ったという意見など見た事もありません。というか受けられなくなる理由がない。
  • 田中伊太郎 @F9MdchDYfChEuPD 7日前
    普段から人に攻撃されてうまく反論出来たこともないのに、女性から痴漢だと騒がれた時にゃ冷静に反論なんて出来る自信がない。
  • ザイード・ハンサムハド @25buta25 7日前
    完全に脱線だけど、痴漢被害を訴えても鼻で笑われるレベルのブスってちょっと見てみたいな。なんの動物に似てるんだろ。蛙とかカバとかか。たまに遺伝子の嫌がらせとしか言いようのない凄い人いるよな。
  • わちゃ @watcher0816 7日前
    満員をなんとかするにしても本数増やして過密ダイヤの所為で事故でも起きたら目も当てられんしなあ。
  • 水埜明善 @genius_bonus 7日前
    この話の「真偽」を確認する人は、「何」をもって「偽」としているのでしょう。それが冤罪を生む元だと僕は思います。もちろん作り話はよくないと思います。でも現状、冤罪を作り出す要素はいくらでもあります。大半の男性はそれが怖いのです。
  • わちゃ @watcher0816 7日前
    男性専用車両というか男女で車両を分けるのは有効だろうけど、適正な比率にしなきゃな。 片方は満員でもう片方は快適というのは無しにして頂きたい。
  • わちゃ @watcher0816 7日前
    監視カメラは付けるとしたら何処に付ければいい? 満員電車なんて人の体で死角だらけだよ?
  • 岡一輝 @okaikki 7日前
    そもそも論を言っていいなら、そもそも、「被害者が加害者を特定しなきゃいけない」とゆうのがおかしいんだよ。
  • 岡一輝 @okaikki 7日前
    窃盗だって殺人だって、「誰にだかわからないけれど盗られました」「誰にかわからないけど殺されました」で被害が認められ、犯人を特定する義務は捜査機関が負うのに、なぜか痴漢は、「誰にだかわからないけど置換されました」は認められない。被害者がとにかく誰かを加害者として特定しなくちゃいけない。
  • 岡一輝 @okaikki 7日前
    警察等に特別な権力が与えられているのは、誰かを刑法犯として特定する事には、相応の能力や客観性や、何より重い責任が伴っているからだろうに、それを一市民、時には未成年女子に、丸投げしていては、まともに秩序が守られるはずもない。
  • 希望 @nozomi_crs 7日前
    入り口に一番近い吊革を真っ先に掴んで奥に行かせないようにする女性は文字通り(場所を)置換したくなる。奥がスカスカなのに真っ先にその場所で止まらないで下さいよ。左右両方埋まってると奥に行く時にどっちかの背中とかお尻に触れないといけなくなるのだけど??貴女達本当に痴漢されたくないと思ってる??
  • 言葉使い @tennteke 7日前
    okaikki そういえば掏摸と痴漢は、容疑者不詳で被害報告だけ増えていくと、捜査員が特別警戒態勢を敷いて目を光らせることも、ありますよね。でその捜査員を狙う犯人が捕まる報道もあって。
  • ゴイスー @goisup 7日前
    せやな。女性の警官がオトリになって御用!ってのも http://www.news-postseven.com/archives/20111129_72622.html?PAGE=1#container ←やで(呆) 捜査、取調、裁判、全てがオカシイと思わざるを得ないね
  • cryingsnakerainmaker @cryingsnake12RM 7日前
    2009年12月11日、東西線の早稲田駅で大学職員の原田信助さんが自殺した事件を思い出す。 やってもいないのに痴漢したと騒がれ、女の取巻の男達に一方的に暴力を振るわれて、警察にも信用されずショックなあまり自殺した事件。 加害者は捕まっていない。
  • ゴイスー @goisup 7日前
    自分は、つり革や手すりに両手を上げて、肩掛けカバンを股間の前に持ってきてる。女性の隣になるべく座らない、座ってる女性の前になるべく立たない。このくらいやってもまだ怖いっす
  • すいか @pear00234 7日前
    canalollira 歴史的経緯、時系列を無視してますねそれ。端的にいうと「まともな司法じゃなくした」のは、「世の中の女性が、過剰なまでに女性を守るように圧力をかけて世論を動かした」からですよ。言い換えるなら、「女性を保護するために、まともな司法的手続きを封印させた」んです。
  • すいか @pear00234 7日前
    canalollira 「司法がきちんとしていれば、女性被害者は臆することなく痴漢被害を訴える事ができる。」これも経緯が全く逆です。「女性被害者を臆させないために、司法手続きをまともに機能させないようにした」ってのが経緯です。セカンドレイプだとか、女性の気持ちだとか、トラウマだとかそういう言葉を前面に出すことによってね。
  • UZIRO @UZIRO 7日前
    同じ状況でも裁判になったら地裁で有罪を食らったのが三鷹バス痴漢冤罪事件だったっけね。「両手が塞がってても痴漢出来た可能性があるから有罪」
  • わふー @deyudeyu666 7日前
    話違うけど 司法や警察がまともに捜査しないてのは 自白偏重の度合いを如実に示してるなと思った
  • 後厄と戦う甲斐 @dancewithsword 7日前
    aiyou777 それ指摘したアカウント「写真垢なのに一枚も画像なし」「ツイートは指摘した2回のみ」「問題のよく似たツイへのリンク提示なし」で真っ黒スリーアウトなんですよね
  • コーヒー豆 @kyok0423 7日前
    kamiomutsu いいね数1位のこの方、言いたい事すべて言ってくれた感ある
  • レオ @reo77701 7日前
    okaikki 痴漢されたと駅員に言うだけならここまで叩かれないよ。 違う人を犯人と決めつけて突き出すから反発されてる。
  • @kattenisiyagare 7日前
    第一に痴漢が悪い。第二に旅客車両を管轄してる国土交通相?が悪い。第三に運営している会社が悪い。何で満員電車を放置してる国や会社に批判がいかないのか謎。あんなの不快極まりないんだから、優先順位の一番に上げてさっさと改善しろよ。
  • 👩‍💼こっちゃん👩‍💼 @hk_wabu11 7日前
    女の人が近づくとササッと荷物持ち替えたり、両手をあげるような体勢に変わる男性も多くいるから、簡単に自分が被害に遭った時"痴漢です"なんて言えない。満員すぎて誰が触ったかもわからない時や、最近流行りの微妙な痴漢?の時とかも"証拠"が自分自身の証言のみだから本当に声を上げるということができない。 仮に本当に痴漢本人に"この人痴漢です"と言えても、"俺じゃない、人違いだ"と言われると冤罪になってしまったかも…と不安になってしまうと思う。
  • おこそとのホモよろを @aiueo2341 7日前
    さも自分が経験しました、うまくいきました的な話にすると、「根拠もなく言うな!」という意見を排除できるんだよな。「こうしたらいいと思いますよ。」と言うのと違って。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 7日前
    この人はたまたま運が良かっただけ、チカンチカンと大騒ぎする女に周囲がドン引きしたからなんとかなっただけで、運が悪いと周囲の”善意の人”が反論する間もなく取り押さえたり殴る蹴るだったり連絡手段を踏み潰されたりするからね。突き動かされてる善意の協力者は怖い。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 7日前
    kyok0423 「作られた痴漢冤罪伝説」なんて書かれたツイートがいいね数1位だという事は、それだけ冤罪被害者を軽んじている事が多いと言う証拠です。実際に冤罪被害軽視の現状を目視できた方にとってこの状況はもはや恐怖でしかなく、今まで以上に冤罪の恐怖を訴えかけていく方が増えると思うし、増えるべきだと私は思いました。ある意味、そのツイートがいいね数1位で良かったと思います。冤罪被害の事を言ったら怒られる...と尻込みしている方達が遠慮する必要はなくなったので。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 7日前
    冤罪被害は都市伝説などという馬鹿げた印象が先行しているようなので、冤罪被害を恐れる方は今まで以上に声をあげてもいいと思います。ただでさえまともに機能していない司法にくわえて、冤罪被害についての人々の認識がこれではどうしようもない。この現状では冤罪被害者は身を守る事が出来ない。
  • あぶらな @ab_ra_na 7日前
    立ち止まって「冤罪ではないか」と考えるのは正しい。なんだが、「痴漢冤罪すなわち意図的濡れ衣」と考えるのは今度は女性側に「虚偽告発」の冤罪を生む思考だから立ち止まりましょうね。最初に考慮すべきは「虚偽」ではなく「錯誤」のはずです。
  • あぶらな @ab_ra_na 7日前
    「どちらかが嘘をついている」と考えるのは尚早なんですよ。男性が嘘をついているかもしれないし、女性が嘘をついているかもしれないけど、人違いかもしれない。推定無罪から言えば、何も証明されてない時の暫定的な判断は「人違い」あるいは「思い違い」であって、「悪意ある狂言」ではないんです。
  • 心技 体造 @mentalskillbody 7日前
    あぶらなさんの言っている事は今となってはほとんどの方にとっての共通認識であると思っていました。にも関わらず実際は冤罪被害は都市伝説であるかのような意見が数多くされている現状...とても残念でした。まだまだ冤罪被害というのは認知されておらず、声がまったく足りていないという事だけはこの場で言える確かな事ですね。
  • らいす @happy2rice 7日前
    自分も京急で痴漢冤罪未遂目撃したしなぁ… 車内で男女が口論してて全く触れてもいないのにいきなり女性の方が「キャー痴漢」って叫びだして。 車内ガラガラだったからみんなスルーしたけどあれがもしもうちょっと混雑してたらと思うと…
  • あぶらな @ab_ra_na 7日前
    まあこの単体エピソードに関しては正直嘘くせえなと思いますが、推定無罪で信じるとしましょうか。報告者も男性も女性も推定無罪とすると、例えばこうですね。「痴漢は起きていた」「ただし犯人とされた男性は人違いであり、必死に自分でない根拠を挙げた」「女性視点からは『自分が間違えてしまったor痴漢がぬけぬけと大嘘演説』のどちらなのかはわからないが旗色が悪いので黙ってしまった」
  • あぶらな @ab_ra_na 7日前
    「これが真相だ」というのではなくて、「証拠がない段階ではなるべく全方位穏便に捉えよう」というお話
  • わちゃ @watcher0816 7日前
    FluoRiteTW 善意じゃないよ。悪のレッテルを貼られた者を叩いて悦に入ってる偽善者だよ。
  • 渡志郎 @watarishirou28 7日前
    普通に仕事のストレス解消で痴漢騒ぎする女もいるらしいからなあ
  • neologcutter @neologcut_er 7日前
    マスコミも冤罪を気にするなら免田事件とか免田事件とかばかりじゃなく、こういうのも気にせにゃアカンのじゃないの?現に死人出てるんやで?
  • あぶらな @ab_ra_na 7日前
    まあ確かにそういう話はまことしやかに語られてますし、絶対いないとは言いませんけど、ぶっちゃけ「仕事のストレス解消で痴漢する男」の方が確実に存在するんだろうなという気はしますね…
  • レオ @reo77701 7日前
    そもそも悪意があろうがなかろうが碌な証拠もなく「この人に触られた」と言うのは勘弁してほしい。
  • neologcutter @neologcut_er 7日前
    痴漢冤罪の結果、思い余って線路に飛び降り自殺行為に走る者が今後も出てくるかも分からん。もしそうなると列車が止まり後始末でかなりの時間を浪費する。その結果多くの人が足止めを食らい、社会に支障がでる。それで良いのか?
  • 心技 体造 @mentalskillbody 7日前
    痴漢冤罪事件で男性が暴力を受けた事例がありましたが、あれは男女の共犯でしたね。
  • 用水路とゴリラのハーフ @canalollira 7日前
    pear00234 ええと、歴史的経緯も時系列も関係なく現時点での問題点がどこにあるかを書いたんですが……。まあそれはともかく、「世の中の女性が、過剰なまでに女性を守るように圧力をかけて世論を動かした」というのはどのあたりの出来事を指す事なのでしょうか。あまりそうした認識や知識は無かったので教えていただけませんでしょうか?
  • レオ @reo77701 7日前
    neologcut_er むしろ逃走者が今後も増えれば鉄道会社も今以上の対策を打つと思う。
  • ギルディッシュ @lCX8rVkrtz8Wof3 7日前
    ローカス先生のブログが話題だけど、同じ弁護士の神原先生が「逃げずにいれば勾留されないなどと無責任な事を言うものではない」と批判。弁護士同士でも見解が分かれるのに誰が司法なんか信用するのかな
  • 芝尾幸一郎 @shibacow 7日前
    痴漢自体は防げないが、痴漢冤罪を防ぐ方法なら思いつく。 痴漢の厄介な点は物証が無いことなのだから、物証を作れば良い。 つまり、両手首にスマートウォッチとかを装着して、加速度をモニタリングすれば、腕がいつどの位置にあったから定位できるので、それを証拠にするという手だ。 似たアイディアは次にブログに書いてあった。 http://qstairs.hatenablog.com/entry/2017/05/16/193020
  • 芝尾幸一郎 @shibacow 7日前
    また次にようなツイートもある。 https://twitter.com/hiroko_TB/status/864461084920397825 >痴漢問題に対する解として ①手の挙動 ②下半身の挙動 が問題になるだろうから >①手の挙動は両手に加速度センサをつけて、場所が上にあった、もしくは痴漢の動作をしていないこと記録し証明する >②下半身は、圧力センサをつけておいて他社におしつけてないことを証明する はアリな気がしてきた
  • 芝尾幸一郎 @shibacow 7日前
    既に、apple watchなどのスマートウォッチには3軸の加速度センサーがついており、プログラムでそれを取得できる。 スマートウォッチを両手首につければ、いつどの位置に手首があったか、ログを残すことが出来る(加速度から位置を割り出すことは多分出来る。列車自体も加速度を持っているのでそれを分離するのが少し大変かも)。 今までは目撃者とか曖昧な記憶を頼りにしていたが、この方法であれば、自分の両手首の位置が機械的に記録されるので、強力な物証になるんじゃないだろうか。
  • 芝尾幸一郎 @shibacow 7日前
    既にapple watchを始め、多くのスマートウォッチには3軸の加速度センサーが付いているのだから、手入れやすい。 男女でもいがみ合っても、国や鉄道会社に掛け合っても埒が明かないのだから、自衛するとしたらこういう手も考えられる。
  • 芝尾幸一郎 @shibacow 7日前
    例えば盗撮で冤罪を騒ぐ人はいない(映像という形で確実な証拠が残るから)。痴漢は確実な物証が無いのが、問題なのでログという形で行動ログを残せば物証になるのじゃなかろうか? ちなみに、下半身を押し付けたりとかは今回の案では補足できないのでまた別の技術が必要になる。
  • 芝尾幸一郎 @shibacow 7日前
    ちなみに社内防犯カメラが整備されても、防犯カメラの映像に関して各鉄道会社は警察には見せるが、容疑者にはなんのかんの言いながら見せない可能性が高いので、裁判に証拠として検察が提出しないとか割りとありそう。そいう意味でも言っても、自分の手元にドライブレコーダーみたいにログが残るのは安心感が相当あるんじゃなかろうか
  • ちら男 @vegykebexok 7日前
    canalollira 同じく、そんな司法を動かす強力な女性圧力があったとは知らなかったのでぜひ pear00234 氏にはご提示願いたいですね。
  • 木陰でイエローグラビア @Geda_2 7日前
    南米では女性がボコってくるんでチカンはないなんてRTがあった。さておき、はっきりゆーておっぱいわしづかみとか下着に手をとかの性犯罪じゃなきゃ合法範囲の優しい反撃、払いのける・蹴る・ねじる・「やめてください」を取り入れていったほうがいいんじゃないかな…反発くらわないようあえて「優しい」と言ってみます。声かけは誤解した周囲が捕まえちゃうかな?ともかく女性車両に乗り込まれたり全部でっちあげの日本女めだの飛び降り逃亡推奨だの行き着いたままいいわけないもの…そもそも「日本女のせいじゃない」もの…
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 7日前
    司法が仕事してないっていうけど、ちゃんと法律に乗っ取って対処できれば、司法は味方になりうる。とりあえず、痴漢冤罪をかけられたら録音を開始し、女性がどの辺の車両でどの駅から痴漢されていたか等自分の無罪になりそうな証拠集めから始めましょう。
  • 酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 7日前
    [c3740529] 基本的には、殆どの女性は満員電車なら体が触れるのは当たり前だと思ってるし仮にあからさまなのにあたっても、なんとかその場から避けるか手やカバンでガードするかの穏便対応ですよ。だって注目浴びたくないし、痴漢するような人って異常だと思うから攻撃されるかもしれないし通勤通学なら遅刻したくないし。確かにちょっとの事で騒ぐ人、故意にでっち上げる人も一部いるのは確かでしょうが、それって「そういう犯罪者」なので、間違っても「一般的な女性の対応」ではないですよ。
  • K.U.Z.@ゲシュタルトの祈り @KUZ_3STT3P 7日前
    最強の痴漢冤罪対策はイケメンになることだと思っていたが、東京は怖いな。迷惑防止条例は県毎に内容が違うんだが、大阪だと故意に触ったらOUTって書いてあるのに対し東京は触れたら即OUTって記述。親告罪じゃないから被害者が言わずに側の兄ちゃんがこいつ痴漢してたって言った場合も有罪の可能性あり。東京怖い((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
  • 酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 7日前
    昔、早朝のガラガラの電車で座席に座っていたら空いてるのに真ん前に立ってきたおじさんがいて、その人両手で吊革掴んでるんですけど、電車の揺れに合わせて異常なくらい腰を前に押し出してくるんですね。で、こちらも変だな、とは思いつつ確証も無いのでタイミングを合わせてサッとカバンを見るフリなどで顔を避ける。おじさんもっと腰を降る。こちらも避ける。次の駅に着いてさり気なく降りられるまで。まあバカみたいなんですけど、こういう人って注意したり席を移動するとだいたい暴言はいてきて怖いんですよ。
  • 山童孝義@春イベお疲れ様でした @sendoutakayoshi 7日前
    たぶん削除されるかもしれないけど、「コメント欄が本番」
  • スイジュ @morisui 7日前
    maochin39blue 激しく同意。いきなり性的な接触をはかられてパニックになりつつも、自分がパニック状態なのはわかっているので「どういったら逃れられるかわからない」「注目されたくない」「誰かが違う人を捕まえたらどうしよう」「根ほり葉ほり聞かれても論理的証言に自信がない」「冤罪じゃないのと責められるの怖い」こういうのがちらつくと泣き寝入り。犯人を捕まえたいのは再犯防止であって、本音は被害から逃げたい。もう関わりたくない。でもそれじゃ誰かがまた触られるから、突き出せる人は勇者ですよね。
  • ephemera @ephemerawww 7日前
    この話で「司法がきちんと運用されていれば(本当の痴漢が逮捕される)」とみんな言うけど、自分はそう思わない。痴漢は客観的な立証が極めて困難だ。単純に考えて、満員電車の中で誰が下半身を触っているところを目撃できる?科学捜査で仮にスカートから指紋が出たとしても、それは「接触した」という証拠であって、そこに故意があるかどうかの証明ではないだろう。満員電車で接触してなんの不思議があるんだ。推定無罪と立証主義を厳密に適用して司法がキチンと運用されたら、ほとんどのケースで有罪にはできず、立件されなくなると思う
  • ephemera @ephemerawww 7日前
    推定無罪と立証主義が厳密に適用されるべきという主張は正しいが、結局「司法がちゃんと運用されれば論」の行き着く先は現実には「痴漢は事実上、無罪放免の社会」ではないかと思う。そこで痴漢(迷惑防止条例違反、強制猥褻罪)は逆に今よりも刑罰を軽くして、複数回逮捕されるような常習犯の処罰を重罰化したり、公共交通機関の利用を禁止するなど特別なペナルティを課したら良いのではと考える
  • ○○もへじ @marumarumoheji 6日前
    「冤罪は無いくない」「犯罪は正しく取り締まりたい」の両立が困難なところが厄介なところで、じゃあどうしたら良いのか? ってのが見えにくい。ただ、こういう動きもあるようなので、変わってきてはいる。 痴漢で勾留、原則認めず 「解雇の恐れ」考慮 https://mainichi.jp/articles/20151224/ddm/002/040/129000c
  • 梅村直仙水 @777ume777 6日前
    論破できる態勢作りがマストってのも切ねえなあ。
  • bss @bss_w_n 6日前
    痴漢にあった女性は即110番、警察部隊が次駅で当該車両乗車男性を”全員”拘束。被害女性の衣服に付着している指紋DNA等を全員と照合し犯人特定。これなら真犯人を確実に逮捕可能。全員不一致の場合は女性を偽証罪等で逮捕。これなら嘘つく女性も出ない。もうここまでとことんやろうぜ!w
  • Ikunao Sugiyama @Dursan 6日前
    7rptAi8k24TV なのでカバンで股間をガードしています
  • Ikunao Sugiyama @Dursan 6日前
    ephemerawww そのために何人もの人が無実であっても社会的に破滅しても良いということですね
  • さっくりさくり @sakkurisakuri 6日前
    勃起した下半身が押し付けられてても痴漢とは断定できないでしょ
  • すな @sunai8b 6日前
    TYULOW 終電でおじさんと2人きり、の状態でされましたが。 混んでるとか関係ないです。
  • Naoto @Est400 6日前
    真面目に考えると通勤ラッシュの時間帯は車両の前半分が男性、後ろ半分を女性専用車両にしたほうが良いかと。混乱しないようにホームに行く階段から男性と女性を分ける。
  • @yu0893 6日前
    まとめ内の「痴漢冤罪を起こす女性こそ女性の敵、そして痴漢は男の側の敵」ってのが全てでしょ。同性に対してだけ文句つけろと
  • ヴァラドール @_Vorador_ 6日前
    Geda_2 本当に痴漢する人は相手選んでるのと、優しい反撃とかはもう全くものともしないので(むしろ喜ぶタイプもいる)多分解決しないのではないかと思います
  • 辻マリ@余裕派沼 @tsujiml 6日前
    手はつり革や荷物を持ったまま下半身だけ押し付ける痴漢が前に警察24時系の特番で逮捕されてたなあ…
  • ゴイスー @goisup 6日前
    sakkurisakuri お前が変態なのはわかったから、そのポークビッツしまえよ
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 6日前
    「痴漢こそ男女の敵」が真理だな。痴漢がいるから冤罪も起きる。まずはそこから。逆に、痴漢冤罪そのものを敵視するというのは危険。それは結果として女に「痴漢されても声を上げるな」と言うに等しい。ねえ痴漢冤罪って知ってる?たまたま手が当たってるだけかもしれないよね?触られたっていう証拠は?そもそも確実にその人だって証明できるの?明確に視界に入ってたわけでもないし確証ないよね?自意識過剰なんじゃない?もし違ったら責任取れるの?って痴漢された子を突き詰めていってごらんよ。ああ…確かに痴漢冤罪はなくなるね。
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 6日前
    marumarumoheji 冤罪自体が構造的になくならない以上、こういう扱いは落としどころとしてありかもですね。勾留せずとも審理は可能だし。とにかく「痴漢冤罪=即手遅れ」という風潮を事実としてなくしていかないと。そうすれば作り話までして冤罪伝説を広めたがるやつもいなくなるだろう。電車にはねられて亡くなった人も、痴漢冤罪の恐ろしさを煽りに煽られまくっていた故の行動だったのではと想像すると切なくなる。
  • kumanokodo @kumanokodo_kuma 6日前
    kusodrama 「馬鹿じゃないのか」と言ってもそういう類の痴漢が一定数存在するのは事実なので仕方あるめえよ。※警察に突き出しはしなかったが止めに入った経験あり。空いた電車の中で気の弱そうな女子高生?にニヤニヤ笑って勃起した股間を相手にも分かるように擦り付けてたのでそういう性癖の痴漢だったんだろう。
  • でかつ@6/4千歳JALマラソン @deka2 6日前
    男性専用車両を作ってくれまいか。
  • 質問用 @rezakeri 6日前
    痴漢冤罪の何が問題なのかといえば、行ってもいない行為で報道や拘束その他で人生を破壊されるのが問題というのであれば、モトケン先生とかがおっしゃってたように初めての嫌疑の場合は特段何もしないという事にする、もちろん報道等もなし、とか回数で判断する、結局その辺が落としどころでしかないのでは。
  • 質問用 @rezakeri 6日前
    kumanokodo_kuma 確かにそういう痴漢は実際実在しますな。満員電車じゃなく地方ローカルがらすきの車内で向かい合わせで座るようなタイプの席で手すりに手かけて居眠りしてた高校生の子が気が付いたらむき出しの股間擦り付けられてた…とか。私も電車じゃないけど空いてる本屋でしてるおっさんなら二回ぐらいは見たことあるし…
  • 質問用 @rezakeri 6日前
    そういえば女性専用車両に反対する会とかあったけどあそこのメンバーは昨今のこの流れについてはどう考えてるんだろう…男性専用車両作れって意見なら協力して署名位するけど
  • なみへい @namihei_twit 6日前
    失敗や間違いを許さない、って方向に委縮することが、(鬱憤晴らしのために)犯罪に走る人間、犯罪に歯止めが聞かず暴走する人間を野放しにして増やしてんだぜ、そこからまず考え方を切り替えなきゃ何にも変えられんぞ。
  • なみへい @namihei_twit 6日前
    司法や警察の体たらくだって、つまるところ、失敗や間違いが許されない、っていう緊張状態の賜物だぞ。
  • unusefu1 @unusefu1 6日前
    家族も会社もない人間はせめて一太刀ってところか
  • くすき @kusuki_xx 6日前
    被害者に容疑者を確保させるのが冤罪の元になるのだから、痴漢被害を鉄道会社・警察に訴えて捜査してもらうのが最良だよね。そのために車内での防犯カメラ設置と、カメラを有効利用できるための満員電車緩和が必要だと思う。 痴漢被害と冤罪が防げるなら運賃値上げも利用者はOKしてくれるでしょ。 ギュウギュウ詰めでもない電車で痴漢被害に遭った事があるが、防犯カメラは犯罪の抑制と証拠確保に有効だと思う。
  • thx4311@平壌運転 @thx_4311 6日前
    少々話を盛っている可能性はあるが、実証実験してみると「腕の長さが2.5メートルで関節が6個無いと触るのは不可能」と結論が出ても「女性が触られたと証言している」と敗訴した例があるらしい、某裁判官の「痴漢に間違えたくなければ満員電車で周囲2メートルの空間を開けろ」発言も在るから、それも満更嘘とも言い切れないし、この例はまだ被害女性に理性が些少は残って居たようで運が良かったのかもしれない。
  • 与太八 @farmers_father 6日前
    何年か前に深夜の地下鉄駅でバイト帰りの大学生が酔っ払いカップルとすれ違っただけで酔っ払い女に痴漢呼ばわりされて彼氏にボコボコにされたあげく警察からは痴漢容疑で夜明けまで取り調べを受けて、その後自ら命を絶ったというニュースを聞いた。 この話のどこがこわいって物証がないにもかかわらずしらふの容疑者の証言よりも酔っ払いの自称被害者の証言の方が信用されたこと。
  • ゴミ箱 @mrgomibako 6日前
    「突然の出来事でこんなに論理的に話せる人間なんているわけ無いからこの話は嘘」っていうのと「こんなブサイクが痴漢されるはずがない、だから冤罪」ってのはまったく同じ理屈で笑う
  • 五木千冬 @ituchitorps 6日前
    カメラも弁護士も検察も被害者自身すら「やってない(すみません彼はやってませんでした)」と言っても有罪になったケースがあるし、例え逃亡して死んでも被疑者死亡で書類送検されて犯人扱いだからどう転んでも無理。
  • thx4311@平壌運転 @thx_4311 6日前
    最近「来る東京オリンピックに備えて○○」というのをよく見かける様になったし、力を入れているというイスラム圏からの観光客誘致というお題目の下に満員電車の男女別車両化を進めて貰えないものか?車両の構成比率はIC乗車券化によって男女の乗車比が統計データとしで出せるから、割りと用意に決定可能だと思うし‥
  • 渚稜@真バブル @nagisaryou 6日前
    rezakeri 男性専用車両は意味がないんですよ。ホモの痴漢冤罪事件とか出てくるから。知らん男に「この人に触られました」とか言われるんだぞ。
  • UZIRO @UZIRO 6日前
    女性専用車両でレズの痴漢冤罪事件って発生したことあるんですかね。ないなら効果あるってことですわ。
  • 渚稜@真バブル @nagisaryou 6日前
    UZIRO ホモの痴漢は普通にいるでしょ。逆にレズの痴女は聞いたことないし、男を触る痴女もめったにいない。
  • 希望 @nozomi_crs 6日前
    多分どれだけ対策しても改札出る時に、女「あの人です!あの人にさっきまで痴漢されてました!」駅員「ということでちょっと話を聞かせてね?」裁判官「証拠はないけど可能性は0じゃないから有罪で」というコンボの前には無力だと思うの。
  • 木陰でイエローグラビア @Geda_2 5日前
    反撃にノッてきたらもう間違いないことにもなるので正式に捕まえて突き出すのですよ エロゲとかにありそうな頬赤らめて「や、やめてください。。。」なんてのじゃなくてですw
  • nanao @emiofj05h4nnrnk 5日前
    女って思い込み激しいんだよ
  • 森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 5日前
    サムネに釣られたけど、内容とは関係ないよね
  • カプテテフ @sun_moon45632 5日前
    もう通勤時の男女比からそれぞれの専用車両に分ければいいのに、それってそんなに難しいことなのか?
  • コメントしたいだけ @dzt24hm 5日前
    司法制度がおかしいんだよ、起訴されたらほぼ有罪にするのがダメなんだよ。「疑わしきは罰しない」になれば良いんだよ。冤罪が減ってその弊害として治安は悪くなるだろうけどな。(アメリカとかそういうイメージ)
  • かつま大佐(モンドセレクション金賞受賞) @kamiomutsu 5日前
    この手の話って、これもそうなんだけど明らかに客観的に誰が見てもやってないのが丸わかりなシチュエーションばかりなので、痴漢冤罪の話というより「馬鹿女を論破してやった」系の話なのよね。手を下ろしていたシチュエーションだとどうやって論破するのか、作者には是非頑張って書いていただきたい。
  • たるたる @heporap 5日前
    sakkurisakuri 疲れマラや朝立ちを知らない人もいるんですよ。
  • coman @coman072 5日前
    さ~て、今日も痴漢モノで抜いてから寝るか!
  • ペペロン @pprn1023 5日前
    kamiomutsu 嘘ついたりデタラメなこと言って捜査攪乱させる「無能な味方」を粛清する前に敵叩いても余計な被害が増えるだけだよ
  • きゃっつ(Kats)⊿5/28乃木坂京都 @grayengineer 5日前
    何もしてない人を痴漢呼ばわりしたことをこの女性は謝らないんだろうかって思った
  • うわのそら @ueno_solar 5日前
    痴漢が敵だったり司法が敵だったり警察が敵だったりするのは良いけど、それらは別に女性が敵ではないことは意味してないよね・・・
  • nekotama @nukotama001 5日前
    女性がごり押しで自分達の都合がいいように司法を動かしたというガセビア。
  • MarkWater @MarkWater 5日前
    痴漢専用車両作ればいいんだよ。
  • @myk_nlhl 4日前
    解決策なんて限られてるのにいつまで議論されてるんだろうこの問題
  • ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 4日前
    都会の人はたいへんだなぁ
  • 下町のOSSAN @SITAMACHI_OYAJI 4日前
    uxRHauhhtRfq6dz それが乗ってそうだから困るんだな。実際、学生時代に学生服を着て電車に乗っていて痴漢に会ったことがある。「自分の股間にも同じものがあるんだから自分のを触ってればいいのに」と思うのだが、そうでもないらしい(謎
  • whiteman @whiteare0806 4日前
    痴漢は全部無罪でOK。ちょっと触ったくらいのことを犯罪にする方がおかしい。殴られて怪我して診断書が出てくる時点で犯罪にすればいい。だいたい満員電車以外でもちょっと触ることくらいあるんだから。
  • ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 4日前
    電車に乗る心得、 ①その状態では癡漢できない姿勢を意識すること。②論理的にその無理な状態で痴漢を働く証明を要求すること、③それが出来なければ名誉毀損とはっきり言うこと(得に痴漢冤罪詐欺女には有効)痴漢を働いたとする (冤罪なすりつけ自称証人にも有効) 加えて、その場から立ち去るための名刺を用意しておくこと。以上4点を電車にのることを意識すれば、もう 痴漢冤罪は怖くないで FA?
  • black.king @northern_shower 4日前
    痴漢で冤罪っぽい有罪ケースはよくニュースになるけれど、痴漢で事実を争って不起訴あるいは無罪になったケースってどれくらいあるんですかね。なんかなにが何でも全て有罪、みたいな流れができてるけど
  • すいか @pear00234 4日前
    canalollira vegykebexok 歴史的経緯を理解するのが必要なのは、「なぜそのようになったか」「どんな問題をどのように解決させようとしてそうなったのか」を理解しないと結局何の問題解決にもならないからです。現状がおかしいというのなら、「そのような現状にどのような経緯、理由でそうなったのか」を理解しないと、その解決だってできませんよ。
  • すいか @pear00234 4日前
    pear00234 で、今どきの人は信じられないかも知れないけど、20年とか25年前ぐらいまでは、痴漢ってのは極めて軽微な扱いでした。服の上から尻や乳を揉んだのなんだ「ぐらい」では警察沙汰にしても放置されるとか、下着の中に実際に手を突っ込んでやらかしても、強制わいせつとして立件されるかどうかぐらいの、ちょっとした車内トラブル程度の扱い。だからこそ、秋元康はおニャン子クラブに「おっとChikan!」なんて内容の歌を歌わせることができたわけです。
  • すいか @pear00234 4日前
    pear00234 その後、「痴漢は女性の人権、被害者の人格を踏みにじる極めて重大な犯罪である」という主張が世の中の女性からなされるわけですが、それでも当初はそれなりにきっちりとした捜査(被害者からの事情聴取、詳細な被害状況の聞き取り、第三者証言の収集、物証など)の結果としてそれなり以上の妥当性がない限り、逮捕ましてや長期拘留なんてのはなかったわけです。
  • すいか @pear00234 4日前
    pear00234 そんな状況において、さらに「性犯罪の被害者となった女性に被害状況などを根掘り葉掘り聞くのは、セカンドレイプ同然の行為であり、人権侵害であり、行われるべきでない。」「女性が痴漢被害で声を上げるのは、心理的にも状況的にも極めて追い詰められた状況で行っているのだから、さらにそこに警察が事情聴取で追い打ちを掛けるのは許されざる人権侵害である」という論理が主張されるようになります。
  • すいか @pear00234 4日前
    pear00234 そうなると当然、悪意のある誣告はもちろん、気が動転してるが故の、もしくは真犯人の巧みな行為や行動による「犯人の取り違え」というのが出てきますし、痴漢と名指しされても徹底的に否認する男性も出ます。実際に証言内容と食い違うとか、物証的にも怪しいという事も出てきます。が、その時世の女性は「女性が声を上げてるのだから、その証言は絶対に信用されるべきであり、疑いを掛けることは絶対に許されない。それは被害者に対する冒涜である。」という論理の声を上げます。
  • すいか @pear00234 4日前
    pear00234 その声が主流になっていくことにより、幾度となく言及される三鷹のバスでの事件を代表とする、「女性の証言は絶対であり、疑うことは絶対に許されず、証言や状況に無理があってもそれは問題にしてはならない」という流れを、鉄道会社も、警察も、裁判所も採ることになります。そうして現在の状況まで続くわけですね。
  • すいか @pear00234 4日前
    pear00234 これらの流れには、飲酒運転厳罰化とかなどに連想されるような、「世論を一変させる事件」というのは存在しません。飲酒運転厳罰化は、福岡や東名の事故と他にもう一つぐらい悪質な事故があってそれで一気に流れが決まった感がありますが、痴漢の扱いについてはそういうのはないですね。本当に「だれか特定の論客」とか「なにか特定の事件」があったわけではないのですが、上に書いた流れで「そうなった」のが現在に続く感じです。
  • ボトルネック @BNMetro 4日前
    女性専用車両だなんだでなく、そもそも電車の絶対数を増やすべきだよなあと思う。
  • まかとちつ @podhgg0bt1kh 3日前
    「わよ」なんて語尾無いと決めつける根拠もないしそんなディテイルが克明である必要もないし
  • たいらあおば @aoba_taira 3日前
    1019_rocked ぶん殴ってでも我に返らせるしかなかろうよ。社会的には詰むだろうが痴漢よりは傷害の方がまだマシだ
  • たいらあおば @aoba_taira 3日前
    Himade4tama うちの職場では「言って聞かない奴は動物と一緒だからぶん殴るよりない」という考え方が末端まで浸透しててなぁ(´・ω・`)
  • teragossa @teragossa 3日前
    車内にカメラを設置してくれないなら、自衛で自分を録画ってのが許容されるといいんだけど。盗撮扱いにならなきゃやりたい人もいるだろうし。
  • UZIRO @UZIRO 3日前
    northern_shower 痴漢の起訴後の無罪率は0.02%。他の犯罪が0.03%と言われる。起訴=有罪確定の日本ならではの数字ですね。
  • たららん @tararanrinrin 3日前
    痴漢がグループになって被害者を取り囲んだり、無関係の男性に罪をなすりつける話をツイッターで見てしまって恐ろしい。冤罪になったら相手の女を殴るとかいうツイートもあるが冤罪が悪女によって出てくる事しか考えてない人の暴走も怖いな。それに本物の痴漢が冤罪だと言い張って被害者に暴行するケースも考えなきゃいけない。
  • たららん @tararanrinrin 3日前
    ネットで知り合った集団がたまたま目についた被害者を襲った事件が過去にあったから、痴漢もネットで徒党を組んでるのは可能性はそりゃあるんだよね。
  • たららん @tararanrinrin 3日前
    空いてても痴漢にあった人もいるから原因は混雑だけじゃないんよね。やっぱり男女それぞれの専用車両と音声録画可能な防犯カメラはいるな。
  • コマ@cvコマのまよねずラジオ! @kommakoma 3日前
    車内に立った状態で乗せるからダメなんだよ、乗客全員座らせれば痴漢冤罪はかなり減らせると思うぞ。
  • カラシナ @kokurikoo 3日前
    衣服に触った場合でも指紋を採取する技術があるらしいので、痴漢発生時に被害者の服を保存して指紋を抽出することを徹底すればよいのでは?ちょっと触ったじゃすまない箇所にベタベタ特定の指紋が付着してたらそれが物証になると思います。逆に触ってなければシロと断定できるので冤罪の場合も証明できます
  • カラシナ @kokurikoo 3日前
    一応、人間の皮膚からも指紋ってとれるらしいですね。電車の中で手袋してたら目立つし、途中で手袋だけ捨てても捨てた手袋の内側から指紋が採取できるので有効な方法なんじゃないでしょうか・・・
  • black.king @northern_shower 3日前
    UZIRO ありがとうございます。無罪を争う人との関係でどんな割合になるのかはわかりませんが、いずれにしても痴漢とほかの犯罪を比べるのが難しい数字ですね…。
  • pekoe_tw @peckoe_tw 3日前
    冤罪から逃れるために(自称であれ)「被害者」をやり込めるのが正しいと広まる流れは恐ろしい。この人には他にやりようなかったのかもしれないけど、それを是とする風潮も改善できない社会も悔しい。痴漢も冤罪でっちあげ犯もみんな死ねばいいのに。
  • すいか @pear00234 3日前
    BNMetro あまりにも非現実的だと思いますよそれ。というか、むしろ絶対数を増やすと余裕が出るのは最初だけで、結局余計に混むと思いますね。むしろ減らして「電車なんか乗れると思うな」っていう環境にしたほうがよほど混み具合を減らせるんじゃないかとすら。
  • もっぷ @moppu_330 3日前
    「痴漢です」なんて言わなくても、下を向きながら「離れてください」だけでもいいのに
  • ワス @wsplus 1日前
    痴漢と騒がれてる最中動画とって上げれば一夜で上位ユーチューバーに
  • dog_sit @dog_sit 1日前
    スマホで片手が塞がっていたことを証明するアプリを鉄道会社が作って配布したらどうだろう?タッチパネルに指を置き各種センサーで動きを記録するとか
  • plm@ @plmjp 21時間前
    冤罪側にペナルティが無いんだから、やりたい放題だろ

カテゴリーからまとめを探す

「その他」に関連するカテゴリー