われわれは秋葉原で多発したキモそうなオタク狩りを体験している以上「警察のノルマやらご都合で、どうにでもしょっぴける法律」の恐ろしさには、とても敏感です。

例えば全長が15センチ以上のマイナスドライバーを携帯していただけで、逮捕される可能性がある。「監視されて都合が悪いは犯罪者の思考」という輩は、我々の日常にそういうトラップがたくさんあるのだという事を知らなすぎる。些細な糸口を口実に冤罪がうまれるのだ。
法律
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もっとん @donmotton
「監視されて都合が悪いは犯罪者の思考」とのツイートを見た。 「監視されて構わないのは奴隷の思考」と思う。主権者とか、近代の個人の思考でない。
いしかわ ひさし @cQ_Q
例えば全長が15センチ以上のマイナスドライバーを携帯していただけで、逮捕される可能性がある。「監視されて都合が悪いは犯罪者の思考」という輩は、我々の日常にそういうトラップがたくさんあるのだという事を知らなすぎる。些細な糸口を口実に冤罪がうまれるのだ。 twitter.com/donmotton/stat…
まっちゃん@1日目土曜西や22a @toshikazu0830
昔仕事で使うハンマーを 車の助手席に積んでて たまたまお台場の検問みたいなパトロールで助手席のハンマーの事でとやかく言われて 麻布署までつれていかれ 取調室に入れられ 4時間拘束された事を忘れねえ! 警察嫌いの1つである twitter.com/cq_q/status/86…
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
「☓☓の危険性があるから、表現規制されるのも”仕方ないよね”」は、いかなる理由でも適用されてはならないのです。危機感を煽るご商売の方々につけいられるだけですからね。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
生前の裸族さんが、一時退院したときに秋葉原へ模型買いに行って、職質から連行のコンボ食らって、その様子をレポートしてたときが、まさにコレだもんなあ・・・
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
われわれは秋葉原で多発した、強面のヤンキーをスルーして、キモそうなオタク狩り(ドライバーやカッターを見つけては警察署へ連行してゆく)を体験している以上、「警察のノルマやらご都合で、どうにでもしょっぴける法律」の恐ろしさには、とても敏感です。他人事ではないので。
ゆっくり詩音⋈ @yukkuri_sion
@obenkyounuma 失礼します。自分も以前の秋葉原無差別通り魔事件以降の秋葉原で度々見ましたが、1度だけ警官が「(同僚に語りかける形で)オタクは不良と違って大人しいから捕まえやすい。あいつらの文化無くなっても俺はどうでもいい。」と話してたのは本気で悪寒を感じましたね。
萌旅調査官@1/5 グリーンエイジの交差点2020準備中 @micky1359
@yukkuri_sion @obenkyounuma 結局、具体的な危険がハッキリしていないのに、危険防止のポーズをとる必要があるから、捕まえやすいオタクをターゲットにして、自分達の存在意義を見せつける必要が出てくるという話ですよね。 何も持ってないとオタク狩りに遭い、何か持ってたら逮捕とか、地獄のような気がする……
ゆっくり詩音⋈ @yukkuri_sion
@micky1359 @obenkyounuma 私見ですが、秋葉原を「オタク街」アピールし過ぎてしまったから、馬鹿なDQNが来やすくなってしまったのだろうと思います。 もっとも今の「一般向けのオシャレな秋葉原!」とオタク排除剥き出しの秋葉原は好きになれないですが。
萌旅調査官@1/5 グリーンエイジの交差点2020準備中 @micky1359
@yukkuri_sion @obenkyounuma こちらも私見ですけど、オタクって自ら危害を加えることは全くといっていいほど無いですけど、自分の大切なものを汚されることについては、それこそ命懸けで抵抗するタイプの人が多いと思うんですよね。 専守防衛だけど核を持っている…みたいな。 弱いというイメージはむしろ危険だと思うんです……
森蔵⋈ @kanto2go
@obenkyounuma リュックサック、迷彩柄の服装は職質対応してました。リュックサック迷彩柄の服装は激減してファションまで権力が変えました。まるで学校の生活指導と同じ、服装で判断してた。
森蔵⋈ @kanto2go
@obenkyounuma 私自身リュックサックの服装は変えなかったので、秋葉原での職質は数十回で私服警官に名前覚えられた。

コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017年5月20日
名前覚えてる相手に職質するっていう意味の分からない状態について
@Q_fever 2017年5月20日
共謀罪の是非は別として、オタクとかアニメが政争の道具に都合よく引用され過ぎてて非常に不快です。
ES@toge専用 @hituji2222 2017年5月20日
職質と共謀罪?には関係ありそうで実は関係は無いんやで。警察の捜査の仕方や取り調べの可視化やら直さなアカン事は多いけどな。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2017年5月20日
公園とかでスーパーのお惣菜をスマホ見ながら食べてるだけで職務質問受けた私が通りますよ。盗難自転車を疑われただけですがw
木葉🍂 @konoha_0808 2017年5月20日
まあ、男性ならオタクとか関係なく9割くらいの人が職質にあってるイメージ。 誰に聞いても「職質にあった事ある」って言うし。
tako @tako6502 2017年5月20日
現行法ですでに為されているなら、多少罰則が増えても同じってことでは…
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2017年5月20日
そもそも、職質喰らったのなら迷彩や軍装で気ままな散策へと洒落込むのはやめとこうよ。  hervort 「またお前かー!」みたいなシチュエーションなのだろうか……
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2017年5月20日
まあ、職質とかその場での現行犯になる系の罪状と共謀罪の令状までは距離がありすぎるからなぁ...
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2017年5月21日
職質受けたことは数回あるが、速やかに免許出したらささっとすむけどねえ こう、雑談しながら手荷物見せて終わり的な感じで・・・犬に好かれやすい体質だから向こうの対応がいいとかあるのだろうか。 (一方猫には警戒されて逃げられやすい)
相馬賢冶bot@静岡県焼津市 @soumakenji 2017年5月21日
強面のヤンキーよりカッターやら長いドライバーを携帯してるオタクの方が危険だろwww
羽倉田 @wakurata 2017年5月21日
私が今迄に見聞きした「共謀罪怖い」が本気なら、採決迄に「テロ対策法運用規制法案」とかが提出されてなきゃおかしいレベルなんだけど、怖いなら廃案を叫ぶ以外の対策は何故しないのか不思議だ
猟犬P @ryoukenP 2017年5月21日
正直職質されたときに無駄に抵抗してるんじゃね?としか思えないな。 高校時代夜中に公園でサバゲしててその手の軍服+ガスガンとはいえ武器所持してるのが20人くらい集められて職質されたときだって10分くらい話聞かれて指紋とられて「暗いから気を付けてねー」で済んだし。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年5月21日
以前職質してきた警官に、「なんでワシ、こんなに職質受けるんスかねえ」って聞いたら、「ウェストポーチつけてるからね。ナイフ持ってるやつって、大概その中に入れてるんだよ」って言ってたのを思い出した。確かに、オタクってウェストポーチ率高い気がする。ウェイ勢は手ぶらかボディバッグ率高いし。…最近はオタクもボディバッグ増えてるけど。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2017年5月21日
ちなみに。ワシは通算十数回ほど職質受けてて、最初の三回のうち2回があまりにも失礼な態度だったため、とある方法で以降の職質を断ってる。いまんとこ、相手も納得してるので問題なさげ。
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年5月21日
「春闘集会って革マルとかいてそうじゃん。主催しょっ引こうぜ」 これができるようになります
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年5月21日
あと、起きる前は「ありえない」、起きてから「これは仕方ない」というような人の意見はどうでもいいです
名誉白人 池沼害吉 @gaikitirail 2017年5月21日
秋葉原の通り魔があった後の頃、警官が「持ち物見せてもらって良いですか」というので「心行くまでどうぞ。でも面白そうなので写真に撮ってブログに書きますね」と言うと「仕事がやりにくくなるのでやめてください」と懇願された記憶がある。万世橋警察署の篠原さん、元気かな
眠井 @Haranikusugoi 2017年5月21日
警察って無防備な一般人から見ると目についた相手誰でも自分の望むだけ留め置ける身分なのよね 逃げてやましいところがあるからだ!公務執行妨害だ!ってなったらやれんし 直接関係ないが、私の姉の学生時代他県から来た地元のミス〇〇みたいなかわいい女の子がおりまして 何度か特に理由もなく職務質問されるうちにその警官と付き合うようになったそうで はは〜と思ったよね
低浮上monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2017年5月21日
Haranikusugoi それはそれは・・・ その分だと、かわいい子を無意味に職質してずっと足ばっか見てるような警官とかいそうですなあ
君津区 @Dr_KIMMiK 2017年5月21日
秋葉原では職務質問にあった事ないから、勝手にわれわれと括られても困るというか…。上京時、宿の場所がよくわからないんで交番で道尋ねたら、なぜかそのまま職務質問になった事が一度だけあったくらいだ
うにうに @wander_wagen 2017年5月21日
共謀罪カンケーないじゃんって思った。現に従来の状況で職質されてるじゃんって
うにうに @wander_wagen 2017年5月21日
「監視されて構わないのは奴隷の思考」世の中想像を絶するキチガイが多いのだから、おれなんかはバンバン監視してほしいと思うけどね。カメラだらけにしたらこーいう冤罪もどきみたいなのも少なくなるでしょうに
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 2017年5月21日
現行法で職質、逮捕されてんだから共謀罪関係ないよね? 法整備云々以前に警察や検察の体質がおかしいのは痴漢冤罪関連で証明されてるわ。是正されるべきは新法ではなく司法を運用する側だよ。
三波雄 @373_you 2017年5月21日
se_monolith じゃあ春闘に革マルなどの組織的犯罪集団が参加するのを排除しましょう。これでテロ等準備罪の成立要件を満たさなくなります。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2017年5月21日
職質での勾留案件は色々思う所もあったりなかったりするけど、共謀罪(組織犯罪等準備罪)とどう関係するか全く解らない。
からくさ @Karakusa21 2017年5月21日
「共謀罪は適用範囲(組織的犯罪集団)が曖昧なのではない。条文上、適用範囲に限定がないと言ったほうが正しい」刑事法専門・高山佳奈子 京都大学教授 https://www.tbsradio.jp/147128
okoo @okoo20 2017年5月21日
アニメやオタクといい、痴漢冤罪といい都合のいい時に都合のいいように利用しに来るのなんなんや?
からくさ @Karakusa21 2017年5月21日
「共謀罪が通ったら、どうやって判断して捜査令状出せばいいんだよ・・・」って困った裁判官が高山教授に相談しに来てるって現状はさすがに笑ってしまう。警察や司法による悪用が懸念されるっていうが、一番心配しているのは運用する側の人間だったという。  https://www.tbsradio.jp/147128
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月21日
.hervort そういうマニュアル対応なんですよね、きっと。知った相手だからって警戒を薄めていると、その人が、本当に犯罪をたくらんだ時に見逃してしまいますし。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月21日
僕も自転車乗ってて、自転車盗難警戒週間とかで職質されたことをはじめとして、警官に話しかけられたことが何回かあるんだけど、タメ口どころか、押さえつけるような威圧的な態度がすごく腹立ったんですよ。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月21日
好意的に解釈すると、あんまり下出に出ると、舐められて、警察が見回る意味が薄れるってことは考えた。職質自体、僕はされたくないけど、防犯上仕方のないことだとは思ってる。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月21日
痴漢冤罪問題については、完全に解決するには監視カメラしかないと考えてます。要するに客観的な情報が集めづらいからあんなことになる。トイレや風呂まで覗かれたかないけど、公共の場での監視までなら僕は許容します。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月21日
犯罪は「やっても見つからない」と思うところから始まる。「どこかから必ず誰かが見ている」という状況は絶対的に、とはいかなくとも、最大級に効果を発揮する防犯にはなるよ。
空弁者 @scavenger0519 2017年5月21日
共謀罪が左巻きの人たちが言うような「とんでもないことをする」可能性を秘めているものなのかどうかは判らない。ただ「職質されたときに無駄に抵抗してるんじゃね?(中略)指紋とられて…」のコメに呆れる。何の犯罪容疑者でないにもかかわらず、国家の暴力装置の一種である警察に個人を特定できる指紋を渡すとはね。
空弁者 @scavenger0519 2017年5月21日
法令は成立の検討時に「そのような運用はしない」と成立させたい側が何度言ったとしても、その法例の条文に書いてある通りに運用されるものなんですけれどね。
UY-807@(治験ちう)ユビキタスを感じたい @UY8071 2017年5月21日
昔週5回ほど職質されていて閉口していたけど、リュックサックが原因だったとは!
ヘルヴォルト @hervort 2017年5月21日
sou_sitaku つまりそれは危険人物としてマークされているという…
@mouth0717 2017年5月21日
秋葉原は一般向けのおしゃれな街じゃないし迷彩はよく知らないけどただの流行り廃りではないのか?
@mouth0717 2017年5月21日
真面目な話に急に被害妄想が混じってくるのTHEオタクって感じ(偏見)。
そるな @Solnafy 2017年5月21日
だったら奴隷でいいよ、公共の場は自分だけのものじゃないんだから。そこまでして個人主義を押し通すつもりはないわ。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月21日
.hervort ポシェットか何か知りませんが、要警戒される格好をしてたから職務質問されるってことです。個人で警戒されてるんじゃなく、条件で警戒されているということです。
やん @skd7 2017年5月21日
秋葉原での職質は管轄外の本富士署がわざわざやっているのが問題だった。最近はその職質の数は減っていると思う。街中に監視カメラが増えたからだろうか?またちよくるに乗っていると職質から回避できるという話もある。
jpnemp @jpnemp 2017年5月21日
scavenger0519 韓国では徴兵の時に全員指紋とられるそうですね。
ねこまろくはち㌠ @nekoma68 2017年5月21日
秋葉原の職質で免許証を見せても終わらなくて、ズボンを触らせてとしつこくて気持ち悪かった。 足を悪くしてからリュックに変えたらやたらと職質に合う様になったし。
ねこまろくはち㌠ @nekoma68 2017年5月21日
秋葉原は警官の見回り自体ほとんど見かけなくなって、しかもたまに見ても1人だけだから職質しても捕まえる気はない様に見える。むしろ、本富士署パトカーが停まってる時代が異常だったんでは。 1人歩きにしか職質をしなかった様に覚えているので、共謀罪は秋葉原の職質には影響ないんじゃないかなー
UZIRO @UZIRO 2017年5月21日
共謀罪以前に今の秋葉原のオタク排除のほうがどうなんって感じ。まあ何か魅力もなくなって「単なる街」になってきてるけど。
ヘルヴォルト @hervort 2017年5月21日
sou_sitaku それはそれでおかしいですよね。ファッション規制じゃないですかそれ。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2017年5月21日
職務質問なんか1度もされたことないけど、服装以前に目つきやばいとか何か特殊条件満たさないとダメなんですかねえ
でき @dekijp 2017年5月21日
探偵ファイル~スパイ日記~/警察官がオタク狩り?!/大住 http://www.tanteifile.com/diary/2008/01/04_01/
狐面の男 @chokobokawaii27 2017年5月21日
Karakusa21 捜査権限が一気に広がりますからねー まあ真面目な人ならそりゃ悩みますわな。
松浦晋也 @ShinyaMatsuura 2017年5月21日
「現行法で職質、逮捕されてんだから共謀罪関係ない」ではない。「現行法ですら職質、逮捕されてんだから共謀罪が施行されたらいったいどうなることか」である。
限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2017年5月21日
個人的な意見としては 法の側にいるのが警察で そうでないのがヤクザ 本質的には似たもの同士だから 関わり合いにならない方が良い
ヘルヴォルト @hervort 2017年5月21日
こういう格好している奴がヤバいみたいな基準が逮捕された実際の犯人(凶器を所持ではなく実際人を傷付けた以上の犯罪)のファッションの統計によりデータが出されているというならみんな納得するだろうけど 現状なんとなく怪しそうという勘便りの偏った職質にしか見えないから効果があるように見えないのが問題だと思うんだよね
糞蟲㌠か小麦粉か何か @samui_nemuibot 2017年5月21日
秋葉原から御徒町の昭和通りを歩いていたら、警察に職質を受けたことがある。理由を聞くと、当時自衛隊迷彩の書類入れを愛用していて、警察官曰く「自衛官や自衛隊趣味者は、ナイフとか持ってるから」との事。因みに人生で職質を受けた経験は、その1回だけだったりする。
底辺×底辺÷底辺 @hitsujidaisuki2 2017年5月21日
んで、こいつらは実際にテロが起こったら「なんで日本にはテロを防止する法律が無いんだ!」 って叫ぶんだろ? 叫ばないんなら、例えテロが起きてでも表現の自由が守られるべき!って思ってるわけだし。 都合のいい奴ら…
せんにんめ @yamamori041 2017年5月21日
今まで存在した法律においても恣意的な運用が危惧されるなら 刑法の全廃の主張でもしなきゃ筋が通りませんね 法じゃなく運用に問題があったら嫌だって話ですよね 運用が適切になるような仕組みを考えた方が建設的でしょう
狐面の男 @chokobokawaii27 2017年5月21日
Grace_ssw 一応は捜査権限が広がるので関係ないとは言えないでしょう。現状、共謀罪の要件はそれなりに厳しくなっていますが、この要件だとテロ対策としては不十分です。なので、いつかまた修正されると思われますが、その場合、犯罪組織とは関係ない組織にも警察が手を出せるようにもなりかねないという。一旦、厳しい要件の法律を作っておいて、後で緩和していくというのは、ちょくちょくやってるんですよね。
かずひろ @kazuhiro_art 2017年5月21日
共謀罪施行されたら、職質・逮捕すっ飛ばしていきなり実刑でもくらうんですかね? 施工されようがされまいが、怪しい奴は職質されるしヤバいもの持ってりゃ逮捕されるだろ普通に。>「現行法ですら職質、逮捕されてんだから共謀罪が施行されたらいったいどうなることか」である。
じゃりねこ @jyaricat 2017年5月21日
職質ではなくて万引きの話になるけれど、「ポケットの大きいコート」「口の大きいバッグ(LLビーンのトートみたいな)」「見た目が不良っぽい」という条件が揃えば、店員や私服警備からの監視が強化されるようなものでは>データによる蓄積。もちろん、これらの項目を満たしているから万引きをするというわけでもないですし、あえて外してくる万引き犯(一見してもガン見してもそんなことしそうにない)もたくさんいるわけですが、まずはひとつひとつ当たっていかないといけないわけで。
弓弦@岩川提督(休業中) @RaubvoGEl_ge 2017年5月21日
マイナスドライバーについては携帯していただけじゃなくて空き巣があったからって理由もあるの忘れてない?
松浦晋也 @ShinyaMatsuura 2017年5月21日
「施工されようがされまいが、怪しい奴は職質される」——その「怪しい奴」の定義を、捜査側がかなり恣意に拡張可能、それもテロ防止というなかなか反対しにくい大義名分のもと、というのが問題。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017年5月21日
yamamori041 「運用が適切になるような仕組みも考える」「汾陽が不適切になりやすそうな法案は通さない」ではだめなのですか?
Overcount @Overcount 2017年5月21日
マイナスドライバーの件が先日の自衛官の話なら、「午前4時」「自分の家でもないマンションの駐車場」という点をすっ飛ばすのはフェアではないですし、助手席のハンマーの件は、そんなもんをトランクに入れもせずこれ見よがしに助手席になんて積んでたらそりゃ職質もされるわとしか言いようがないですね
イエーガー@ライファンも同じ名前でやってます @Jaeger75 2017年5月21日
se_monolith 春闘に革マルみたいなテロ組織が参加してるのを容認してる時点で頭おかしい、捕まって当然。
九銀@半bot @kuginnya 2017年5月21日
監視なんて無い方が良い。何にもやってないのに怪しまれるんじゃ遠回しに「死ね」って言ってるようなもの。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2017年5月21日
今まで30年以上生きてて、首都圏にも20年近く住んでうろついてて、職質なんて1回もされたことないんだけど。どういう人が職質されるんだろう?
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2017年5月21日
あ、読んでて思った事。現行法上で職質食らった事のある怪しい輩が共謀罪が成立したら更に「俺ヤバイんじゃねーの?」って戦々恐々してるって事か。納得。 身綺麗にした格好しようず?
ポポイ @popoi 2017年5月21日
痴漢 #冤罪 が憎くてならぬ人は、その危機感の半分程度でも、#共謀罪#代用監獄 問題や #取調可視化 頓挫等々にも振り向けようぜ。
ポポイ @popoi 2017年5月21日
#公文書管理制度 改善に関しても。要、#ツワネ原則 合致の制度設計。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017年5月21日
Karakusa21 法運用者が法研究者に質問することっておかしくないわな。
ウェポン @weapon2011 2017年5月21日
「共謀罪を叩いている奴は根拠なく叩いている!こういう奴らは実際にテロが起こったら○○するに違いない!」なおこの意見にも根拠はない
ウェポン @weapon2011 2017年5月21日
なんと言うか、立場関係なく「批判者の瑕疵を叩けば自分への批判は無効になる」みたいな考え多すぎる
糞蟲㌠か小麦粉か何か @samui_nemuibot 2017年5月21日
hitsujidaisuki2 どちらかというと、「共謀罪ってテロ防止になんも役に立たねえじゃん」って結果になると予想。というか「いつも通りのパターン」って感じ。
底辺×底辺÷底辺 @hitsujidaisuki2 2017年5月21日
samui_nemuibot 誰がそれを言うのかはわかりませんが、個人的に一般の方は「テロなんて起きそうにねーじゃん安倍余計な法律つくんな」って結果になると思います。
服部弘一郎@銀幕の中のキリスト教 @eigakawaraban 2017年5月21日
「服装の乱れは心の乱れ」「目は心の窓」と中学校の生活指導の教師が言っていたっけ……。服装がダサイ人に職質して、相手が驚いて目がキョロキョロしてたら、それでもう「署までご同行願います」なんじゃないのかね。
Amts @amts1 2017年5月21日
はっきり言ってオタクは挙動不審だから職質受けるのは当然っちゃ当然
空弁者 @scavenger0519 2017年5月21日
.scavenger0519 例えば、郵便番号7桁化、国旗国歌法
空弁者 @scavenger0519 2017年5月21日
.scavenger0519 「郵便番号を7桁で書くと面倒だ!」「7桁で書けば市区町村名は省略可能!町域・丁目からで大丈夫!」と言われていたのに、今は市区町村役場・警察・消防でも都道府県名から書くように求められる。
空弁者 @scavenger0519 2017年5月21日
.scavenger0519「国旗国歌が決まってないので決めるだけ。強制につながることはない。社会党は不安を煽るウソ吐きだ」と自民党の人たちが言ってた。法案が通れば「国旗国歌なのだから掲揚斉唱は当たり前。従わないのはけしからん。処罰しろ」と言う
毛海王⋈ @masu_ooyama 2017年5月21日
40年間アキバに通ってるキモオタの俺が一度も職質受けてないのは我ながら謎
ぺいぺい柱 @peipei999 2017年5月21日
職質受けたことないわ、一度くらい受けてみたい。
山下238 特撮とアッシマーはいいぞ @Yamashita238 2017年5月21日
っていうか何で職質くらいでそんなにビビるんだ?俺も3回受けたことがあるぞ。中1英語の教科書みたいな会話をして終わりだよ。
uheho @uheho 2017年5月21日
リタイアしたら警官に工具貸してくれとかいろいろめんどくさい爺になる予定 時間があるからなぁ。  警察に職務質問を受けて状況を記録、分類する新しい爺ヲタだ。  警視庁はリタイア後ヲタクの復讐に気を付けてくれ。
かずひろ @kazuhiro_art 2017年5月21日
そうするだけの余裕があるなら拡張してもらっても一向に構わないと個人的には思ってますが。 そんなに日常的にヤバいもの持ち歩いたり、答えられないようなことしたりしてるんすかね。>その「怪しい奴」の定義を、捜査側がかなり恣意に拡張可能
空弁者 @scavenger0519 2017年5月21日
jpnemp 「韓国ではそうなんだな」とのトリビアをありがとう。「へー!」ボタンを2回程度押しておくよ。で、ここは日本国であって韓国の話をしているのではないので話の腰を折らないでほしいな。韓国の話はどこかよそでやってくれたまえ。日本は被疑者として警察に逮捕監禁状態でない限りは指紋を採られる事は無いのが権利として認められている(筈の)国なんだけれどね。
ねこまろくはち㌠ @nekoma68 2017年5月21日
秋葉原駅前でオウム真理教教徒が配ってたビラ、爪切りを持っていただけで不法に逮捕されたと言うのがあったけど、まわりの雰囲気はそりゃしかたないね、だったよね。 この時、やり過ぎだと言ってた人は記憶にない。
空弁者 @scavenger0519 2017年5月21日
「共謀罪施行されたら、職質・逮捕すっ飛ばしていきなり実刑でもくらうんですかね? 施工されようがされまいが、怪しい奴は職質されるしヤバいもの持ってりゃ逮捕されるだろ普通に。」< 不起訴となる案件でも、一日拘束されたらそれで生活に影響は大でしょうが。生活設計が成り立ちませんて。
空弁者 @scavenger0519 2017年5月21日
ネットワークエンジニアですから、ニッパとプラスマイナスのドライバーはカバンの中に入れてますけれどね。PCサーバやルータやスイッチなどのネットワーク中継機器のキッティングもしますからカッターナイフもカバンに入ってますよ。そして秋葉にパーツを買いに行くこともあります。そして任意なら職務質問の相手はしたくありません。
niiboshi @niiboshi 2017年5月21日
「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき」じゃないのかね。この案件
ポポイ @popoi 2017年5月21日
「日弁連 共謀罪」で、要検索。……と聞いて、鼻で笑う人が、有事には、弁護士に頼ったりして、なw #共謀罪
SIMIN @simin43320 2017年5月21日
テロ等法と警察のノルマ云々は飛躍しすぎ
SIMIN @simin43320 2017年5月21日
っていうかさ 国会や地方自治体の議会で警察などを監査する議員による公聴会を設ければいいだけ アメリカのようにね オタク領域とテロ等法などとは無関係に
アスル @Azul17531 2017年5月21日
著作権関連の部分で煽れなくなったから次はこれで煽ってきたか
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月21日
hervort 規制なんてされてないでしょう? 単に職務質問しているだけですよ。
謎の男 パーマン @nonenoname01 2017年5月21日
職務質問は何回もあるが、カッター持ってたりマイナスドライバー持ってた事も何回もあるが、どれもすぐ終わったから気にもしないな。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017年5月21日
それでも『そういった警官以上に前等は信用できない』でFA
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017年5月21日
えー……どうにでもしょっ引けるなら、子供含めて秋葉原に限らず全国的にほぼ全国民を「違法行為をした人」扱いで取り締まれちゃいそうな法律はすでにン十年単位で運用済み。正確には改正前のだけど「道路交通法」。自動車の路駐と自転車無灯火・歩道走行・右側通行・二人乗り・ヘルメットなし・歩行者にベル鳴らすとか、大体全部アウトだから。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017年5月21日
asahiya_WWer それをあえて今更「共謀罪だから」で盛り上がる理由はよくわからない。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2017年5月21日
法律一つ出来上がるたびに毎回盛り上がるならまだわかるんだけどなあ。なんで共謀罪だけなんだろう。
クリスマス・ピポ @christmaspipoSG 2017年5月21日
秋葉原で職質は1度も経験が無い。中野なら1回だけ、サンモールのアーケード内で上手にショップの継ぎ目の凹みに誘導された。ショルダーの中を見せながら「いかにもに見えましたか?」と聞くと『いやあ、ハハ』唯一見つけられて『これは何?』と聞かれたのは・・・扇子。
いしわた @isiwata 2017年5月21日
共謀罪というのが何を指しているのか不明なんですが 吹き上がっている人たちは共謀罪がどうのこうの以前に、職質をしょっ引くことに反対するべきでしょう わたしはその意見に与しないけど 時期的にテロ等準備罪のことかもしれないとは思いますが、これに反対する人って、かたくなに他国との比較をしたがらないし、この法律を成立させないことによる国際社会からの孤立によるデメリットにも触れたがらないんだよね
xen38 @xen381 2017年5月21日
だから俺はアキバをうろつくときは現金以外は持ち歩いていない。 他の荷物はコインロッカーに預ける。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2017年5月21日
職質と同じにされてもなぁ。職質されて逮捕されまくったって話なら未だしも
xen38 @xen381 2017年5月21日
>それをあえて今更「共謀罪だから」で盛り上がる理由はよくわからない。 想像力がないのであれば何も言いません。
xen38 @xen381 2017年5月21日
よし迷彩服着てリュックをしょって、現金以外は何も持たずにアキバをうろついたらどうなるか 実験してみよう。(ヒマなら)
アラブッコさん @bukko_arab 2017年5月21日
現実のオタは「自分の都合でしょっぴく警察」だけでなく「自分たちの名を政治利用しようとする部外者」にも敏感であった、という当たり前のお話。
とくがわ @psymaris 2017年5月21日
逮捕、処刑まで理由もなくするかなぁ? だってさ、警察や刑務所のリソースも有限なんだよ?
とくがわ @psymaris 2017年5月21日
職質も理由を説明してからやると良いと思う。 「こういうことをする人は職質されやすいから、なるべくならこういうことはしないでね」
娑婆助 @shabasuke 2017年5月21日
基本的にこの手の法律って法改正で簡単に取り締まり対象を広げたり罰則強化出来るので政府にとって恣意的な運用が可能な点が一番の問題で取り締まり対象はテロリストに限らないのよ無論全国民が対象。悪法ってのはいつの時代も大丈夫です安心安全ですって形を装って後からテロとの戦い等とお決まりの名目で国民を煽り補強される。今起きている事がまさにコレで被疑者が弁護士の同席も可視化も要求出来ないない日本ではいかに国民にとって危険か日本人は理解していない。
× さむぃ ⊂(゚Д゚⊂⌒~⊃ ))) @cv45ValleyForge 2017年5月21日
職質だけなら何の問題もない。職質からの「犯罪者と決めつけての扱い」が問題。前科も付かないし裁判にもならないが数時間の拉致監禁という「実質的な実刑が自由に行われている」のが問題。
娑婆助 @shabasuke 2017年5月21日
西洋諸国の主張するテロとの戦いっていう名目の法律は基本的にろくでもない性質を孕む。似たような性質の米国愛国者法見ればわかる事だが日本政府が一番やりたいのは①捜査機関の権限拡大で行き着く所は令状主義の否定(気分次第で取り締まる)合法的に国民の持つプライバシーや人権を合法的に侵害する事。②その結果得られた盗聴や通信傍受や職質等の証拠で摘発罰則適用する事。ようは中国や北朝鮮の政府と同じ事しますと言えばバカでも悪法だと理解出来るはず。
niiboshi @niiboshi 2017年5月22日
nekoma68オウム事件の際 日弁連が別件逮捕・微罪逮捕を批判する声明出してますよ。 テロ事件の捜査・弁護活動のあり方に関する声明 goo.gl/bWQQAt
nanasi @nanasi43 2017年5月22日
白川勝彦Web 政治理念 忍び寄る警察国家の影 http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html リベラリスト 白川勝彦の 永田町徒然草 またまた職務質問に! http://www.liberal-shirakawa.net/tsurezuregusa/index.php?itemid=54
ねこまろくはち㌠ @nekoma68 2017年5月22日
niiboshi ああ、すみません。確か江川紹子さんがテレビで批判をしていた様な記憶もあります。 自分の周りでは、やり過ぎだと言う方がおかしいと言う風潮でした。
mono @black_mono 2017年5月22日
niiboshi 彼らが「テロ等準備罪」を攻撃したとき、私は声を上げなかった。私は現政権の支持者ではないから。 築地市場豊洲移転が攻撃されたとき、私は声を上げなかった。私は東京都民ではなかったから。 高浜原発再稼働が攻撃されたとき、私は声を上げなかった。私は関西電力の利用者ではなかったから。
nanasi @nanasi43 2017年5月22日
「組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律等の一部を改正する法律案」 のヤバさ 例えば 「児童買春、児童ポルノに係る行為等の規制及び処罰並びに児童の保護等に関する法律」 の 「不特定又は多数の者に提供、又は公然と陳列。その目的で製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者。外国に輸入し、又は外国から輸出した日本国民」 は 「五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金」 4年以上の重大犯罪 本来なら創作物が加わってロリ同人サークルは「テロリズム集団その他の組織的犯罪集団」
ephemera @ephemerawww 2017年5月22日
事あるごとに左翼から「政府が信用できない」「政府は敵」みたいな主張がでてくるんだが、民主権力ってのは民衆が選んでる権力であって、根拠もなくぽっと出現した権力じゃないわけよ。主権者と密接につながってるわけ。連中が支持してない政党の政府だから嫌いで信用できないんだろうが、そんな賛同求められても、大多数国民はその政党を支持してるからその政府なわけでなw
ephemera @ephemerawww 2017年5月22日
あとここでもいうけど、共謀罪なんて審議してないから。確かにマスゴミは盛んに共謀罪共謀罪と喚いてるけど、そんなものは国会で審議してない。テロ対策のための法律を審議してるわけ。この法律に反対する人間は世界の殆どの先進国で生きていけんよ。この手の法律は世界中にあるんでねw まあこれで摘発される人は必死で「お前も政府にテロリストにされるぞ!」といいたいんだろうけど「反政府テロリストはお前らだけだから(笑)」で問題なしw
ヘルヴォルト @hervort 2017年5月22日
sou_sitaku いやいやそんなことないでしょ。特定のファッションにより職質するということは、明らかにそのファッションへのデメリットであり圧力になるよ、自分だって職質されたくはないって発言してるように誰だって職質なんかされたくないからね。 特定のファッションに職質するってことは職質されたくなければそのファッションをするなと同義だよ。
nekotama @nukotama001 2017年5月22日
都内の同人イベントの時不自然に警官が多いのだが。
ひきがえる @ikebukuronomori 2017年5月22日
アキバで職質が減ったのは、国賠訴訟を起こされたから(結果的には負けてしまったけど、一審で一部勝訴)。闘った人がいるんだよ。
hrdmsy @hrdmsy 2017年5月22日
ephemerawww 民衆が選んでる権力であろうと、人間が運用するものである限りヒューマンエラーは必ず起こるものなので常に監視と批判が欠かせない、権力というのは容易く人を殺せるものなのでものすごい取り扱い注意物件。むしろ健全な長期政権のためには不支持側からの批判を必要とする。選んだ権力者なんだから文句言うな、っていうのは徳治主義で、まぁ完全無欠な統治者がいるなら機能するんだけど、残念ながら現実には共産主義よりもお花畑な幻想。
hrdmsy @hrdmsy 2017年5月22日
ephemerawww 共謀罪法案の問題は、恣意的に運用されることを許す抽象的な法案であること、また監視する第三者機関が想定されてないこと。要はチェック機能がガタガタで警察の権力を 無 駄 に増大させるだけなこと。海外の例をあげれば、あれだけテロ慣れしてるはずの英国で、ロンドン同時多発テロ直後に全くテロに無関係なブラジル人青年が職質なしでいきなり射殺される事件があった。その英国ですら警察への第三者監査機関が常設されていて常に不正がないかチェックしている。でも日本にはそれすらない。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月22日
hervort 僕は「イヤだけど防犯上仕方ない」って言ってるでしょう。それが答えです。「不快だけど必要なこと」と捉えることは大事です。そのよくわかってない憤りを向ける先は間違っちゃいけません。恨むなら、秋葉原の警備が厳しくなったもともとの原因でしょう?
エビゾーさんには手を出すな! @AB_MkIII 2017年5月22日
犯罪者と奴隷なら後者を選びますね
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月22日
警察がウザくなるのは全て犯罪者のせいです。
新橋九段/∃ @kudan9 2017年5月22日
要するに共謀罪の登場で恣意的な職質がそのまま逮捕へ行きかねないという話。豚が肉屋を支持してソーセージになるのは勝手だけど、人を巻き添えにするようなことをするなと同じ豚としては言わざるを得ない。
ヘルヴォルト @hervort 2017年5月22日
sou_sitaku 仕方ないからって特定の事件にだけ照らし合わせたようなファッションへの警戒が何の役に立つのかと思いますけどね。だってこんだけリュックは警戒されてるって有名ならば、本当にやる気の犯人がリュックなどの警戒されてるファッションする訳ないでしょ?
空弁者 @scavenger0519 2017年5月22日
職務質問は任意なのだから、本来は「今忙しいです」で拒否できなきゃいかんのだけれど、元国家公安委員会委員長をやった・弁護士の白川さんの例もあるようにほぼ強制でやってくる。そしてコメにはそのような職質を「おかしくない」との論も複数ある。逮捕されなくてもこれに費やす時間とエネルギーって不当じゃないか。
空弁者 @scavenger0519 2017年5月22日
逮捕された場合、その後の裁判所が拘留を認めなくても釈放されるまで最大24時間は留置される可能性がある。そのような立場になりたくない、と人々に思わせるだけでも、権力者にとって都合の良い行動をとるように人々の行動を抑制できる。これって不当じゃないか。
空弁者 @scavenger0519 2017年5月22日
逮捕され、不起訴となったとしても留置される不便さにも同様の事は言える。ましてや裁判所が拘留を認めなくても起訴されたら更に生活に多々面倒な事は起る。これって不当じゃないか。
麻宮 眠夢 @m_nemu 2017年5月22日
hitsujidaisuki2 そんなんは「正しくテロの防止に役立つ」法案を立案してから言えよ。 タイトルにだけ「テロ防止」って入れただけで内容にはまったくその趣旨が含まれてない法案じゃなくて。
娑婆助 @shabasuke 2017年5月22日
ephemerawww 民主主義のジレンマといって選挙結果=最善の政府樹立とは限らないんですよ。ポピュリストが歓迎される状態ならトランプ政権みたいに人権侵害や差別が横行し政治はろくでもない物になります。日本だって愛国ポルノが席巻しているからすでにジリ貧で他人ごとではない。共謀罪も不安を煽り成立という部分は似通っています。もうちょっと政治や社会の勉強した方がいいでしょう。
niiboshi @niiboshi 2017年5月22日
オウム真理教に対しての破防法、オウム新法等が議論されたときも「思想・言論・結社の自由」を論拠とした議論があったと思う。その所為かオウム新法はオウム残党以外に使われる事は無く現在まで来ている。このテロ等準備罪も同様に使えない法律にななるんじゃなかろうか。だからといって放置していい訳では無いし、使えない法律作るより、しっかり議論して対策を立てる方がいい筈だ
有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2017年5月22日
「怪しい格好してるのが悪い」ってアナタ
@Oku_Musashi 2017年5月22日
7年前に「都内の本屋から漫画が消える!」「コミケが無くなる!」ってギャアギャア煽り立てて挙げ句には地方民共が都知事選に首突っ込んで「都民は○○に入れろ!××に入れた都民は死ね!」って平然と暴言かましてたのを東京の人間は忘れてないからな。誰が二度と信じるかクソが
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月22日
hervort ではどうやって警戒すればよろしいのでしょうか? 未来が読めない以上、過去の手口に学んで警戒をするのは当然でしょう。万人を信じろ警戒するなというのは、ボケた意見だと思いますし、俺を信じろ警戒するなというのはわがままだと思います。
ヘルヴォルト @hervort 2017年5月23日
sou_sitaku 普通に満遍なく警戒すれば良いのでは? 過去の経験と言っても数件の前例のためにそれ以外の可能性を排除した警戒など無意味です
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月23日
hervort 過去の条件を踏まえて警戒することがなぜほかの可能性を排除していることになるのでしょうか? 職務質問に関しても、それだけを条件にしているとは限らない。前提条件が明らかでないので以下はただの具体例ですが、「挙動不審なオタクのリュックサック」以外にも「フルフェイスヘルメットを被った人」とか「やくざの不自然に膨らんだ懐」とかそちらも当然、警戒するでしょう。秋葉原にはそういう人は少ないだけで。
スイジュ/Suiju @morisui 2017年5月23日
安保の時もそうだったけど、共謀罪っていっちゃったのは悪手だよ…。共謀罪調べようとして、「前身が共謀罪でテロ等準備罪です」ってなったら「あっ、共謀罪っていっている人は嘘ついてるの?騙されそうこわい」でまわれ右だよ。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月23日
hervort そもそも、警察がどういう条件で職務質問をしているか明らかでない以上、「オタクが標的になっているのは不当」と主張しても意味がありません。警察に問い合わせても「そんな事実はない」といいますよ。秋葉原でオタクばかり職務質問されてると聞いてもおかしかないでしょう。一番多い種類の人が一番たくさん職務質問されるに決まっている。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月23日
リュックサック等を警戒するとして、警戒されるのには十分な理由はあります。殺傷能力の高い大きなナイフやその他の武器(もしかしたら銃器)を所持しようとすると、ポケットでは間に合わない。だからリュックサックを警戒するのは当然でしょう?
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年5月23日
普通の人とオタクの一番大きな違いは僕は荷物の量だと思います。僕もそうなんですが、オタクはやたらに荷物が多い。だから余計なものを持っていると疑われる。モデルガン等も、最近は精巧なものが多いし、パッと見遠くからみても本物かどうかはちょっと判別がつかない。「どうせモデルガンだ」と見逃して、銃乱射事件なんか起こされたら、今度こそモデルガン類は売れなくなりますよ。
七篠⋈那由多 @nanashinonayuta 2017年5月23日
コメント長いから後から読むけど、地域課の警官がオタクに職質したりするのとテロ等準備罪で逮捕されるのは全く別という事が理解出来てない池沼が多いってのは日本の将来が心配になるわ。 お前ら何かの犯罪組織に所属でもしてんのか。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年5月23日
skd7 それ、そこ。『管轄外』の警察署が秋葉原で職質をやっていた。こういう恣意的な運用をする当局が信用ならないのも事実。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年5月23日
ikebukuronomori それも共謀罪でひっくり返る可能性が高い。オリンピックもあるし。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年5月23日
ephemerawww それならばなぜ『日本共産党』が一定数支持されているのか説明がつきますか?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2017年5月23日
しかしこうした原点に帰るようなまとめが出来たら案の定、いきり立って政府を擁護する連中も湧いてくるんだな。
niiboshi @niiboshi 2017年5月23日
テロ等準備罪に賛成している人に、アメリカの愛国者法をどう思うか聞いてみたい。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017年5月23日
「テロ等準備罪を適用するには対象が犯罪組織に所属している必要がある」この、犯罪組織であるという定義はこのテロ等準備罪自体で成立するの?それとも、テロ等準備罪以外の犯罪を組織的に行ってる必要があるの?
空弁者 @scavenger0519 2017年5月24日
「そのような部分も彼らが恣意的に決めるのでしょうねぇ…」
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2017年5月25日
Q「なぜ『日本共産党』が一定数支持されているのか?」A「常に馬鹿は一定数いるから」
nekotama @nukotama001 2017年5月25日
niiboshi 徹頭徹尾同じ法案なのか提示していただけますか?、絵から虎を出すよりは容易い筈です。にたような法案が全く同じだというのは正直考えられません、その際誤認であった際の保証制度の比較なども出していただけますか。そこまで言うなら、そのくらいの義務はありますよ。他国の共謀罪ガー星人には、それが本当に日本の共謀罪と同じ条件のものなのか全部提示してからにしてほしいですね。
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2017年5月25日
共謀罪の作成は立法の問題で、違法な取り調べは警察・司法の問題。運用に問題があるんなら現行の取り調べとか誤認逮捕だとかの問題を追及すればいいだけなのに、それを「日本」とか変なくくりにするから論点がずれるんだよ。国会で共謀罪を成立させることはこの御時勢必要だし、それは大半の国民も納得してると思うよ。テロ怖いもん。
空弁者 @scavenger0519 2017年5月25日
「お前ら何かの犯罪組織に所属でもしてんのか。」って論があるけれど、自身が「そんな組織とかかわり合いはない」といっても、彼らが「そう」とみたら少なくとも数時間は行動をとめられてしまうわけですよ。そして数時間どころか数日の可能性もあるわけですよ。数日だとお仕事をうとなうとか生活設計がなり立たなくなるんですよ。不起訴になるとしても生活に対する影響は大なんですよ。
mono @black_mono 2017年5月25日
「テロ等準備罪」を批判しているはずなのに肝心の「テロ等準備罪」の中身が一切でてこない時点で、ただの印象操作であることは明白
空弁者 @scavenger0519 2017年5月26日
パソコン遠隔操作事件では無実の人複数が取調の厳しさに耐えかねて「やってもいない犯罪」を「私がやりました」と嘘の自白をしているんだぜ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E4%BD%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017年5月26日
そーいや、共産党は公安の監視対象団体らしいから共産党の党員だと「犯罪組織に所属してる」の条件を満たすのかねw?
空弁者 @scavenger0519 2017年5月30日
. scavenger0519 捜査が厳しくても「私はやっていない」と耐えた人の例。「障害者郵便制度悪用事件」の村木厚子氏 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E9%83%B5%E4%BE%BF%E5%88%B6%E5%BA%A6%E6%82%AA%E7%94%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
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