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HAM コミティア Q-01b @ham_points_ 2017-06-06 22:34:47
_人人人人人人人人人人人_ > 児童に見えるため! <  ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ pic.twitter.com/CyPWpoePfz
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HAM コミティア Q-01b @ham_points_ 2017-06-06 22:40:59
Enty終了のお知らせでございます
HAM コミティア Q-01b @ham_points_ 2017-06-06 22:51:35
よぉみたらエロくないのもアウトにされているぅ!_:(´ཀ`」 ∠):_
高村武義 @tk_takamura 2017-06-06 23:45:49
@ham_points_ クレジット会社の規約を適用するとは、Entyの規約には一行も書いてないんですけどね…。これ完全に契約違反じゃないですか。
高村武義 @tk_takamura 2017-06-06 23:48:47
Entyが削除権を渡してしまった第三者とは、決済システムを提供しているクレジット会社であることが判明。無論クレジット会社の規約が適用されるとは、Entyの規約には一行も書いてない。公然と契約違反。金扱う会社のやることじゃない。 twitter.com/ham_points_/st…
HAM コミティア Q-01b @ham_points_ 2017-06-06 23:49:18
@tk_takamura ちょっと前から風に流れてた噂通り、あかんやつですね…
高村武義 @tk_takamura 2017-06-06 23:52:00
Entyの規約。第4条(禁止事項)の(8)ここには”児童に見えるキャラは禁止”とは一行も書いていない。Enty側が自ら規約を破ってる有様。enty.jp/service_naviga…
高村武義 @tk_takamura 2017-06-06 23:56:54
@ham_points_ Entyの規約を再度読みましたが、第三者(クレジット会社)のガイドラインが適用されるとか、児童に見えるなら健全な絵もNGとは一行も書いてないんですよ。Enty自身が規約違反をしまくってる有様。完全にアカンやつです。enty.jp/service_naviga…
HAM コミティア Q-01b @ham_points_ 2017-06-06 23:58:45
@tk_takamura どうしてこんなことになったのやら…(´・ω・`)
高村武義 @tk_takamura 2017-06-07 00:00:58
@ham_points_ こうなっては他の類型サービスと併用するか、移動するかしかないですね。他にもとらのあなの”ファンティア”か、pixivの”ファンボックス”とかありますし。
HAM コミティア Q-01b @ham_points_ 2017-06-07 00:04:42
@tk_takamura 噂に聞いてはいたのでFantiaさんに移行始めてて正解ではありました(´・ω・`)
高村武義 @tk_takamura 2017-06-07 00:07:47
twitter.com/kagono_tori2/s… メールの公開でこれが明確に裏付けられたってわけだ。他にも陥没乳首もNGだとか、規約に無い根拠不明な規制がまだありそうって感じ。
高村武義 @tk_takamura 2017-06-06 23:54:31
@obenkyounuma Entyが削除権限を渡してしまった相手とは、決済システムを握ってるクレジット会社でした。児童に見えるだけで健全な絵も削除とか。twitter.com/ham_points_/st…
ぬまきち@3日目東G23a @obenkyounuma 2017-06-06 23:59:10
@tk_takamura ありがとうございます。興味深い内容で「本当にクレジット会社のせいなのか」という疑問が出る文面です。過剰あるいは未熟な企業対応の可能性など不審な点が出てきますね。
高村武義 @tk_takamura 2017-06-07 00:03:00
@obenkyounuma 問題なのは、Entyの規約には第三者(クレジット会社)のガイドラインが適用されるとか、児童に見えるなら健全な絵もNGとは一行も書いてないんですよ。Enty自身が規約違反をしまくってる有様。これは民事なったら全面敗北確定コースです。法務が機能してないか、存在してないかのどちらかかと
ぬまきち@3日目東G23a @obenkyounuma 2017-06-07 00:26:44
@tk_takamura 今、Entyの記事書いてるのですが、決済会社のいいなりという選択肢がまず不自然なんですよね・・・
かごのとり @kagono_tori2 2017-06-02 15:13:48
ENTYがついに児童に見えるだけでエロくなくても停止命令が出た
しあ☕️こみトレエ19ab☕️VR珈琲豆屋 @shiasakura 2017-06-02 15:19:34
@kagono_tori2 まじですか・・・? エロは特にあげてないけど他人事と思えなくなってきました・・・
かごのとり @kagono_tori2 2017-06-02 15:23:43
@shiasakura このたび、かごのとり様の一部ご投稿に、禁止コンテンツがございましたためご連絡いたしました。 該当投稿例: enty.jp/posts/36852 enty.jp/posts/40836 理由:児童にみえるため です…
かごのとり @kagono_tori2 2017-06-02 15:38:42
@shiasakura 児童ってだけで性的なのが証明された瞬間…
しあ☕️こみトレエ19ab☕️VR珈琲豆屋 @shiasakura 2017-06-02 17:03:09
@kagono_tori2 これはロリ傾向な人はエロ非エロ問わず乗り換えも少し視野に入れる必要がありますね・・・
ななぎ @NanagiAoki 2017-06-03 15:55:17
@kagono_tori2 @toripper 不透明すぎる運営ですし、もうEntyは引き上げるのも検討したほうが……
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コメント

ヘルヴォルト @hervort 2017-06-07 06:37:07
ロリ専だったかごのとり氏は災難だな
A- @eimainasu 2017-06-07 09:54:54
見る側と描く側、どちらにとっても深刻だね。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-06-07 10:08:36
やはり日本独自の決済方式を
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2017-06-07 10:15:23
普通に効率いいねぇ(少子高齢化加速しないといけない日本ではね
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2017-06-07 10:26:11
朝凪氏とかあかざわRED氏も同様の理由でFantiaに移行を始めているそうです。有名どころがごっそりと移行したら潰れそうですよね
kartis56 @kartis56 2017-06-07 10:52:24
勝手に規約破るんならさっさとつぶれるべき
Takuji Minami @yamaqsha373 2017-06-07 11:03:57
運営規模があまり大きくないサイトでは決済会社の意向がホントにデカいんですよ
高村武義 @tk_takamura 2017-06-07 12:21:55
yamaqsha373 意向が大きいなら大きいで、それをちゃんと規約に書かないと駄目ですよ。本来は規約に”当社と、提携会社のガイドラインに反したものは削除します。”と書いた上で、そのガイドラインを明文化して提示しないといけない。でもEntyはそれをやってないんです。Entyの規約が有名無実化してる。これは会社運営、そして信用問題として大変まずい。
高村武義 @tk_takamura 2017-06-07 14:17:24
Azul_HyogenJiyu Enty運営が急遽、健全な児童の削除の方針を撤回した模様です。https://twitter.com/EIRRI/status/872319774394593280 恐らく騒動になったからでしょうねー。
ChanceMaker @Singulith 2017-06-07 14:31:00
ぶっちゃけ、海外のパトロンはそれ目当てが多いんだから、それパージしたらPatreonで十分、ということになる・・
九銀@半bot @kuginnya 2017-06-07 14:31:21
「見える」とかいうクソそのものの三文字
CD @cleardice 2017-06-07 15:46:06
対応も含めてグダグダだなあ
@yoshidatakeshi0 2017-06-07 15:50:24
エーとですね、URLは忘れたえけどニュースになってたのを覚えている限りで書くと、確か2年ほど前に海外のクレジットカードの会社がどこかに吸収されて、その会社の社長の方針でエロ企業にはクレジットカードのシステムを使わせないって。その関係だと思います。 ちなみに私が借りてるサーバーもロリ漫画禁止で既に死んでます。
@yoshidatakeshi0 2017-06-07 15:53:24
「『子供に見えるから禁止』ってクソやろ!」 ってしかたないで、外国人ってマジで漫画のエロ画像と本物のエロ写真と区別がつかねーんだYO!
MSL@Sanatorium @MSL_Sanatorium 2017-06-07 17:00:46
https://mobile.twitter.com/SHIAN_SHINING/status/867296723739197440 entyの支援元に関する類推も前にあったけど、海外基準で削除かけられると、entyの運営が何を言っても全く関係なくあっちのルールでやるんだろうなあ
おいちゃん @semispatha 2017-06-07 17:56:23
Fantiaはとらの穴のサービスだろうからなぁ。エクソダスくるか?
グレイス @Grace_ssw 2017-06-08 02:50:30
一旦消しといて「やっぱセーフでしためんごめんご★」なんて金扱う会社のやる事じゃねーわな。登録する側もそうだけど、払う側としては全く信用ならない。その上類型の被害が他の支援サイトでも起こる可能性があるわけで、こういうサービスそのものが存在意義を問われるというか、怪しい感じする。やっぱりきちんとものを作ってそれを売る方がいいのでは。
亜山 雪 @ayamasets 2017-06-08 03:01:27
創作物に勝手な規制をかけるって内心の自由を侵害する行為でしょ。ファシズムですよね。私企業だから好きにすればいいけどさ。
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-06-08 03:03:43
現状国内相手のみでいい&18禁やるならFantia、海外にも目を向けたい&全年齢でやるならPatreonの2択しかないな PixivファンボックスはPixiv側で選んだイラストレーターのみにサービスが提供される運営主導型なので誰でも開設出来る仕様じゃない
飛鷹隼 @junhiyoh 2017-06-08 03:06:38
改めて全部読み直すと少なくともこれ https://mobile.twitter.com/kagono_tori2/status/872101773212659713 はランドセル描いてる時点で普通に100%アウト案件じゃねぇか……
名無しから変わりません @tkci_de18 2017-06-08 03:08:52
これで信用できないサイトとして認定されてしまったというわけか。
sugonega @sugonega 2017-06-08 07:31:45
分かりやすく事前に告知してくれていた方が信頼感があるというのは間違いない。これらの処理に不意打ち感があると言われたらその通りだろう。だから騒いでいるわけで。
sugonega @sugonega 2017-06-08 07:34:05
ただ、規約を持ち出して「書いてない」って騒ぐダサさはあるよな。第4条は読めても第14条 "当社は、登録ユーザーに通知することなく、本サービスの内容を変更しまたは本サービスの提供を終了することができるものとし、これによって登録ユーザーに生じた損害について一切の責任を負いません。" は読めてないとか都合の良すぎるお目々と脳味噌過ぎる。
sugonega @sugonega 2017-06-08 07:36:28
ただ、規約に書かれていることがすべて絶対的なルールではない。もし仮に規約に "違反したら死を持って償え" って書いてあったからといって、そんなもの通るわけがない。
sugonega @sugonega 2017-06-08 07:38:48
ドヤ顔で "Entyの規約を再度読みましたが、第三者(クレジット会社)のガイドラインが適用されるとか、児童に見えるなら健全な絵もNGとは一行も書いてないんですよ。Enty自身が規約違反をしまくってる有様。完全にアカンやつです。" とか言ってるのは本当に文盲としか思えない。 "通知無しで内容を変更できる" なんて不誠実なサービスだと事前に見抜いとけよ
sugonega @sugonega 2017-06-08 07:41:16
14条を持ち出さなくても 6条にもあるな "その他、当社が本サービスの利用を適当でないと判断した場合" って。会社に適当でないと判断されただけだろ。とにかく、そういう横暴なことが可能になってる利用規約なんだよこれは。
sugonega @sugonega 2017-06-08 07:44:29
そういう所に目をつむって "規約を再度読んだ" とか "会社側が自ら規約を破ってる有様" とか、最高にアホっぽい。そうじゃないだろ「Entyは規約の運用が雑すぎる」みたいな話だろ。
sugonega @sugonega 2017-06-08 07:49:02
それにしても Enty で NG だったから表現の自由とか騒いでる奴は、お前の表現の自由は全部 Enty とかいう会社に預けちゃったんですかね。お前に自由があるから Enty を捨てて別の場所で活動すればいいってだけだろ。
sugonega @sugonega 2017-06-08 07:52:45
"決済会社のいいなりという選択肢がまず不自然なんですよね・・・" とか、全然不自然じゃないだろ。お金の動きを握られてるんだから、決済会社が拒否するならいいなりになるのは当たり前だし。おまえらが個人間送金でやらないで Enty 使ってるのも金のためだろ。騒いでるのも金のためだろ。
sugonega @sugonega 2017-06-08 07:54:22
Enty がおまえらの表現の自由とか金のために何でもしてくれるって思ってるんだったら本当に脳天気すぎる。リアルだと契約書とか読まずにハンコ押して端金で著作隣接権全部持ってかれるタイプだろ。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2017-06-08 20:19:59
実在しない人物で規制されるというのはなぁ…
Otani,Masahiro @keteru98 2017-06-08 23:26:24
なんか生きづらいとか色々あるんかも知らんけど、雑な話で人に延々と呪詛唱えるっていうのどうかと思うなあ。
高村武義 @tk_takamura 2017-06-09 22:36:36
sugonega 文盲はお前だな。”当社が”と書いている以上、これはEnty運営会社しか指さない。規約は利用者とEnty運営の一種の契約。すなわち契約上、第三者の意思を介在させてはならんのだよ。メールの中で”クレジット会社の意向で”と書いた時点でOUT。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2017-06-09 22:50:56
こうして児童に見えるものをすべて禁止したことにより世の中から児童に見える画像映像はすべて消えていき、やがて児童というのは架空の存在で実在しないと考える人が出てくるに至った。などという星新一のショートショートか筒井康隆の小説があってもおかしくない気がしてきた
高村武義 @tk_takamura 2017-06-09 22:50:59
さらに第14条の”当社は、登録ユーザーに通知することなく、本サービスの内容を変更しまたは本サービスの提供を終了することができるものとし”というのは、Enty運営は利用者に事前通知する事無く、Entyの仕様変更やEnty自体の終了ができるというもの。この種の規約は他の様々なWebサービスで見られるが、規約に書いていないことをするという意味ではない。
高村武義 @tk_takamura 2017-06-09 22:51:13
第6条で”(1)本規約のいずれかの条項に違反した場合”と”(4)1年間以上本サービスの利用がない場合”という具合に、規約とサービスを文章として分けていることからもそれは読み取れる。
高村武義 @tk_takamura 2017-06-09 23:23:05
もし規約の第14条が、”規約にないことを勝手にやる”ためにあるとしたら、それは民法90条違反で無効になる。http://www.ubc-japan.com/info/inf15075.htm "約款や契約書による条件が事業者側に一方的に有利であるような場合、その条件を公序良俗違反として無効とする判例も多くなっているようです。"
高村武義 @tk_takamura 2017-06-09 23:52:45
sugonega 最高にアホなのはお前で、結局お前は規約の読み方すら知らなかったというオチ。
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