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てとら @anotherquestio 2017-05-29 23:11:08
#拡散希望 やっぱり有り得ないと思うので晒します。 私は昨日このホテルに一人で泊まって、とても怖い体験をしました。 女の子は絶対に泊まっちゃダメ。危ないですほんとに。 お金を出してでも、ちゃんとしたホテルに。 下手な文章ですが、まとめたので 良ければ読んでやってください。 pic.twitter.com/ymlcf8uKaz
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てとら @anotherquestio 2017-05-29 23:18:05
これが泊まったお部屋。 左側に写っている扉の向こうが喫煙スペースとなっています。 pic.twitter.com/wd955cGXJn
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てとら @anotherquestio 2017-05-30 07:44:34
反応ありがとうございます。 ホテルとホステルの違いは分かってます。 泊まったことは初めてでしたけど🌀💦 そして私が泊まったのはホステルです ツイートにはホテルって書いてたけど間違いです。
てとら @anotherquestio 2017-05-30 14:07:51
① 全てにお返事はできないのでまとめました 2枚あります。 pic.twitter.com/GAHskFFXHA
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ナナシ@事情により低浮上 @minikara753 2017-05-29 23:38:52
@kuuhakutimes 東京でそんな恐ろしいことがあったのですか!? 外国人向けっぽいですね……それにしても接客悪すぎる…… 私が付いていれば……😢
M子@スパコミ行くわ @marudedameko_ 2017-05-29 23:42:03
@kuuhakutimes こんな恐ろしい目にあっていたとは…:(´◦ω◦`):心中お察しします。 検索して部屋写真見てみたのですが、部屋の区切りがパーテーション?みたいで…ネカフェの部屋に布団敷き詰めたような凄い所ですね…しかもあの写真だとそれが判別し辛い…普通の宿泊感覚で行くとエライ目にあいますね…
てとら @anotherquestio 2017-05-30 00:00:03
@marudedameko_ M子さん…(´;ω;`) そうなんです。実際行ってみてわかったけど、ちゃんと個室になって居なくて、扉だけついて壁は天上までないし、半個室みたいなかんじでした… 私が泊まった部屋は個室でしたけど、明らかに男性専用っぽかったんですよね…設備とか香りが…(´;ω;`)
すたーりん @star_kotorin 2017-05-30 11:02:23
@kuuhakutimes ホステルだと当たり前では? サイトにもホステルと書いてありますし、張り紙が英語のみ、受付や客も外人、とのことを考えると基本的には外人向けの至って一般的なホステルかと思います。 営業妨害にもなりますし晒し上げ的な行為はどうかと。
無糖@みんな金カムを見よう @non_sucre_fille 2017-05-30 13:02:12
@kuuhakutimes @yurina_ai_0301 突然のリプライ失礼します。ホテル関係の勉強をしているものです。今回のホテルの場合なのですが、ホテルの種類はホステルという種類です。日本語だと簡易宿泊所となります。ホステルというのは全てのものが(ベット以外)共有です。日本ではあまり馴染みが無いのですが、本当に簡易なんです、続く
無糖@みんな金カムを見よう @non_sucre_fille 2017-05-30 13:05:12
@kuuhakutimes ホステルのターゲットの宿泊客はバックパッカーです。なので、かなりホテルの料金もお安かったと思います。ホテルの過失としては、予約した部屋が使用中であった、これはホテルのミスです。 ですが、主様が止まった部屋ですが、ホステルしてはごく一般的だと思います。もちろん知らない男性が
無糖@みんな金カムを見よう @non_sucre_fille 2017-05-30 13:07:55
@kuuhakutimes 入って来るなど、本当に怖いですよね。女性1人には酷な環境だとは思います。でもホステルってそういうものなんです。なので、もし女性が泊まるとしても、カップルか、グループです。まず、女性1人では泊まりません。今回は非常に部屋がブッキングミスだったのは心中お察しします。
あいく♂@固ツイみてね @aiku_charlotte 2017-05-30 21:01:52
@non_sucre_fille @kuuhakutimes ホテル関係に詳しくなく疑問に思ったんですが、「泊まってることがバレると厄介なことになるから──」というのを「本来宿泊させてはいけない部屋なのに利益のためにこっそりと部屋として提供している」というふうに受け取ってしまったんですがこの状況もホステルならよくあるのでしょうか?
無糖@みんな金カムを見よう @non_sucre_fille 2017-05-30 21:11:32
@aiku_charlotte 正直、ない話ではないんです。ホステルとなるとホテルのランク・質共にあまり良くはありません。ちゃんとクリーンに営業している所ももちろんあります。営業しているのは日本ですし、恐らくそこに関しては問題になるでしょう、しかし海外ではあまり問題にはなりません。皆さん、承知の上で泊まってます
- @JRKJCBSRSJSALFH 2017-05-30 14:56:22
@kuuhakutimes またリプ送ってしまってすみません。 さすがに自業自得でも世間知らずでもないと思います。これは完全にホステル側が悪いと私は思います。新宿や高田馬場自体は治安が少し悪いかもしれませんが、Expediaでああいうホステルがあることとその対応自体がビジネスとしてどうかしてると思います。
しぃ太 @haru211211 2017-05-30 16:49:27
@tjdgpn どうも誤解してるみたいだけど手配ミスで格下のゴミみたい部屋に泊まらされたのではなく本来共有スペースであるはずの部屋を独占できたわけで他の宿泊部屋は二段ベッドが何台もあるような寝るだけの場所ですよ。結局のとこツイ主がいろいろわかってなかっただけかと
夢豚野郎 @kaerou22 2017-05-30 17:07:30
@haru211211 横入りすみません。いや、あのちゃんと読みましたか?ツイ主さんが実際に泊まられた部屋は、宿泊サイトに載せていない上に、泊まられたことが知られるとやばいお部屋なんですよ。謝罪もなしにそれは酷いってことを言いたいんじゃないんですかね。元々の部屋で怖い目に合うかどうかは別として。
@tjdgpn 2017-05-30 17:21:01
@4KJ8atv9TUfYzeu @haru211211 私も夢豚野郎さんと同じ意見です。 それに「この部屋を使用してください」と鍵を渡された部屋に知らない男性が無断で乱入してくるのと、二段ベッドで沢山人が居ますよと最初から告知されているのとでは勝手が違うので余計に怖いと思います。全然独占出来ていないと思うのですが…→
@tjdgpn 2017-05-30 17:25:06
@4KJ8atv9TUfYzeu @haru211211 それに本来は共有スペースとして宿泊者全員が使用出来る筈の部屋を埋めてしまうというホステル側の判断も甚だ疑問ですよね、仮にツイ主様にとって豪華な部屋だとしてもその他全員の宿泊客にとっては「そんなのおかしい!」と受け取られると思います。→
@tjdgpn 2017-05-30 17:26:42
@4KJ8atv9TUfYzeu @haru211211 法律通り普通に旅行業を営む組織ならば、通常このような判断はしないかと思うのですがその点についてはどうお考えですか?
夢豚野郎 @kaerou22 2017-05-30 17:38:11
@tjdgpn @haru211211 全然当たり前でないし、あってはならないですよね…。まず手配ミスで予約がきちんとされていなかったホステル側が大前提としていけないと思うのは私だけなんでしょうか…それなのにツイ主さんが責められるのは少し違いますよね、根本的に。
shiro @ki460 2017-05-30 21:24:38
このところ出張行くのに検索すると、この手の脱法ホテルが、hotels.comやexpedia で普通に出てくるようになったからトラブルになるよなと思っていた。 Airbnbなら利用者側も慣れてるだろうけど、女性1人予約サイト経由で泊まったら怖いよね。 twitter.com/kuuhakutimes/s…
ぱかある(さんきゅ) @arupaka1go 2017-05-30 20:10:11
個室で使っていいよと言われたのにおじさんに通路として使われるのはなんかおかしいし、怖い。  他は普通にユースホステルとかゲストハウスではよくあることだけども。。 twitter.com/kuuhakutimes/s…
えすびぃ(Sb) @Eric_Sb_974 2017-05-30 19:20:09
口コミも悪くないし、本来満室、て言わなきゃいけないところ寝室用じゃないところ急ごしらえで案内したって感じだな。泊めてあげる親切が裏目に出てる twitter.com/kuuhakutimes/s…
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コメント

˖☽*◌⑅‧✩͓̊UMA.(77se)˖☽*◌⑅‧✩͓̊ @skrippe___ 2017-05-30 21:58:05
少なくとも地方からイベント遠征で上京した20代女子(それも旅慣れしてなくて上京経験すら数えるくらいしかない)が泊まるようなところじゃない。 旅慣れしてないなら尚更旅行代理店に相談するかじ●らんなどの大手旅行サイトを参考にして吟味しなければいけない。 新宿ならもっとマトモなビジネスホテルやカプセルホテル、最悪ネカフェや漫喫だってあったはず。 完全なるリサーチ不足。もちろんこのホステルの対応もあり得ないけど
茨木自動車 @shinato56 2017-05-30 22:12:52
まぁ一種の平和ボケと言いますか何というか... 安いのにも理由があり それなりに金を取るのも理由があると
LCO @f_lco 2017-05-30 22:13:54
「ホテルとホステルの違いによる問題」と「ホステル側のやらかし問題」が混ざってっから分かり辛い
おく のぶ @samorou 2017-05-30 22:20:53
来週の日曜泊のシングルルームが3500円だった。まともなカプセルホテルより安い値段だし、オーバーブッキングも含めて、そんなもんだよなって感じ。
カオル @moegikaoru 2017-05-30 22:22:57
「理解してたつもりです」言いながら理解してなかったんやろなー。 大体、安全安心は無料じゃないし安価だとそれなりにしかならん。
ちょちょまる @sakuya_little 2017-05-30 22:32:45
日本の治安がいいのは日本人の比率が高いからだ。
イノベーションまさこ @42_SHIMESABA 2017-05-30 22:33:38
ホステルの配慮がなかったのはすごく良く分かるのだけれど…… 正直「分かって」泊まる場所だから、次から泊まる機会があればそういう事が有るのも覚悟して泊まろうねとしか言えないな…… 怖い思いをしたのは分かるので彼女は次からは普通のビジネスホテルなどに泊まってくれれば良いな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017-05-30 23:02:47
「アニメホステル」という誘引力に満ちた響きに引き寄せられた気持ちは分からなくもない。
roostarz @roostarz 2017-05-30 23:04:33
ホステルは当たり外れの落差が大きすぎるんだよな。
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-30 23:05:42
夢豚野郎さんというフレーズがじんわりくるw
かにてんぐ @kaniteng0 2017-05-30 23:05:54
オーバーブックして部屋ないから共有スペース的なところを個室として急遽用意したんだろうけど、結果的に知らないおっさんが入って来てしまったんだろうな…まあその辺周囲のホステル・ホテルに新しく部屋取らなかったのは完全にスタッフが悪い。ただもっと前の段階で、お金で安全を買わなかったツイ主も知識と調査不足だとは思う。このホステルが公開してるサイトの写真見る限りどう見ても個室には見えないし。
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-30 23:10:06
まあこの子も安全はお金を出して買うものということを実感できたんじゃないかな 三歳児が五歳児ぐらいにはなったでしょ
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-30 23:12:50
拡散希望とかいいつつ非公開になってる 自分のアホさに気付いたかw
public enemy @joa9637 2017-05-30 23:14:02
ホステル、ドミトリー、ゲストハウスあるあるが沢山連なってますね。 この案内された部屋はゲストが交流するためのリビングルームだったんでしょう。 ダブルブッキングによる被害者なのは間違いないですね。 それ以外の点に関してはホテルの下調べは大事という教訓にすれば完璧です。
牧島師狼 @bokushisan 2017-05-30 23:19:14
まずは何事も無くて良かったなとは思うけど、個人的にはホステルは図太い神経とコミュ能力が無いと駄目そうなのでビジネスホテルか事前予約出来るネカフェ探すかなぁ。で、ちょうど今年のGWに池袋で事前予約可能な完全個室(カードキー管理)のネカフェを2時間程利用した時、綺麗・静か・快適の三拍子で泊まりたい! と本気で考えたのを思い出したり。
しょき @TW_ok_WT 2017-05-30 23:20:38
なぜですます調の丁寧な文章に「いう」でなく「ゆう」と書いて平気なんだ…
Kanna☆ケンタウロス @ospf_area0 2017-05-30 23:32:40
ホテル名で検索したらシングルでも3000円からでビックリ。とりあえず大事に至らなかったのでよかった。ホステルについてよく知らない一般人が適当にネットで安いところを検索して、こういうところを予約できてしまう、という点が悲劇になってしまった感じかな。次はちゃんとしたホテルに泊まって欲しい。
上野 良樹 @letssaga3 2017-05-30 23:36:03
北斗星ホステルに泊まりたい今日この頃。開放式寝台車のつもりでいれば、大きな間違いは無いはず……。
6Rsrc @supor6r 2017-05-30 23:46:20
てか読みにくいから誰かざっくりまとめてくれる?
鹿 @a_hind 2017-05-30 23:58:51
解っていたつもりです→全然分かってませんでした。って後から言っても、なぁ。 怖い思いしただけで実害なくてよかったね。多分値段と名前だけで惹かれちゃったんだろうなあ。 男だって一人じゃそういうとこ選ぶ気にはならんよ。多少高くてもホテル選ぶわ。
やましよ @kkr8612 2017-05-31 00:04:19
こういう「要点だけ絞って簡潔に、って言われても本人が何が要点なのかよく分かってない文章」読むのって疲れるよね…聞く分には意味の有りそうなとこだけ拾ってあとは適当に相槌打ちながら聞き流せるけど文章にされるともう何がなんだか…
@atelier_AO 2017-05-31 00:06:08
この間泊まったトレインホステル北斗星は、女性専用のフロアがありました。 きちんと予約しておけば大丈夫じゃないかなぁ? ちなみに、その時は男女共用フロアで女性の宿泊客もいましたけど(ま、外国人で連れの男性もいましたが)
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2017-05-31 00:08:09
みんな大好きTSUTAYAがホステル作ってるので泊まってみてね、と言ってみる(地元や近隣でイベントあれば混みそうな気がする)。自分はそこから20分も歩けば自宅なので泊まることないけど。http://real.tsite.jp/hirakata/floor/shop/goen/
ぺんぎん @chimi_skrg 2017-05-31 00:15:56
まあ、たしかに対応は良くはなかったんだろうな。でも、ホステルならこんなもん。「イマイチなホステル」ぐらいの評価じゃない?しまむらで服買ったら縫製が甘かった!って騒いでる感じ(しまむらごめん)
GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 2017-05-31 00:21:09
ググって中の写真見た瞬間、テレクラの居抜き物件かな?って思った
愚者@C94土東O33a @fool_0 2017-05-31 00:23:08
安全と宿泊費は比例するだけの話と思うんだけど、ホステルを全て無くしてしまえとでも言いたいのだろうか?
たけ爺 @take_ji 2017-05-31 00:32:52
そもそも、ここ、もしかしたら無許可の簡易宿泊所と思えるのだが、新宿区の「旅館業リスト」に載っていないんだが。https://www.city.shinjuku.lg.jp/kenkou/eisei03_002069.html
しもウサ△ @shimousasougou 2017-05-31 00:37:02
ゴールデンウィーク辺りだったか、安宿がクソだ(意訳)みたいな記事があったけれど、世の中には値段相応って言葉があってだな…
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-05-31 00:48:05
そもそもドヤよりはマシ程度の木賃宿に何期待してんだよアホか、で以上終了だなこれ……
田中 @whiteloveperl 2017-05-31 00:48:29
このホステルのサイト見たけど、 板で区切って作ってるだけ。 初心者には無理だと思う。 ホステルは旅人慣れしてないと 何かあった時にうまく話せない。 問題が起きたらネゴする事。 本人が強くないと。 高田馬場自体が選択ミス。 秋葉原に女性専用カプセルが 3000円であるし←綺麗。 上野に2000円から3000円の 女性専用カプセルが2店ある。 狭いけど綺麗。朝食付きもある。 巣鴨APAなら大浴場付き 素泊まりで5000円。 完全な個室ならビジホ。 次回からはビジホで宿泊。 安いのには理由があるよ。
たけ爺 @take_ji 2017-05-31 00:49:43
これ「ネットカフェ」としての営業許可しか取っていない感じだなぁ。
おじさんσ(^_^;) @kagura_rocks 2017-05-31 00:54:38
100歩譲って「ホステルがそういうもの」と言われてしまうなら、「ホステルはこんな危険があるから女性は使わないほうが良いよ!」て注意喚起してもいいと思うけど。それを「営業妨害!」とかいってるの的外れだし暗黙の闇を隠蔽してるだけやん。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017-05-31 01:02:37
有名な(流行りの安い)ビジネスホテルチェーンで、火事になったら逃げようがない建物(部屋も激狭)だったことがある。急遽、決まった旅だったので選びようがなかった。いずれにしても、野宿やバックパッカー経験のない人は気をつけないと。
重-オモ- @__oMo__ 2017-05-31 01:04:16
安かろう悪かろうの宿ではあるが、宿自体にもそれを超えた問題がありそうだ。
ハナヤマドリ @hanayamadori_ 2017-05-31 01:04:37
そのうち何も知らずに西成の安宿に泊まってしまいそうで心配です。
あーや @ayanya320 2017-05-31 01:06:28
「ゆう」が何回も出てくるのが気になってしょうがない。 テストではないから完全な正解になる必要は無いんだけど、ある程度正しい言葉や伝える力、まとめる力は必要だなと思った…
ゲン @xyz0001abc 2017-05-31 01:18:28
安いホテルくらいの認識だったんだろうな
竹箒清掃中 @takebouki_kirei 2017-05-31 01:18:49
ゆうが全く気にならなかった俺ってだいぶ変わっちゃったな…
まりも @Admiral_Marimo 2017-05-31 01:19:28
ホステルとか初めて知ったわ。同じ目にあう人が減ればいいなと思う。
ねるこ @q6u6pmorning 2017-05-31 01:23:51
壁紙のイラストとか使用許可とってんのかなこれ
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 2017-05-31 01:37:52
外国人旅行客もこれから増えて、違法臭い宿泊施設バンバン出てくるんだろな。観光立国とかありえんわ、死ねばいいのに
ゲン @xyz0001abc 2017-05-31 01:49:38
ググると評価は低くはないみたいだね。まあ高評価の人はホステルに泊まり慣れてる人なんだろうけど。
アカさん @aka_san0 2017-05-31 01:53:34
ところで具体的にお幾らだったんですかね。まぁ、これだけあれこれ晒しといて値段については一切触れてないあたり、大方の察しはつくけども
遜色急行 @sonsyokukyuko 2017-05-31 01:55:48
[c3789457] ホステル側の対応が問題なのもわかりますが、まぁそういうのも含めた値段なんでしょう。コンビニやファストフードの店員に一流の対応を求めてもって話です。法令遵守してやっていけないようなら値段が上がるか、女性が寄りつかないようなサービスになるかの話ですね。だとしても一連のツイートを読む完全個室じゃない等と女性側の勉強不足の感がありますが。
雪桜 @schneekirsch 2017-05-31 02:00:57
これ問題はホテルとホステルの違いじゃなくて泊めちゃいけない場所に泊めて尚且つそれでお金取ってる事じゃないの?
しゅがい%しゅがP @shugai 2017-05-31 02:05:21
高田馬場なら、BIGBOXの自遊空間で女性専用個室が空いてればそっちのほうが断然よさそうだね
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-05-31 02:05:41
長い。まぁ壁も衝立で仕切ってるだけで薄そうだから大声出したら誰か来てくれるよ。多分。
ゲン @xyz0001abc 2017-05-31 02:08:09
代替え施設探せば良かったのにな。泊めてはいけない部屋に泊めたのは金欲しさ? 追い出して評判下がるのが怖かった?
味噌カッツ @freakykombat 2017-05-31 02:09:07
安い宿には安いなりの理由があるわけで……
mkr @Hurusinbun 2017-05-31 02:14:21
booking.comの説明と宿泊客感想見てると、「ネカフェ同等レベル」評価多くてホステルとしてもなんだかなあ、という感じ。ざっと部屋見てくと、「泊めちゃいけない」というのも部屋が実質ランクアップしてるから(他の客よりいい部屋にしちゃったから言わないで)って話なんでは?とさえ思える。この部屋、宿泊客がゲームしたりくつろいで楽しむコミュニティルームなのを貸し切りにしたっぽい。他の部屋は壁じゃなくパーティションレベルだもの。一泊3000円少しで安いから総合評価が上がってるのかな。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-05-31 02:14:25
自分もホステルというものの存在は小中学生の頃から耳にはしてるものの実際に利用したことはないので、ホテルとの違いはしっかり認識できてるつもりはないのだけど。「アニメホステルアストロステーション」という名前でこの画像では二十歳前後の上京女子いらっしゃい……な感じなので「ホステルとしては標準で文句を言う人は世間知らず」であろうと、この広報とのギャップが最大の問題。DaisyAdreena でもネーミングに関して指摘されてるけど。
ejiry @ejiry 2017-05-31 02:20:47
いやいや、いくらホステルがこんなもんだって言ったって、さすがにダブルブッキングの不手際を共用部に泊めてごまかすとかないから。これで女の子の方を「物を知らない」とかいって責めるのはありえない。自分が本来泊まる部屋が半個室のネカフェ状態だってのもわかってたみたいだし。もしかしてこの子を責めてる奴ってドミトリー部屋に案内されたって勘違いしてない?
木葉🍂 @konoha_0808 2017-05-31 02:24:38
従業員の質も含めて、サービスは値段に比例するからねぇ。 自分もちょっと勉強になった。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-05-31 02:40:36
新宿や高田馬場の治安など全くしりませんでしたし……って、まぁ広範囲なので新宿区内だから治安が悪いだの、駅から何百メートル以内だから絶対安全などと言えたものじゃないだろうし。高田馬場で駅の近くというのでどの辺かと思ったら。 自分の知り合いから若い女の子が一人で上京と聞いたら「ちょっと待って」とはなる。さかえ通りの街並みは平成に入って雰囲気も変わったけど80年代は風俗店とかピンサロとかもあったんじゃ?というイメージなので(さかえ通りをディスる気はないですよ。コピー屋は結構利用させてもらったし)。
よもやま堂 @yomoyamawara 2017-05-31 03:06:05
ホステルのことはよく知らないけどこれが当たり前なのは良くないと思う
inu @inu1122 2017-05-31 03:07:12
「東京にはじめてきて、わからないことだらけで街を歩いていたら「無料案内所」とゆう看板が見つかったので入って見ました。入って見たら想像していたものと違って風俗の情報ばかりでした…とても怖かったです。間違った私も悪いけどあり得なくないですか!?」 的な話でどうでもよかった。 くそまずい田舎の個人経営の店に行って「くそまずい、対応悪い、あり得ない。ウエイターはいないし、ワインリストもない!」的な文句言ってるようなもんでしょ。
inu @inu1122 2017-05-31 03:07:50
何ヶ月か前に家を借りたことない子供が、「不動産屋で詐欺にあいました…」みたいなことを稚拙な文章で書いていたのに似てる。
mkr @Hurusinbun 2017-05-31 03:08:42
大手予約サイト見てると「女性客一人はやめとけ」「オーバーブッキング」等ホステルとしても不安のある感想が並んでてこれはなあという感じ。予約サイト段階でこの評価。ただ予約サイトによっては感想数が少なすぎて参考にならないのが落とし穴だったかも。私が利用してるサイトは良い悪い含め100件以上の宿泊客感想があった。ぽつぽつ不穏な感想がある。
syuu1228 @syuu1228 2017-05-31 03:09:20
え、ホステルってこんなもんじゃねーの???
negidakutamago @negidakutamago 2017-05-31 03:12:17
「さかえ通り」と聞くとオホーツクに消ゆしか出てこない。しかしツイート主は逃亡してしまったようだけど、ホステルがどんなものか知らなかったことと、ダブルブッキングしたこと、泊まっていけない部屋に泊まらせたことはまた別問題だから、ホステルについてだけ撤回すればよかったのに
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-31 03:17:44
バックパッカー(安価な旅行を専門に行う旅行者)ならともかく、ホステルなんて名のつくところに快適性を求めて、まして女性が泊まるものではない。 という教訓。最低限ビジネスホテル、女性専用と歌うカプセルホテルに泊まるべし。
Y @y_nnn_y 2017-05-31 03:17:52
まあ確かに対応のされ方は最悪だけど、自分が泊まる場所の選択も最悪なのは確かだと… お金がなくても青年会館とかいろいろ手はあるんだし 外国人経営のホステルなんて、空港で寝るほうがずーっと安全だ…
mkr @Hurusinbun 2017-05-31 03:17:58
同情はするけど、するけどホステルとしてはハズレの方でトラブルもあって運が悪かったねと。どこで予約したかわからんけど低評価をつけておいてね、としか慰められない…
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-31 03:23:13
西成の安宿でも?部屋がきちんと隔離、空調がしっかりしているところなら?睡眠とるだけなら充分だけど。まあ カプセルホテルとかは、他の人のいびきがうるさいとかはあるので、そういうのを気にする人はおすすめしません。
らび @rawvier 2017-05-31 03:30:05
外人がパンツ一丁とか洗面台からのくだりからホステル理解してない感出してて蛇足。それがなければオーバーブッキングで本来泊めちゃいけない部屋に泊めた上に、喫煙所の案内やら怠ってて良くないで終わったのに
ゆう @yuuuuu1569 2017-05-31 03:30:13
ろくに調べもしない自分も悪かったなと一切思わず「ねぇ私こんな酷い目にあったんだよ!私かわいそうでしょ!?」みたいにされりゃ叩きたい人もそりゃ出てくるわ 一番は「〜とゆう」っていう間違えた日本語平気で使えちゃう所が頭弱そうで味方になる気もしない
uki @netgameneet 2017-05-31 03:38:44
リサーチ不足を理由にしたって叩きすぎでしょ
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-05-31 03:46:19
頼むから海外いってほいほい男についていってレイプされたりしないようにしてほしいね。日本の女はお花畑で何も考えてないっていうのがバレるとほかの女が迷惑する。
ひなか @hina1702 2017-05-31 04:34:06
この女性のリサーチ不足とホステル側の不手際は別問題 予約された部屋をミスで用意できず本来宿泊用ではない部屋を宛てがうなんて、どういうグレードの宿泊施設かとか言い訳にならない異常な対応だと思う
えまのん @emanon58123 2017-05-31 04:43:00
なんかすごく被害者叩かれてるのだけれども、よしんばリサーチ不足だとしても、部屋のオーバーブッキングはこの人の責任ではないはず。 ホテルとホステルの違いをわかるべきと言うけれど、日本でも海外でも、もし私がホステルで同様の羽目にあったらまずは抗議をするし、値段も確認するし同等の部屋を要求する。海外で治安に不安があるなら、なおさら一人部屋もしくは女子部屋を主張する。 一人部屋を予約してて違う部屋をあてがわれたのは、ホテルであってもホステルであっても契約違反で、これは被害者の落ち度ではないでしょう。
えまのん @emanon58123 2017-05-31 04:43:43
ejiry 心の底から同意します。これはただの契約違反です。
Red @EndOfAnubis 2017-05-31 04:44:31
ホステル側の不手際もあるけど、この人もなんでこういう性格なのに宿泊先をホステルにしたんだろう。叩く目的じゃなくて本当に不思議なんだ。よほどお金に困っていたのかな。女性だっていう自覚のある人が、ひとりでホステルを選ぶってのは無いと思う。ホステルを利用した経験があるならともかく、そうでないようだし、最初から選択肢に入れないと思うんだけどな。
一太郎 @sameaota 2017-05-31 04:52:12
リサーチ不足や無知を責め立てるよりかはホステル側も渓谷などの対策するだけでもホステルと客のリスクは大分減らせるとは思うけど。 無知が入ってきて事件が起きてしまってはお互い損しかしないでしょう
air_faight @air_faight 2017-05-31 04:55:22
自称ホステル通がここぞとばかりに「ホステルなら当たり前」「安いのにはそれなりの理由がある」の大合唱で被害者を総叩きwwww 「すべてのジャンルはマニアが潰す」って本当やな!!!!1wwww (^v^)
空家の恵比寿様(aka ココロのポス) @ebcdic_ascii 2017-05-31 05:32:02
「ホステル」っつーと、どうしてもイーライ・ロスの映画のことを思い出して震えてしまう(笑)
ぷらねろ @pltrock 2017-05-31 05:41:08
ネカフェやら素泊まり宿が増えたのもあるけど、なぜ日本でホステルが衰退したかわかったのではないだろうか
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2017-05-31 05:57:14
世間知らずな女の子をあんまバシバシ叩いてやんなよ
WTFlowey@中野UT @s0ixi 2017-05-31 06:18:24
人間失敗から学ぶこともあるので目の敵にして叩くことはないと思う
japanese210 @jap21048 2017-05-31 06:36:45
ビジホでも休日は高めだからホステルに飛びついたんかな
しゃふ@しにたみ100% @rituku 2017-05-31 06:52:08
ホステル云々関係ないけど頭悪そうな文章だな。
mori @kmori299 2017-05-31 06:52:43
「ホステル」って初めて聞きました。ユースホステルのことではないよね? 女の人が安く泊まりたいなら、ユースホステル協会のユースホステルがいいと思います。施設ごとのルールとかあるからリサーチは必要だけど。若い頃は結構使いましたよ。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-05-31 07:02:08
どうもこのホステルのビルの地下1階がキャバクラだかパブだかなようで。この時点でちょっと警戒してしかるべきなんでしょう。数十年前なら「その宿泊先が話と全然違ってて、仕方なく迷惑承知で友人宅に転がりこんだの」的な体験談もありでしょう。でもネット情報のある時代なので経験値が少だからこそ、近くにコンビニは?とかストリートビューで事前に参照とか。さかえ通りは現在も普通に居酒屋や外食チェーン店が並ぶ通りです。でも一応は情報を…ん!? 「高田馬場 ホテル」でググって一番上をクリックするとここが出てしまうのか。
辻マリ@もなかと一緒 @tsujiml 2017-05-31 07:10:27
なんで女性一人で宿泊したのかってまず疑問だし何故この宿を選んだのかも疑問なんだけど日本人が書いた文章なのかも疑わしい…ツイート非公開か削除かしてるっぽいので判断が出来ない…本当の事だとするとオーバーブッキングは宿側の責任だけどこの手の宿に宿泊しようという発想がそもそも駄目だと思う。上でも出てるけど「安全は金で買える」って話かなと
cco @neko_miteiru 2017-05-31 07:28:24
ブッキングしていたと言われた時、通された部屋を見た時、部屋に知らないオッサンが入って来た時、「無理。キャンセルで」と言う機会は何度もあったのでは?そもそも男性恐怖症の女が風俗店の真上にあるホステルを一人で利用しようとする時点でおかしい。 とにかく無事でよかったね。勉強代だと思って次からはちゃんとした所に泊まるといいよ
るいせ @ruise2 2017-05-31 07:31:42
こんなのホステル側の怠慢やろ。外国人と出会う云々はともかく、予約した部屋が取れてないけど、劣化下部屋でお金取りますって商売としてありえんわ。 叩いてる奴頭悪いんとちゃう。最初からその部屋やったら予約してねーだろ。そういうのは詐欺って広義でいうんだよ。
ku-pa- @4410_Kupa 2017-05-31 07:44:25
「ホステルに宿泊した女子が散々な目にあった」というと、バラバラにされて殺されなかっただけでマシじゃないかと思う映画クラスタ。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 07:44:45
ホステルに泊まるより、ネカフェかカプセルホテルの方が気楽で安全ということを、次から覚えておこうね!おじさんとの約束だよっ!
easyiizi1111 @easyiizi1111 2017-05-31 07:46:08
外国の話かと つーかこのレベルじゃあネカフェの方がまだマシやな
rollmaki @rollwomaku 2017-05-31 07:47:17
双方やらかしてるのでコメント欄でも誰のどこがどうでがないとどちらについて書いてるのか分からない状態に・・・
トリニガス @torini311 2017-05-31 07:50:20
とりあえずお姉さんはホテルの人なのかホテルの人じゃないのか、何者なんだ
lammythepopstar @lammythepopstar 2017-05-31 07:52:23
会社にインターンで来る女の子とかでも、一人旅でホステルに泊まって後悔したことがあるって子がわりといるんだよね。危ない目に遭うのは大抵、「純真さ」と「鷹揚さ」と「無知」が行動の根底になっている子。
トリニガス @torini311 2017-05-31 08:00:33
ブッキングミスで他の部屋に回す...っての自体は無い話ではない。良くないことではあるが、違法ではない。問題の部屋が「旅館業法施行令に違反しない」ってのと、宿泊客の了承がもちろん前提だけど。
yaya @yakumokumaneko 2017-05-31 08:10:15
さすがにこれは自衛してねとしか言えない
トリニガス @torini311 2017-05-31 08:13:01
「ホテルには言わないで」って、「目の前にいるホテルのお姉さん」は何者やねん...「〝ホテル〟予約サイトには出してない部屋で、何らかの事情で予約サイト社員に存在はバレたくない(予約サイトで販売すると管理が面倒、利益率等の問題で予約サイトでの提供部屋を増やしたくない、元々ブッキングミス対策用の保険部屋なので予約サイトに出したくない、...etc)」つったのを素人なので意味分からず断片的に記憶&記述とかならわかるけど
スイジュ @morisui 2017-05-31 08:17:55
警察にはいわないでじゃなくてホテルにはいわないでっていうのが謎すぎる…。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2017-05-31 08:25:18
[c3789457] ダブルブッキングはホステルが悪いけど、無許可ぽいし、そういうきちんとした対応を求めるレベルの宿泊施設ではないってこと。ドヤ街の宿泊施設とそう変わらないレベルなので、安全性だけを考えたらネカフェの方がまし。ネカフェは叫べは店員が飛んでくるから(対処してくれるとはいってない)
まいず @yokai83 2017-05-31 08:27:25
平和ボケというか過剰反応すぎる ホステル泊まってる時点でなんも擁護できんわ
Hoodedcrow @Hoodedcrow1 2017-05-31 08:53:39
つーか本人がさくっと関係各所に通報しちゃえばいいんじゃね。まずはホテル予約サイトから。
深紫 @purple_d_101 2017-05-31 09:00:38
情弱であるが故に安宿で危険な目に遭い、いうとゆうの区別もつかない頭の弱さ故にホステルと自分の非をごっちゃにした悪文書いて自分ごと叩かれる…頭の悪い人がどんどん自分で自分を追い詰めて行ってしまうのはよくあるけど、見ていて哀れな気分になる
いかおとこ @mororeve 2017-05-31 09:04:20
嫌な体験したって言う事自体は責められないけど、ホステル晒し上げして女の子気をつけてなんて言ってるから叩かれるんじゃないの?
Sai @Sai03261 2017-05-31 09:04:25
個室という概念の緩いホステルという施設に『部屋を』予約したつもりで来た何も知らない若い娘に「部屋はないんです」と、急遽特別に個室を用意したのだとしたら… すみません、ただの妄想です
顔仁@亜北斎 @kaohito_p 2017-05-31 09:11:24
快適、安全、行き届いた対応。それらすべてが隠れているけど「料金」なんだよね。 サービスは金が掛かる。サービスを削るから安い。このまとめの子、それが理解できていればいいんだけど・・・ 自分は悪くない、なんだこのホステル!って文調からみて、わかってないよな、きっと。 でまた、安物買いの銭失いするタイプだ。
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-31 09:13:33
25buta25 20過ぎてる奴を子供扱いするの?それの方が失礼だよね
りりぃ @katanasani 2017-05-31 09:32:49
ホステル知らんかったから反面教師になってくれてありがとな
権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-31 09:35:31
なんか「ホステルの事は知ってて当たり前」みたいに話してるけど、普通知らないよ。知らないよね?
レポサド(TL拝見用垢) @LI_QUORS 2017-05-31 09:37:29
たぶんアニメ好き外人をターゲットにしたアニメホステルな内装が映ってるのが予約しちゃった罠だったんじゃないかな… これが殺伐とした内装だったらいくら安くても予約しなかったと思う。そしてこのイラストはちゃんと許可取ったものか邪推しちゃうなw(ピクシブとかにありそうな絵なので)
VERITAS @VERITAS_vesper 2017-05-31 09:44:06
ホテルなんかは特に安全はお金で買うものだから確かにホステルの対応は良くないけど「それなり」だったのでは。清潔さや防犯対策も同じくお金で買うもの。無事で良かったし次回からは安全を買う、と言う事を覚えて身を守る事を優先したら良い。
Traum とらうむと読むらしい @Traum1 2017-05-31 09:44:57
ホステルについての認識不足の問題と、実際にこのホステルから受けた対応の問題がいろいろ交錯してごちゃごちゃになってしまって、それが全部混ざってこの女性に対する批判になってしまっている感じ?例えホステルであったとしても、この対応は問題だらけだろうに。
おいちゃん @semispatha 2017-05-31 09:57:29
最初の予約部屋がアウトの時点で出とけよ。その時点から地雷臭しかしない。高田馬場なら同じ価格でもっとましなとこ多いだろうに。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-31 10:00:08
ライダーハウスの事はなんとなく噂で聞いてるけど、ホステルは海外ホラーくらいでしか知らない。
ざおーが @zaooga 2017-05-31 10:13:50
サービスが良くないのはホステルならではで、そこ書いてるとこが多くて紛らわしいけど、基本的な約束が守られてない(二度)だけでアウトに思えるのは自分だけなのか?
ヘルヴォルト @hervort 2017-05-31 10:14:48
これが本来宿泊するハズの部屋に止まって同じサービスで文句言ってるなら女性側の問題だけど、そうじゃない上に、なんか色々怪しい施設だからね。 女性側の非はホステルがどういうものか知らなかっただけで、それ以外の部分は全部ホステル側が悪いじゃん
ぱるむ @hal3589 2017-05-31 10:19:24
言い方が悪いと問題の本質が伝わらないってことがよく分かるなあ(自戒)
しろうさぎ @W10r10 2017-05-31 10:24:12
このまとめでホステルの存在をしりました。泊まるときとかは気を付けよう…。 なんというか、ホステルだから仕方ないで済ましてますが、済ましていい問題でもないような…。
M.Katsuno@メガ冷房車超党派連合 @Gvo_Tiberius 2017-05-31 10:33:25
問題は2つあって、そもそも旅館業登録のないホステルどうなのよ、という点と安かろう悪かろうである事をちゃんと認識しなければならない点がある。そういう意味では双方炎上しても仕方ないと思うね。
山田道夫 @yamsan 2017-05-31 10:42:29
ゲストハウスとかの男女混合デミトリーに若い女性独りとかざらでしょ。今回はホステルの対応が酷すぎる。それだけの話だ。
@aiyou777 2017-05-31 10:43:54
被害者叩き大好きな日本人らしいコメ欄ですね
落伍者@オッサンだもの @Lacu_GO 2017-05-31 10:44:44
これ、本人がホステル側の不手際とホステルとホテルの違いよる問題を分けて書かないで、一緒くたに女性は利用しない方がと言っているところか。 で、アカウント名変更だか垢消ししたみたいだな
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-05-31 10:45:03
いくら治安が良いからって、女性が雑魚寝宿に泊まるなよって思った。新宿ならビジホも沢山あるんだし平均より安い所は何かしら理由がある。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-05-31 10:46:30
男ならラブホでも、漫画喫茶でも好きな所に泊まればいいけどね。
天龍父 @dragonsky_say 2017-05-31 10:49:05
最低一泊8000円ぐらいのところから探しましょう。特に5000円以下は上級者向けです。
CD @cleardice 2017-05-31 10:50:24
民泊とかもこの手のトラブル増えそうだよね
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-31 10:50:36
ツイ主アカウント削除しちゃったか、 ところで トリバゴでは、アストロステーションは検索できなかった。 格安宿はトリバゴには掲載されないが、ある意味、トリバゴに載らないような宿は、不慣れな女性旅行者は利用しないほうがいい気はする。
くすき @kusuki_xx 2017-05-31 10:53:44
認識が甘かったのでは?との意見にはどうよ?物件だよね。まずは違法行為しているホステル側からの落ち度からトラブルが発生しているわけで、日本は安い事を理由に違法行為して良い国になったの? 安い=脱法OKという認識から犯罪率が上がるわけで、そこら辺の認識が改められない限りこんな犯罪が減らないじゃない。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-31 10:55:08
それと、女性には、ネカフェはおすすめできないよ?過去にはネカフェで連続レイプ事件というものもあるから、ネカフェによっては女性専用エリアが設けてある施設はまだ安全だろうけど、盗難は同じ女性客にやられるから防げない。その観点で言えば男性客も油断できないけどね、貴重品預かり出来るネカフェって少ないでしょ?ほんとネカフェで寝るときは気をつけてね。
terotero @terotte 2017-05-31 11:01:31
予約ミスはホステル側のミスだけどそれ以外はホステルなら割と普通。 被害者の顔したただのヒステリー
遠藤 @enco2001 2017-05-31 11:11:10
この程度で済んでよかったねえ。
nekosencho @Neko_Sencho 2017-05-31 11:15:43
というか、女性の宿泊に適さないようなところなら、宿泊施設側でその旨を予約者や旅行業者などの仲介者につたえておくべきなんじゃないのかなあ。 その必要がないレベルに対応できてる宿泊施設って感じは全然しないのだけど
白木の水夫人形 @jackwhitewood 2017-05-31 11:19:19
上の方で高田馬場で泊まるならBIGBOXのネカフェにしろみたいなのがあるけど、そこには女性専用ブースがあるし、金庫やコインロッカーもあるので盗難にもある程度対応できるし、ホステルに泊まるよりはよっぽど安心できるとは思います。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 11:19:21
予約ミスは宿側の落ち度だけど、宿探すときって評判やその他詳細含めて検索するでしょ。それに、ホステルがどういうものか知らなかったのはいいとして、「じゃあ、どうして知らないことを知らないままにしておいたの?」って思うんだよね。目の前にある端末は何のためにあるのかと。まあ、どっちも悪いってことで手打ちですわ。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 11:19:28
レビュー見ても女性向けと思わせる意見はなく、日本の一般家庭の若いお嬢さんが満足いくような部屋は絶対ないと想像に難くないです。 それに予約も取れていたかも定かではない。下手すると時間が遅く連絡もないためキャンセル扱いされて別の客に割り振った後にチェックインしてきて、飛び込み扱いで共有スペースに雑魚寝なところを若い女性ということで鍵をかけて個室にしてくれた可能性も高い。 彼女の発言は自分の価値観と視点での一方的な意見に聞こえます。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 11:20:04
それに実際にアニメルームに泊まったとしても帳消しにならない問題の部分を指摘していますし、きっとどっちに転んでも同じ文句をたれたんじゃないですかね?
catspeeder @catspeeder 2017-05-31 11:25:53
落ち度のある被害者叩いてキモチいい!なコメ欄でゲンナリした。
なすかる @Naskal55 2017-05-31 11:32:06
普通に予約ミスした時点で全面的にホステル側が悪い。ホテルとホステルの違いを知っている、知らないは関係ない。女性を批判してる人たちは、論点をズラしてる。レベルが低いホステルなら、知識のない客が事前予約した部屋をオーバーブッキングしていいってことにはならん。予約ミスられ、挙句に代替えが汚部屋。そりゃ文句も出るわ。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-05-31 11:38:03
都内(新宿等)のビジホ相場は1泊1人朝食別で最安8,000円~。週末だと1万に値上がりする。これ以下の所は上級者向けだから慣れてないならやめといた方がいいよ。
藤吉 @swnfjys 2017-05-31 11:38:27
予約ミスと代替部屋のありえなさは完全にホステル側のミス。ただ、一泊8,000円以上くらいの普通のビジネスホテルであれば、こんなミスはそうそうないし、あったとしたら逆にちょっといい部屋に泊まらせてくれるくらいのことをしてくれる。その辺避けようと思ったら避けられたことだから、そもそも君子危うきに近寄らずだよ、って気持ちにはなるよね。後半の洗面とか共有スペースの使い勝手の問題なんかは予約ミス関係ないし。一緒に問題点として語るのは筋違い。
うさもふ @mofu_usam 2017-05-31 11:43:12
叩いている人って、ホステルは営業上使っちゃいけない部屋を提供してもしょうがないという認識なの?同室になる予定がない人が勝手に入ってくるのも当たり前なの? この女性のシャワーの部分はホステルについてしらなかったもっと調べておけばよかったという部分だけど。
藤吉 @swnfjys 2017-05-31 11:43:50
田舎のオタク女だからイベント諸々で各地にひとりで泊まってきたし、カプセルも利用したことあるけど、やっぱり女一人の宿泊だと5,000円は諸々総合判断して選択肢から外れるな、と思う。安全と快適はなんだかんだとお金で買うものだよ。ただ楽天とかでも普通に治安悪そうな場所の安ホテル4,000円とかが検索結果に出てきたりするので、その辺を判断する力は培っていかないといけないだろうね。まあ不愉快な思いをしただけで危険はなかったわけで、いい勉強になったと思えばいいんじゃないか。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2017-05-31 11:44:43
ランボー 怒りのアカウント削除
ペッコ科 @QuruPecco 2017-05-31 11:46:14
ホステル側のミスからしてお安いところなら起こる可能性は跳ね上がるでしょうね そういう覚悟もしないと 金額の高いところはそっからもう徹底してるよ
うさもふ @mofu_usam 2017-05-31 11:49:24
1.予約ミス 2.お客さんが泊まってはいけない部屋にとめる 3.知らない人が部屋に勝手に入ってくる 4.部屋が汚い家電が調子悪い 5.シャワートイレを使うためには部屋の鍵をしめて一人になる必要がある  というお話で、1.2.3は無しでしょ 4.5は値段次第
まさご叔父さん @masago53 2017-05-31 11:49:38
ブッキングの対応が悲惨だったのは同情するけど、こういうタイプ、価格帯の宿で女性専用でない場合は安全性は保障されない事はしっかり学んでほしいし、できれば宿泊前に気づいて欲しかった。あと、本来宿泊用じゃない部屋に泊まらせるのは確実にアウトなのでそこは容赦無く通報しましょう
じゃりねこは本を作りたい @jyaricat 2017-05-31 11:55:23
LI_QUORS pixivにありそうどころか、看板作家のひとり(もちろんプロ)の方のオリジナルグッズ通販ページの画像ですねこれ……。(藤ちょこさんで画像検索するとすぐ出てきます) 私でも知ってるくらいの有名な人です。ちゃんと許可とってるのかなあ。
kartis56 @kartis56 2017-05-31 11:55:35
予約サイトに写真挙がってるのに、なんでここに泊まろうとしたのかそこからして不審なんだけど… アカウント消えてるし…
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-05-31 12:05:15
ホステルのサイト見に行ったけど、パーテションで区切っただけのスペースで1人1泊4,000円か…
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 12:08:55
Naskal55 誰一人としてオーバーブッキングしていいなんて言ってないんだが・・・
森のクマッチング @peerchaky 2017-05-31 12:09:47
何もなくて良かったね。と、オーバーブッキング可哀想だね。という感想かな。 そして、ホステルの性質と、安さには安いなりの理由があるってのも知れたよね。 これ海外だったら、もっとあかんことになってそう。ホステルに女性一人とか
marumushi @marumushi2 2017-05-31 12:13:23
イーライ・ロスの同名映画を予習しておけばこんなことには
バラライカ宮崎 @b_miyazaki 2017-05-31 12:14:10
昔は「カニ族」というものがあったけど、今の日本ではバックパッカー文化自体が滅んでしまっているからなあ。世界標準で言うところの、ホステル等のバックパッカー向け宿泊施設は、町中にある山小屋のようなものと考えれば良いかも。欧米圏だと男女同室が普通だし。
lipton @m07841126651 2017-05-31 12:21:56
正直文章で「~という」を「~とゆう」と書かれているだけで「うわ…頭悪そう…」とドン引きして内容が入ってこないので、拡散したい内容や自分は悪くないと強調したい場合は気を付けた方がいいと思ってしまった…。ゆうこさんは本当そればっかり気になってしまうんだよ…
なんもさん @nanmosan 2017-05-31 12:23:36
女の子は泊まっちゃだめ。ちゃんと正解を自分で書いてるのであとは蛇足ですね。
べにウサ提督 @usdk 2017-05-31 12:23:43
映画ホステルを観てからホステルに泊まらなきゃ
okoo @okoo20 2017-05-31 12:31:04
むちゃくちゃ粗悪なところにとまってしまったのだなあと。 こういうところには二度と行かぬことだ。
藍秋 @Ai25Aki 2017-05-31 12:40:35
女性専用スペースのあるネカフェに泊まった方がよほどマシなのではと思ってしまう
片山 和紀 @night_wizard 2017-05-31 12:41:22
ぶっちゃけ話、飛行機のLCCだってドタキャン見越してオーバーブッキングしてるのだから、宿がやらない理由なんてないのでは?多分男だったら「すまん!オーバーブッキングだ!他当たってくれ!」で叩き出されて終わりの案件。女の子だったから深夜に一人放り出すのも忍びなくてなんとか無理矢理部屋作ったのが真相な気もする。安いってのはそんなもん。その辺のリスクを負えないならそれなりのホテルを選びなさいとしか言えない。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-05-31 12:45:07
どうも感情が先行しすぎなんで(本人にとっての)事実だけを淡々と報告していれば、文も短くなったし同情もかえたと思う。
shogun_majires @shogun_majires 2017-05-31 12:52:14
無責任にネカフェを薦めるのもどうかと思うんですよね。マシってだけで。鍵のかかるそれなりの値段と知名度のあるホテルに行った方がいいですよ。
K3@FGO残1.3 @K3flick 2017-05-31 13:04:20
ホステルの中には個室鍵付きなところもあるけどソッチのほうがレアだからなあ。 とはいえ、通された部屋のベランダが喫煙所とかはありえんw
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-05-31 13:04:29
簡易宿泊施設に泊まってホテルのサービスを要求するアホがいるから、「ホテル以外は一見さんが迷惑するから全面禁止」とするしか無いんだよな。ホステルやらAirbnbやらもすべて同じ。せめてホームレスの収容先になる木賃宿にはこういうアホが近寄らないで欲しい
ビールちゃん @beerbeerbeeeeer 2017-05-31 13:09:35
ホステルとはこういうものだという啓蒙になっていいじゃない。ホステルって言葉自体私は知らなかったけど、絶対泊まらないでおこうと思えたのでとても有益なツイートだと思う。ホステル側もわかっててもらった方が後から要らないクレームが減っていいんじゃない?
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 13:20:03
kartis56 アカウントは消えてませんよ。ID変えて鍵かけてますよ。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-31 13:20:21
エクスッペディアで調べた感じ、徹頭徹尾「ホテル」扱いなので、よほど詳しい人でないと格安ホテルだと思うのでは。これ。何の注意書きもないし。
権力の狗 @daken3gou 2017-05-31 13:29:05
そもそもホステルって宿ととしては最低ランク、キャンプ場にテント泊まりより下の代物ぞ、常識的法律的にアウトな事が起こり得るヤバい場所、そもそも法律違反契約違反上等でやってるツワモノが混ざってる(全部とは言わない)カテゴリー。そういう場所なので利用者にもツワモノが混ざってる(大半は違う)。なので女性一人旅ではお勧めしない。
芙蓉蓮 @SirouTokisada 2017-05-31 13:30:21
女性は自衛しなきゃ『自業自得』と切られる世の中なのしんど過ぎ
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-31 13:45:10
SirouTokisada 男でも格安宿なんかろくなのが泊まってないなーとか思って「普通は」避けます 成人した人間が他人にいつまで守ってもらうつもり?
まいず @yokai83 2017-05-31 13:47:02
ホステル?知らないよそんなん、っていう話じゃなく一泊3000円という時点でどういう宿か想定しないと。ネットなんだから近隣の相場わかるでしょ。それにココ調べたらレビューも悪い悪い。宿で失敗したくなきゃ調べ尽くそうよ。3000円ならドミトリー相部屋じゃないだけいいよ、サービスもお察しレベルだと思うんだけどな。
あぶらな @ab_ra_na 2017-05-31 13:47:09
男性女性とかでなく、自衛不足を自業自得とか言われんのしんどすぎ
ゆーすけ@7/1小野浦必勝祈願 @yusuke5011 2017-05-31 13:47:39
ホテルのオーバーブッキングを、飛行機のオーバーブッキングと同列に考えてる人がいるけど、今回の例にソレを当てはめたら、座席が足りないからトイレに座らせて飛行機を飛ばしたようなもの。 おそらく消防法あたりで引っかかってくるような違法行為なわけで、そこだけに論点を集約させればいいものを…(ry
イズミ @sokonan 2017-05-31 13:50:37
オーバーブッキング叩いてる人多いけど、正直、ホテルのオーバーブッキングって結構あるよ。まともなホテルなら平謝りで格上の部屋か、同価格帯の近所のホテルを抑えて紹介してくれる。前日キャンセルが無料で出来る制度がはびこってるのにブッキングなしの予約数しか取らなかったら経営できないよ。
2nd_Stain @2nd_Stain 2017-05-31 13:53:53
[c3790945] 本論とは些か話がずれますが、発音と表記とは違うでしょう。発音を優先させるというなら、高齢者がたまに使う合拗音なんてどう漢字表記すればいいのかという問題が出てきます。
でかつ@7/1函館マラソン・ハーフ @deka2 2017-05-31 13:54:16
「ホステル」とか「ドミトリー」とかを理解してない人がExpediaだのトリバゴだのを使うと痛い目を見るという啓蒙になりますな。オーバーブッキングはホテルで数度経験してるけど、部屋がアップグレードされたり系列でも何でもない隣のホテルのいいお部屋に振り替えてくれたりしたことはある。共用部に泊まらせるような対応なら切れるわ、普通(;^ω^)
ぷらっと @absyaecg 2017-05-31 13:54:42
「言う(いう)」を「ゆう」と書いていることに噛みついている人が多数いるけど、関西の方言では「ゆう」とも発音するけど、と書いておく。
まいず @yokai83 2017-05-31 13:59:24
absyaecg 関東でも「ゆう」けど口語だけなんだよなあ
藤吉 @swnfjys 2017-05-31 14:05:24
absyaecg 発音は「ゆう」だけど、文字表記は「いう」とするのが普通ですよ。助詞の「は」「へ」は「ワ」「エ」と発音するけれど、発音通りに表記しないのと似ています。助詞の例よりは意識されないですけども。いずれにせよ「ゆう」とか書いてある文章は、印象として頭悪そうに見えますね。
酒留ハメ字郎 @man_f_gatarou 2017-05-31 14:08:01
日頃「これだから日本はダメ」とか「外国では~」とか言ってそうな人に限ってこういう時は「ここは日本ですよ( ー`дー´)キリッ」とか言ってそうで笑える
権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-31 14:08:15
普通の商品と訳アリ特売品を混ぜておいて「見りゃわかるでしょ」「値段見りゃわかるでしょ」と言ってるようなもんで、これはエクスペディアが悪いのでは。少なくとも但し書きは付けておくべき。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-31 14:09:12
swnfjys 口語体で書くのは印象として頭悪そうに見える。文章書くなら文語体にすべき。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 14:12:39
ちなみに私は20代半ば頃初めての大阪行って、格安の素泊まり1500円に予約したけど別になってことなかったし、予約時なんにも注文しなかったけど女性専用フロアにの部屋とってくれてて、3畳の畳部屋に布団とちゃぶ台と入口に小さい冷蔵庫とアナログのブラウン管テレビだけの部屋で、実質4時間くらいかいなかったし、スーツとワイシャツ脱いで下着だけで寝て着替えもなしで十分快適でしたよ。チェックイン予定時間2時間オーバーしてもちゃんと受付で待っててもらえましたし。
ばゆ🔑😋 @bndyk 2017-05-31 14:14:37
ダブルブッキングの対応として、返金して宿泊お断りするのがホステル側が採るべき対応だった訳かな。無理に対応したらこんなことになったわけだし。
ぷらっと @absyaecg 2017-05-31 14:18:49
今回は、店側が予約をポカして泊り部屋じゃないところを提供した・女性一人部屋として代替部屋を提供したのに男が入ってきた・モグリの旅館営業の疑いがある…点が問題であって、「いう」と「ゆう」の言葉使いが気に入らないとか、ホステルはそんなものだとか、自業自得とかでツイ主を攻撃するのは筋違いだと思うが。
あわじまさき@日曜東U-60b @hijmsawaji 2017-05-31 14:19:28
予約ミス←ホステル側が悪い 泊めたら不味い部屋に泊めた←ホステル側が悪い それ以外は、まぁホステルだしで終わる話かな。 ホステルに限らず安い宿に泊まるのは、何があっても自分でなんとかできる(宿への抗議や補償の要求も含めて)人じゃないと厳しいでしょ。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2017-05-31 14:23:32
高速バスの事故の時なんかもよく見たけど、安かったら死んでもしょうがないとか違法でも許そうみたいな、本当にヤクザやブラック企業に優しいなって思う。安くても不相応に快適にしろとか言い出したら無茶言うなってなるけど
Masaki/次はJE @masaki77 2017-05-31 14:28:11
「宿」として予約サイトに掲載し、お金をもらい、「客」を泊めた以上、最低限「宿」として守るべきルールがあるはずで、ツイ主が「安かろう悪かろうだから仕方ない」というならともかく、周囲が「無知すぎる」とツイ主を叩くのはお門違いじゃないかね…
藤吉 @swnfjys 2017-05-31 14:45:26
だからダブルブッキングも、男性が入ってくる部屋をあてがわれたのもありえないけども、そういう時に「これでは困りますから予約した部屋と同等の安全性を確保された部屋をそちらの責任で用意してください」と抗議、交渉出来るくらいの気合いはないとこういう宿は向いてなかったねということだったのでは。この人は何も悪くはなかったんだろうけど、不便だったのも怖かったのも結局自分持ちだったわけで。じゃあどうすりゃ良かったのかというと、高い宿取って予防するか、自分で交渉して確保するかしかなかったんじゃないの。
地球ネコ @c9nk 2017-05-31 14:53:49
混同する方も居そうだが、最近増えている『ホステル』『ゲストハウス』等と、日本ユースホステル協会傘下の『ユースホステル』(YH)は全くの別物よ。 日本協会の指導の下で運営されるユースホステルは、基本的には男女別の相部屋で、ペアレントと呼ばれる管理者が常駐しており、青少年や女性の一人旅なら安さと安全性を最も両立しやすい宿泊施設の部類に入ると思う。(最近は利用者の高齢化が進み、若い女性客にやたらと話し掛けたがるオッサン客も散見されると聞くが、そういうトラブルの芽は、ペアレントに対応してもらいやすい)
2nd_Stain @2nd_Stain 2017-05-31 14:59:24
オーバーブッキングや男性が勝手に入ってくる、本来客室でない部屋に通されるなどの点はホステル側の落ち度だろうし同情するけれど、自分が不用意だったところまで施設側に責任を負わせる書き方なのがよくない。
SlopeWalker @slopewalker 2017-05-31 15:03:32
ホステル側と利用者側の過失、秤にかけたらホステル側の方が悪いとは思う。なんなら、他の宿泊先手配すべきなくらい。利用者さんも事前に調べるべきではあったけど義務ではないし、あくまで自衛のためだと思う
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 15:04:10
頭が悪く見えるのは同意するけど、口語だとか文語だとかは本件では然程重要ではないわけで・・・
2nd_Stain @2nd_Stain 2017-05-31 15:05:17
この手の、不利益を被ったから皆で叩いてくださいという【拡散希望】はこれまでにもたくさんまとめが作られてるけど、多かれ少なかれ元発言主にも突っ込みどころがあるから、周りの目もそれなりに厳しくなっているところはある。
black.king @northern_shower 2017-05-31 15:06:21
日本のことである以上、簡易宿所として法律上認められてるラインを下回ってる対応をされたのならホステル側が悪い(ツイートが分かりづらいので実際に違法かどうかは分からないけど)。 ただ、違法業者に捕まらない自衛策として、名のあるところを使うのは自己防衛にはなる(名のあるところでも定期的に違法行為するホテルは出てくるけど、それは確率の問題)。
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-05-31 15:13:22
あのさぁ女子供は庇護すべきという心配をよそに男と同じように自由が欲しい、外出歩きたいっつーから今の世の中があるわけで、この程度でガミガミ言われて反発するくらいならいざというとき女だから配慮しろとか言うの全部やめてね、マジで。
trycatch777 @trycatch777 2017-05-31 15:21:04
怖かったね、次回からはホテルに泊まろうね。ホテルって言ってもホテルもピンキリだから自分でよく調べて納得いくところにしようね。で済む話。被害者叩きでもなんでもない。自分(♂)が18歳のときに初めてユースホステルに泊まるときでも、事前に予約の際、そして当日チェックインの際にホステルの人に注意事項をたくさん言われたし、そういうものだと思って泊まりました。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 15:21:40
masaki77 無知なのが悪いとは言ってないよ。宿側にも落ち度はある。こんな宿に泊まりたくないって思うのも当然だ。でも、己の無知を知ろうともしないで、事前リサーチも殆どしてないのが丸分かり。挙句、感情剥き出しでホステルが何か知らないまま宿を晒し上げってのはちょっとやり過ぎだと思うんだ。だから、どちらにも落ち度はあるって言ってるんだよ。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-31 15:32:41
toolazytobegood だってエクスペディアは「ホテル」として紹介してるんだから、知らないとわかりようが無いのでは。
味噌カッツ @freakykombat 2017-05-31 15:38:34
ホステルとは何なのかが分からない←まあわかる ホステルとは何なのかが分からないまま泊まりに行く←は? でホテルとは程遠いサービスだったから晒したる!←は????? 色々指摘されたけど開き直ってまた長文スクショや!←!?!!????!?!? 更に燃えたからID変えて鍵かけよ←…… これは救いがない
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-31 15:40:09
まあこのおバカちゃんは「安いものには裏がある」「自分の身は自分で守る」という人生の基本中の基本を教えてくれなかった自分の親を恨めばいいんでない? あと不満なら愚痴で終わらせればいいものを「拡散希望」「晒します」とか攻撃に出たんだからそりゃ反撃食らっても仕方ないよ
権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-31 15:45:39
最初ずっと「ホテル」と言ってて、次の日の朝には「ホテルとホステルの違いは知ってます」「ホテルは間違いでした」と言ってるのはどうも「そ、そんなの知ってたし!」という見栄っ張りのような気がする。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-05-31 15:51:29
ホステルが何か解らなくても名前で画像ぐぐると、衝立で仕切っているだけで上が開いてるので、セキュリティがザルそうなのは判る。
BAN/@Switchフレコはプロフにて @BAN_ 2017-05-31 15:56:14
コメ欄が、今話題のセカ○ドレイプ状態な件について。 利用者が不勉強かつ隙があったかもしれないけど、それでホステル側の対応の不味さを正当化したり、 彼女に対してマウント取っていい理由にはならないよね。
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2017-05-31 15:57:02
ホステルって、オーバーブッキングは当たり前、鍵付き個室に他人が入ってくるのも当たり前、本来止めてはいけない部屋に泊めるのも当たり前なのかー。すげーな、ホステルなら当たり前。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 16:00:22
mtoaki うん、だからこそ事前に詳細を調べるんだよ。じゃないと地雷を踏むこともあるからね。
qwerty @Polynomialtime 2017-05-31 16:01:29
そもそもオーバーブッキングは世界的にも免責事項であって問責しても無効。無論まともな宿なら振り替えてくれるけどそれはサービスであってやる義務があるわけではない。安宿なら放り出されて終わりってこともありうる。なんでもそうだけど、格安のものを買う際はどこを削ってるのか考えてから買ったほうがいいでしょう
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 16:02:49
BAN_ いやいや、待って待ってwホステル側の対応を正当化なんて僕は一度もしてないよ?どちらにも落ち度はあるって言ってるからね?てか、どこをどう斜めに読めばそうなるのか教えて欲しいわ(;´∀`)
権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-31 16:06:53
toolazytobegood あくまでも「ホテル」としてですけどね。でも実はホテルではなくホステルだった。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 16:07:00
ホテルだからって安心して泊まってもこういうことだってあるから https://togetter.com/li/918829
もこ @mocomb 2017-05-31 16:12:49
ホステルって雑魚寝のイメージある
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 16:16:10
mtoaki ホテルだろうがホステルだろうが自分の知らない所に泊まるんだから、安全かどうか、快適かどうかを調べるのは当たり前のことじゃないの?百歩譲ってそれが当たり前じゃなかったとしても、自分で防げた部分まで全部責任を押し付けて相手が全部悪いですってのは良くないんじゃないかな?まあ、事前に防げなかった部分は仕方ないけどさ。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-05-31 16:18:08
mtoaki その見栄っ張りのせいで「ホステルならそんなもんでしょ。何言ってんの?」みたいなマウンティングが始まって地獄絵図な感じ。
majaehato @majaehato 2017-05-31 16:18:14
BAN_ どうでもいいけどセカンドを伏せ字にしても意味なくない?w
るいせ @ruise2 2017-05-31 16:23:51
toolazytobegood 安全かどうかなんて、実際のところ泊まるまでわかんねえだろ?2000円でもメチャクチャサービスいいところはあるし。実際口コミもみてからきたんだろう?  んで、こういう被害者を叩いてたら、その『調べる』もなりたたないんだが?
るいせ @ruise2 2017-05-31 16:25:19
「調べてからいけ」って意見あるけど、こういう意見叩いてたら段々口コミもなくなるじゃんよ。セカンドレイプ大好きおじさんはマジでダブスタやめろよな。 こういう口コミの総合で『調べる』はなりたってんだぞ。叩きたくて適当いいすぎだろ。
るいせ @ruise2 2017-05-31 16:25:56
そもそも、叩いてる奴らの8割ぐらいはホステル初見じゃねーの。ホステルってまだまだ一般認知ないよな?乗っかってるだけだろ。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 16:27:33
彼女の発言内容はともかく行動は若気の至りと笑って飛ばせる軽率からくるものだけど、それで相手のホステルを加害者として認める理由にはならない。そんな評価コメントと批判コメントと一緒くたにしか読めないような発言コメントしてる批判するコメントって何がしたいんだ?
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 16:28:23
ruise2 レビュー見たけど、どう見ても女性向けなんて書いてなかったし、それで口コミ見てから来たとか言われても・・・
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-31 16:31:16
ruise2 えーと新宿区という都内の一等地で週末3000円なんて宿があることを何も疑問に思わない人ですか?3歳児なら納得ですけど
köümë @tknr_koume 2017-05-31 16:39:18
ebcdic_ascii 2で三池監督がカメオ出演してるんだっけ>イーライ・ロスのホステル
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 16:44:12
BAN_ セカレな状態な理由はご本人が鍵垢にして正しい情報や訂正もなく言いたいことだけ言って逃げたからかと。本人はリプによって反省しているのはわかっているけど責任は取らずに逃げましたよね?だから周りが不完全燃焼起こしてる。そもそも拡散希望とはこの状態を相手に対して起こしたくてやったということ。呪い返しどころか勝手にブーメランしただけでしょ。その想定もできずにしたことに対して逃げたら許してあげるというのがTwitterの暗黙のルールならこれ以上言わないのが正しいとは思います。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2017-05-31 16:44:40
bear_rode_stone シャワー共有ならあるいは…と思いますよ。歌舞伎町付近で一晩1000円ポッキリ(週末も)のネカフェとかもありますし
Masaki/次はJE @masaki77 2017-05-31 16:45:14
toolazytobegood ええ、その場で抗議後に予約サイトへ報告すべきで「拡散希望」は余計だったと思います。ただ、「西成の激安宿が女性に大人気!」的な特集がテレビで放送され、大手予約サイトにも掲載されている以上、知っていても同じ罠にはまる方もいるのではないかと。
野上はるか @harukanogami 2017-05-31 16:48:10
ホステル側の対応もマズかっただろうが、今回の件に関しては勉強料払ったぐらいの気持ちで、次からは宿選びは慎重にするようになればいいんでないの? かのどうでしょう班も「メシより宿」との格言を残してるし。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2017-05-31 16:53:26
私もホステルって知らなかったから、拡散してもらえて助かったと思う。だってホテル予約サイトで検索して出てきたら、ホテルだって思うよ。ホステルって書いてあっても、「ホテルと違うの?」ではなく、アパートとハイツみたいに「管理人のネーミングセンスの問題」くらいに思っちゃうし。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 16:53:31
masaki77 うへぇ・・・そんな特集されたら、思考停止して流される人は釣られる罠。テレビを無条件に信じる人がいることは否定できないもんなぁ・・・。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2017-05-31 16:58:17
ただ、さすがに実際に予約するとなったら部屋の写真とか設備の写真とかはチェックするんで、ここみたいに「上側空いてるパーテーションじゃん!」だったら避けるけど。でも「ホステル」って名称だけでは疑問に思わないかな。
つなつな @tunatuna2099 2017-05-31 17:01:56
海外のホテル予約サイトが日本でもCM打ってきてるけど、こういうホステルみたいな所も紹介し無知識な人に予約取れるようにするのはマズイしそれならAirbnbのほうが断然マシどころか格安ラブホのほうがまだ安心安全だわって思う。高田馬場で3000円台で泊まれるなんて安すぎて驚いたけど。
アラブッコさん @bukko_arab 2017-05-31 17:03:31
こういう「女性」とう性別が黄門様の印籠か何かだと勘違いしてるような奴が、海外で本当にヤバいところに泊まって被害受けて騒ぐんだろうな。いい勉強になったと思って今後は二度と安宿を利用しようとすんな、て話だわ。
つなつな @tunatuna2099 2017-05-31 17:05:56
https://www.booking.com/hotel/jp/astro-station.ja.html https://www.expedia.co.jp/Tokyo-Hotels-Anime-Hostel-Astro-Station.h17485811.Hotel-Information 検索して普通に引っかかるので何も知らない女の子が予約してしまっても仕方ないわ、一番の問題は一切ホステルの説明をしない海外のホテル予約サイト
qwerty @Polynomialtime 2017-05-31 17:06:12
共用部分に泊めてもらったのがグレーなんだろうけど、それをやるなってのは要するに放り出せってことですよ?まあそれはそれで法的には正しいが。海外で同じことやって大怪我しなくてよかったと思う。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 17:06:21
midalixyseba 管理人のネーミングセンスwwwですねwwww今回この方ホステルとホテルの違いもある程度認識していて覚悟もしてたけど「プライベート空間におっさん!!(゚∇゚ ;)エッ!?お父さんにもこんなこと許したことないのに!」「パンツ一丁の外人(*ノωノ)キャァァア」という可愛いおはなしだからww深刻な事件にもならなかったのでトラウマにならずいつか三十路越えたくらいに笑い話に消化してくれればと思います。
Mo @mo9534156 2017-05-31 17:14:30
宿泊先の口コミとか調べないもんなんだろうか……ちょっとした下調べすらせずにあまりにも安い宿にぶっつけ本番で飛び込めるって、凄いわ。高いにしろ安いにしろ、大体の場合「値段には理由がある」んだよなぁ
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-31 17:17:25
なんか女性を叩いているとか言ってる人多いんだけど? その読み違えもこっちもげんなりする。一々そこまで言わないといけないのかな? これを教訓に、女性は勿論のこと、宿は選びましょうね。って老婆心の人がほとんどだと思うね。(罵倒している人は除外 していいけどさ)
ちら男 @vegykebexok 2017-05-31 17:23:10
bukko_arab 「女性だから特別扱いして欲しかった、」ではなく、むしろ「女性はお金かけて自衛しよう」って話だから、むしろ印籠にして振りかざすとは逆方面な気がしますが。
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-31 17:27:26
ぶっちゃけ男だったらこの10倍叩かれてるでしょw 擁護なんか0だよ
味噌カッツ @freakykombat 2017-05-31 17:31:25
ruise2 まず「ホステル」という存在そのものを調べてないんだから口コミだの何だの以前の問題やろ
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2017-05-31 17:35:00
bear_rode_stone 特にそんな気はしませんが。コメント欄で見られる性別に関わる部分は「女性は宿泊代をケチってはいけない」ぐらいですし、ホステル側に対しても「予約ミスと不届けの部屋に止まらせるのはダメ」くらいで、「女の子をそんな目に合わせるなんてキーー!」という意見はないですし。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-31 17:37:45
まあ、男はつらいよシリーズ見ればわかるんだけど、 二段ベッドが並んでて、寝るだけの宿、それが 「どや」 なのだけど、そこを利用する寅さんの姿があって、寅さんはそういうところを渡り歩くことに慣れている旅の行商人という設定。ホステルは、そこにシャワーとかも使える程度のおまけの付加価値しか無い。カプセルホテルはそれにTVとかライトも付いて、隔離されて だから   どや<ホステル<カプセルホテル もしくは 24時間サウナ<ビジネスホテル という位置づけにはなりますね。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2017-05-31 17:54:19
脚色の仕方によっては、本当にあった笑える話 トラベル編 の体験漫画には出来るレベル。桜木さゆみ さんあたりに描いてもらえると、面白い読み物 教訓漫画にはなるなあ。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 17:54:49
midalixyseba 可愛い子はやめておけって思いますね。私みたいにブスでオバはんならなんの危険もないと思いますけどww私はこんな純な義理の妹欲しくて弟にすね毛セクハラ条例作って風呂上りはズボン着用義務付けましたけどね。
monolith @se_monolith 2017-05-31 18:00:14
ホステルよく知らないけど、こんな場所で寝て(=何時間も意識失って)大丈夫なの?これなら高架下の背高い金網で完全に囲まれた所によじ登って入って野営でもする方が逆説的に安全な気が
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2017-05-31 18:12:44
bear_rode_stone 男だったら「自業自得」で終了案件
shogun_majires @shogun_majires 2017-05-31 18:14:12
別に女性じゃなくてもこんな馬鹿な拡散希望飛んできたら逆に叩かれると思うんですが
ましろ@人生の夏休みもうちょっと。 @mashiro_33 2017-05-31 18:15:08
女子はね、宿泊代を惜しんではイケナイ。何があろうと1人だけの空間を確保出来る宿にすべき。と、遥かなる昔に北海道ツーリングで男子達とシュラフを並べて雑魚寝したワタシが通りますよっと(爆)...いや、被害に遭った理由ではなく男子達に「無防備だ」としこたま怒られただけですハイ( ̄▽ ̄;)
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 18:17:37
mashiro_33 うむ!無防備(・A・)イクナイ!!
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 18:35:00
今回誰も直接突っ込んでないけど松アイコンってことは松クラスタでしょ?軽く触れてる人はいますけど。あえて濁しているというか…もうそれだけで確定だろって言ってるというか… 今回また更なる汚名挽回wしたな的な。(※念のため。これは批評ではなく紛れもない批判です。偏った意見です。ジャンル超えてこの輩は腐女子層に迷惑かけてるのに気づいてないし。若い女の子はこういう失敗含めて好きなのでこの子だけを責める気はないですが。
白山風露@ᓚᘏᗢ @kazatsuyu 2017-05-31 18:39:59
「レイプされたのはレイプ犯がいるような場所に行ったからだ!」「いじめられたのはいじめっ子の標的にされるようなことをしたからだ!」みたいな意見を指して『賛否両論』って言うのいい加減やめてほしい
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-05-31 18:44:07
mtoaki 完全に同意します。「ホステルなんてこういうとこ」なんて、知ってる人には常識かもしれないけど、リサーチしないとわからない時点でもう「一般の」常識ではない。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 18:46:30
kazatsuyu レイプされてないのに「されそうになって怖かった!!(未遂でもない)みんな聞いて!拡散して!あそこ超危ない!特にあの人超怖い!気をつけて!レイプ被害には遭わなかったけどすごい怖かった!」だから困るという話だよ…全部読んで言ってる? いじめられっ子の話は別。あれは同年代の精神状態と周りの大人の対応の被害者だからな?
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-05-31 18:50:28
落ち度があったとして、それでも被害者なのにこんなに囲んで棒で殴られたら誰だって逃げるわ。俺だって被害者と同じ立場なら鍵垢にするわ。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2017-05-31 19:01:35
なんかのまとめ(迫真)では「今の時代調べればすぐわかるだろ」コメントが支持を得てた気がすんだけどこっちは「こんなの知ってる奴しかわからんだろ」かぁ… どうして差がついたか?
玄米 @genmaicha1000ml 2017-05-31 19:06:06
ホステルがどうのと言うより、そこで寝る(完全に無防備になる時間がある)ことを考えると、泊まるところを「安さに惹かれて」決めるのは危ないなーとは思う。安いと言うことは部屋の質だけじゃなくて客の質も下がる訳だしね…。
つなつな @tunatuna2099 2017-05-31 19:09:03
https://r-ak.bstatic.com/images/hotel/max1024x768/887/88749480.jpg 単なるパーティションで仕切られているネットカフェの個室みたいな部屋なんだと全面に大きく貼り出さない限り無理だと思う、3千円安いホステルってホテルでしょポチっ→現実はパーティションで仕切られてるだけ、ホステス側が事前に利用者に説明しない限り気付かんわ…
段ボールが本体 @Himade4tama 2017-05-31 19:10:44
この子がなんの被害にあったの?喫煙所間違えたおっさんがいただけじゃね。
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2017-05-31 19:13:21
ホステル→ユースホステル→旅の男女が国籍問わず集まってワイワイ語り明かすところというイメージがあったのでこの拡散希望は意味があった。知らなければ被害に遭った時に責められるのは自分だというのもよく分かった
りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2017-05-31 19:14:08
被害者を擁護している方が加害者を増やす事に加担しているように見える。自衛は重要。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 19:17:26
moonintears16t 殴られる前に逃げてますので大丈夫ですよw
いかおとこ @mororeve 2017-05-31 19:22:07
これは本筋とは関係ないかも知れないけど、こういう宿泊のオーバーブッキングは基本的に大手もやっている。ネットで気軽に予約出来るようになったから借り抑えが簡単なのでそれはしょうがない事。 大手はこれを専門の人間にやらせていて、需要予測が上手く行くと利益率が全然違うからここにお金をかける。 料金安い所はこれを適当にやってる可能性があるから、オーバーブッキングの時の対応も酷くなる事は考えて選ばないとあかんよね。
藤吉 @swnfjys 2017-05-31 19:25:27
お気の毒な目に遭ったとは思うけども、で拡散希望しないといけないほどのなにがこのホステルにあったかって言うと疑問。予約の不備と喫煙所変更の案内の不備が今回の直接の被害と言えるだろうけど、それはイレギュラーなトラブルなので、この人とホテル側が解決すればいい話で。紹介サイトに載ってた部屋とあきらかに違うとか錯誤による契約を誘引するような継続的な悪質行為があるのならともかく、ホテルの名前出してまで拡散してなにを訴えたかったのか分からない。
藤吉 @swnfjys 2017-05-31 19:29:28
予約がらみのトラブルについては、個々のケースとして正当なクレームを入れて解決すればよろしい。ホステルのような安宿は旅慣れない女性が一人で泊まるには適さないという経験談からの啓発は、施設の名前は出さずにぼかして一般的な話として語れば、それなりに共感も得られただろうにと思う。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 19:43:11
swnfjys こういう場所で楚々として「はい」って聞いてたらこうなるとは思う。ハタチそこそこの娘さんにこうやればよかったとは言わないけど、オバタリアンよろしく「はぁ?こっちは予約したんでそこ以外では寝れません!」ってクレーマーレベルで文句つければ全てうまくいったかもしれないけど、こんなところでも私は絶えました!って頑張ったのに、愚痴る気持ちはわかるけどオーディエンスを使って叩こうという考え方で品位が下がったなという感じ。
るいせ @ruise2 2017-05-31 19:45:48
bear_rode_stone だから口コミにかくなってか?ばっかじゃねーの?
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 19:48:19
ugamaria Togetterには文章を中途半端に読んで理解した気になって、いきなり藁人形と戦い始める人もいるからね。仕方ないよ(´・ω・`)
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 19:52:05
ruise2 誰もそんなこと一言も言ってないんだけど・・・。だからさぁ、いきなり藁人形持ってきて戦い始めるのやめようよ。
あさぎ @asagi8 2017-05-31 20:03:21
ネットに実名上げ晒して拡散希望とかやった時点で一方的な被害者とは言えず加害者としての一面持ってしまうからね。本当に許せないなら許認可与えているだろう役所に報告して法的に罰してもらうってのが法治国家の原則ですよ。その辺の行動も含めて危なっかしい人だなとは思う
ベアロ @bear_rode_stone 2017-05-31 20:12:00
midalixyseba もしかして身の安全って無料で他人が保証してくれるものだと思ってる?
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 20:18:14
asagi8 私もここまで晒すならその方が正しいと思います。違法行為(おそらく)をしているので黙っていてください的な注意を聞いているのだから。彼女はそこまでの吊し上げは必要ないけど気をつけてね!って感覚で実際には指名手配レベルの告知したんじゃないかなとwそのへんがまぁ…若いな(オブラート)とw
かつま大佐(生食用) @kamiomutsu 2017-05-31 20:19:40
まあ今回は単なる喫煙おじさんでよかったけど、ホントに何かやろうとすればできた案件だからね…。怖いと思うのは当たり前で、思わずTwitterでそれを語っちゃうのも今時の子ならよくあることで一概には責められない。ここぞとばかりに正義マンが理屈を弄して責め立てる姿は人情に欠けている。ただ残念だけど女性はこういうところを避けるように努力しなければならないのも事実よね。なんだかんだで男性より危険にさらされやすいのだから自衛のためにもきちんと調べないとね。不幸中の幸いだったと思うべし。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 20:32:46
kamiomutsu そうなんですよ!彼女ピチピチギャル(古い)で!しかも湯上りなのにおっさん素通りですよ!!ヤニの勝利ですよ!?安全通り過ぎてちょっとはセクハラ発言していけよ!!そうすれば彼女はもっと「ないわ!!(((( ;゚Д゚)))」って言ってたよ!!…ってまぁ無事だったから言えることですけどねw若い子は感性も繊細ですからトラウマにならないことを祈ります。女性が深夜スタッフにいるし枯れてるおっさんがいる宿だしと…彼女の魅力とは別の部分でこの宿安全な気がする。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2017-05-31 20:35:36
mororeve ホテルのweb予約の場合、キャンセル率は5割前後あるという話も聞きますね。しかもweb予約って、複数の代理店サイトで受け付けてるから、オーバーブッキングになりやすいと。ましてここは漫画喫茶のような営業形態も取ってるので、予約なしのふりの客もかなりくるようですし。普通の日でこれだと酷いけど、GWのかきいれどきに泊まったのなら、まあ仕方ないかな…てとこでしょうか
のーみん(丁) @noumin_T 2017-05-31 20:40:32
ホステル側にミスがあったというのは分かるし、それはそれでクレーム入れて良いんだけど、安物買うって事はそこら辺覚悟するのが普通だし、件のホステルだってホステル文化を知らずともサイトの情報と値段を見ただけで「コレはマトモな宿泊施設ではないな」という事が分かる。中には分からない人も居るだろうからこういう問題起きるんだろうし啓蒙するのは別に良いんだけど「やっぱ安宿は値段なりだぞ」というだけの話なんだよね。旅行の解説サイト見れば宿の選び方も出てるし騒ぐような話ではない。
slips @techno_chombo 2017-05-31 20:43:25
ruise2 口コミならいいけど、これ「拡散希望」だったんだよね? 正直こういうサイトの口コミって結構辛辣なものも混じってるけど、そこに書くぶんにはそんなには炎上しないよ。
のーみん(丁) @noumin_T 2017-05-31 20:43:32
宿の予約総合サイトみたいなののせいで、本来ならこんな規格外の安宿に手を出さない様な人でも簡単に予約できちゃう、という辺りが問題なのかもしれない。ぐるなびとかああいうのも、本来なら地元民しか行かない様なお店が駅前のチェーン店と並んで出てきたり、ネット通販でも激安バッタモンが純正品と並んで出てきたりして「本来ならそのゾーンに手を出さない人」でも手を出せちゃうというのは、売り手にも買い手にも良くない話だ。
slips @techno_chombo 2017-05-31 20:49:22
tunatuna2099 正直こういうサイトは「自分で判断できる人が使うもの」なんですよ。そもそもなんで旅行会社なんてものがあるのさ? 宿泊施設の説明や口コミ、他サイトの評価や記述などで判断できないなら、素直に旅行会社に相談すべきだと思います。それって「料理の初心者なのにフレンチのフルコースを手本もなしに作ろうとする」くらいの感じだから。
あさぎ @asagi8 2017-05-31 20:50:20
kawashima_xxx 名前伏せた上でホステルというたぐいの宿に泊ったらこういう目にあいました。私も不注意でした。皆さんも気をつけましょう、その宿は関係各所に通報済みです……とかいう内容ならここまで燃え上がらなかったと思いますがね、伝え方って難しいと思いますな
ひーろん @bo__san 2017-05-31 20:56:43
タイトルだけ見てユースホステルかと思った
おじさんσ(^_^;) @kagura_rocks 2017-05-31 21:01:21
「自分で判断できる人が使うもの」って言ってる人いるけど、自社HPじゃなくて予約サイトに出稿してるんでしょ?ここ。それがまずアウトな部分じゃないの。
きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2017-05-31 21:01:40
サービスは無料ではないので、よいサービスを期待するならそれなりに料金は払わないといけないと思うし、そういう前提で「サービスよりも低料金」というお客向けの施設もありますよっていうことですよね。ただ日本人は良質なサービスに慣れているからそういうところはあまり利用しないので必然的にそういうところは外国人の利用が多くなると
@kattenisiyagare 2017-05-31 21:15:01
本人が混乱してるから、たぶん話の時系列がバラバラだと思う。「予約部屋無い。返金します」→「えー困る。疲れてる」→「従業員の休憩所、共有スペースなら空いてます。」→「そこで良いや」→「ジジイ侵入」→「えっ?」→「寝る」→以下略
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 21:17:10
asagi8 私もそういう配慮はあっていいと思いますし同情を引くならそれでいいと思いますが、彼女はそういう意図なのか、周りに注意喚起したかったのか、自分の愚痴を聞いて欲しかったのかがごっちゃになっていて…とにかく可愛いお嬢さんが無茶して失敗したことを失敗談として話すならいいものを自分の非も吹っ飛ぶくらい無礼なことされて「ちょっと聞いて!?」って井戸端か懺悔室でぶちまけるならまだしも拡声器で青年の主張しちゃったから…(;´Д`)これが彼女の井戸端なのかもしれないですけど。
@kattenisiyagare 2017-05-31 21:23:01
kattenisiyagare 賢いなら、最初に返金に応じて帰るなり代わりを探すか、ヤバイと感じたらすぐにゴネて返金させるべきだった。ただ、賢く無いとしても不当に扱われた事を訴える資格が無くなるわけじゃない。取り敢えず大事にならなくてなによりです。
Masa(まぁさ) @masa0121 2017-05-31 21:25:30
安過ぎるところは選んじゃダメね
dendero @dendero_1981 2017-05-31 21:35:29
まずコメント欄が目に入り、熱さにおっかなびっくりしつつ、熟読したが、別に大したホテルじゃなかった件。 従業員はお姉さんだし、外国人のお姉さんも止まっているみたいだし。 ホテルに落ち度はあるけど、棘名物案件として叩かれるほどじゃないと思った。 屋久島縦走で縄文杉を観に行た時に止まった山小屋を思い出したよ。
鹿 @a_hind 2017-05-31 21:41:06
ちなみに今から10年ちょっと前くらいにホステルって単語聞くと某拷問ホラー映画思い出して妄想捗るのでとても泊まる気にはなれなかったものですよ。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 21:45:08
dendero_1981 ですよね。中東とか発展途上国で「寝床が共同部屋なことは知っていました!でもトイレがウォシュレットじゃないんです!お風呂にシャンプー置いてないんです!!」っていうまぁ内容的には日本のホテルなら当たり前なんだけどさ?っていう文句のつけ方だし、そもそも本当に共同部屋とか雑魚寝とかタコ部屋とか理解してないんじゃないかと思う上に後からググってリプした可能性も考えられるよね?っていう疑いもあって読んでますけど。嘘松というほどではないだろうけど。
鹿 @a_hind 2017-05-31 21:46:02
まあいくら旅慣れて無くても土地に明るくなくても地方の他に泊る所も何もない辺鄙な場所ではなく都内だからね。お金あまり持ってなかったのかも知らんが携帯くらい持ってたでしょ。なんで検索しないの?って話ですよ。
dendero @dendero_1981 2017-05-31 21:46:48
学生時代、学会発表も兼ねた東京旅行で「東京の安い宿」のサイトで探した、 北千住の部屋が畳三畳の安ホテル(とすら言えない宿)に1週間ほど滞在した思い出があります。 フロントが爺さんで、浴場は他の客と共同でその日の客が時間を区切って入るんですよね。 あれはあれで楽しかったな。てか、むしろああいうホテルがいい。
どろろん @dorororororon 2017-05-31 21:46:55
西成の簡易宿泊所に泊まってコワイコワイ言ってるようなものにしか見えなかった
slips @techno_chombo 2017-05-31 21:46:59
kagura_rocks だからさ、予約サイトだろうがなんだろうが「自分で判断して選ぶ」のが基本なんだから「よくわかんない」じゃしっぱいするでしょ、って話ですよ。例えば旅行会社のサイトなら「J●B厳選の宿」とかって感じで一定の品質保証して掲載してたりとかするけど。例えば「自作PC」がなんだか分からないのにパーツショップ行って適当に買ってきて「パソコン動かないです!ひどい!」って人がいたら同情するかい?
イズミ @sokonan 2017-05-31 21:48:09
コメント見てると、ホステルは簡易宿泊所=カプセルホテルや木賃宿、ドヤ等と同じくくり という知識がない人が思ったより多くて驚いてる。簡易宿泊所は鍵がかからない所が多いから、一人旅の女子は選択肢に入れちゃダメ!ゼッタイ!のレベルだと思うんだけど。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 21:48:22
ruise2 何度も読み返してるけど、僕の発言のどこを叩いてるのか全然見えてこない。もし、本件の人物を一方的に叩いてると勘違いしているのならやめて欲しいな。ハッキリ言わせてもらうけど、僕は最初から双方に落ち度があるというスタンスだし、彼女自身、「私こんな酷い目に遭ったのー!だから拡散してみんなで共感してー!一緒に叩いてー!」とした事をやっちゃいけないことだと気づいてくれたらいいなと思うし、パーテーションで区切られてる画像も掲載されてるのによく宿泊しようという気になったなと思ってるよ。
sorakarajyosi @sorakarajyosi 2017-05-31 21:48:54
「ホステルだから当たり前」の人、本当に泊まったことあるのかな。 相部屋の宿はいくつか泊まりましたが、こんなひどいところは一軒もありませんでした。 共用のバストイレ洗面が3点ユニットバスとか、かなり引きで撮った写真なのに一目でわかるくらい埃が積もってるとか有り得ないです。 管理のレベルもお察しですね……
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 21:50:10
彼女自身の勉強になって年食ってから笑い話になればいいなといったところだなぁ
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-05-31 21:50:41
見たところ、AirbnbだけではなくExpediaも国土交通省が厳格な許認可制度こさえてハシの上げ下げタグ一つの変更まで審議会の諮問答申と公聴会公示期間を確保した上でないとサイト公開の許可が出ないようにする必要がありそうだな
dendero @dendero_1981 2017-05-31 21:51:17
値段が安いから危険とかいうのはちょっと間違いで、一番重要なのは場の混み具合。人が集まると危険も多くなる。都心をちょいと外して選べば良かった。
penguin99 @penguin9912 2017-05-31 21:51:35
相席や相乗を拒否する人が多い日本でホステルって難しいよな。テーブルで飯食ってたら当たり前のように知らないやつが隣りに座ってくるとか、タクシーで走ってたら徐行した拍子に知らないやつが飛び乗ってくるとか、そういうのを楽しめるやつならホステルは面白い。
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-05-31 21:51:57
イーライ・ロスの『ホステル』を観てから実際のホステル行けば「なんていいとこだ!誰も殺されない天国だ!」となるのでみんな『ホステル』を観るべき
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 21:56:20
techno_chombo すごく良くわかるけど自作PCって今のPCぜんぜん自作用のパーツおいてくれてない_ノ乙(、ン、)_ って話それましたww まぁ素人がいきなりコアなところにチャレンジしちゃった感は否めませんよね。 うちはあまり電子機器得意じゃないんですけど買ってきて取り付けてから説明書読むとその取り付け手順しか書いてないことが多いです…(;´Д`)オヤジが初ビデオ設置の時設置して手順のビデオかけたらそれまでやった手順まで説明して終わるビデオだった…
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 21:57:59
Simon_Sin キャスト調べたけど、三池監督出てるじゃんw
dendero @dendero_1981 2017-05-31 21:59:18
新宿ならここがオススメです! 個室だし、割りと空いているし! http://travel.rakuten.co.jp/HOTEL/41042/41042.html
いくた♥️なお/土曜日東M20b @ikutana 2017-05-31 22:13:07
ぶっちゃけていうと、男性でもよっぽど覚悟ある人じゃないと選んじゃダメだよ。
kikuzoh @kikuzooh 2017-05-31 22:21:18
まぁ運が悪かったねと、しか言いようがないなぁ。日本でも東京含む大都市圏ではそれなりのパーソナルスペースと安全を確保するにはそれ相応のコストがかかりますよ。イベント参加で宿泊費に金かけたくないのはわかるけどさあ。個人的にはポイントだの早期予約だのを多用してできるだけよいところに泊まりたい派なのでそういう感覚はちょっと理解できない
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-05-31 22:23:01
kawashima_xxx そうね、被害者は知識のおありにあるけれど神経のない野次馬連中の「ホステルなんてそもそもこんな違法ギリギリセウトなもんやから泊まったお前が悪い」「大したことないやろ」棒にもしいち早く気付いて逃げることができたのなら良かったね。 怖い目にあって混乱さめやらぬ時に責任もって情報を整理するなんてできるわけないんだよ。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 22:23:32
toolazytobegood マジか!観たい!!…って…「本人」って何役だ( ꒪⌓꒪)え?
slips @techno_chombo 2017-05-31 22:38:23
sorakarajyosi 「ホステルだから酷い」というより「安宿なんて当たり外れがデカいんだから"スカ”つかむのもありがちでしょ」ってことかと。安宿がピンキリだからこそ、パッカーはその昔から欧米人ならロンプラ、日本人なら歩き方持って「バスターミナルとかの客引きに騙されないぞ!」とかって旅してたわけでさ。ホステルの「価値」ってそういう情報交換が旅人同士でできたのも利点だったよね。
ししのとう @saga_1199 2017-05-31 22:40:58
本人もストレスマックスでツイッターに吐き出したんだと思うから、あまり責めないであげて欲しいと思う。個人的に自分ならこの宿泊所をしかるべきところにチクるけど。海外で心構えあってドミトリーや売春宿兼ホテルに泊まるのと、自分の国で保障されて当然のレベルに達してない宿泊施設を排除するのは別に矛盾しない。
slips @techno_chombo 2017-05-31 22:41:22
sorakarajyosi それに比べれば今はネットで口コミとかいくらでも探せるし、逆に宿側も口コミスコアを上げると集客できるし単価も上げられる、ってんで「ハズレ」除けが格段に楽になってるでしょ。「調べろ」ってその「調べる」ハードルは無茶苦茶低くなってるんだから。とはいえ、ホステルってのは「合うか合わないか」も結構大きいけどね…。
moxid @moxidoxide 2017-05-31 22:47:18
大抵のことは金で解決するぞ!逆に言えば、金で解決する気がないなら自分で何とかするしかないぞ!
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 22:48:18
moonintears16t ですです。しかも彼女ハタチそこそこの若い女性らしいですし、文章内容見ても恵まれた普通のご家庭で育ったっぽいのでご本人には衝撃事件だったのだろうなと言うところも想像に難くないです。 子供の初めて報告!を親が聞いている感じではあるんですよねwだから返事にびっくりしちゃた感はあると思いますw
tamama @tamama666 2017-05-31 22:53:34
kawashima_xxx ハタチ過ぎにしては幼いですね まさか年上とは… てっきり中学生くらいかと思いました( ̄▽ ̄;) 新宿とかで20すぎならネカフェに泊まったほうがのほうが綺麗で安全ですよね
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-05-31 23:00:06
tamama666 "都内 ネカフェ 完全個室"で検索すれば、もっと幸せになれると思うよっ!
ししのとう @saga_1199 2017-05-31 23:02:12
night_wizard 料金の請求がなければ自分も同意見でした
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 23:04:56
tamama666 年上wwいや20代前後は達観してて精神年齢30代と平和に恵まれてて精神年齢15歳くらいの人たちが混ざってるからw 今の子は三十歳になっても20代くらいの考え方の人多いですよ。ちなみに私は38ですが5歳下ですごいジェネレーションギャップを感じるけど15歳下でも同じ感じを受けます。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 23:11:12
tamama666ちなみに 私も精神年齢が高い方ではないので5歳下で歳上な感じの方もいらっしゃいます。精神年齢は環境かと。そんな自分も含めて未熟であることで吸収できることもあるのでこういう交流はとても勉強になります。それとは別に家訓で「女の子は大切に!」という教育を受けているので女の子には無条件で甘いのですw可愛いものは可愛いのです。
風祭司 @whoxi4 2017-05-31 23:32:13
dendero_1981 北千住~上野はまだまだいっぱいそういうのあるぞ。移動費かかるけど4千円以下で泊まれるから「狭くても良いから鍵かかる個室が良い」+「ネカフェやカプセルホテルは騒がしくてヤダー」って人は割とオススメ。なお、浴室は共用だから入らないor覚悟すること
のーみん(丁) @noumin_T 2017-05-31 23:36:12
「アキバの裏通りにある○○というお店で、店の前のダンボールに放り込まれた激安モバイルバッテリーを購入したら、箱と違う中身が入ってました!おまけに店に言って別のバッテリーに交換してもらったらそちらも初期不良!急いで充電したい人は絶対このお店でモバイルバッテリー買っちゃダメです!拡散希望!」みたいな感じ。実際こういう人居るし運悪くて可哀想だなとは思うけども
oxoxxoox @opoxint 2017-05-31 23:37:38
同じ文章をレビューサイトに書いたり、「~な事があったんだけど、こういうのって普通なの?」という程度の書き方にしておけば平和に終わったんだろうなといった印象。 「拡散希望」と「当初は違いが分かってなかったようなのに『分かってた』と言ってしまった」辺りでツッコミ所が出来てしまったんだろう
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-05-31 23:38:39
kawashima_xxx 3~4時間くらい前まで残ってたけど消えちゃいましたね松アイコン。イベントとあったので同人関連かとは思いましたが、その点を憶測すれば「1000円の同人誌を5冊買う予算を宿泊費に補填すれば…」とも言えますかね。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-05-31 23:45:08
kmori299 あぁ、そうなんですか。一連のツッコミを見てるうちに、てっきり昭和のユースホステルというのは既に絶滅してしまっていて現在はホステルと言ったらそういうのが社会の常識なのかと思いかけました(日韓ワールドカップでTV場番組で海外からの観戦来日が紹介されてる頃は、まだそれっぽいのが残ってるようだっけど、いつの間にか)。時代を経て変容したのでなく別モノで併存してるのですね。
るいせ @ruise2 2017-05-31 23:52:25
toolazytobegood 文句言ってることを叩いてるように見えますけど?俺は拡散しても別に構わんと思う。 そういう対応したのは事実でしょ。 しかもサイトに告げ口しないでとかふざけてんの?って話。俺なら余裕で拡散するね。あんたなら黙って金払うの?
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-05-31 23:58:21
Yabe_MiHiRo いえ、一応アイコン変わってますけどヘッダーも松のままですし。同人誌買う予算から捻出すれば余裕でしょうけど…それってパチスロで「なんで電車代まで使ったの?」とか競馬で「なんで歩いて帰るんだよw電車代残せよw200枚スってんだからその中の3枚買わなきゃ隣の駅まで行けるだろ」とかと同じで無理かと。自分の食事や寝床より優先してお金を遣う部分に置き換えてそこは想像してあげてください(;´Д`)ってい言うほどギリギリかもなぞですけどね。
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-05-31 23:58:46
kawashima_xxx ああ、あんた初めてのホステルでそんなに苦労してなかったんですね。だから「わかる、ホステルというのは怖いぞ」という苦労への共感やなぐさめではなく「子供の初めて報告!を親が聞いている感じ」などと上から目線で微笑ましく(笑)取れるわけなんですね。本人が心に傷を負ったことにも頓着しないまま。 さっきのも嫌味だったんですがね、流石にキレたのでTLに流します。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 00:06:54
opoxint ですよねwおそらくわかってなかったのに「分かってた」発言してて「え?じゃあなんでこんなことに文句言ってんの?」という流れを作ってしまったように見えますね。わからなかったと言ってもそれなりに批判はあったでしょうが…「わかっていてやったということがどこまで愚行だったかも把握できていない」という時点でツッコミ対象にはなりますよねw本人が本気で言っていたならなら尚更w
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-06-01 00:10:19
知らない同宿者どうしで肩を組んでフォークソングを歌うのがホステルだと思っていたのですがよく考えたらソレはユースホステルだった。ちがうものなのか
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-06-01 00:11:14
ruise2 調べてから行く事が当たり前なんじゃないの?という疑問が、何故文句を言っていることになるのか詳しく説明してもらえると有難いわけだが。てか、訊いてないことまで話すと話が確実に横に逸れるよ。
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-01 00:11:56
俺も語彙力のない情弱なので、被害者の文章が心乱れるまま可能な限りの情報整理をして必死に書いたことが伝わってきてとてもつらい。「ホテルとホステルの違いは分かる」も、「ホテルとホステルの違いも分からない」という点でウカツ者として叩かれるのではないかと思って(結局は見当外れだったのだが)とっさについた嘘なのではないかと思う。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-06-01 00:15:51
moonintears16t 咄嗟の嘘ってのは僕もそう思う。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 00:21:06
実際嘘かどうかはわからんけどなww
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-06-01 00:23:52
kawashima_xxx まあ、みんなエスパーじゃないから推測の域を出ないけどね。
togetter書き散らし用 @x15cookie 2017-06-01 00:24:46
責める意図はありませんが、食品や飲食店なら安すぎたら某国産とか疑いますし、飛行機もLCCならオーバーブッキングや欠航時の補償はなくなるので、相場より安いものには何か理由があると疑う習慣をつけた方が幸せです。
togetter書き散らし用 @x15cookie 2017-06-01 00:24:55
あと、違法を推奨するわけじゃなく、なんかこういう場というのは「わかってる人」や「こういうところを利用せざるを得ない人」たちの暗黙の上に成り立ってる気がするので、うっかり迷いこんでしまった人が教訓とするならともかく、叩き潰そうとするのはどうなんだろう…と思ってしまいました。 怖い思いしたのは本当に同情しますけども。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 00:25:06
年齢的にも正確的にも嘘を平気でつくタイプというよりは「英語喋れます」って「あいきゃんとのーいんぐりっしゅ!」って言えるレベルでいっちゃた可能性もあるわけで。 ビジネス用語まで使えるところまでは調べてなかったけどその言葉は検索してるとき見たなぁ…って場合でも「しってます」を使ってしまう場合もあるよね。私は「訊くはいっときの恥」タイプなので結構聞いちゃう方ですけどね。若い時の特権ですよあれは。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 00:26:05
すぴーく忘れたwww私英語ダメなんでw
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-06-01 00:26:21
ホステルって利用したこと無いけど、このマトメを見ると、一人部屋を予約して利用しても、そこに他人が入り込んでくるのは当たり前みたいな仕組みなのですね。怖い。
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-01 00:34:25
「ナイス・クッキング・アット・ザ・ヤクザ・キッチン」を知っているか?ラッキー・ジェイクという男がたまたま入ったテッパンヤキ・バーが実は邪悪な組織アマクダリの所有するクローンヤクザ詰所で、実在しないと思われていたニンジャに拷問される話だ。あなたがたが嘆くジェイクを嘲笑できるのは、ニンジャ真実を知っているからだ。ニンジャ真実を「ネオサイタマに生きる市民なら全て知ってて当然。俺は詳しいんだ」と錯覚しているからだ。
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-01 00:37:57
ブラック企業に「犯罪情報開示しる」と迫るお前ら、「宿泊サイトには載ってない部屋で、バレるとヤバい」ホステルは「よくあることやんけ」とスルーする件
みこみこ。 @MikoMiko2048 2017-06-01 00:43:14
10点満点のレビューで3点とか4点とか山のようについてるところに泊まって文句言うのはどうかと思うです。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 00:44:35
antiMulti 違いますよ?一人部屋は一人部屋でこの方は先方の予約ミスでシェアルームを宿泊用にと割り振られとおっしゃってます。
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-01 00:45:39
そもそも写真から、初上京ニュービーオタを「安いなあ、楽しそうだしここに泊まろうかな」とホイホイさせる気満々なのが見てとれるから、あそこで泣き寝入りした人も多いのではないか?
田中 @whiteloveperl 2017-06-01 00:51:10
この案件だけでホステル全てが怖いと誤解されるのは、ちょっと違うと思います。 最近はホステルやゲストハウスが増えていますね。個人的にはドミトリー女性専用ルームを利用していますが、他国の女性と飲んだり話したり大浴場あるとこだと一緒に入浴したりして色々話して楽しんだりもします自分は。 ホステルだけでなくビジホやシティでも、問題は起きます。その時にきちんと話して交渉して解決すれば良いのではないでしょうか。対応がしっかりしていればリピートしたりね。 今回はハズレだけど、当たりもあるからめげないでね。
ユーコン @yukon_px200 2017-06-01 01:01:00
外人のおねぇさんが平気で宿泊してるのに、日本の女子はなんで怖いというのか。甘えてんじゃないのか?
togetter書き散らし用 @x15cookie 2017-06-01 01:02:09
antiMulti 昔私も似たような価格帯の施設を知らずに利用してしまったことがあるのですが、隣との仕切りは襖で(おじさんが泊まっていたようでした)、従業員が布団を片付けるために右の部屋から左の部屋に抜けて行ったりしましたよ。夜でしたがチェックアウトして、タクシー捕まえて24時間営業のファーストフードで夜を明かしました。安いというのはこういうことなんだな、と学んだ一件です。
ユーコン @yukon_px200 2017-06-01 01:03:06
Simon_Sin 利尻だか礼文だかのユースは怖いと風の噂に聞いたことがあるw
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-01 01:16:59
toolazytobegood 宿泊施設としてはぞんざいで不用心だなと思いますが、まさか部屋にオッサンが堂々とタバコ吸いに入ってくるなんて思わないし、顔も洗えないなんてことも写真からだけじゃ連想できない。
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-01 01:20:33
yukon_px200 旅慣れてない日本人にはこんな劣悪な環境想像もできないんだよそれも治安のいいはずの日本の国内だぜ言わせんなよ恥ずかしい
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-06-01 01:26:51
すごいシュール。需要と供給が合わないとゴミのようなサービスだと思われてしまうんだな。ネタに飢えた野郎どもなら手を叩いて喜ぶと思う。私もこういうシュールな話嫌いじゃないけど、さすがに寝泊りする場所では勘弁してほしいな。寝床はあくまで癒しであってほしい。
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-06-01 01:37:12
ラブホ女子会ってのは、この話の真逆になるんだろうな。施設が綺麗で秩序立っていれば別の需要がうまれる。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-06-01 01:41:54
moonintears16t いやまあ、そうなんだけどさ、"そもそも写真から、初上京ニュービーオタを「安いなあ、楽しそうだしここに泊まろうかな」とホイホイさせる気満々なのが見てとれる"と言ったのに対してURLを貼ったのだから、それについて答えを返してくれないと会話が成立しないよ(´・ω・`)
なすかる @Naskal55 2017-06-01 01:45:13
toolazytobegood 出たw 論点ずらしwww 一生言葉遊びしてなさいw
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-06-01 01:48:42
moonintears16t 治安の良い日本だからこそ、オッサンが部屋に入ってきても何もされず、外国人男性のパンイチ見ただけで済んだんだけどね。
空弁者 @scavenger0519 2017-06-01 02:05:47
「別の部屋になったとゆうことを…」← 言うこと、ではなく、ゆうこと、と書いてある時点で「オツムが足りないんだな」と思いました。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-06-01 02:07:14
Naskal55 相手の発言が自分の意見と違うからってだけで論点ずらしと言うのはどうかと思うよ。最初から理解する気なんかないと言ってるのと同義だし、それはとても相手に失礼だよ。てか、8時間掛けてやっと返ってきた答えが煽りって・・・ないわぁ。TL観る限りなすかるさんは僕より頭の回転も良くて知識もある人だと思ったんだけどなぁ・・・
なすかる @Naskal55 2017-06-01 02:08:23
吉野家のコピペ思い出したわ。したり顔で通ぶって「ホステルってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。二段ベッドの上下でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。」って言ってるわけね。
姓名 @nityonityo 2017-06-01 02:11:47
ホステル怖い(´;ω;`)ウゥゥ
北屋 @touzainanboku_h 2017-06-01 02:17:10
宿泊施設は本当に「安かろう悪かろう」だよね。食事や道具は安くても割と良かったりするけど、宿だけは最低限お金出さないと駄目だわ。
おじさんσ(^_^;) @kagura_rocks 2017-06-01 02:24:04
techno_chombo いやだから、知らない人が、もしくは知らない人に注意喚起してるわけですよね?それすら排除しちゃったら新たに第2第3の同じような方が出るだけでは? それにリプ貰ったコメントに言及するならこのレベルの宿泊施設が予約サイトの「一定の品質」に足りてないんじゃないの?ってことを言いたかったんです。 あと同情云々はぼくは関係ないと思いますよ。
みま @mimarisu 2017-06-01 02:28:49
旅慣れしてないばかりかネット慣れもしてないとはまさに残念さこの上ない ホステルならよくあることだし皆が見れる場でこんなネタをネットに晒せばどうなるか容易に検討つくわ (侮蔑用語を脳内で連呼する) セカンドレイプってよりあらゆる方面に無知をさらけ出した当然の反応じゃないだろうかね
くぇrty @ataRasxiomoti 2017-06-01 02:35:53
日本人はあまり旅行しないので、若い人がホステル(ユース、簡易宿泊所)すら知らないってのがこれで明らかになった。 国内旅行でどこかに泊まる=キレイ安全歓迎されるのが当たり前。という前提で宿探ししてたんだろうなあ。 最近宿泊施設が急増して、日本ならではの特性も薄れてきたということかな。経営があやすぃ宿が多いのなんてある意味仕組み的に当たり前。クレームつけるくらいの心構えがあるのが普通。お花畑や~ん。
はぜ@むかうところなし @HAZE_ba 2017-06-01 05:30:29
人はこうして痛い目に遭いながら成長していくのじゃ。 5年後には笑い話になっとるよ。
わい(ry @waidottowai 2017-06-01 06:25:44
そういう場所だとわかってる人が使う施設であって、知らずに入り込んで酷い酷いと言われても…。
ちら男 @vegykebexok 2017-06-01 06:41:25
x15cookie 特に叩き潰そうとしているようにも見えませんが。ホステルを知っている人は「ホステルなら想定内」という反応ですし、知らない人は実際選択肢から外した方が良いので問題無いでしょう。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2017-06-01 06:46:04
全く良くわかんねえけど、ウィザードリィでいうと自分から「うまごや」に泊まっておきながら「体力回復してない」とか文句言ってるようなものか
めくり たまえ @zedlix 2017-06-01 07:11:55
ホテルとホステルとホステスとホテトルの違いが良くわかってないワタシは旅にでちゃいけないんだと思いました。
ベアロ @bear_rode_stone 2017-06-01 07:15:12
やすくても宿なんだからちゃんと接客しろとか言ってるのは海外行ったらチップとか払わないんだろうなあ。お客様は神様と本気で思っていそう
介党鱈海彦(グラブロ) @umihiko1 2017-06-01 07:15:22
別に安くないなー。あと自業自得エンタメみたくなっててつらいなぁ。
※※※ @hateuglydqn 2017-06-01 07:32:58
うわぁ…恥ずかしい…
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-06-01 08:05:49
Naskal55 もう面倒になってきたから詳細は省くけど、徹頭徹尾双方に落ち度があると言い続けてるのに、どこをどう読めばそんな偏った発言してるってことになるのさ。藁人形殴り続けるなら、もうチラ裏にでも書いてろよ・・・。これでまた論点ずらしだーとか言い出したら草も生えないわ。
slips @techno_chombo 2017-06-01 08:39:30
kagura_rocks これが「注意喚起」ってんなら「その注意喚起は誤解に基づいてますよ」って注意喚起も必要でしょうに。あと、エクスペディアってどこかに「当社の基準を満たした宿泊施設だけを取り揃えました!」とかって謳ってましたっけ? そもそもエクスペディアやブッキングドットコムみたいな海外勢に限らず、楽天トラベルやじゃらんだって「取引仲介サイト」に過ぎず、その品質等は口コミ等で利用者が判断する前提だと思うんだけどな。
slips @techno_chombo 2017-06-01 08:42:15
whiteloveperl そうなんですよね。特に東京は世界中のパッカーから高評価のトコ多いし。
slips @techno_chombo 2017-06-01 08:43:22
x15cookie そもそも昔の「駅前旅館」なんてみんなそんな感じでしたけどね。
slips @techno_chombo 2017-06-01 08:45:57
toolazytobegood 海外のホステルだって何もないですよ。別にホステルがレイプ上等強奪し放題の無法地帯って訳じゃないからな。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-01 08:46:14
techno_chombo つまりそれらの予約サイトは「詳しい人」向けの信用ならない怪しいサイトであって、普通の人は利用すべきではないという事ですか? それは広く周知すべき事なのでは。この人も知らずに利用して失敗したわけだし。
slips @techno_chombo 2017-06-01 08:49:10
dendero_1981 いや、ほすてるなんかは混み具合より「客層」よ。評判のいいところにはいいお客が集まるの。だから「半年前から予約がいっぱいのホステル」とか今は普通にあるよ。
slips @techno_chombo 2017-06-01 08:54:34
zedlix いや別に旅行会社でパッケージツアー買えば、としか。CPUだのメモリだの分からなくても家電量販店行けばパソコン買えるのと同じことだよ。
A.C.おじ㌠は萌え豚パブリック⭐エネミーだけど問題視しない🦐 @AnamesonCraft 2017-06-01 09:01:05
Mediumかtumblerでやれ。あとこんな長文書く時間があるならそれ使ってマシな宿を探せ。
モサオ・バルカ @mosao82 2017-06-01 09:40:27
なんにせよ調べるスキルの無い人は一人旅には向かない
togetter書き散らし用 @x15cookie 2017-06-01 10:53:43
techno_chombo そうなんですね、当時は無知でそういう宿泊施設が存在すると知らなくて。しかもそこ、名前は「ビジネスホテル○○」だったんですよ…(T_T)
かんきち @shin_kaaan 2017-06-01 11:16:55
今時ネットカフェの方がレディースゾーンあって安全そう
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 13:54:13
techno_chombo つまりホステル側からすれば今回の彼女のほうが異質で、当日ホステル側にとっては普通の客だったけど後になってクレームつけてくる面倒な客になったんじゃないかと(;´Д`)外国人の利用客が多いというので商売には影響なさそうですが、泊める代わりに内緒にしてくださいということを暴露しているからその辺で営業停止でも食らったらホステルはしょうがないにしても常連客は困るだろうな。
簡素 @kakuhen1979 2017-06-01 13:59:21
糞安い相部屋の宿に泊まって文句言うとか、満員電車でぬいぐるみ並べる女の写真おもいだしたわw
nekosencho @Neko_Sencho 2017-06-01 14:38:52
相部屋の宿ではなくて個室を予約してあったって話だろ。
slips @techno_chombo 2017-06-01 15:48:04
x15cookie というよりも、昔のリーズナブルな宿泊施設ってその程度のクオリティってそんなに珍しくないし、求められているレベルもその程度の時代って確かにあったんですよ。今でも民宿クラスなら「扉は襖で鍵はかからない」「共同の家族風呂で入れるのは夜の数時間だけ」とかは残ってます。
slips @techno_chombo 2017-06-01 15:51:32
kawashima_xxx このくらいのクラスのホステルならオーバーブックとかでも「今日はもう満杯なのゴメンねー」で終わるケースとか、海外とかなら「あるある」ネタであったりもします。そういう中で「放り出すよりはとりあえず泊まる場所は用意」だったのかなと。ところでこれ、予約時に申告したであろうチェックイン予定時刻に大幅に遅れて客側が到着した、なんて背景があったりしないよね? そうなると他のウォークイン客に部屋を出したりするから。
slips @techno_chombo 2017-06-01 15:55:59
mtoaki そうではなくて、単なる「お店」ですよってことです。製造元が悪くて不具合が出た時「こんなもの売りやがって!」って文句言うタイプの方? 日本の旅行業法ですら、手配旅行であれば旅行会社は手配先が起こした不具合についてケアする責任がないんだけどなぁ。
slips @techno_chombo 2017-06-01 15:58:56
mtoaki そもそも今回のケースって、スーパーで「ポテトチップス・ハニーパクチー味」みたいなのが売ってたのを「パクチーはよくわかんないけどハニー味なのね」って買っておきながら「マズイです!」と言ってるのと一緒じゃない? そう言う時に「お前ら味の保証があるから売ってるんだよな?責任とれ」ってスーパーで言うの?
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-01 16:47:48
techno_chombo 「自身で目利きして選ばないといけない店」ですよね。つまり普通の人はお断りなのでは?
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 16:50:55
techno_chombo お風呂の入る余裕があったとは言えクタクタで寝るしかないって終電ではないにしろ遅い時間だったのではと予測しています。だとすると、連絡なしでキャンセル扱いもあるかなと私も思いました。ネットでは24時間受付と銘打っているので予約時間過ぎても遅れる連絡をしなかった可能性もあるかなと。そして夜遅いなら尚更若い女性を放り出すということもせずに機転を利かせたのではないかなと。近くのホテルを紹介することもできたかもしれませんがホステル選ぶお客様に値の張る宿は提案しませんよね…
毛ツァル Quetzal Coatl @myul 2017-06-01 16:59:35
ホステルというものがおかしいのじゃなくて、このホステルがおかしい。実際、旅行の外国人に話をきいたら、新宿近辺の安宿(民泊/ホステル両方含)で大変な目に会った率が高かった。あのあたりは数が多いから不備な宿に当たる率も上がってしまうのかもしれないけど....。山手線の人気駅から私電で少し外れた程度のエリアのほうが、宿側もお客さん呼ぶだけの努力をしてるのでオススメ。あと若いお嬢さんが泊まるなら、ホステルには混合ドミだけでなく女性専用ドミがあるとこも多いので、そのほうが安心よ。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 16:59:49
techno_chombo そうなんですよね。タダの失敗談やまぁ最悪クレーム入れることもあったとしても、スーパーやメーカーに言わずにネットでそのメーカーと商品名晒して「みなさん買わないでください!」ってやっちゃったから…しかも、好き嫌いなだけで記載されてない食品でアレルギーが出たとかそいういう深刻な影響が出たわけでもないというw好き嫌いは勝手だし、同じ味覚の人も多いだろうから参考になるはずだし、お金出して不味い思いした気持ちはわかるけど、方法が営業妨害ww
友梨奈 @0509Una 2017-06-01 17:56:48
7987987_4654987 今の世の中って何だよ。だったら性犯罪やめろ、やめさせろ、そうしてからほざけ
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-01 18:03:51
あのさあ、営業妨害うんぬん以前にそのホステルは「自己責任で泊まれる最低限の寝床」としての機能すら果たしていないんだよ。違法でなくとも脱法で迷惑なんだよ。自分の寝床に知らんオッサンが入ってくるってのは、ポテトチップスのハニーパクチー味を買ったら異物が混入してたレベル。
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-01 18:07:58
脱法的宿泊施設を君達はかばうというのか。ホステル全体の快適さの向上を、君達は願わないというのか。
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-01 18:13:13
「ホステルは何があっても自己責任」と言って実害を軽んずるのなら、タランティーノ監督の『ホステル』みたいに経営者に誘拐されて人身売買されても自己責任でええよな
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-01 18:17:29
techno_chombo あくまでも「ホテル」として紹介してるので、その喩えに倣うなら「スーパーでポテトチップス買ったらハニーパクチー味だった。文句言ったら1cmの丸い緑のシールが貼ってあるのを指して『これが貼ってあるんだからハニーパクチー味に決まってるでしょ』とバカにされた」みたいな感じでは。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-01 18:19:52
techno_chombo 自分でも素人は使うべきじゃ無いって言ってるじゃん。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 18:20:45
moonintears16t なるほどそっちでしたか。まぁ本人が口をつぐんでしまったので私の意見は推測の域を超えないので気分を害したのならば失礼しました。庇うというか…私はそこまで上品な育てられ方してないので書いてあることが実際起こってもこんなにパニックにならないなというだけです。若い頃なら尚更自分を異性として見て近づいたかどうか雰囲気で判断できますし。そういう図太いタイプの人が泊まるっ所ってことですよね?
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 18:26:48
moonintears16t 異物で言うなら別のラインのお菓子のカスが混ざっているのに異物=「虫が混ざってるくらいの衝撃」を受けたのとの違いでしょ。食べられるものでも買った物と違うものが入ってて舌がびっくりするような上品な舌を私は持ってない。彼女は舌が繊細だからそういう異物混入の可能性のある製造工場のものはとりあえず買わないほうがいいよということでしょ?もちろん混入しないのが正しいけれど気にしない輩がいるから売上も変わらない。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 18:27:16
moonintears16t ターゲット層にそこまで上品な層を増やす気もないメーカーにもっと上品なターゲット層に合わせたほうがいいとユーザー側が言っているようなものですよ?
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 18:41:52
moonintears16t そもそも彼女注意喚起を前提として(おそらく?)発言をしていて、当のホステル自体にはクレームを上げていません。環境改善をして快適になったとしても彼女は二度と訪れないと思います。注意喚起のつもりが気持ちが入りすぎて個人的な愚痴と批判の文章が入ってしまっていますし、改善されたかを確認に行くような思い入れはないと思います。
sorakarajyosi @sorakarajyosi 2017-06-01 19:27:30
改善の余地はないと思う。 最初から真面目に商売する気がない。 こんなところに引っかかって本当にお気の毒。 西成の2000円もしない宿でさえ、立派なトイレがあって、きちんと埃がはらわれているというのに。 もちろん喫煙所への通り道なんかじゃない。 http://digital-cat.com/travel/osaka-nishinari-airin-hotel-diamond/
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 19:47:16
sorakarajyosi 安いw大阪って安いのに商売的な勘違いすうオブラートがないのでハズレを引きにくいイメージ。そして喫煙所への通り道というか談話室を急遽個人の宿泊部屋として用意されたのではないかと思われます。だから宿泊用ルームではなく、喫煙所付きの共同スペースであったと推測できます。 つまり泊まらされた部屋は宿泊ルームじゃないんですよ。断ればここ以外に部屋は用意できないのでよそへ行ってくださいと言われただけだと思います。どちらにしろレビューを見る限り彼女の満足する清潔さではないと思いますけどw
slips @techno_chombo 2017-06-01 20:32:55
mtoaki いや、そもそも宿の名前が「ホステル」でしょ…。写真だって別に詐欺画像でもないんだしさ。
ykms.zip @y_k_m_s_ 2017-06-01 20:33:12
ホステル擁護してる人の言い分があんまりよくわかんないですね やっぱ東京はクソ
slips @techno_chombo 2017-06-01 20:34:40
mtoaki いや、普通のスーパーだってある程度の目利きは必要じゃないですか? 売ってる牛肉のどれがアナタにお勧めかなんて、いちいち教えながら売ってるスーパーが世の中普通とでも?
slips @techno_chombo 2017-06-01 20:41:34
mtoaki だからさ、「自分でパーツを選んで組み立てるような旅は”選ぶ目利き”が必要だから、そういうのに自信が無ければ旅行会社で買いなさいよ」ってことですよ。日本の旅行業法では、「募集型企画旅行」「受注型企画旅行」では旅行会社に「旅程管理義務」があって、何かのトラブルで予定通りにいかないときは代替手配をする義務があるし、パンフなどで謳っている内容と違っていたら補償金を支払わなきゃいけないという「サポート」があることになってますから。そういうのを買いましょう。
slips @techno_chombo 2017-06-01 20:43:49
これが「格安SIMに変えたらサポートが貧弱」みたいなハナシだったらほぼ99%で「情弱乙」反応な気がするけどなぁ…。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 20:57:00
y_k_m_s_ 東京の(更に競合で客の取り合いしてない営業努力足りない)ホステルとその他の地域一緒くたに今回言われているので擁護している人もいるみたいですよ。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 21:11:59
彼女が本当に分かっていて今回の発言をしていたかがまず怪しい。「共同施設がある」ということで風呂トイレが共同の一昔前の安アパートを想定していたり、民宿のようにアットホームにホストのオバさんにこやかに甲斐甲斐しく世話をしてくれて和気藹々と見知らぬ人たちと食卓を囲むような想像をしていたならとんだショッキングでしょうね。不手際には(クレームを入れずとも自発的に)謝罪の金一封ないし物品がもらえることが当たり前だというサービス施設にしかしかお世話になったことがないのは想像に難くないです。
aka ai@牧春牧 @aka_a_i 2017-06-01 21:34:36
自分はしょっちゅう女一人で海外旅行をしているが、正直言って安全はお金で買うもの。 それをケチって平気と思ったのは一種の平和ボケ。 ここ日本だよ、というコメントあるが、海外だろうと、日本だろうと女性は常に自衛を心がけたほうがいい。 あと昔と違っていくらでもネットで下調べできるんだからそれも怠った自己責任乙としか…。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-01 21:52:39
aka_a_i いや…彼女はひとり旅も宿を撮るのも初めてで下調べするにもどの部分を重視して調べればいいかもわからない状態で、自分の今まで置かれてきた価値観でモノを喋っただけに過ぎず、自己責任ではありますが仕方のない失敗ではないかと思います(;´Д`)まだ若いのだし…スパリゾートな温泉施設の館内着・タオル付きマッサージチェアに仮眠室使い放題が当たり前のところに親同伴で言っていた子が、150円で入れる温泉に「タオルもシャンプーもロッカーもなかったおかしい!」と言っているようなもので…
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-06-01 22:05:10
kawashima_xxx シャワートイレは油断してると誰かがいつ入ってきてもおかしくないですってレビューに書いてあるんだよね。しかも、件のツイートから3ヶ月ほど遡って2月頃に投稿された日本語のレビューに。そのへんから推察するに、解ってなかったと判断するのが自然じゃないかな。ここからは蛇足というか、ただの勘だけど、室内写真はチラ見した程度で値段で即決したんじゃないかなぁなんて思ったりもするよ。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-01 23:06:23
techno_chombo その喩えなら「和牛」と言って「国産牛」売ってたって話でしょ。「値段見りゃ分かるだろJK」といわれてもタチが悪い店で注意が必要なのは事実でしょ。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-01 23:07:58
techno_chombo だからよくわかってない素人はこういう予約サイトは使うべきで無いと注意喚起すべきなのでは。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-06-01 23:40:06
kawashima_xxx それってパチスロで「なんで電車代まで使ったの?」とか競馬で……反論に詰まる喩えをどうもです。ギャンブル要素ってのも言えてますね。破格の激安って、ある程度の出費と引き換えに期待通りのものや期待以上のものが得られれば大当たりで賭けに勝ち。期待以下の結果に終わったならハズレで賭けに負け。勝てば情報と運によって得をしたことになり、負ければ損をしたことになる。同人誌購入も含め、ものを代価を支払う行為はギャンブル性がついてまわるものが結構多数。
kikuzoh @kikuzooh 2017-06-02 00:17:20
リサーチしないとわからないことは一般常識じゃないって言ってる人がいたけど、普通自分が泊る所って周辺環境含めてがっつり調べないものなのかな?アクセスはどうか?飯屋やコンビニは近くにあるか?部屋の広さ、アメニティ、そういう諸条件と予算の兼ね合いで宿って決めるもんじゃないのかな?調べればわかる情報をスルーして絵面と値段で決めて失敗したなら相手の対応はともかくとしてわきが甘すぎるとなるのは当然の話だと思うな
のーみん(丁) @noumin_T 2017-06-02 00:22:07
「ホステルは良い/悪い」「このホステルは良い/悪い」という風に、評価が固定だと思いこんでる人が居る気がする。「安物=悪い」って話ではなく「安物=当たり外れがある」という話で、それも「このホステルはハズレ」とかではなく「この日・このタイミングだとハズレ」とかそういう話。この人の場合も運が良ければこの問題は起きてなくて普通に泊まれてるでしょ多分。サポートが良くないのも安さに起因する問題だし「値段から推定可能な範疇」なんだよね。
のーみん(丁) @noumin_T 2017-06-02 00:25:38
ネットレビュー見てると、個人宅を改造したレベルの安い民宿に泊まっておいて「フロントに行っても常に人が居るわけじゃないし、夕飯は家庭料理レベルだし、大浴場もただ広いだけの普通の風呂。マトモなホテルとは言い難い!★1つです!」みたいなおかしな人が居るけど、殆どそれと同レベルだと思う。泊まってからネットで何か書く能力あるなら、泊まる前に予約サイトの写真とレビューくらい見ろよとしか言えない。
16TONS@最近体力落ちた @moonintears16t 2017-06-02 02:37:00
cherry_ITO うまごやに泊まったらレベル3サムライが出てきたようなもので、しかもボルタック商店にポーションがないんだ。
rollmaki @rollwomaku 2017-06-02 06:37:16
普通は予約サイトの写真を見たら「ああ、上の方隙間開いてるな。壁薄いな。防音機能は0だろうし、まるで○○○の個室から○○○を抜いてベッドを入れたような部屋だ。もう少しましなところにしとくか」とか「予約サイトのレビューみたら(以下略」で旅なれてない俺ですら普通はそう思ったぞ。普通は。普通って何だろう。
くるす;えすな @kurus_es 2017-06-02 07:41:16
上京女子は本当に危険なとこに泊まるよな
slips @techno_chombo 2017-06-02 08:14:51
mtoaki その例えなら、このホステルが利用者が明らかに優良誤認を起こすような詐称をしてたとかって話になると思うんですが、このケースでホステルが行なった「詐称」って具体的に何ですか? それが指摘できなきゃ、その例えは「中傷」ですよ。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-06-02 08:15:36
ザッと見て「料金だけで選んだら駄目」「低料金のホステルなら普通な話」「でも業者として対応は問題あり」といった声が多い。そしてこのまとめを読むまで私もエクスペディアの存在を知らなかった(名称としては覚えあるがどんなのか関心なかった)。で、思うに、時期とか予約状況によるけど、都内でも地方都市でも何十階建もの一流大手ではない所で、1泊5000円以下のホテルは普通にありますよね。ちゃんと施錠される個室なのは。なので「料金から即座にそういうものをイメージ出来ないのが悪い」とまで批判するのは手厳しいかと。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-06-02 08:15:50
意外にも突っ込まれてないようですが、書き出しの「ホテルはビルの3階にあって」…ホテルの1階がコンビニやファミレスというビルはあるでしょう。1階が複数テナントで2階が駅で3階から上がホテルという駅ビルもあるかしれません。でも「ビルの3階だけホテル」というのは通常ないでしょう。「急な階段を登らなければなりませんでした」…その時点で一般的ホテルは期待できないとも言えます。実際、当人も最後に「世間知らず」「自業自得もその通り」「成人して間もない」と自認してるのに追い討ちをかけることになってしまいますが。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-06-02 08:16:02
あくまでも憶測なのだけど、このまとめを見ている人で「そりゃ都心でそんな安価な」とか「新宿で駅から近いところで」とか感じる人が結構いるような気がする。「さかえ通り」については裏町でも何でもないけど、該当位置をGoogleで見れば https://www.google.co.jp/maps/@35.7143301,139.7035418,3a,75y,11.8h,112.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1sA8df8k619c2NAHC64U3AKA!2e0!7i13312!8i6656
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-06-02 08:16:18
ゲートに某大学入口と出ているくらいで裏町でも何でもない。この近辺の治安が悪そうなどと言うことではないです(くれぐれも誤解ないように)。ただ、この時点では3階は空きなようで、2階がガールズバー。現在は1階にアストロステーションの看板が出ていて、地下は別の店が入り、夜ここを通れば「キャバクラいかがッすか?」と店頭呼び込みの声がかかる。別にネオン街とかではないけれど、商店街の中には飲み屋さんもある。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-06-02 08:16:41
「私は昨日このホテルに一人で泊まって、とても怖い体験をしました」というのが今年の5月なのかどうかわからないけど……ホステルがどうとか以前に、上京不慣れな二十歳女子なら回避を選んで良いのじゃないの? と思います。そして、あくまでも個人的な憶測ながら、それでも「エクスペディアから自分が得た情報の妥当性」「そこの従業員の対応」を信じようとしてしまったことで、それが得られなかったことから「自分の信頼が裏切られた」ような気分に陥って拡散希望に至ってしまったのではないかと(信じなければ裏切られとは思わない)
slips @techno_chombo 2017-06-02 08:17:30
mtoaki なんかだんだん「注意書きだらけで誰も遊んでない公園」ってのが誕生する瞬間を見てるような気がするよ。なんでそういうサイトに「口コミ」が出てるの? それを調べるのに貴方が使ってる箱は何なの?
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2017-06-02 08:28:09
というわけで、方で好評なコメントがあるのだからコスパの良い簡易宿泊なのでしょうけど、 Yabe_MiHiRo  でも書きましたのと重複しますがアニメホステルという名称とWeb掲載画像で「二十歳前後の上京女子いらっしゃい」と思われてしまうのが問題といえば問題だったのでしょうね。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 08:43:40
私の近所に1800円で朝6時から夜0時まで18時間入り放題な日帰り温泉があるのですが、もちろん館内着・タオル支給。浴場にもシャンプーリンスボディーソープ洗顔ソープ揃っていて脱衣所と更衣室には化粧水と乳液ドライヤー完備です。以前母方の伯父さん伯母さんを招いて泊まりで言ったら…ひとり15000円でした( ꒪⌓꒪)一晩で私が毎日一週間以上通っても消化しきれない金額です…。チェックインは12時から翌10時チェックアウトです。たった四時間差で布団の価値パネェって思ったww
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 08:57:08
Yabe_MiHiRo 彼女のしたことは本来は問題視されるようなものではなかったと思うんですよ。今回の件で私もホステルを調べたりしましたし。なので「注意喚起」という目的にのみ視点を当てるならば良いことだと思います。しかしそのための文面が途中から個人の常識からくる偏見で語られた見解と批判が混じってしまい、論点が注意喚起から叩きになっていたところが問題だったのではないかと。そして最終的に「叩き」だと判断された上で「拡散希望」をしていたので問題になったのだと思います。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-02 09:15:38
techno_chombo どちらが悪いのかはわかりませんが、「ホステル」を「ホテル」として紹介してるのは明らかな落ち度では? 利用者にそれなりのリテラシーを求めるなら、『うそはうそであると見抜ける人でないと難しい』と周知すべきでは。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-02 09:23:09
techno_chombo だから、そういう使い方をすべきサイトならそう周知して素人お断りにすべきだし、誰でも安心して使えるサイトにするならある情報を精査したりデフォルトでは玄人向けの宿は弾くようにしたりくどい位に注意書きを付けたりすべき。という話です。
モサオ・バルカ @mosao82 2017-06-02 09:46:13
mtoaki 利用規約を読みましょう。あくまで契約の仲介をするサービスであり、品質を保証するものでは無い旨が書いてあるはずです。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 11:03:56
調べろ云々はちゃんと箱を使いこなせる人なら常識ですが、タイピングもできないのにネット使ってるユーザーは便利機能の使い方には長けてると思いますが、根本の基礎知識なしでも使えるサービスも多いので「検索」の基本も知らない場合があります。うちの両親はまぁよくあるご家庭のオカン・オヤジレベルですし、弟も「絞込みできるワードにしてくれ(;´Д`)」と再三言う羽目になりますがスキルが全く向上しません。
のーみん(丁) @noumin_T 2017-06-02 12:58:38
https://allabout.co.jp/gm/gc/7400/ これは宿の選び方解説サイトなんですが、こういうの見ても今回の宿は「論外なので評価する以前の問題」なんですよね。評価項目になるべき部分(設備やサービス)を備えてない。宿泊予約サイト見て分かる範疇かと。私なんかは、宿の料金や施設は同じ地域のビジネスホテルを「最低限」として見て、それ以下は「マトモなホテルや旅館の類ではない」というつもりで調べますね。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 13:19:59
Yabe_MiHiRo 二十歳そこそこでまともな育てられ方した娘さんならこの反応は別におかしいことではないと思います。そして勢い余って拡散希望した気持ちも分かります。本人にとっては本当に無事に済んだことが奇跡なくらい怖い思いをして命からがら帰ってきたというほどの衝撃だったと思います。本人視点では。そもそも自然保護区の密林に入って熊や虎を見つけて「怖い!撃ってください!」って襲われてもいないのに背中を向けた猛獣に自分ではなくほかの人を使って狙撃しようとしたんですよね。
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2017-06-02 13:21:34
要するに個室のつもりが廊下の延長みたいな部屋あてがわれて(鍵空いてたとはいえ)勝手に知らんおっさんが出入りするんでしょ。こんなんインドの300円ドミトリーでもねぇよ。日本じゃなくても普通にブチ切れてるわ
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 13:29:01
Yabe_MiHiRo ガイドがいればその時点で襲ってこないからこれだけ気をつけてっ!て最低限の注意もされたと思いますが、単身で行って「無事帰って来れたけどすごい危ないので一人で行かないでね!」という注意喚起と保護区なら放し飼いが当たり前なのに「ほかの人(私の)のためにも見つけたらすぐ狙撃してください」という付け加えがついていたから…まぁホステルが保護対象とは言い難いのでこの例題は妥当ではないかもしれませんが。
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2017-06-02 13:34:56
「安い宿なんだから当然だろ受け入れろ」みたいな論調も、それこそ格安宿のなんたるかを理解してないアホだと思うわ。確かに知らずに宿とって愚痴愚痴するのは阿呆らしいが、黙って受け入れたりなんてしたらそれこそ愚の骨頂で、こーいうのは運営に文句言いまくってグレード上げるなり値段交渉するなりで待遇上げるもんなんだよ。自分から損して喜ぶ日本人らしい意見だわ
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2017-06-02 13:53:34
「安くてサービス悪いのは当たり前」はその通りだが、金とって最低限のサービスすら出来ないならクソミソに文句言うのが客の当然の対応だ。黙って耐えろというのはそれこそドミトリーと高級ホテルを勘違いしてる。格安宿はド突かないと仕事しないんだよ。客と運営がド突き合あうのが格安宿なんだよ。
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2017-06-02 14:12:44
この場合旅行者が素人だったのでド突けずに一方的に損したケースだが、だったらそんなの宿が貶されて当然なんだよ。そもそも最低限のサービスすら満たせん宿が悪いに決まってんだから。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 14:15:08
DividedSelf_94 クソミソに文句言うのは当然で私もそう思います。ただこの子…当日は何も言えず(若い子で初めてだしクレーマーの英才教育でも受けてない限り平和に過ごしてる女の子はまず無理w)で、ホステル側に直接クレーム上げるでもなく、レビューでこき下ろすでもなく、いきなり「拡散」「晒し」「叩き」でつぶそうという意図が見えたので、お前の情弱のせいだろ?とブーメランされたというw感覚的にはレビューでのこき下ろし感覚だったかもしれないところもちょっとオツム足りない若者感醸しちゃったというw
空弁者 @scavenger0519 2017-06-02 14:17:03
「そもそも彼女注意喚起を前提として(おそらく?)発言をしていて、当のホステル自体にはクレームを上げていません。」← そうかぁ?ネットに晒して利用者減らして潰れてしまえ!ぐらい想定しての行為でしょう。
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2017-06-02 14:34:58
kawashima_xxx 文句言いあって妥協点を見つけるのが格安宿の醍醐味ですけど、そういうのは理解者同士だけの「ルール」であって、今回は何も知らず文句も言えない子に一方的に不利な条件を押し付けたんだから宿として貶されて当然ですわ。そんな不文律で回ってる方が本来は異常なんですから。しかもパッカー系宿だとしても普通に対応悪い部類だと思うし
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2017-06-02 14:40:50
「悪いサービスの宿は文句言われる晒される」それだけのことですよ。当たり前。部屋に知らんおっさん入ってきたらどんな貧国の宿でもオーナーに怒鳴りにいくわ。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 14:47:10
scavenger0519 潰す気があったと閲覧側は読んだので彼女の批判もあるわけですが、最近の子って「相手の人生潰してもスッキリすればいいや」という軽い感覚がある気がするんですよね。そして自分がそれで呪い返しのように断罪されたら鍵かけてID変えて雲隠れという豆腐メンタル。「利用者減らして潰してしまえ」というのは意図はあってもその規模と深刻度を理解していないレベルだと思います。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 14:53:29
そもそも彼女は泊まったホステル暴露してるし、当日喫煙スペースへの部屋が鍵付きになって、タバコ吸いに来たおっさんがいて翌朝パンイチの兄ちゃんがいてと最低2人は遭遇しているのだから、チェックインが宿帳とかに書き込むタイプならホステルのスタッフは個人情報漏洩はあえてしないまでも、宿帳は客が見られるわけだから見知らぬ若い女性で日時特定したら身バレの可能性もあるのに、そういう意味でも危機感の足りない攻撃してる気がします。しかもノーリスクで出来ると思ってたから批判来て逃げたわけでしょ?
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 15:00:25
DividedSelf_94 お店で値切り交渉と一緒ですよね(๑•̀ㅂ•́)و✧外国で値切られる前提で付けてある値札で買い物しちゃう日本人みたいなwホステル側を擁護するわけではないですが、お客様が常連じゃない限り相手が何を求めてるのかわからないんですよ。私学生時代自転車のパンク直しに出したら夕方にはまたパンクしてて文句言いに行ったら「もうチューブがぼろぼろだけどすぐ使いたいのか思って応急処置だけしてあげたよ」とシラっと言われたましたわw頭にきてそこで自転車買って修理代分値引きしてもらいましたけど。
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 15:06:42
DividedSelf_94 いや…私だって友人家に招いてパーティーしたり雑魚寝で泊まってもらって遊んでもらったりで掃除やらお土産やらの準備したりは基本するけど…天皇陛下とかがいきなりホームステイしますって言われたら納得いく接待は絶対できない自信ありますぜwwwせめてもっと部屋数多くて礼儀とか習ってるお嬢様学校とかそういう教育受けてるご家庭をターゲットにしてくださいと思うw
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 15:09:30
DividedSelf_94 しかも「そういう一般家庭を見たいんです」と言われるならまだしも「一流ホテルには程遠い」と評価下されたらどうすればいいの?ですよwww
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-02 15:16:13
mosao82 だから、「そういうサイトなので(最低限の知識やリテラシーのない)素人は利用すべきでない」と周知すべきなのではないですか?
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2017-06-02 15:26:34
この手の商売は値切り価格ならぬ"値切り対応"でサービスを提供して、こっちが文句言うことで適正のサービスに近づくシステムになってるんですよね。その意味で値切りが出来なかったのは客の瑕疵なんですけど、そんなのまず吹っかけてくるが側が悪いに決まってるんですよ。
人間ジェネリック☆ @DividedSelf_94 2017-06-02 15:53:22
女の子も事後じゃなく直接交渉すれば良かったんだけど、「知らないおっさんが勝手にプライベートルームに入ろうとする部屋」なんてあてがわれたら、南アジアの安宿でもふざけんなって文句言ってるよ。海外でも非常識だよこんなん
川島@へべれけ @kawashima_xxx 2017-06-02 16:13:21
DividedSelf_94 彼女の行動は至極まっとうなんだけどそこが元共同スペースなら、彼女がお風呂に入るときに施錠する(←ちゃんとしたところに泊まった経験があれば当たりまえだけどw)。おっさん側からしたら喫煙所に入る部屋が施錠されてる→待つ→彼女が風呂から上がる→鍵開ける→「鍵をかけようと振り返ったら扉が開けられて…」ってさ?絶対待ってたと思う。スタッフ側の努力不足だけど偶然ではないと思う事象だとは思った。彼女は自分視点でしか書いてないので「なんで!???」って状態だったようだけど。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2017-06-02 16:42:12
kawashima_xxx 部屋変更は仕方ないとして、一人部屋として案内された部屋に誰かが入って来るようなホステル側のミスは、値段が安いのだから許容しろといった意見が多いんですけど、ホステルってそんなものなんですかね。