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やっぱりコバトン @dotyaku 2017-06-05 09:37:39
"上司は苦笑いをしながら「有給休暇は、1年目から取るものじゃない」と申請を突き返した。" イマドキの○○という前に上司に対する管理職教育が必要でしょ 「休めないなら辞めます」イマドキ20代が余暇を優先する理由 a.msn.com/01/ja-jp/BBBZt…
リンク AERA dot. (アエラドット) 1018 484 users 「休めないなら辞めます」イマドキ20代が余暇を優先する理由 〈週刊朝日〉  いよいよ6月から、新卒採用の企業面接が解禁される。時代とともに若者が会社に求めることは変化している。どうやら今の若者は、休みを重視する「余暇ファースト」主義らしい。世代間の価値観のギャップが原因で、...
ドン引き
聖春日和🍆 @seishunbiyori 2017-06-05 13:37:36
一人前じゃないと主張しちゃいけないのか 普通に辞めますって言いたくなるな
しゅーくりーむ @Profiterole_ 2017-06-05 13:50:54
こういう記事見るたびに頭狂ってるんじゃないかと思う
🛳⚓あねみ🐴🐰🐦 @Crankhornet 2017-06-05 13:52:48
無能上司を早く教育してくれだよな
ぼぶ@マヒシュマティ王国臣民 @bobsona7golden 2017-06-05 13:54:39
この記事に出てくる上司様が全員ガイジ過ぎてやべーなJap社会てなる この記者の書き方も然り
おおばやしみゆき @himatuuu 2017-06-05 13:55:20
↓企業寄りに文章を書かないと、金にはならないから、お仕事をしたという事なんだろうけど・・。何ともなぁ・・。若者頑張れと思う。その姿勢が世界を変えていくのだ。
マグネスティッチP @magunesutexitti 2017-06-05 13:56:21
俺たちの頃は~とかいうやつは基本死ね
しぐ @shigu_333 2017-06-05 13:56:56
この休みは悪っていう風潮、俺は我慢したんだからお前も我慢しろみたいな負の連鎖でしかない 権利を主張できない軟弱者とも思う
猫柳 紅蓮 @Glen_Nekoyanagi 2017-06-05 14:01:37
朝日新聞はリベラル(笑)な偏った内容の記事が目立つけど、ちゃんとした記事も書けてるし玉石混交と見るべきかなぁ
kana @kana25430 2017-06-05 14:04:30
こういう記事はありがたいな これから自分より下の人が入ってきた時にどういう接し方すればいいかの参考にはなる
アロハシャツ焔月 @kagetuki_homura 2017-06-05 14:04:52
えっと…上司の方が立派な法律違反よね? 若者を嘆くのでは無く、違法がまかり通ってる社会を嘆けよ。 1年目から有給取るな、って言う連中はそうなるように法改正に働きかけてから発言しなよ。 アホっつーか、糞か。
G@もう何屋かわからない @GFPS2 2017-06-05 14:06:13
休めないなら辞めます! それで良いと思う( 'ω') 休暇は労働者の権利 クソみたいな金額しか貰えず休みも取れないとか上司燃やせ
国際ホモゴリラ🔔 @sukureza 2017-06-05 14:07:41
この記事、まだ半人前なのに意見だけは一人前とか言ってる管理職もいて、若者のことをモノとして扱ってて、蔑視してるんやなって
こどもだいすき @soken0x7CB3EBLO 2017-06-05 14:10:36
こういうの目にする度に社会に出たくなくなるよね
ぽこぽこ @pocopocoing 2017-06-05 14:11:37
休めないんだったら休めるところ行くよねってだけの話
任天ドーラ @dora_doradorado 2017-06-05 14:22:29
全体的に「最近の若者の甘えを嘆く中年」の目線で書かれてるのが気に入りません
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コメント

たぬさく@ばうっ☆ @tanust 2017-06-05 16:16:28
取りたい時に取れない有給に一体何の意味があるのか…
akairoさん[岩間達人]歴史に生まれた歴史の男 @takashi7zzfe 2017-06-05 17:06:27
「世代間の価値観のギャップ・・・」価値観じゃなくて法律だから・・・何を言ってるんだ?
4654987*7987987 @7987987_4654987 2017-06-05 17:21:58
「企業としては、どれだけ休めるかだけで勝負しても仕方がないのではと思うのですが……」アホちゃうか。労働者が休み取れるかどうかがモチベーションに繋がるって言ってる以上それが最大の評価ポイントだろ。勝負って経営者からみた会社の業績か何かの話なら労働者にとってまったく関心なぞない。
赤木智弘@周囲皆窮鼠 @T_akagi 2017-06-05 17:39:43
バブルが弾けるまでの世代は「ゆとり労働世代」だから。
飽他陣製 @jinse_akita 2017-06-05 17:55:18
こういうことやってるうちに成長してるアジア各国に待遇面で負けてくんだろうなぁ
Chamberlain@サバゲローディー @Fool07black 2017-06-05 18:31:39
会社の仕事もそうだけど労働者が守るべき法律がなん足るかをある程度でも押さえてない上司はそもそも社会人として半人前だと思う
kadochika @kadochika 2017-06-05 18:34:40
貴社が酷使している労働者は、別の会社にとっては顧客か、消費者かもしれません。サービス残業を容認する悪質な企業は、自社の利益を最大化するために、他者に利益をもたらす消費者の時間や収入を奪っていることになる。そうした浅はかな経営者や管理職の率いる会社は徐々に、社会や労働者に恨み言を吐きながら淘汰されることでしょう。ていうか、もう既にそういうのは始まっているっぽいですが
monolith@F失 @se_monolith 2017-06-05 18:35:28
アエラに糞垂れてないで労働法を決めた国に言えよ言う勇気があるならな
Toshiya Utoh @toshi_moon 2017-06-05 18:37:22
この「上司」 単なる無能だと思いますよ。
trycatch777 @trycatch777 2017-06-05 18:41:31
「仕事もまだ覚えてないのに休みを取るなんて…」って上司が言うってどんなアホだよ。仕事なんて覚える事いくらでもあるんだから、休みくらいちゃんと取らないと潰れちゃうだろ。
trycatch777 @trycatch777 2017-06-05 18:43:33
しかしこの記事に出てくるどいつもこいつも、仕事に全てを捧げるのが前提なのかねぇ。時代錯誤も甚だしい。ここでその悪習切らないとまずいだろ。
H0rihit0.S @CP_Clown 2017-06-05 18:47:25
イマドキって書き方するってことは、書いてる側は今に生きてないんだよ。古い時代に取り残されましたって言う自白だよ
シメサバ @42_SHIMESABA 2017-06-05 19:07:14
ウチは有給取っても良いけど月に140時間以上働かないと客先からの金が減るので休むために残業して140時間に調整するというルールがあってだな……
しょーた @shota243 2017-06-05 19:32:21
はあ、労働法規も読んだことないってのは管理職として半人前というか教育も受けてないってことのでスタートラインにも立てていないのですがね。
亜山 雪 @ayamasets 2017-06-05 19:57:49
こういう管理職を再生産させないためにも、さっさと退職した方がいい。
yu_ku(四半世紀P)※64bit対応 @yu_ku_yu_ku 2017-06-05 19:58:01
最近、9月に予定してる旅行のために半休の申請を出したら、承認ルートの至る所から「9月で間違いないのか」と問い合わせが来た。3ヶ月以上先の休暇の予定を申請する人はあまり居ないらしい。
べにやごろう @56Ven 2017-06-05 20:07:16
有給を取ることは労働者の権利だけど、取得時期や不在期間の仕事の調整など有給の取り方は人事評価の対象だと思うよ
殻付牡蠣 @rareboiled 2017-06-05 20:23:45
社員使い捨てする企業に忠誠尽くすわけ無いでしょ
雪本俊哉@β版公開しました @YMtoshiya 2017-06-05 20:32:39
経済は、生産者と消費者が共に活発だとうまく回る。生産者としてはある程度は有能だけど、消費者としては無能。そんな人間がはびこってるのが、経済が停滞する理由なのかもしれない。
ろんどん @lawtomol 2017-06-05 20:39:39
就業時間中に研修やら何やらで業務を叩き込めない無能を自慢してどうする
ツマ・ヨーコ@黒い砂漠 @el_cha_verde 2017-06-05 21:22:25
別にいいんじゃねぇのと思うのが、耳障りのいい意見ばっかり読んで、結局何もしない管理職様は人手不足で緩やかに死んでいくだろうし、そうすりゃ、「近頃の若いものは…」論調の雑誌はだんだん買い手がつかなくなるんでは。
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-06-05 21:36:07
私服でOK→裏を読んでスーツ必須という就活戦争を勝ち抜いたのにどうして有給は権利→裏を読んで一年目は申請しないとならないのか(鼻ほじ)
ゲン @xyz0001abc 2017-06-05 21:39:40
この上司は 二年目だと「三年やってなんぼ」と突き返し 三年目だと「仕事慣れたし休む必要ないだろ」と突き返すと予想
ともはる @tomoharuhare_m8 2017-06-05 21:46:29
1年目に生徒会長だった先輩が交通事故で亡くなった。告別式に行こうと有給休暇の申請をしたら「通夜でなんとかならんのか」という班長の返事。自分が生徒会執行委員で同じテニス部、発業後もいろいろ相談にのってもらってたことなどを伝えたら工場長が出てきて説得された。正直呆れてものが言えなかったのだが「今生の別れですから」で押し通した。今から考えればあのときに辞めておくべきだったな。
ともはる @tomoharuhare_m8 2017-06-05 21:47:52
失礼、「発業後」→「卒業後」。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-06-05 21:53:05
この「53歳(金融)」が新卒の頃、絶対”修行”だの”サービス残業”だのやってない
SAKURA87@尿管結石改二 @Sakura87_net 2017-06-05 22:06:00
まぁしかし有給がつくのは基本的には入社6ヶ月経過後だから。4月1日付け入社なら10月1日からで、締めなどの状況によっては11月からなので実質的に1年目は使えない場合もあるけどね。
16tons @16tons_ 2017-06-05 22:08:40
56Ven これも有給休暇の取得を萎縮させるパワハラと受け取られますねえ(´・ω・)
D-A/Zop ous @ZopPure 2017-06-05 22:18:30
「いざ大病に罹った時の為に10日くらいは有給ストックしとかないと欠勤扱いで減給とかになるから1~2年目は少し余らせとけ」みたいな奴かという期待も少しだけ持って読んだけど案の定の奴だった
きゃっつ(Kats)⊿8/26けやき坂京都個別 @grayengineer 2017-06-05 22:20:46
お金持ってないのに飲食店で飲食したら無銭飲食になるのと同じで、労働者の権利をちゃんと保証できない企業はその時点でアウト。企業側の事情で言い訳するのは無銭飲食した人が自分が生活に困っている事情を話すようなものでそんなのは同情はされても裁判所では通用しませんよと
おいちゃん @semispatha 2017-06-05 22:29:07
上司、バブル崩壊直前くらいか。部下を使い潰して評価かっぱらってた連中だから、こういう考え方で生きてたんだろうな。
農民 @no_mi_n 2017-06-05 22:38:05
労働基準法を守らなくて良いとか言う価値観は一分一秒でも早く絶滅して頂きたい
和田名久司 @sysasico1 2017-06-05 22:43:42
終身雇用制って高度成長期辺りにできたもんだと聞いたけど、今さら「企業がノーリスクで社員に丁稚奉公を求められる」って、ネジが2、3本外れているよね。「一所懸命」って雇用側が被雇用側を身体を張って守るから成立するもんで、そうでないと「かにこーせん」に成ってしまう。
@maguna_purpura 2017-06-05 22:48:28
会社は必要なら有給を拒否(時季変更権)できますがこれまでは必要もないのに拒否してきたようですね
三景夕子 @YukoMikage 2017-06-05 22:57:28
ガンダムWの誰か「惨めな過去の遺物どもめ!新たな時代の洗礼を受けよ!」 あ、これ言うと死亡フラグ立つから不吉だな。パワハラが当然ていうブラック企業はやめていいよ。
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2017-06-06 00:26:36
甘えているのは新人ではなく、頼めば休日を返上し有給を捨てて働いてくれる社員の献身で成り立ってしまっている企業の方でしょう。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2017-06-06 00:40:39
新人に有給使われて困るならよっぽど無能な人間しか居ないってことか(上司の苦言は多分違う理由だろうけどそう思っておこう
saba @sabakanmikan 2017-06-06 01:54:12
若い人たちの方がコンプライアンス意識が高いってはっきり分かんだね
用水路とゴリラのハーフ @canalollira 2017-06-06 02:07:24
(違法かつ非倫理的な)自分ルールを明文化せず押し付けて、それに従ってないと「世代間ギャップ」「甘え」「信じられない」みたいなこと言うやつは頭がカスカスのゴミ屑で宇宙船地球号のザ・不要物だから今すぐ消えてくれ。一体どれだけ若者世代に甘えれば気が済むんだ。これだけやりたい放題やっといて少子高齢化が進むこの時代、老後の面倒まできっちり見てもらえるなんて思うなよ……?
ヴァラドール @_Vorador_ 2017-06-06 02:50:15
バブルのぬるま湯しか知らない年よりにはわからん話なのでしょうね
ephemera @ephemerawww 2017-06-06 03:43:08
法定通りの待遇を求めるのは当然として、結果としてこれまでよりも働く時間が短くなるなら、生産力、経済力を維持するには、単位時間あたりの仕事の効率を上げなければならない。しかし効率の改善についてはほとんど誰も言及していないのが不安。結果として企業の稼ぎが低下すれば当然、社員も貧しくならざるをえない。果たして今後日本企業がアジア諸国に負けるのは「待遇面」だけですむかどうか。そういう議論もあるべきだと思う
さくらみらい @MiraiSakura 2017-06-06 04:35:08
元記事の中に、入社1年目の9月に有給休暇を使う申請をしたら申請を突き返されたって書いてありますけど、4月入社だとすると入社1年目の10月にならないと有給休暇は発生しないですよね。9月は本来まだ有給休暇を取れない。だから突き返されたんじゃないのかなぁ。上司は総務に無理言って有給休暇を前借りのお願いをしてたりしてねw。
なみへい @namihei_twit 2017-06-06 08:01:03
ephemerawww 生産力、経済力を維持するために拘束時間を増やす方向しか思いつかなかった経営者、経費削減と言って人件費を削ってきた管理職、コイツ等全部入れ替えなきゃな。
稟ちゃん@がんばらない @Rin_chan_was 2017-06-06 08:15:26
労働者にとっての会社の価値なんてどれだけ金くれるかとどれだけ休めるかしかないから(暴論)
田部大輔 @Infantrytank 2017-06-06 08:21:53
俺様はどうだったかを思い返すと、取得日数は少なかったが、何日かとったな。役人ゆえなのかもしれんが。
Zorotto BJ @zorotto_BJ 2017-06-06 08:39:08
これがリアルな反応なのだという事でアゴラ編集部・ライター氏に感想を聞きたいよね。
平頭通 @heitotsu 2017-06-06 08:52:18
何かのコントですか?
(ФωФ)🐾🐾🐾🐾🐾🐾 @amorphous4 2017-06-06 08:53:46
入社一年目は毎日会社に行く事が辛くて半年で有給使いきっりその後欠勤してました。すみません。
テキサス珍味ブリのアラ @BKGMU66JS 2017-06-06 09:13:15
法律に違反している会社は潰れればいい。今の会社や上司の主張は泥棒が「盗みをしないと生活できない!」と喚いてるに過ぎない
Chief Buster @chief_buster 2017-06-06 09:15:32
一年前から予告した優秀な若手社員でしょうが。上司自身のスケジュール管理ができていない事に気付けよなぁ。
Chief Buster @chief_buster 2017-06-06 09:19:16
ephemerawww 日本企業は生産性低いとバブル期の昔から批判されてます。一つの原因として無意味に社員を拘束する所があると思いませんか?無駄な会議や書類を減らし、休暇を取りやすくすれば生産性なんて簡単に上がりますよ。
Chief Buster @chief_buster 2017-06-06 09:22:35
なんせ生産性=アウトプット/勤務時間ですから。生産に寄与しない無駄な仕事や待機時間が増えるだけで、簡単に落ちます。ついでに社員に余計なストレス与えて、本来ならもっと働ける社員をスポイルするし、極端な場合潰してしまいます。
Chief Buster @chief_buster 2017-06-06 09:26:55
ちなみに私はアラフィフです。中年が無能な訳ではなく、無能な中年がいるとか、そう言う無能な管理職を作ってしまう組織があると言う問題です。私の勤務先も例外ではありません ...orz
kyk @0_kyk 2017-06-06 09:42:53
入社1年目の9月っていうと有給付与される前じゃないの?っていう気がしないでもないのですが・・・
UZIRO @UZIRO 2017-06-06 09:52:41
一応半年は仮採用とかあるけど有期じゃなく正規雇用されてれば有給は採用時に遡って通年で配置されてるのが慣例だと思うよ。
goya4 @goya4 2017-06-06 10:02:37
そろそろ企業の実名入りツイート・拡散の事態が起きても、「その行為は名誉毀損に何ら抵触しない」とか立法分野でお墨付き出さない?
青列車@leTrainBlue @EF61501 2017-06-06 10:10:09
これは一概に会社側を責められまい。就業規則によっては有給休暇は入社半年後意向でないと認められないなんてのがあったりするからね。その基準を満たしていないうちに有給休暇申請をしたなら却下されることも有り得る。これが就業規則上の基準を満たしているにもかかわらず申請却下なら問題だね。それと繁忙期などでその日に休まれると困る時に日程の変更を会社側は要求できるってのはある。尤も…以前オレがいた会社では慶弔特別休暇も制度上だけのものだったけどね(申請しても却下されたから)。
なが @k_watarase 2017-06-06 10:12:17
有給まで計算しての労働の契約なのに契約主でもない人間が口を出すのおかしいと思うし、契約主が管理職を使って圧力をかけてるなら契約違反甚だしいし、雇用契約なめてるとしか思えん。法律に則った契約を何だと思ってんの。有給消化されてない状態の労働成果なんて数字として次年度以降に使えないでしょ。
Katz @yoshi_katz 2017-06-06 10:30:25
有給休暇は雇用契約を結んで半年経過後に10日を付与することが法律による義務ですが、それ以前に各企業が就業規則によって付与することを妨げてるわけではないので、入社1日目、3か月であっても有給休暇が使えることに不思議はないのです
ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2017-06-06 10:31:29
まともに給料も払わない企業が、何甘えたこと抜かしてるんだ、って話だよな。
Katz @yoshi_katz 2017-06-06 10:36:59
たまに、夏季休暇、年末年始休暇は有給休暇をもってこれに充当する、なんて就業規則を放り込んでる会社もあったりするから要注意。そういう会社は、うちは有給取得率高いよなんて言ってたりするので怖い
ぱんどら @kopandacco 2017-06-06 10:51:28
同じ業績を上げてるなら休みの多い会社の方が優秀なのは間違いない。
kyk @0_kyk 2017-06-06 10:54:08
有休は権利ですし、私も休みたいと思ったらわりと好き勝手に休んでますけど、休んでもいい状況を整えてから休むのは権利を行使する上での責任の内かなと思います。休んでる間仕事を代行してくれる妖精さんなんて居ませんから、同僚に頼める範囲のことは頼んだりして、居なくてもいい環境は整えないと。記事からだとその辺はどうなのかは読み取れませんけど、そこらをほっぽり出して「5日間休みます」とだけ申告されたら「ちょっと無責任だろ」くらいには思いますかね
Chief Buster @chief_buster 2017-06-06 11:50:03
0_kyk その為に、1年も前から予告しているのでは?1週前に言われたらパニックになるかもしれませんが、これだけ余裕があれば準備ができます。そして仕事のシフトを考えるのは上司の仕事です。自分で考えろと言う上司は仕事を放棄しているのですから、存在価値がありません。
spin_out @spin_over 2017-06-06 11:56:46
もちろん。労働基準法は守らなければいけない。そのために、下請けに過剰なコストカットを求めることも同時に規制して欲しい。下請け絞って企業努力とかふざけんじゃねー
▲多摩犬 @tama_straydog 2017-06-06 12:27:59
法律守ったら生産性がーというなら、もっと法律破って違法な商売でも始めるんですな 麻薬売るとかしたら
kyk @0_kyk 2017-06-06 12:47:47
chief_buster 一年前からってすいません、記事かまとめのtweet、何処かにそんな話ありましたでしょうか? 私自身根回ししたほうがいいとは言ってますけど、1年前から徹底してやれとは言ってませんよ・・・
わんこ@怪談ジャンキー @ace_ya 2017-06-06 16:50:38
うちの娘が就労した会社は定期的病院通いのために1ケ月目から半日有給使わせてくれる、ステキな会社。
MuskaShota @MuskaShota 2017-06-06 17:02:49
ウチの母親が、妹が就職一年目から有給全部使ってアメリカに旅行に行った時には「有給は何か自分の身にあった時のために、少しでも取っておくものよ」と説教していた。曰く、母親が社会人一年目の時に肺炎で1ヶ月ほど入院していたからだとか、そういう備えも必要。ちなみに母親も、有給を使ってアメリカに2週間ほど旅行に行っていたことがある。
the loyaltouch @theloyaltouch 2017-06-07 06:30:12
穴が相手も被害が少ない新人のうちに有給を取る練習をしないと、責任が大きくなった時休暇を取るスケジューリング能力が鍛えられなくなるでしょ!
なみへい @namihei_twit 2017-06-07 07:16:40
Rin_chan_was 暴論ってついてるから分かっていらっしゃるとは思うけど、社会の発展や生活の充実に寄与するような社会に貢献する事業を営んでいるか、逆の表現で簡単に言えば、人から後ろ指を指されるような仕事(やり口も含む)でないこと、を足してようやくいっぱしの会社です。雲行き怪しくなったら計画倒産してトンズラするような会社は、いくら給料が良くても拘束時間が短くてもアウト。
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2017-06-07 09:59:37
少子高齢化加速で問題なしとして、労働基準監督署が #特捜部 #マルサ 級の捜査権限ないからなぁ。 上司が効率いいとしかいいようがない
名無しのえまのん @477_emanon 2017-06-07 12:52:42
辞めますって言ったらしぶしぶでも有給取らせてくれたとか、普段はこき使ってるのに辞めますって言ったらいきなり君はうちに必要な大事な人材なんだって言い出すブラックのよう
みま @mimarisu 2017-06-11 09:39:55
繁忙期でもないのに有休を認めない上司がいたら有休を全部取った上辞めてやることでアホな上司に地獄を見せられ、経験で理解させられる
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2017-09-10 01:05:54
マジックワード「実家で田植え・稲刈り・収穫」
船旅不足 @ucchii129 2017-09-10 12:01:19
kitayokitakita それが通用する会社ならこの問題は発生していない定期
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